"kannustaminen"

uoiudfassd

"Kannustamme kaikkia käyttämään aikaa myös työajan ulkopuolella kuten maailmallakin tehdään. Ensimmäiset keskustelut eivät olleet ihan helppoja, mutta minusta meidän pitää alkaa yhdessä tätä polkua kävelemään, koska niin tehdään muuallakin maailmassa"

https://www.talouselama.fi/uutiset/kilpailu-osaajista-ei-ole-ollut-moneen-moneen-vuoteen-nain-kovaa-tieto-patisti-tyontekijat-opiskelemaan-myos-omalla-ajalla/c099764d-311b-31ef-b2c4-c403e6c2a266

Onko "kannustus"
- kaksinkertainen palkka, vai
- kolminkertainen palkka, vai
- jotain muuta?

Lisäksi kiinnostaisi tietää,
- miten Alkio käyttää oman vapaa-aikansa?

32

1255

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kfkrkkzkzkskkfkdkdkfk

      Alkiolla ei ole vapaa-aikaa lainkaan. Golf ja veneily on työaikaa myös perheen kanssa. Kysy johtajadiiliä, jos kiinnostaa.

      Goforella oli Hesarissa että johtajat tienaa 8000eur/kk ja Tivissä (ja tällä
      palstalla) taas että kovat koodarit tienaa 7000eur/kk. Erona vain se, että johtajilla ei ole työaikaa ja lomia.

      Kannustaminen tarkoittaa tietenkin uuttaa metriikkaa alisuoriutumiseen ja nostetaan sitä normikoodarin tasoa next level, kuten maailmallakin. Palkka ei tietenkään muutu miksikään? Miksi muuttuisi - tuottavuus nousee mutta eihän tuloksesta duunareille makseta. Jos maksettaisiin henkilön oman tuloksen/tuottavuuden mukaan niin puolet kuolisi nälkään. Painolastiahan puolet koodareista muutenkin on.

      • ainlaulaintyötästee

        Ainahan sitä voi hakeutua julkiselle puolelle koodaamaan, jos yksityisen puolen tempo on liian kova.


    • toimaripoimari

      Onneksi on vielä työnantajia, jotka ihan järjestävät työajalla tapahtuvaa koulutustakin, jotta työntekijöiden osaaminen pysyy ajan tasalla. Tieto ei ilmeisesti ole tällainen firma.

      Muutenkin huvittavaa sanoa, että tekijöistä on pulaa, mutta ei me kyllä olla pätkääkään kiinnostuneita investoimaan työntekijöiden osaamisen kehittämiseen. Jaa-a. Miksiköhän on vaikea saada niitä tekijöitä?

      Kumma toimari, kun ei ole edes tämän tason looginen päättely hallussa.

      • Anonyymi

        "Muutenkin huvittavaa sanoa, että tekijöistä on pulaa, mutta ei me kyllä olla pätkääkään kiinnostuneita investoimaan työntekijöiden osaamisen kehittämiseen."

        Onhan kyseisellä työnantajalla kiinnostusta ... investoimaan... työntekijän omalla ajalla.

        Mutta onhan se outoa, että samalla kun työntekijöistä on pulaa niin kannustetaan työntekijöitä kehittämään itseään työnantajan hyväksi TYÖNTEKIJÄN OMALLA AJALLA.

        Ymmärtääköhän kyseinen yritysjohtaja itse, millaisen kuvan yrityksestä antoi? Meille muille asia on tietysti päivänselvä.


    • oiuoiuiou

      "kannustaminen" käytännössä on vielä jäänyt avoimeksi, vastausta ei ole tullut. Täytyyhän sen olla jotain konkreettista, esim. jokin bonus, tai joku muu korvaus menetetystä vapaa-ajasta. Tunti tunnista, tai puolesta, tai kenties 13 kuukauden palkka? Tai muu rahallinen korvaus?

      Mikäli Alkio "kannustaa" työntekijää käyttämään vapaa-aikaansa pitämään osaamisensa ajan tasalla ilman mitään erillistä korvausta, kysehän on silloin eräs ilmainen työn tekemisen muoto, mikä lienee edelleen Suomessa laitonta, tai oli ainakin kun viimeksi tarkistin.

      Eli mitä tarkalleen ottaen "kannustaminen" tässä yhteydessä tarkoittaa? Mitä mitä mitä mitä?

      Mikä on ammattiliiton kanta asiaan? Vai onko ammattiliitto hiljaa?
      http://tietoala.fi/
      http://www.tietovaki.fi/
      Ei mitään mainintaa. Olenko yllättynyt?

    • EiUutta

      Tulee rakastaa sitä IT:tä niin paljon, että on mieluisin asia mitä teet vapaa-ajallakin. Ei nämä 8-17 tekijät alalla pitkään pärjää. Se työ saattaa kyllä olla tarpeellista sillä hetkellä työnantajalle, mutta ammattitaito saattaa myös rapautua samalla pahasti.

      Jos joku haluaa vain käydä töissä ja vapaa-ajalla tehdä sitten muuta niin suosittelen ihan toisia (normaaleja) toimialoja ja ammatteja.

      Kannustus on tietysti kannustusta, kuten "hiphop" huudot hiihtokisoissa. Se etu voi tulla seuraavissa YT:issä (ellei palkka ole noussut liikaa).

      • dkkdkdkdkdkzzkkdkk

        ei kai kukaan tee 8-17, max. 8 - 15.30 ruokahetki.

        Tiesittekö että julkisella puolella työaika on 9 - 15.15 sisältäen ruokatunnin (1 tunti) ja lomiin lasketaan vain arkipäivät (ja loma-oikeutta voi olla 38 arkipäivää / vuodessa)


      • ExCGI
        dkkdkdkdkdkzzkkdkk kirjoitti:

        ei kai kukaan tee 8-17, max. 8 - 15.30 ruokahetki.

        Tiesittekö että julkisella puolella työaika on 9 - 15.15 sisältäen ruokatunnin (1 tunti) ja lomiin lasketaan vain arkipäivät (ja loma-oikeutta voi olla 38 arkipäivää / vuodessa)

        Höpöhöpö, julkkarin kanssa toimin ja työaika 7:21 päivässä johon ei kuulu ruokista vaan väh. puoli tuntia tulee lisää kävit safkalla tai et. Ulkoistustoimijoihin nähden julkkarilla käytetään tunnit ihan työntekoon, ei laskutusskeidaan


      • ITsankari
        ExCGI kirjoitti:

        Höpöhöpö, julkkarin kanssa toimin ja työaika 7:21 päivässä johon ei kuulu ruokista vaan väh. puoli tuntia tulee lisää kävit safkalla tai et. Ulkoistustoimijoihin nähden julkkarilla käytetään tunnit ihan työntekoon, ei laskutusskeidaan

        omien havaintojen mukaan työaika on 7:21 0:30 ruokatunti eli päivän pituus 7:51. Josta työaikaa 7:21. Tosin yksityisellä puolella on osaavampaa ja motivoituneempaa porukkaa ... julkinen sektori is for loosers only. Ei kukaan tosiosaaja mene julkiselle ... poislukien ehkä jotkut tutkijat jotka tekee esim. lääketieteen/matematiikan ... perustutkimusta jota ei yksityisellä tehdä.


    • ain.nauraen.työtäs.tee

      LOL! Tieto. Ei kait siellä ole enää muita kuin myyntimiehiä ja damagereita, jotka pakkosyöttää inkkarien kertakäyttökoodia julkkarikusetuksiin. It-alan laughing stock.

    • sikariportaastaTassaMa

      Vapaa-ajan puuhastelu ei ammattitaitoa kovin paljoa pidä yllä.... se tosiaan on ongelma että homma voi olla nyt tarpeellista työnantajalle mutta ennen pitkää vanhojen ylläpidon loppuessa tilanne on hankala työntekijän kannalta. Työantajan ei kannata kouluttaa/laittaa oppimaan uusia juttuja koska nuoren saa halvemmalla (oppimaan, tutkimaan jne...)

    • koodari-64v

      koodauksen pitäisi alle 40 vuotiaana vaihtua enemmän general huseeraus manageraaus projektipäällikkö moottoriturpa myynti ylemmän tason suunnittelu jne hommiin

      • Kotifilosofi

        Mistä saataisiin tälläisen manageri/tuotepäällikkö/myyntitykki paikat kaikille 40v täyttäville? Olisi kyllä kätevää. Ehkä firmat voisivat vähän tinkiä tuottotavoitteestaan ja lisätä palkkapottia? Tai sitten niin, ettei noista positioista makseta parempaa palkkaa.


      • myyntimiespkseudulta

        ei niistä maksetakaan. Koodarin normipalkka on 5000eur pk-seudulla, myyntimies/projari tienaa puolet tuosta bonus, joka perustuu sen koodarin tulokseen.


      • iufds

        "Koodarin normipalkka on 5000eur pk-seudulla"
        Ei kai sentään? Arvelisin, että joku 2000 - 2200 on lähempänä totuutta. Jos siis tarkoitetaan perus-Java/.Net -koodaria?


    • qwerewq

      "Kannustamme kaikkia käyttämään aikaa myös työajan ulkopuolella kuten maailmallakin tehdään."
      Ok, jos niin kerran muuallakin tehdään (missäköhän muualla?)

      "Ensimmäiset keskustelut eivät olleet ihan helppoja,"
      No ei varmaankaan, koska työajan ulkopuolella==työntekijän oma aika, tarkoitettu harrastuksiin, perheelle, yms.

      "mutta minusta meidän pitää alkaa yhdessä tätä polkua kävelemään,"
      "Yhdessä", eli kaikkiko yhdessä, pomoista alkaen? Pomoilla on kompensaationsa, varmaankin samanlainen myös muille on tulossa? Samassa suhteessa, varmaankin?

      "koska niin tehdään muuallakin maailmassa"
      Taisit sanoa sen jo. Mutta missä muualla tarkalleen?

      • God_Alkio

        Alkio puhuu paskaa samaan tapaan, kun valehdeltiin siitä, että Intiassa valmistuu miljoonia koodareita vuosittain kilpailemaan kanssamme. Todellisuudessa valmistuu enintään kymmeniä tuhansia. Mitä korkeampi asema, sitä enemmän tuntuu Jumalalta ja kokee voivansa sanoa mitä mieleen tulee.


    • MakoJoriJaMitäNiitäOli

      90-luvulla Tiedon pankki- ja vakuutusyksikössä järjestettiin C -koodauskursseja työntekijöille iltaisin. Kurssit pidettiin Tieturilla. En tiedä oppiko kukaan mitään. Kukaan ei ainakaan päässyt tekemään mitään C :lla.

      • afadsfd

        Näistä koodauskursseista varmaankin maksettiin palkkaa, tai jotain muuta "kannustusta"? Vai oliko "kannustus" ilmainen kurssi?


    • Kl554_

      Tämä juuri on alan ongelma, että hetkellisesti työnantajien pitäisi sallia tuottavuuden lasku, kun tulee näitä tuote ja teknologia- muutoksia. Tähän voi varautua kouluttamalla etukäteen, suunnittelemalla aidosti kehityspolitiikka, kierrättämällä ajoissa työpaikan sisällä ja jollain tavalla järkevästi tukemalla omaa opiskelua. Yhteiskunnallisesti koulutusmäärät tulisi asettaa järkevällä tasolle. Pieni työtekijäpula suitsee ihmeesti pois pahimpia ylilyöntejä. Irtisanomisista tulisi tehdä Suomessa tällä alalla vaikeampaa, niin muita keinoja mietittäisiin aidosti.

      • poiwueurie

        "Irtisanomisista tulisi tehdä Suomessa tällä alalla vaikeampaa"

        Ei onnistu niin kauan kuin Suomen laki mahdollistaa helpon irtisanomisen. Pitää etsiä muita konsteja. Koulutuspaikkojen vähentäminen on helpoin ja nopein. Katsokaa lääkäreistä mallia. Äänestäkää koodareita eduskuntaan! (Kuten lääkäreitä on äänestetty kautta aikain)


    • Vertailusta

      Jos vedotaan siihen, että "maailmallakin tehdään niin" omalla ajalla opiskelun suhteen niin menetelläänkö myös palkkauksen ja etujen suhteen Suomessa kuten maailmalla tehdään?

      • bvbv

        "menetelläänkö myös palkkauksen ja etujen suhteen Suomessa kuten maailmalla tehdään?"
        Viittaatko Intian, Indonesian vai Afrikan maiden palkkoihin ja etuihin?


      • Vertailusta
        bvbv kirjoitti:

        "menetelläänkö myös palkkauksen ja etujen suhteen Suomessa kuten maailmalla tehdään?"
        Viittaatko Intian, Indonesian vai Afrikan maiden palkkoihin ja etuihin?

        Muiden vastaavien länsimaiden palkkoihin ja etuihin tietysti.


    • qerweer
      • Anonyymi

        Näitä paskoja firmoja tulee vastaan aina silloin tällöin.


    • yysteri

      Vieläkö yyteillä tai yleisesti potkuilla uhkaaminen käy kannustuksesta vai pitääkö kehittää jotain muuta?

      • Anonyymi

        Kyllä sellainen kevyt kenttävittuilu päivittäin pitää työntekijän liikkeessä ja tuottavana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sellainen kevyt kenttävittuilu päivittäin pitää työntekijän liikkeessä ja tuottavana.

        Nää valtion vakoojat eivät ymmärrä, että elämää on valtion työpaikkojen ulkopuolella eikä se suinkaan ole maailman ainoa ammatti olla valtiolla töissä.


    • verta.pakkiin

      Kannukset ovat metallisia teräaseita, joilla potkitaan hevosta kylkeen, jotta se ravaisi kovempaa. Hevosesta tulee näin vihainen ja kiukkuinen sekä arvaamaton, mutta hetkellisesti juoksee kovempaa, kuten oli tavoitekin.

    • Anonyymi00033

      Irtisanomisuhka on paras kannuste.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valtion alijäämä = yritystukien määrä = 10 mrd. euroa

      Mutta persut eivät vaan suostu tasapainottamaan valtion budjettia, vaikka yritystuet on tiedetty haitallisiksi. Miksi p
      Maailman menoa
      25
      4925
    2. Poliisien suosikkipuolueet ylivoimaisesti: Kokoomus ja persut

      samoin on armeijan henkilöstön kanssa. Sen sijaan sekä vihreät, vasliitto ja SDP ovat hyljeksittyjä puolueita poliisien
      Maailman menoa
      150
      4730
    3. Suomi käyttää sosiaalietuuksiin suhteessa eniten rahaa koko maailmassa

      Suomi käyttää sosiaaliturvaetuuksiin enemmän rahaa suhteessa bruttokansantuotteeseen kuin mikään muu maa maailmassa. Su
      Maailman menoa
      205
      4671
    4. Sdp, Vihreät ja vasemmistoliitto muuttumassa naisten puolueiksi?

      Sdp 64 % naisia, vihreät 70 % naisia ja vasemmistoliitto 60 % naisia. Ilmankos ne puolueet ajaa autoilevien kantasuomal
      Maailman menoa
      118
      4541
    5. Epäonnistunut "Tuppurais-operaatio" kaatoi Purran hallituksen

      Persut yrittivät viimemetreillä häivyttää omaa täydellistä epäonnistumistaan syyttämällä opposition edustajaa nimettömil
      Maailman menoa
      13
      3630
    6. Ostaisitko sinä rempattavan asunnon Italiasta tai jostain muualta ulkomailta, mistä?

      Ella Kanninen on tehnyt Italiassa asuntokaupat. Hän kertoo Instagramissa kierrelleensä viime kesänä Toscanassa katselema
      Asunnot ja asuminen
      19
      2334
    7. Jenni Alexandrova ja Toni Lähde ratkeavat liitoksistaan - Tällainen on uusperhe!

      Radiojuontaja Jenni Alexandrova ja Diili-tuttu Toni Lähde ovat pariskunta, joka elää uusperhearkea. He ovat ostaneet uud
      Suomalaiset julkkikset
      3
      2118
    8. Romanttinen ystävänpäivä?

      Millainen olisi hyvä ystävänpäivä hänen kanssaan?
      Ikävä
      66
      1627
    9. Vähän fiksumpi Nimi kisa ? :=)

      Kirjoita teidän etunimet allekkain. Jos nimissä on joku kirjain sama, poista se. Tee sama tarkistus kaikille kirjaimill
      Ikävä
      21
      1311
    10. Kaisa Juuso eroaa

      Jää välittömästi sairaslomalle. Onko nyt Keskisarjan vuoro?
      Perussuomalaiset
      184
      1169
    Aihe