"kannustaminen"

uoiudfassd

"Kannustamme kaikkia käyttämään aikaa myös työajan ulkopuolella kuten maailmallakin tehdään. Ensimmäiset keskustelut eivät olleet ihan helppoja, mutta minusta meidän pitää alkaa yhdessä tätä polkua kävelemään, koska niin tehdään muuallakin maailmassa"

https://www.talouselama.fi/uutiset/kilpailu-osaajista-ei-ole-ollut-moneen-moneen-vuoteen-nain-kovaa-tieto-patisti-tyontekijat-opiskelemaan-myos-omalla-ajalla/c099764d-311b-31ef-b2c4-c403e6c2a266

Onko "kannustus"
- kaksinkertainen palkka, vai
- kolminkertainen palkka, vai
- jotain muuta?

Lisäksi kiinnostaisi tietää,
- miten Alkio käyttää oman vapaa-aikansa?

31

1146

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kfkrkkzkzkskkfkdkdkfk

      Alkiolla ei ole vapaa-aikaa lainkaan. Golf ja veneily on työaikaa myös perheen kanssa. Kysy johtajadiiliä, jos kiinnostaa.

      Goforella oli Hesarissa että johtajat tienaa 8000eur/kk ja Tivissä (ja tällä
      palstalla) taas että kovat koodarit tienaa 7000eur/kk. Erona vain se, että johtajilla ei ole työaikaa ja lomia.

      Kannustaminen tarkoittaa tietenkin uuttaa metriikkaa alisuoriutumiseen ja nostetaan sitä normikoodarin tasoa next level, kuten maailmallakin. Palkka ei tietenkään muutu miksikään? Miksi muuttuisi - tuottavuus nousee mutta eihän tuloksesta duunareille makseta. Jos maksettaisiin henkilön oman tuloksen/tuottavuuden mukaan niin puolet kuolisi nälkään. Painolastiahan puolet koodareista muutenkin on.

      • ainlaulaintyötästee

        Ainahan sitä voi hakeutua julkiselle puolelle koodaamaan, jos yksityisen puolen tempo on liian kova.


    • toimaripoimari

      Onneksi on vielä työnantajia, jotka ihan järjestävät työajalla tapahtuvaa koulutustakin, jotta työntekijöiden osaaminen pysyy ajan tasalla. Tieto ei ilmeisesti ole tällainen firma.

      Muutenkin huvittavaa sanoa, että tekijöistä on pulaa, mutta ei me kyllä olla pätkääkään kiinnostuneita investoimaan työntekijöiden osaamisen kehittämiseen. Jaa-a. Miksiköhän on vaikea saada niitä tekijöitä?

      Kumma toimari, kun ei ole edes tämän tason looginen päättely hallussa.

      • Anonyymi

        "Muutenkin huvittavaa sanoa, että tekijöistä on pulaa, mutta ei me kyllä olla pätkääkään kiinnostuneita investoimaan työntekijöiden osaamisen kehittämiseen."

        Onhan kyseisellä työnantajalla kiinnostusta ... investoimaan... työntekijän omalla ajalla.

        Mutta onhan se outoa, että samalla kun työntekijöistä on pulaa niin kannustetaan työntekijöitä kehittämään itseään työnantajan hyväksi TYÖNTEKIJÄN OMALLA AJALLA.

        Ymmärtääköhän kyseinen yritysjohtaja itse, millaisen kuvan yrityksestä antoi? Meille muille asia on tietysti päivänselvä.


    • oiuoiuiou

      "kannustaminen" käytännössä on vielä jäänyt avoimeksi, vastausta ei ole tullut. Täytyyhän sen olla jotain konkreettista, esim. jokin bonus, tai joku muu korvaus menetetystä vapaa-ajasta. Tunti tunnista, tai puolesta, tai kenties 13 kuukauden palkka? Tai muu rahallinen korvaus?

      Mikäli Alkio "kannustaa" työntekijää käyttämään vapaa-aikaansa pitämään osaamisensa ajan tasalla ilman mitään erillistä korvausta, kysehän on silloin eräs ilmainen työn tekemisen muoto, mikä lienee edelleen Suomessa laitonta, tai oli ainakin kun viimeksi tarkistin.

      Eli mitä tarkalleen ottaen "kannustaminen" tässä yhteydessä tarkoittaa? Mitä mitä mitä mitä?

      Mikä on ammattiliiton kanta asiaan? Vai onko ammattiliitto hiljaa?
      http://tietoala.fi/
      http://www.tietovaki.fi/
      Ei mitään mainintaa. Olenko yllättynyt?

    • EiUutta

      Tulee rakastaa sitä IT:tä niin paljon, että on mieluisin asia mitä teet vapaa-ajallakin. Ei nämä 8-17 tekijät alalla pitkään pärjää. Se työ saattaa kyllä olla tarpeellista sillä hetkellä työnantajalle, mutta ammattitaito saattaa myös rapautua samalla pahasti.

      Jos joku haluaa vain käydä töissä ja vapaa-ajalla tehdä sitten muuta niin suosittelen ihan toisia (normaaleja) toimialoja ja ammatteja.

      Kannustus on tietysti kannustusta, kuten "hiphop" huudot hiihtokisoissa. Se etu voi tulla seuraavissa YT:issä (ellei palkka ole noussut liikaa).

      • dkkdkdkdkdkzzkkdkk

        ei kai kukaan tee 8-17, max. 8 - 15.30 ruokahetki.

        Tiesittekö että julkisella puolella työaika on 9 - 15.15 sisältäen ruokatunnin (1 tunti) ja lomiin lasketaan vain arkipäivät (ja loma-oikeutta voi olla 38 arkipäivää / vuodessa)


      • ExCGI
        dkkdkdkdkdkzzkkdkk kirjoitti:

        ei kai kukaan tee 8-17, max. 8 - 15.30 ruokahetki.

        Tiesittekö että julkisella puolella työaika on 9 - 15.15 sisältäen ruokatunnin (1 tunti) ja lomiin lasketaan vain arkipäivät (ja loma-oikeutta voi olla 38 arkipäivää / vuodessa)

        Höpöhöpö, julkkarin kanssa toimin ja työaika 7:21 päivässä johon ei kuulu ruokista vaan väh. puoli tuntia tulee lisää kävit safkalla tai et. Ulkoistustoimijoihin nähden julkkarilla käytetään tunnit ihan työntekoon, ei laskutusskeidaan


      • ITsankari
        ExCGI kirjoitti:

        Höpöhöpö, julkkarin kanssa toimin ja työaika 7:21 päivässä johon ei kuulu ruokista vaan väh. puoli tuntia tulee lisää kävit safkalla tai et. Ulkoistustoimijoihin nähden julkkarilla käytetään tunnit ihan työntekoon, ei laskutusskeidaan

        omien havaintojen mukaan työaika on 7:21 0:30 ruokatunti eli päivän pituus 7:51. Josta työaikaa 7:21. Tosin yksityisellä puolella on osaavampaa ja motivoituneempaa porukkaa ... julkinen sektori is for loosers only. Ei kukaan tosiosaaja mene julkiselle ... poislukien ehkä jotkut tutkijat jotka tekee esim. lääketieteen/matematiikan ... perustutkimusta jota ei yksityisellä tehdä.


    • ain.nauraen.työtäs.tee

      LOL! Tieto. Ei kait siellä ole enää muita kuin myyntimiehiä ja damagereita, jotka pakkosyöttää inkkarien kertakäyttökoodia julkkarikusetuksiin. It-alan laughing stock.

    • sikariportaastaTassaMa

      Vapaa-ajan puuhastelu ei ammattitaitoa kovin paljoa pidä yllä.... se tosiaan on ongelma että homma voi olla nyt tarpeellista työnantajalle mutta ennen pitkää vanhojen ylläpidon loppuessa tilanne on hankala työntekijän kannalta. Työantajan ei kannata kouluttaa/laittaa oppimaan uusia juttuja koska nuoren saa halvemmalla (oppimaan, tutkimaan jne...)

    • koodari-64v

      koodauksen pitäisi alle 40 vuotiaana vaihtua enemmän general huseeraus manageraaus projektipäällikkö moottoriturpa myynti ylemmän tason suunnittelu jne hommiin

      • Kotifilosofi

        Mistä saataisiin tälläisen manageri/tuotepäällikkö/myyntitykki paikat kaikille 40v täyttäville? Olisi kyllä kätevää. Ehkä firmat voisivat vähän tinkiä tuottotavoitteestaan ja lisätä palkkapottia? Tai sitten niin, ettei noista positioista makseta parempaa palkkaa.


      • myyntimiespkseudulta

        ei niistä maksetakaan. Koodarin normipalkka on 5000eur pk-seudulla, myyntimies/projari tienaa puolet tuosta bonus, joka perustuu sen koodarin tulokseen.


      • iufds

        "Koodarin normipalkka on 5000eur pk-seudulla"
        Ei kai sentään? Arvelisin, että joku 2000 - 2200 on lähempänä totuutta. Jos siis tarkoitetaan perus-Java/.Net -koodaria?


    • qwerewq

      "Kannustamme kaikkia käyttämään aikaa myös työajan ulkopuolella kuten maailmallakin tehdään."
      Ok, jos niin kerran muuallakin tehdään (missäköhän muualla?)

      "Ensimmäiset keskustelut eivät olleet ihan helppoja,"
      No ei varmaankaan, koska työajan ulkopuolella==työntekijän oma aika, tarkoitettu harrastuksiin, perheelle, yms.

      "mutta minusta meidän pitää alkaa yhdessä tätä polkua kävelemään,"
      "Yhdessä", eli kaikkiko yhdessä, pomoista alkaen? Pomoilla on kompensaationsa, varmaankin samanlainen myös muille on tulossa? Samassa suhteessa, varmaankin?

      "koska niin tehdään muuallakin maailmassa"
      Taisit sanoa sen jo. Mutta missä muualla tarkalleen?

      • God_Alkio

        Alkio puhuu paskaa samaan tapaan, kun valehdeltiin siitä, että Intiassa valmistuu miljoonia koodareita vuosittain kilpailemaan kanssamme. Todellisuudessa valmistuu enintään kymmeniä tuhansia. Mitä korkeampi asema, sitä enemmän tuntuu Jumalalta ja kokee voivansa sanoa mitä mieleen tulee.


    • MakoJoriJaMitäNiitäOli

      90-luvulla Tiedon pankki- ja vakuutusyksikössä järjestettiin C -koodauskursseja työntekijöille iltaisin. Kurssit pidettiin Tieturilla. En tiedä oppiko kukaan mitään. Kukaan ei ainakaan päässyt tekemään mitään C :lla.

      • afadsfd

        Näistä koodauskursseista varmaankin maksettiin palkkaa, tai jotain muuta "kannustusta"? Vai oliko "kannustus" ilmainen kurssi?


    • Kl554_

      Tämä juuri on alan ongelma, että hetkellisesti työnantajien pitäisi sallia tuottavuuden lasku, kun tulee näitä tuote ja teknologia- muutoksia. Tähän voi varautua kouluttamalla etukäteen, suunnittelemalla aidosti kehityspolitiikka, kierrättämällä ajoissa työpaikan sisällä ja jollain tavalla järkevästi tukemalla omaa opiskelua. Yhteiskunnallisesti koulutusmäärät tulisi asettaa järkevällä tasolle. Pieni työtekijäpula suitsee ihmeesti pois pahimpia ylilyöntejä. Irtisanomisista tulisi tehdä Suomessa tällä alalla vaikeampaa, niin muita keinoja mietittäisiin aidosti.

      • poiwueurie

        "Irtisanomisista tulisi tehdä Suomessa tällä alalla vaikeampaa"

        Ei onnistu niin kauan kuin Suomen laki mahdollistaa helpon irtisanomisen. Pitää etsiä muita konsteja. Koulutuspaikkojen vähentäminen on helpoin ja nopein. Katsokaa lääkäreistä mallia. Äänestäkää koodareita eduskuntaan! (Kuten lääkäreitä on äänestetty kautta aikain)


    • Vertailusta

      Jos vedotaan siihen, että "maailmallakin tehdään niin" omalla ajalla opiskelun suhteen niin menetelläänkö myös palkkauksen ja etujen suhteen Suomessa kuten maailmalla tehdään?

      • bvbv

        "menetelläänkö myös palkkauksen ja etujen suhteen Suomessa kuten maailmalla tehdään?"
        Viittaatko Intian, Indonesian vai Afrikan maiden palkkoihin ja etuihin?


      • Vertailusta
        bvbv kirjoitti:

        "menetelläänkö myös palkkauksen ja etujen suhteen Suomessa kuten maailmalla tehdään?"
        Viittaatko Intian, Indonesian vai Afrikan maiden palkkoihin ja etuihin?

        Muiden vastaavien länsimaiden palkkoihin ja etuihin tietysti.


    • qerweer
      • Anonyymi

        Näitä paskoja firmoja tulee vastaan aina silloin tällöin.


    • yysteri

      Vieläkö yyteillä tai yleisesti potkuilla uhkaaminen käy kannustuksesta vai pitääkö kehittää jotain muuta?

      • Anonyymi

        Kyllä sellainen kevyt kenttävittuilu päivittäin pitää työntekijän liikkeessä ja tuottavana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sellainen kevyt kenttävittuilu päivittäin pitää työntekijän liikkeessä ja tuottavana.

        Nää valtion vakoojat eivät ymmärrä, että elämää on valtion työpaikkojen ulkopuolella eikä se suinkaan ole maailman ainoa ammatti olla valtiolla töissä.


    • verta.pakkiin

      Kannukset ovat metallisia teräaseita, joilla potkitaan hevosta kylkeen, jotta se ravaisi kovempaa. Hevosesta tulee näin vihainen ja kiukkuinen sekä arvaamaton, mutta hetkellisesti juoksee kovempaa, kuten oli tavoitekin.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anteeksi mies

      En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin
      Ikävä
      26
      2886
    2. Ripeyttä asiointiin

      Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee
      Hyrynsalmi
      25
      2058
    3. Palstan henkisesti sairaat ja lihavat

      Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals
      Ikävä
      112
      1568
    4. Koska me nähdään

      Seuraavan kerran ja odotanko sitä?
      Ikävä
      76
      1329
    5. Mietin aina vain

      Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh
      Tunteet
      7
      1288
    6. Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!

      Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi
      Tunteet
      138
      1196
    7. En tunne muita

      Kohtaan tätä samaa polttavaa halua vain sinua kohtaan. Ei vaan muut sytytä
      Ikävä
      64
      1036
    8. Olen vähän

      Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I
      Ikävä
      10
      954
    9. Ollaan kuin yö ja päivä

      Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.
      Ikävä
      70
      911
    10. Oletko joskus lähestynyt jotakin

      väärällä identiteetillä? Miksi?
      Ikävä
      102
      892
    Aihe