EUROOPPA TARVITSEE AKKUTEHTAITA !

1___-Markkinat

2018-02-26 16:54:54

AKKUTEHTAITA RAKENNETAAN Saksaan.

AKKUKENNOTEHTAITA rakennetaan Aasiaan.
AKKUKENNOTEHTAAT ei kannata Länsi-Euroopassa!

https://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/eu-komissaarin-mukaan-eurooppa-tarvitsee-lähivuosina-10-20-jättikokoista-akkutehdasta-suomella-on-pullat-hyvin-uunissa-1.2551622

UUDESSAKAUPINGISSA on jo AKKUTEHDAS ! Ja se toimii jo !

725

Äänestä

Vastaukset

1___-Markkinat
2018-02-26 17:09:51
Usein toimittajilla on vaikeuksia ymmärtää AKKU ja AKKUKENNOTEHTAAN ero.
Uudessakaupungissa on jo pieni akkutehdas joka käyttää kiinalaisen CATL akkukennovalmistajan valmistamia kennoja AKKUVALMISTUKSEEN !

Varkaudessa on pieni AKKUKENNOVALMISTAJA.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001802147.html

https://www.google.fi/search?q=kuljetusnet uusi käänne akkutehdassekoilussa&oq=kuljetusnet uusi käänne akkutehdassekoilussa&aqs=chrome..69i57j69i60.34482j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
- 1___-Markkinat
  2018-02-26 17:18:06
  Konkurssin jälkeen yritettiin.
  https://yle.fi/uutiset/3-8559952
  
  http://www.warkaudenlehti.fi/juttu/akkutehtaan-startista-lievi-lupauksia/
  
  Tuote on jo täysin vanhentunut.
1___-Markkinat
2018-03-01 09:34:36
Akkukennotuotanto Euroopassa johtaa suuriin tappioihin.
Sveitsiläinen Leclanche SA on vaikeuksissa.

Villstättissä Saksassa oleva sveisiläisyhtiön akkukennotehdos ei pysty valmistamaan toimivia akkukennoja.

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http://www.takeover.ch/transactions/document/id/3161&edit-text=&act=url
1.___Markkinat
2018-03-01 12:25:04
Northvolt ja Vaasan "akkukennotehdas" johtaa samaan lopputulokseen.
1.___Markkinat
2018-03-01 12:47:50
Työn ja akkukomponenttien hinta & laatu = laadukas edullinen akkukenno. Se ratkaisee. Aasiassa kaikki integroituu edullisesti yhteen. Samalla kuljetuskapasiteetista on ylitarjontaa Aasiasta Eurooppaan. Tarkoittaa edullista rahtia.
1.__Markkinat
2018-03-01 13:27:07
On itsetään selvää, että akkukennotehtaiden lopetukset Saksassa ja vaikeudet Suomessa vaikuttaa Northvoltin rahoitukseen Ruotsissa.

EU komissaari haluaisi nähdä eurooppalaista akkukennotuotantoa.
Hän ei tule sitä näkemään, mutta korealaistehtaiden vöry Itä-Eurooppaan on jo alkanut.

Mahdollinen dumppaustilanne Aasiassa johtaa polkumyyntitulleihin Amerikassa ja Euroopassa. Se tilanne hyödyttäisi korealaisia akkutuottajia Euroopassa.
- 1.__-Markkinat
  2018-03-01 13:31:57
  Teräs ja aurinkopaneelit on jo polkumyyntitullien alla.
  
  http://tulli.fi/artikkeli/-/asset_publisher/tulli-vinkkaa-aurinkopaneelit-voivat-tulla-kalliiksi
  
  http://tulli.fi/tietoa-tullista/ajankohtaista/polkumyynti-ja-tasoitustullitiedotteet
1.__-Markkinat
2018-03-01 15:30:24
Tesla Panasonic NCA akkukennojen valmituksen käynnistämisessä on vaikeuksia Nevadassa. Paikallinen työvoma-Arizona --New Mexico työväestö laadultaan ei vastaa aasialaista.
Työvoima mksaa tuotannossa yli 20$ sivukuluineen tunnissa.

Aasia ja Itä-Eurooppa on selvästi edullisempi.

Pääriskit kantaa Panasonic.

Tesla on tuottanut Samsung akkukennoja Aasiasta, koska omissa akkukennoissa on saanto-ongelmia.
zuuzut
2018-03-01 17:46:58
eurooppa tarvii akkuja..mä pillua
- 1___-Markkinat
  2018-03-01 17:59:04
  Eurooppa tarvitsee edullisia ja hyviä akkukennoja akkutehtaisiin.
  Niitä saadaan rajattomasti Aasiasta ja tulevaisuudessa Itä-Euroopasta.
1.__-Markkinat
2018-03-01 18:04:14
Aasiasta saadaan rajattomasti aurinkopaneeleja & tuulivoimaloita ja akkukennoja.
Tyhmä ei sitä tiedosta. Pääomasijoittaja tietää sen varmasti.
- 1___-Markkinat
  2018-03-03 00:31:54
  Myös vaasalainen pääomasijoittaja tietää sen.
  https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001624059.html
1___-Markkinat
2018-03-01 18:12:27
Vaasassa nähtiin tyhmyyttä tuulivoimatehtaan tulevaisuuskuvassa.
Akkutehdasskeenario oli tuplafloppi. Northvolt ja Tesla.
Nyt haetaan uutta toimijaa, jota ei ole edes olemassa.

Sama mies yhdistää näitä nimittäjiä.
- 1___-Markkinat
  2018-03-01 19:04:45
  Suomessa ja Ruotsissa osaaminen rapautuu.
  http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/201802282200779380_pk.shtml
1.__-Markkinat
2018-03-01 22:03:07
Northvolt joutuu kehittämään oman akkukennon. Se maksaa. Ja vie suuryhtiöiltäkin monia vuosia.
http://www.iltalehti.fi/digiuutiset/201802232200767199_dx.shtml
- 1___-Markkinat
  2018-03-01 23:15:56
  Puhelimet, akut, laturit ja sähköbussit on yleisiä huijauksia.
  
  http://oulun1.blogspot.fi/2018/
  Kiinassa: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kiina-kyllastyi-huijareihin-leikkaa-rajusti-sahkoautotukiaan/LQDpmDk2
  
  Uumajassa ja Hämeenlinnassa: https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/autokaupan-sijaan-tulikin-jattiriita-sunny-car-centeria-koskevia-miljoonakorvauksia-aletaan-puida-tanaan-oikeudessa-200778149/
1___-Markkinat
2018-03-02 12:44:46
Akkutedasskenaariot toi työtä yleiskaavatasolle .
http://www.ym.fi/fi-fi/maankaytto_ja_rakentaminen/maankayton_suunnittelun_ohjaus
- 1___-Markkinat
  2018-03-03 12:10:59
  Sveitsissä satavuotias akkustartup on monikertaisesti enemmän tuhonnut varoja.
  https://www.talouselama.fi/uutiset/konkurssiin-ajautunutta-tuulivoimayhtiota-luultiin-nousevaksi-tahdeksi-kerasi-miljoonarahoituksen/586d6d0b-1da9-3178-aa9b-5ef60486e3c2
  
  YLE esitti perustellun murska-arvion tuulivoimatehtaasta! Uutisen jälkeen Pohjalainen kirjoitti: "Mervento puskee eteenpäin".
  
  Myös sveitsiläistä akkuyhtiötä pidettiin varmana nousevana tähtenä.
  
  Pohjalainen: "Ristinummi akkutehtaan työntekijöille" . " Kerrostalot soveltuu akkutehtaan työntekijöille". "Ristinummen arvostus lisääntyy". "Ristinummen muuttotappio vähenee ja kerrostaloja remontoidaan".
  
  Varmasti nyt Pohjalainen krjoittaa: "Akkutehdashanke puskee eteenpäin".
- 1___-Markkinat
  2018-03-07 16:07:35
  Ristinummesta ei saada mitenkään Rantakatua.
  
  https://www.etuovi.com/kohde/9637969?sc=LRvaasa_ristinummi&pos=3
  
  https://www.etuovi.com/kohde/9461743
1___-Markkinat
2018-03-02 16:20:10
Tässä on satavuotiaan akkustartupin ongelmat.
Pankit kieltäytyivät rahoituksesta.
Osaaminen on saksalaisen provinssiammattikorkean R&D tasolla !

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http://www.takeover.ch/transactions/document/id/3161&edit-text=&act=url
kus-taa
2018-03-03 12:53:21
Tämä akkutehdas on aivopieru joka syntyi vaasalaisten politikkojen lippalakin alla. Oikein pölhökustaa projekti jota pitää nostaa esille kasvojenmenetyksen lieventämiseksi.

Tuon projektin epäonnistumisen näki jo per..tsilmälläkin muut kuin vaasalaiset.

Pohjalainen huuti vuosikausia takasuoli pitkällä myös ruotsinkielisten etuja, joka asiassa ja nyt on koko kansa tietoinen Vaasan täydestä ruotsinkielisyydestä.

Olen muutaman kerran käynyt päivällä Vaasan torilla ja tunnen itseni siellä vieraaksi. Miksi? Vastaus on rasismia, joten sitä ei voi sanoa.
1___-Markkinat
2018-03-04 03:45:16
Euroopassa akkukennovalmistuksessa korealaistehtaat on johdossa.
Muut valmistajat eivät ole edes lähtökuopissa.

Pölynimurivalmistaja Dyson haluaa aloittaa akkukennojejen valmistuksen Euroopassa.

Euroopan suurin akkukennovalmistaja Puolassa. Suuri korealainen LG Chem työllistää Wroclawissa 2500 henkeä, vaikka tehdas on kooltaan ainostaan 10% Amerikan Gigafactorysta.

http://www.eenewspower.com/news/lg-chem-delays-european-battery-megafactory

https://www.youtube.com/watch?v=EqBTkfHHeYA

https://pushevs.com/2018/03/03/renault-zoe-sold-uk/
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 11:59:44
  Samsung SDI on vahva akkukennovalmistuksessa sekä vahvistuu autoakkuvalmistuksessa.
  http://steiermark.orf.at/news/stories/2898522/
  
  http://www.businesskorea.co.kr/english/features/focus/9162-buying-batteries-large-scale-samsung-sdi-buys-car-battery-pack-business-unit
  
  Logistiikka on Samsungin tehtaan etu. Asiakkat on lähellä.
  
  https://www.viamichelin.de/web/Routenplaner/Route-Graz-_-Steiermark-Osterreich-nach-Budapest-_-Budapest-Ungarn
  
  Akkustartupeilla ei ole mitään realistisia mahdollisuuksia. Tuulivoimalavalmistus ja akkukennovalmistus on pääomavaltaista teollisuutta.
  Menestyksessä tuotekehitys ja kokemus sekä vakavaraisuus ratkaisee.
  
  https://www.youtube.com/watch?v=-Hcc_B1NT7w
1___-Markkinat
2018-03-04 12:17:08
Akut on nosteessa, mutta rahat alkaa loppumaan.

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http://www.takeover.ch/transactions/document/id/3161&edit-text=&act=url

https://www.merinova.fi/uutiset/gigafactory-akkutehdas-tulisi-lentokentan-taakse-katso-tiedotustilaisuus/
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 13:41:51
  Vaikeaa.
  
  https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/oy-vaasa-parks-ab/15515170/taloustiedot
  
  https://www.finder.fi/Yrityspalveluja/Teknologiakeskus Oy Merinova Ab/Vaasa/yhteystiedot/163874
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 14:15:52
  Suomeen on näitä uusia "Nokioita" tulossa.
  
  https://www.hs.fi/autot/art-2000005568874.html
  
  http://www.tuulilasi.fi/uutiset/jaita-hattuun-suomalaisen-ihmeauton-hypetyksessa-5-asiaa-jotka-ihmetyttavat-toroidionissa
  
  Vaasan "akkutehdas" ja Ruotsin Northvolt.
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 14:23:28
  Eurooppaan 10-20 akkutehdasta. Euroopan akkutehtaat joutuvat laivaamaan miljardeja AKKUKENNOJA Aasiasta ! AKKUKENNOTEHDASKAPASITEETISTA on jo yli 90% AASIASSA.
  
  Euroopassa tarvitaan AKKUTEHTAITA. Akkukennotehtaita ei Eurooppaan kannata rakentaa.
  
  https://www.merinova.fi/uutiset/eu-komissaarin-eurooppa-tarvitsee-lahivuosina-10-20-jattikokoista-akkutehdasta-suomella-pullat-uunissa/
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 14:28:28
  AKKUTEHTAAT rakennetaan AUTOTEHTAIDEN välittömään läheisyyteen.
  AKKUKENNOT laivataan kustannustehokkaasti konteissa AKKUTEHTAISIIN.
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 15:42:17
  AKKUKENNOTEHTAIDEN nykyinen ja tuleva tuotanto.
  Perusasiat on hyvä sisäistää.
  
  https://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2017/08/daily-chart-8
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 15:52:06
  The Economistin taulukko asettaa Vaasan akkuvalmistuksen naurunalaisksi.
  Vaasaan aiotaan 100GWh akkukennovalmistusta. Se vastaisi koko maailman akkukennotuotantoa ------ 2022---------.
- 1.__-Markkinat
  2018-03-04 16:54:33
  Jo tyhmempikin ymmärtää, että Vaasa-Mustasaari akkukennovalmistus 70GWh 30GWh vastaa koko muun maailman akkukennotuotantoa. On täysin epärealistista.
  
  SYY The Economist julkaisun deletointivimmaan tälla foorumilla!
  
  https://www.vaasa.fi/kungorelser/yva-kuulutus
  
  http://www.vaasaparks.fi/ajankohtaista/GigaVaasa_tehdasalueen_suunnittelu_saavutti_valitavoitteen_54.html
- 1____-Markkinat
  2018-03-04 17:42:33
  LG Chem Wroclawin akkukennotehtaan vuosikapasiteetti Puolassa on 5GWh.
  
  https://www.youtube.com/watch?v=EqBTkfHHeYA
  
  SK innovation Koreasta rakentaa 5GWh akkukennotehtaan Unkariin.
  
  Samsung SDI GÖD Unkari 5GWh.
  http://www.samsungsdi.com/sdi-news/1642.html?idx=1642
  
  https://www.youtube.com/watch?v=-Hcc_B1NT7w
  
  http://www.portfolio.hu/en/companies/hungary-to-become-battery-producing-superpower.34865.html
- 1.__-Markkinat
  2018-03-04 17:45:22
  SK innovation.
  https://insideevs.com/sk-innovation-to-build-lithium-ion-battery-plant-in-hungary-7-5-gwh/
- 1.__-Markkinat
  2018-03-04 17:51:34
  Komaromissa on osaamista.
  https://bbj.hu/business/korean-firm-to-build-ev-battery-plant-in-komarom-_142333
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 20:58:08
  Laatuvalmistajien reaalinen akkukennovalmistuskapasiteetti.
  https://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2017/08/daily-chart-8
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 21:23:12
  SK-innovation akkukennotehdas 7.5GWh maksaa 779 miljoonaa dollaria.
  Gigawattitunnin vuositasolla tuottava osa akkutehdasta maksaa noin 100 miljoonaa dollaria.
  
  https://bbj.hu/business/korean-firm-to-build-ev-battery-plant-in-komarom-_142333
  
  Vaasan vuodessa 100 gigawattituntia tuottava tehdas maksaa tällä yhtälöllä 10 miljardia dollaria. Eli 8 miljardia €.
  
  Tietysti kulurakenne Suomessa on Unkaria korkeammalla, mutta 100GWh akkutehtaassa saadaan suuruuden vuoksi säästöjä.
  
  Ehkä hinta on 5-9 miljardia euroa.
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 22:14:04
  Cencorp Valoen piti olla aurinkopaneeliteollisuuden nouseva tähti.
  
  https://yle.fi/uutiset/3-6489849
  
  https://lansi-savo.fi/uutiset/lahella/77d21c20-0060-4fd0-8e67-50044abe6a78
  
  https://www.uusiteknologia.fi/2016/03/14/suomi-vie-etiopiaan-aurinkopaneelitehtaan/
  
  https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248999&start=9420&tstart=0
- 1___-Markkinat
  2018-03-04 23:03:04
  Suomalaista pioneerihenkeä.
  
  https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomalainen-sahkobussivalmistaja-tavoittelee-miljardibisnesta/AtwjUeh3
  
  https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005542353.html
1___-Markkinat
2018-03-04 23:51:24
Norjassakin on vakavia ongelmia.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metalli/norjalaisten-ekologinen-hybridiluksusristeija-jamahti-telakalle-hurtigrutenille-luvassa-miljoonatappiot-6704560

https://www.rolls-royce.com/products-and-services/marine/product-finder/diesel-and-gas-engines/medium-speed-diesel-engines/bergen-b3345l-diesel-engine.aspx

DNV GL ei voi luokittaa akustoa ja paloturvallisuutta.
- 1___-Markkinat
  2018-03-05 08:36:19
  Vaatii aikaa ja suunnittelua. Norjassa ei oteta riskejä. Britanniassa rima on alempana.
1.__-Markkinat
2018-03-05 12:04:50
Wärtsilän diesel kuluttaa vähemmän . R&R b3345 on halvempi.
Laatu maksaa aina.
1___-Markkinat
2018-03-06 15:15:43
Omat eurooppalaiset akkukennotehdasinvestoinnit on jumissa Euroopassa.
Korealaiset ovat vahvasti mukana akkukennovalmistuksessa Euroopassa.
1___-Markkinat
2018-03-07 13:06:24
Tärkeää on realismi.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/talvivaaran-opetus-hyva-tarina-ei-yksin-riita/hCChLZUB
1___-Markkinat
2018-03-11 14:29:40
Akuilla ei Vaasan kaupungin kuralla olevaa taloutta pelasteta.
- 1.__-Markkinat
  2018-03-11 18:55:09
  Akkuvalmistusta ei saada Vaasaan. Eikä saada tulivomalatehdastakaan.
- 1.__-Markkinat
  2018-03-11 18:57:12
  Tuulivoimalatehdasta.
1___-Markkinat
2018-03-12 19:52:53
LG Chem triplaa Puolassa Wroclawin AKKUKENNOTEHTAAN tuotannon.

https://pushevs.com/2018/03/12/lg-chem-to-triple-ev-battery-production-in-poland/

Jaguar käyttää LG Chem akkukennoja Itävallassa.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/jaguar-teki-teslat-ja-karkaa-kilpailijoilta--saksalaiset-sahko-suvit-jaivat-piippuun/4p8LFHGu
- 1.___Markkinat
  2018-03-13 13:28:19
  Länsi-Eurooppa ohitettiin AKKUKENNOTUOTANNOSSA.
  Kaikki kustannusrakenteet ratkaisee.
  Siksi Vaasaan ei koskaan tule akkukennotehdasta.
  
  Ajatus kolossaalisesta akkukennotehtaasta on järjetön. Puolassa tuotanto skaalautuu kysynnän mukana.
1.___Markkinat
2018-03-15 12:06:28
Aurinkopaneelitehtaat on lopettaneet.... Euroopassa ei niitä kannata tehdä. Sama tilanne akkukennoissa.

Mikkelissä Valoe Oyj yrittää tehdä aurinkopaneeleita..

Epäonnistuneet "nimimiehet" yrittää auttaa...

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248999&start=9450&tstart=0
1_____Markkinat
2018-03-15 19:10:57
Jorma on iskenyt kätensä mätään turskaan.
https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248999&start=9465&tstart=0

https://m.kauppalehti.fi/porssi/porssikurssit/osake/VALOE
1.___-Markkinat
2018-03-19 12:24:43
Näistäkin nauretaan myöhemmin.

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Tykkäsin rakas
Tuottaa sulle nautintoa❤️🔥olet paras ja nautin itsekkin suunnattomasti
08.11.2025 01:45Suhteet
39
2487
Mies mä oon ihan helppo
Miehelle johon oon ihastunut. Olen harvoin ihastunut, mutta suhun olen. Ei tarvitse kuin pyytää, niin...
08.11.2025 00:39Ikävä
38
1363
Hyvää iltaa!
Mikä on päivän viisaus?
08.11.2025 00:38Ikävä
84
1323
Olet onnellinen sinkku
Näin se on nähtävä.
08.11.2025 01:32Ikävä
63
1201
Mies olen aika erakko nykyään
Vanhentunutkin olen muutamana viime vuonna parikyt vuotta. Kun en ennenkään kelvannut, niin tuskin nytkään kelpaan. Lisä
08.11.2025 01:41Tunteet
40
949
Lavroville taitaa olla jo ikkuna raollaan?
Lavrovin syytä välttää korkeita paikkoja ja ikkunoiden läheisyyttä.Ettei vain keikahda ikkunasta pihalle.
08.11.2025 01:57Maailman menoa
123
842
Haittaako jos
kaivattusi käy tosi usein pissalla ja/tai kakalla?
08.11.2025 00:51Ikävä
31
761
Maatalous- ja yritystuet pois, työeläkevaroilla valtion velka pois
Suomi saadaan eheytettyä kädenkäänteessä, kun uskalletaan tehdä rohkeita ratkaisuja. Maatalous- ja yritystuet ovat hait
10.11.2025 17:45Maailman menoa
0
750
Ylen johdon hulppeat bonukset alkavat taas
Suora kopio Iltalehdestä: "Asiasta kertoo Iltalehdelle Ylen hallituksen puheenjohtaja Matti Apunen. Mitä tulospalkkioi
08.11.2025 00:05Yle
25
623
Skenaario
Elämä ja kuolema ovat merkillisin nyytti olevaisuutta. Mutta kun kumpaakaan ei ole, syntyy lapsuksia, joita korjaamaan
08.11.2025 01:24Sinkut
58
596

EUROOPPA TARVITSEE AKKUTEHTAITA !

Vastaukset

Luetuimmat keskustelut

Tykkäsin rakas

Mies mä oon ihan helppo

Hyvää iltaa!

Olet onnellinen sinkku

Mies olen aika erakko nykyään

Lavroville taitaa olla jo ikkuna raollaan?

Haittaako jos

Maatalous- ja yritystuet pois, työeläkevaroilla valtion velka pois

Ylen johdon hulppeat bonukset alkavat taas

Skenaario

Tiesitkö? Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi seksuaalirikollinen

Sofia Zida puhuu rehellisesti suhteesta Andy McCoyhin: "Se on ollut mulle tavallaan..."

Minkä arvosanan (1-10) ja miksi annat Maajussille morsian -kaudelle?

Vappu Pimiä rehellisenä rakkausasioistaan - Näin hän tiesi, että Teemu Huuhtanen on se oikea!

Gallup: Mikä on paras tv-sarja joka tulee televisiosta tällä hetkellä?

Kuka artisti on valloittanut sydämesi tai vetänyt parhaiten Vain elämää -ohjelmassa?

Ministerit maalittavat työtä tekeviä

Ensitreffit-Matti saa harvinaisen kovaa tylytystä Elisalta - Sitten pamahtaa ylläriveto!

Uusi potkulaki on aivan järjetön, jos menee läpi

Ex-persu petti isänmaansa