Miten suunnittelisitte toiminnot noin 120-130 neliöiseen kaupunkipientaloon, jossa kerroksia vähintään kaksi? Tupakeittiö, khh-tilat, saunaosasto, kolme makuuhuonetta sekä vessat.
Omia pohdintoja (enkä varmasti saa näitä kaikkia toiveita...). Onko jotain hölmöä tai jotain mitä en ole hoksannut? Mitkä teidän vinkit ovat?
I KERROS
- Alin kerros on oleskeluun, joten siellä oltava tupakeittiö, vessa ja kunnon khh mielellään oman kuraeteisen kera sekä tilava vaatehuone / tekninen tila.
- Eteisestä pääsy isoon vaatehuoneeseen, johon voi laittaa ulkovaatteet, lastenrattaat sekä vaikka tarvittaessa teknisiä tiloja. Arjen kaaoksen voi piilottaa tänne. Tästä huoneesta mielellään kulku myös khh.
- Khh:ssa lisää säilytystilaa ja tilaa vaatehuollolle.
- Keittiöstä lyhyt matka khh ja vessaan.
- Plussaa, jos vessaan pääsy myös khh:sta.
- Keittiössä paljon säilytystilaa sekä iso saareke, minkä ääressä voi myös syödä.
- Pitää mahtua 6 hlön ruokapöytä.
- Varaava takka, jossa myös ruoanlaittoon mahdollisuus (leivinuuni). Takka myös sisustuselementti. Plussaa, jos takka toimii myös tilanjakajana.
- Olohuone auki ylös.
- Olohuoneesta ja keittiöstä kulku takapihalle, etenkin keittiöstä on päästävä sinne helposti kantamaan kesän grillausvermeitä.
- Pieni työhuone(nurkkaus) jos mahtuu, niin plussaa (kodinhoidon ohella helppo tehdä omia töitä, huonojalkaisimmat vieraat voivat myös yöpyä täällä.
II KERROS
- Päämakuuhuone, josta kulku omaan kylpyhuoneeseen (suihku wc) sekä vaatehuone.
- Tarvittaessa vaatehuoneesta ja muusta "aulatilasta" voi tehdä pienen huoneen (vaikkapa työhuoneeksi, jos se ei mahdu alakertaan tai perheen lisääntyessä vauvan huoneeksi).
III KERROS
-Portaissa kulkeminen ärsyttää, joten "vintille" toimintoja, joita ei tarvitse joka päivä.
- Saunaosasto (s, ph, wc).
- Parveke "viilentäytymiselle".
- Makuuhuone, jonka voi perheen lisääntyessä tarvittaessa jakaa kahteen.
Ongelmia:
- Perheluku on kaksi mutta toiveissa enemmän. Talon on oltava muuntautumiskykyinen. Ideana, että se sopii myös pelkälle pariskunnalle ja siinä on päämakuuhuoneen lisäksi vierashuone ja työhuone. Mutta jos tilanne niin etenee, niin päämakuuhuoneen lisäksi kaksi lasten makuuhuonetta (voivat olla vintillä) sekä työhuonenurkkaus. Vauva- ja taaperoaikana olisi hyvä, jos päämakuuhuoneen vieressä olisi pikku huone lapselle. Esim. itkevää lasta ei tarvitse lähteä lohduttamaan yläkertaan asti.
- Tällä suunnitelmalla tulee kalliita märkätiloja kaikkiin kerroksiin.
-Saako reiluun 120 neliöön näitä toimintoja?
Toimintojen suunnittelu kolmeen kerrokseen
13
362
Vastaukset
- Liianahdas
Ei saa. 120 m2 kolmeen kerrokseen on typerä idea. Siinä ramppaatte rappusissa ja oikein missään ei ole tilaa.
- NickNailer
Hassu idea. Portaat syövät noin 20 m2, joten huoneluku on aivan väärä.
Ensin pitää lukea rakennusmääräykset, lait, asetukset, rakennusjärjestys ja tontin kaavamääräykset. Suunnitelma tulee yleensä valmiiksi määräykset täyttämällä. Noviisilta ei pakollisten vaatimusten sisällyttäminen yleensä edes onnistu. Tila loppuu kesken.
Ensimmäinen kerros on yleensä ns. eloonjäämiskerros, jonne on pakko sijoittaa esteettömyysvaatimuksien täyttämiseksi invavessat ja -luiskat. Muista, että invalidin on päästävä kulkemaan esteettä ovista ja käyvävillä. Koska huoneet on pakko tavalla tai toisella kalustaa, käytät moduulimittoja. Täytä huoneiden kokovaatimukset, Märkätilat on käytännössä pakko laittaa "päällekäin". IV-putkille tarvitaan joka kerroksessa ainakin neliön kuilu ja muutenkin asennustilaa.
Kun vedät pakolliset suunnittelukuviot, niin itse pääset päättämään 10 %. Vapausasteita ei juuri ole.
Hintaa tuolle 120 m2 tulee noin 480.000 € rakennuspaikasta ja kunnasta riippuen. - PuuhaPetexx
Hah! 120 neliötä 480 000 euron hinnalla tekee 4000e/neliö! Hulpeastikin rakentamalla 3000e/neliö on jo paljon rahaa. Tontista tietty riippuu, mutta ymmärsin että on kaupunkipientalo eli tontti jotain 300-400 neliötä?
Rappuset vie paljon tilaa.- NickNailer
Jämerän omien laskelmien mukaan kaksikerroksinen maksaa yli 300.000 eikä laskelma sisällä kaikkia kustannuksia ja laskelma on muutenkin tehty rajusti alakanttiin . Realistinen kantti kertaa kantti yhteen tasoon on 3500 euro per m2. Laitat siihen 3 kerrosta ja hinta on noin 480.000 kunnasta ja rakennuspaikasta riippuen. Voi mennä paljon enemmän, jos joutuu esim paaluttamaan entistä merenpohjaa.
Minulla on ollut yksi oma 3 kerroksinen talo omassa käytössä. Aika harvoin tuli kolmannessa kerroksessa käytyä, mutta vaimon sain sinne parkeerattua, kun itse harrastin alimmassa kerroksessa. Jos oli asiaa, niin soitin puhelimella. Keskikerros oli vielä jaettu kahtia kantavalla seinällä, joten vieraita saattoi asuttaa ihan omissa oloissaan. Neliöitä olikin sitten pitkälti yli 300. - jdjjcckfkkc
NickNailer kirjoitti:
Jämerän omien laskelmien mukaan kaksikerroksinen maksaa yli 300.000 eikä laskelma sisällä kaikkia kustannuksia ja laskelma on muutenkin tehty rajusti alakanttiin . Realistinen kantti kertaa kantti yhteen tasoon on 3500 euro per m2. Laitat siihen 3 kerrosta ja hinta on noin 480.000 kunnasta ja rakennuspaikasta riippuen. Voi mennä paljon enemmän, jos joutuu esim paaluttamaan entistä merenpohjaa.
Minulla on ollut yksi oma 3 kerroksinen talo omassa käytössä. Aika harvoin tuli kolmannessa kerroksessa käytyä, mutta vaimon sain sinne parkeerattua, kun itse harrastin alimmassa kerroksessa. Jos oli asiaa, niin soitin puhelimella. Keskikerros oli vielä jaettu kahtia kantavalla seinällä, joten vieraita saattoi asuttaa ihan omissa oloissaan. Neliöitä olikin sitten pitkälti yli 300.ja taas tätä nicknailer -soopaa... Suomessa rakennetaan pientalot keskiarvoltaan 1850€/m2. tuohon jos lisätään vaikka pk-seutulisää ja muuta luxusta, niin silti on vaikea päästä edes 3000€/m2 tasolle. Täysin yksilölliset lukaalit sitten erikseen tietysti, mutta niitä tehdään se parisataa taloa vuodessa maksimissaan (Lammi ja Jämerä kivilinnat).... niissähän ei sitten mikään raha riitä ja niitä on nicknailerin turha tähän sekoittaa.
- NickNailer
jdjjcckfkkc kirjoitti:
ja taas tätä nicknailer -soopaa... Suomessa rakennetaan pientalot keskiarvoltaan 1850€/m2. tuohon jos lisätään vaikka pk-seutulisää ja muuta luxusta, niin silti on vaikea päästä edes 3000€/m2 tasolle. Täysin yksilölliset lukaalit sitten erikseen tietysti, mutta niitä tehdään se parisataa taloa vuodessa maksimissaan (Lammi ja Jämerä kivilinnat).... niissähän ei sitten mikään raha riitä ja niitä on nicknailerin turha tähän sekoittaa.
Tuo on roskaa. Laskennallisesti omakotitalon rakennuttaminen maksaa 3.500 euroa per m2. Hintaa vähentää oma työ (osaava voi vähentää 60 euroa per nettotunti, osaamaton vähemmän) ja hintaa lisää materiaalien taso ja kaikki mikä poikkeaa kuutiosta tai standardimitoista.
Yllätyksenä usein tulee se, että talotekniikka vastaa 1/3 rakennuskustannuksista. Yli 100.000 euron LVI tarjouksia on tullut vastaan., enkä yhtään ihmettelisi, mikäli kolmeen kerrokseen tehtävät märkätilat eivät nostaisi kustannuksia. Pelkkästä sauna/kylpyhuoneremonteista pyydetään nykyään 50.000 - 60.000 euroa, uuden tekeminen on vieläkin hinnakkaampaa. Tuossa juuri akateeminen ihminen valitteli sitä, että laatoittaja oli pyytänyt työstään hänen vuosipalkkaansa vastaavan summan.
Toteutuneita kustannuksia voi katsella googlasamalla esimerkiksi Talo Raution sivuja ottaen kuitenkin huomioon sen, että Rautio on isännöitsijä ja alan mies. Kalle Keskiarvo ei pääse Raution tasolle.
Kivitalo alueille, jonne saa rakentaan Townhouse (bel étage) -tyyppisen rakennuksen, maksaa osapuilleen puoli miljoonaa. Minä en lähde mihinkään hankkeeseen, jos epäilen rakennuttaja maksukykyä. Rahkeet puoleen miljoonaan pitää olla, muuten tulee itku ja avioero. - Olethuijarifake
NickNailer kirjoitti:
Tuo on roskaa. Laskennallisesti omakotitalon rakennuttaminen maksaa 3.500 euroa per m2. Hintaa vähentää oma työ (osaava voi vähentää 60 euroa per nettotunti, osaamaton vähemmän) ja hintaa lisää materiaalien taso ja kaikki mikä poikkeaa kuutiosta tai standardimitoista.
Yllätyksenä usein tulee se, että talotekniikka vastaa 1/3 rakennuskustannuksista. Yli 100.000 euron LVI tarjouksia on tullut vastaan., enkä yhtään ihmettelisi, mikäli kolmeen kerrokseen tehtävät märkätilat eivät nostaisi kustannuksia. Pelkkästä sauna/kylpyhuoneremonteista pyydetään nykyään 50.000 - 60.000 euroa, uuden tekeminen on vieläkin hinnakkaampaa. Tuossa juuri akateeminen ihminen valitteli sitä, että laatoittaja oli pyytänyt työstään hänen vuosipalkkaansa vastaavan summan.
Toteutuneita kustannuksia voi katsella googlasamalla esimerkiksi Talo Raution sivuja ottaen kuitenkin huomioon sen, että Rautio on isännöitsijä ja alan mies. Kalle Keskiarvo ei pääse Raution tasolle.
Kivitalo alueille, jonne saa rakentaan Townhouse (bel étage) -tyyppisen rakennuksen, maksaa osapuilleen puoli miljoonaa. Minä en lähde mihinkään hankkeeseen, jos epäilen rakennuttaja maksukykyä. Rahkeet puoleen miljoonaan pitää olla, muuten tulee itku ja avioero.Lueppa poika täältä tutkittua tilastofaktaa ja kerroppa vaikka aluksi mistä neliöistä puhut kun juttujasi heittelet: https://www.suomirakentaa.fi/omakotirakentaja/ok-suunnittelu/omakotitalo-on-edullisin-rakentaa-ja-asua/indeksitalo-kertoo-rakentamisen-kustannukset
Kuulostaapa vahvasti siltä, että tämä Nicknailer koittaa kovasti nostaa pientalon rakentamisen kustannuksia ja pelotella rakentajia. Taitaapa itse asustella Espoossa ja pelätä oman ansaintansa ja/tai rakennusinvestointinsa arvon laskua jos joku oikeasti alkaisi miettimään miten rakentamisen kustannuksia voisi pienentää ja rakentaa pientalon myös Espooseen kustannustehokkaasti... Ei pääse Nicknailer enää ryöstämään ja huijaamaan ihmisiä kuten tähän asti...
Oman talon rakennuttamisessessa ei ole mitään järkeä jos riskinottaminen maksaisi yli 3000€/kerrosneliö tontti... Ei pääkaupunkiseudulla eikä muuallakaan. Jos siltä laskelmat näyttävät, pitää vaan alkaa löytämään paremmat suunnitelmat talolle, pienemmät neliöt ja omaa osallistumista... Muuten kannattaa ostaa valmis talo. - NickNailer
Olethuijarifake kirjoitti:
Lueppa poika täältä tutkittua tilastofaktaa ja kerroppa vaikka aluksi mistä neliöistä puhut kun juttujasi heittelet: https://www.suomirakentaa.fi/omakotirakentaja/ok-suunnittelu/omakotitalo-on-edullisin-rakentaa-ja-asua/indeksitalo-kertoo-rakentamisen-kustannukset
Kuulostaapa vahvasti siltä, että tämä Nicknailer koittaa kovasti nostaa pientalon rakentamisen kustannuksia ja pelotella rakentajia. Taitaapa itse asustella Espoossa ja pelätä oman ansaintansa ja/tai rakennusinvestointinsa arvon laskua jos joku oikeasti alkaisi miettimään miten rakentamisen kustannuksia voisi pienentää ja rakentaa pientalon myös Espooseen kustannustehokkaasti... Ei pääse Nicknailer enää ryöstämään ja huijaamaan ihmisiä kuten tähän asti...
Oman talon rakennuttamisessessa ei ole mitään järkeä jos riskinottaminen maksaisi yli 3000€/kerrosneliö tontti... Ei pääkaupunkiseudulla eikä muuallakaan. Jos siltä laskelmat näyttävät, pitää vaan alkaa löytämään paremmat suunnitelmat talolle, pienemmät neliöt ja omaa osallistumista... Muuten kannattaa ostaa valmis talo.Totuus löytyy kyllä tilastoista. Esimerkiksi ARA-tuotannon rakennuskustannukset - normaalit vuokra- ja ASO-hankkeet,1-12/2017 PKS 3386 € per m2. ARA:n tuotanto on halvempaa alemman laadun ja sen vuoksi, että kerrostaloissa on saman pohjarakennelman päällä enemmän neliöitä.
PKS rakennushinnat voi laskea myös takaperin lähtemällä 6000 € neliöhinnasta, laskemalla pois normaalin rakennusalan katteen ja tontin hinnan. Vyöryttämällä päädytään noin 3500 € per m2 rakennuskustannuksiin.
Ja kääntäen: väitätkö, että ARA valehtelee? - Turhaapeloittelua
NickNailer kirjoitti:
Totuus löytyy kyllä tilastoista. Esimerkiksi ARA-tuotannon rakennuskustannukset - normaalit vuokra- ja ASO-hankkeet,1-12/2017 PKS 3386 € per m2. ARA:n tuotanto on halvempaa alemman laadun ja sen vuoksi, että kerrostaloissa on saman pohjarakennelman päällä enemmän neliöitä.
PKS rakennushinnat voi laskea myös takaperin lähtemällä 6000 € neliöhinnasta, laskemalla pois normaalin rakennusalan katteen ja tontin hinnan. Vyöryttämällä päädytään noin 3500 € per m2 rakennuskustannuksiin.
Ja kääntäen: väitätkö, että ARA valehtelee?Äläpäs sekoita tähän amatöörirakentamiskeskusteluun ammattirakentamista. Ammatti (kuten ARA) -rakentaminen on liiketoimintaa, missä pyritään voittoihin ja yksi riskinottaja on valtio. Pientalorakentaminen on amatöörirakentamista, jossa tuleva asukas omalla riskillään pyrkii rakentamaan itselleen kodin mahdollisimman kustannustehokkaasti... Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa joita vain Nicknailerin tyyppinen vääristelijä pyrkii vertailemaan toisiinsa omien hämäräperäisten, jopa häiriintyneiden ajatustensa tueksi. Omalla riskillä, omatoimisesti pientalon rakentaminen omalle tontille maksaa n. 1900€/kerrosneliö keskimäärin. TÄMÄ ON FAKTA!. Pk-seudulla tuohon voi lisätä 15-20%, mutta ei yhtään enempää tarvitse lisätä... Toki saa lisätä jos haluaa, mutta ei tarvitse (kaikki eivät halua tai tarvitse luxuspinnoitteita tai -tekniikkaa)
- Kokemustaonnäet
NickNailer kirjoitti:
Tuo on roskaa. Laskennallisesti omakotitalon rakennuttaminen maksaa 3.500 euroa per m2. Hintaa vähentää oma työ (osaava voi vähentää 60 euroa per nettotunti, osaamaton vähemmän) ja hintaa lisää materiaalien taso ja kaikki mikä poikkeaa kuutiosta tai standardimitoista.
Yllätyksenä usein tulee se, että talotekniikka vastaa 1/3 rakennuskustannuksista. Yli 100.000 euron LVI tarjouksia on tullut vastaan., enkä yhtään ihmettelisi, mikäli kolmeen kerrokseen tehtävät märkätilat eivät nostaisi kustannuksia. Pelkkästä sauna/kylpyhuoneremonteista pyydetään nykyään 50.000 - 60.000 euroa, uuden tekeminen on vieläkin hinnakkaampaa. Tuossa juuri akateeminen ihminen valitteli sitä, että laatoittaja oli pyytänyt työstään hänen vuosipalkkaansa vastaavan summan.
Toteutuneita kustannuksia voi katsella googlasamalla esimerkiksi Talo Raution sivuja ottaen kuitenkin huomioon sen, että Rautio on isännöitsijä ja alan mies. Kalle Keskiarvo ei pääse Raution tasolle.
Kivitalo alueille, jonne saa rakentaan Townhouse (bel étage) -tyyppisen rakennuksen, maksaa osapuilleen puoli miljoonaa. Minä en lähde mihinkään hankkeeseen, jos epäilen rakennuttaja maksukykyä. Rahkeet puoleen miljoonaan pitää olla, muuten tulee itku ja avioero.Talotekniikka ei todellakaan vie 1/3 kokonaiskustannuksesta... Maksimissaankin kaikilla herkuilla sen 1/5... Olen rakennuttanut kymmeniä pientaloja ja kustannukset ovat talosta ja rakenteista riippumatta olleet pääkaupunkiseudulla 2000-3000€/m2.
- Townhouse
Tämä on turhan moderni valkoinen laatikko mutta jotain tällaista on siis hakusessa: http://www.lily.fi/blogit/Featuring-Me/Townhouse#comments
Ja siis kaavassa on lupa rakentaa 2-3 kerrosta. Budjetin mukaan pitää vähentää toiveita tietysti.
2 kerrosta voisi olla käytännöllisempi. Mutta jos 3 kerrosta, niin saunaosasto on melkein ainoa asia, jonka voi sinne ylös sijoittaa, ettei tarvitse rappusissa ravata. Alakertaan pitää laittaa "perusarki". - Townhouse
Ja toinen esimerkki vielä:
https://www.massiivikivitalo.fi/massiivikivitalo/townhouse-5/ - hyväsysteemi
2500€/kerrosala-m2 on suht realistinen arvio Townhouse-talon rakennuttamiselle ilman tonttia. Näissä kaupunkipientaloissa on usein hyvin rajoitetetusti neliöitä ja vähän arkkitehtoorisia erikoisuuksia. Se lienee se kaikista kustannustehokkain tapa rakentaa pientalo ja siksi sitä onkin harrastettu keski-Euroopassa ja Briteissä melko paljon.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest6975539Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4763589Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1593383Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1702623Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d102429- 2642019
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231517Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa1051436No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.1001399Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891180