Toyotalta uusinta ja hienointa moottoritekniikkaa
fdfdfadsfd
30525
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Tässä vertailupohjaa siitä miltä koneen teho- ja vääntökäyrän pitää näyttää. Tojon kone tuskin pääsee lähellekään tätä.
http://www.team-bhp.com/forum/attachments/international-automotive-scene/1501519d1461859378-vw-s-next-gen-1-5l-tsi-engine-2016vwtsi06620x406.jpg
VAU! Toi oli yllätys, kukaan ei osannu oottaa...
Se olisi oikeasti yllätys jos tojo osaisi tehdä vääntävän koneen. Eipä tullut sellaista.
Kaksilitrainen vapari joten soppakin maistuu varmasti.
Vain muutaman desilitran tähden iso kasa tekniikkaa.
Sata miljoona autoa kertaa desilitrat on valtava summa saastetta.
Sata miljoona kertaa 100-200 kg akkuja on julma kasa tulevaa akkuromua plus kaikki elektroniikka- ja muu sähköromun päälle. Paljonko jo sen kuljetukseen ja käsittelyyn kuluu energiaa ja muuta tavaraa.
Tollo. Akut kierrätetään. Päästöjä ei voi kierrättää.
Laitetaanko uusiin autoihin vanhoja akkuja vai miten kierrätys hoituu ilman päästöjä ja energian kulutusta
Hevosvoimat vain näyttää alhaisilta normaali kierroksilla alle 60kilowattii.
"""Laitetaanko uusiin autoihin vanhoja akkuja vai miten kierrätys hoituu ilman päästöjä ja energian kulutusta """
Akut puretaan, aineet talteen, tehdään uusi akku. No, ei se ihan ilman energiaa onnistu, kuten ei mikään muukaan toiminta. Jopa hiihtolenkki tarvii energiaa, ja aiheuttaa päästöjä.
Li Ion akkujen tehokasta kierrätystä ei vielä edes ole olemassa, vain osa kalliista metalleista saadaan talteen.
Hybridin akut ei paina 100kg, lähellekään.
Uutta tuossa oli sähköinen vesipumppu ja termostaatti. Noita on ollut jo BMWllä mutta auton hintakin on sitten ollut hiukan eri. Hyvä juttu että tuohon lämpenemisen nopeuteen kiinnitetään huomiota.
Toinen voimalinja olikin sitten perinteistä Tojon hybridiä. uutta oli 2L kone mikä sijoittuu Prius ja RAV4 välimaastoon. Vastannee voimiltaan muiden 140hp turbobensaa kun taas Priuksen teniikka vastaa n. 110hp tekniikkaa ja RAV4 tekniikka n. 160hp tekniikkaa muilla.
Saapas nähdä miten toimii käytännössä. Ei paljon huonommin voi kaasuun reagoida kuin oman auton s-tronic dieselyhdistelmä. mikä omassa autossa on.
Tojon 2.4L hybriditekniikka RAV4ssä ei kyllä sekään kovin hyvin reagoi. Tämä tuntuukin olevan yhdistävä tekijä kaikille nykyisille voimalinjoille. Ensin arvotaan vaihdetta ja sitten odotellaan ahtoja. Jostain syystä noissa CVT systeemeissäkin on samanlainen viive mutta koska ainakin Tojolla on vaparikoneet käytössä, se viive johtuu vain vaihteistosta ei koneesta. Tojon nykyisissä hybrideissä tuo viive ei voi johtua muusta kuin ohjelmoinnista eli on tavoiteltu toiminta. Tämä videon uusi sydeemi perustuu mekaaniseen CVT ratkaisuun joten siinä voi olla myös välityksen vaihdon hitautta riippuen mekatroniikasta ja tietysti ohjelmoinnista.
Täm äuusi 2L hybritekniikka olisi oiva paketti Aurisiin ja miksei C-HR:ään. Tojon tapaan se varmaan istutetaan Aven kokoiseen koriin isoimmaksi vaihtoehdoksi jolloin jäämme edelleen kaipaamaan voimakkaampaa versiota kuten tähänkin asti.
Kun+näitä+koneita+vertaillaan+niin+euroopan+mallien+arvot+on+sikäli+huono+lähtökohta+että+niiden+tiedetään+olevan+ihan+huuhaata+kaikilla+merkeillä.+USAssa,+jos+kulutuslukemat+poikkaa+luvatuista,+yhtiö+päätyy+oikeuteen+joten+heikäläiset+arvot+on+luotettavampia.
Vanhentuneet tiedot sinulla Camrysta, koska tuo 2.4l moottori on poistunut jo ajat sitten.
Korvattu 2.5L rivi 4 noin -171-176hv moottorilla ja tämäkin on jo poistunut Camryn valikoimista. Uudessa 2018 Camryssa on 2.5l 203-208hv Dynamic Force rivi 4 moottori, jonka moottorikoodi on ilmeisesti A25A-FKS. Hybridiversion moottorikoodi taitaa olla A25A-FXS.
Pannaanpa+vielä+nuo+tehtaiden+luvatut+US+kulutukset+meikäläiselle+formaatille
Toyotan uudella moottorilla ja tuolla viestilläsi ei ole mitään yhteistä.
Eikö?
Tässä ketjussa on väännetty siitä onko Tojon moottorit hyvä vai ei. Ainakin hyötysuhdeasioissa näyttäisivät olevan kuten Jenkkinormin mukaan mitatuissa todellisemmista arvoista käy ilmi.
Sitä en tiedä varmaksi onko tuossa 2.4L koneessa jo samat tekniikat kuin mitä on tulossa uuteen 2L koneeseen. vaihteisto kuitenkin on uusin sukupolvea oleva 8 vaihteinen oikea automaatti.
Tuoppa jotain lisäarvoa tähän keskuteluun.
Tuulilasi juuri uutisoi että uusi 2L kone tulee Aurisiin eli kuten toivoin tuossa vähän ylempänä.
Eniten tässä yhtälössä mietityttää tuon hinalla toteutettu CVT-vaihteisto. Se vanha PSD on todettu olevan pomminvarma vaikkakin on tehoiltaan rajoitettu. Tuntuu että tässä mennään nyt takaperin kehityksessä ja todennäköisesti myös uuden CVTn kestävyydessä.
Tässä simulaattori gen2 Priuksen PSD toteutuksesta: http://eahart.com/prius/psd/
Tuossa videolla oli kaksi erityyppistä voimalinjaa. remmiveto on perinteisessä 2L bensakoneessa.
Hybridi näyttäisi jatkavan planeettapyörästövoimansiirrolla. En kyllä katsonut sitä osaa videosta kovin tarkkaan.
Olet oikeassa. Videota ei voi selkeydestä kiittää, mutta siinä tosiaan esitellään hybrid 2.0 erikseen ja siinä näyttäisi olevan PSD vaihteisto onneksi edelleen. Lienevät sitten nostaneet sekä sähkömoottorien ja bensakoneen tehoja. Ilmeisesti tuon tulee myyntiin vanhan 1.8 rinnalle. Ohkäpä sitten esim. GT hybridinä..
Uuden Auriksen esittely on nyt keskiviikkona ja saapa nähdä saadaanko tuosta lisää tietoa samalla.
Toyotan moottoreita voidaan kuvata yhteisellä nimikkeellä "tuhnu".
Käykääpä koeajamassa ja kokeilkaapa myös sitä poer-tilaa. Siitä on tuhnuus kaukana.
Max. Power (kW/rpm) 107/6,000
Max. Torque (N･m/rpm) 180/4,400
Eipä tuossa taas pahemmin pääse voimalla mässäilemään. Kierroksia pitää antaa reilusti että tapahtuisi yhtään mitään. Eikä sittenkään tapahdu juuri mitään.
Malliksi arkikäytössä MUKAVAN koneen tehokäyrä. Ei tarvitse huudattaa konetta.
http://www.team-bhp.com/forum/attachments/international-automotive-scene/1501519d1461859378-vw-s-next-gen-1-5l-tsi-engine-2016vwtsi06620x406.jpg
Kyllä se olet sinä Hönö, joka vielä pulaan joudut, kun herjaat täysin vieraita ja viattomia henkilöitä ihan nimeltä. Kirjoituksesi, myös kaikki poistetut yli viikon ajalta on lähetetty ko. henkilölle jatkotoimia varten.
Ei ehkä tarvitse mutta ainakin oma 190hp germaani nostaa dieselin kierrokset heti kolmen tonnin tuntumaan kun vähänkin enemmän painaa pedaalia. Jostain syystä sitä 400Nm vääntöä ei joko ole tai sitten Audi on päättnyt että sitä ei uskalla hyödyntään.
Aika turhanaikaista nuo ahdettujen vääntökekustelut. Oma kokmus Inglostadilaisesta ja juuri aiemmin Baijerilaisesta on että sitä voimaa ei tule kun pedaalia painaa vaan vasta sitten joskus. baijerilainen reilusti parempi kuin tämä DSG-viritteinen missä on jatkuvasti tuntuma kuin olisi väärä vaihde päällä. Seillä 1500rpm kohdalla kun ei todellakaan tapahdu yhtään mitään ja niinpä aski vaihtaa välittömästi pienempää ja sepä sitten kestää ja nykäisee päätteeksi. Ei kuulu 55te autoon mutta jos on ruusunpunaiset lasti niin kaikka sitten...
Dieselit on dieseleitä. Bensakoneista tässä on puhuttu ja vertailtu.
TSI-koneissa on vääntöä tarjolla aivan eri tavalla kuin tojon vapareissa, siitä ei liene kahta sanaa.
On totta että TSI-DSG-yhdistelmä käyttää D-asennossa todella matalia kierroksia ja kaasun painaminen nopeasti pohjaan tarkoittaa useamman vaihteen loikkaa. Joka tapauksessa sata kertaa nopeampi ja loogisempi vaste kuin Tojon vapari-jojo-yhdistelmässä.
Ja jos haluaa nopeata vastetta niin kannattaa pitää DSG S-asennossa. Silloin lähdetään heti eikä arvota mitään.
Taloudellisuus vs nopea vaste - Valintakysymys.
"Max. Torque (N･m/rpm) 180/4,400".
Tuostakin väännöstä on todennäköisesti käytössä yli puolet noin 2000-2500rpm alueella. Joten todellisuudessa moottoria ei tarvitse kierrättää lähellekään 4000rpm muuta kuin täysissä kiihdytyksissä tai nopeammissa ohitustilanteissa. Suurinosa Toyotan uusista ns. Atkinson kierron moottoreista tarjoaa yli puolet väännöstä jo siinä 2000-2500rpm:stä. Vaikka maksimivääntö olisikin siinä 4000-4500rpm välillä. Joten turboterojen väite siitä että nykyajan teknologian mukaista vapaasti hengittävää moottoria pitäisi kierrätellä suunnilleen samalla tavalla kuin jotain 1980-1990 luvun autoa on pelkkää valehtelua.
Koska kyseessä on tässä tapauksessa hybridiauto. Niin tuolla ilmoitetulla väännöllä on todellisessa käytännön ajossa vielä vähemmän merkitystä, koska sähkömoottori poistaa väitetyn ongelman alaväännön puutteesta. Turboteron jatkuva väittely paperilla olevista tehoista ja väännöstä lähinnä paljastaa sen totuuden ettei turbotero ilmeisesti ole koskaan oikeasti ajanutkaan hybridiautolla. Uusia hybridejä ei oikein voi vertailla vanhempiin hybrideihin koska uusissa hybrideissä on vähennetty voimansiirron häviöitä, lisäksi uudet automaativaihteistot vaihtavat vaihdetta hieman nopeammin kuin vanhemmat vaihteistot.
Tässä parempaa ilmoitettua tietoa Toyotan uutta 2.0l Dynamic Force moottorista. Joka vissiin tulee Suomen puolelle.
https://newsroom.toyota.co.jp/en/powertrain2018/engine/
Tässä 2.5l Dynamic Force moottorista. Josta ei ole tietoa että tuleeko tämä moottori koskaan Suomeen.
https://newsroom.toyota.co.jp/en/powertrain/engine/
Lisäksi Toyota on tuomassa markkinoille uuden nelivetojärjestelmän, joka pystyy tarvittaessa jopa katkaisemaan vedon eturenkailta ja välittämään kaiken moottorin voiman takarenkaille.
Onhan se hienoa ja tosi uutta käyttää fossiilisia polttoaineita.
Fossiilisia+polttoaineita+käytetään+edelleen+siksi+koska+ne+ovat+sen+verran+halpaa,+taloudellisinta(vähiten+ajossa+kuluvaa),+turvallisia+myös+vanhempienkin+autojen+polttoainejärjestelmille,+entien+tuotettua+ja+helposti+saatavilla/ostettavissa,+nopea+tankata+.
Siis "eniten tuotettua ja helposti saatavilla/ostettavissa".