om dem får man inte skriva trots att deras främsta uppgift är att få är ett enspråkigt finskt Finland.
Det verkar att vara ett mycket känsligt ämne.
En av SFP:s största fiender är Finskhetsförbundet
394
5738
Vastaukset
- brajobbat
Innan vår kulturminister överlämnade ordförandeklubban till Ilmari Rostila ordnade han ändå en trevlig summa pengar till förbundet.
Medan Terskis själv ännu satt på ordförandepallen. Andra döms i rätten för sådant förskingrande av gemensamma medel.
- detärhanvärd
Hoppas han nu har blivit grundligt avtackad.
Peppu-Reino kirjoitti:
Medan Terskis själv ännu satt på ordförandepallen. Andra döms i rätten för sådant förskingrande av gemensamma medel.
Undrar just hur det är i SuoLi? Har di en ordförande eller en avförandepall?
- kkf5
Tämä on herkkä aihepiiri eräille, etenkin kun kielikokeilu ei nyt sitten mennytkään ihan käsikirjoituksen mukaan....
Vaikea sanoa vielä kuinka kielikokeilun aloitusvaihe menee.
Käsikirjoituksen (=vesittäminen) mukaan se menee täysin.
Kokeilu tapahtui Eduskunnan päätöksellä, joka perustui edustaja Kiurun aloitteeseen.
DeFacto RKP:n opetusministeri Grahn-Laasonen ja viimeiseen asti vastahankainen Opetusministeriö vitkuttelivat ensin yli kaksi vuotta.
Sitten nämä laativat epämielekkäät säännöt, jotta mieluiten kukaan ei osallistuisi kokeiluun.
Karkeasti loukattiin siis edustaja Kiurun aloitteen henkeä ja haistateltiin Eduskuntaa.
- häpeällistä
Kyllä tämä nykyinen Suomal. Liitto on kaikkien suomalaisten inhokki, ovat hylänneet yhteisen Suomen asian, mikä perustajilla oli mielessä, ja keskittyneet ruotsinkielen syrjimispropagandaan.
"- - keskittyneet ruotsinkielen syrjimispropagandaan."
Ei, vaan kaikenmuotoisen pakkoruotsin vastustamiseen. Enemmistön pakkoruotsi ei kuulu vähemmistön kielellisiin oikeuksiin.
Tuo SL: toiminta ei ole syrjimispolitiikkaa. Jos olisi, niin suomalaisten enemmistö pakkoruotsin vastustajana harjoittaisi syrjintää. Älä yritäkään rakentaa olkiukkoa SL:n toiminnasta.
SL: "Historiallisten vähemmistöjen oikeudet omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti. Valtiovaltaa rohkaistaan käynnistämään neuvottelut naapurimaiden kanssa kieliolojen keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti." www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=327Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - keskittyneet ruotsinkielen syrjimispropagandaan."
Ei, vaan kaikenmuotoisen pakkoruotsin vastustamiseen. Enemmistön pakkoruotsi ei kuulu vähemmistön kielellisiin oikeuksiin.
Tuo SL: toiminta ei ole syrjimispolitiikkaa. Jos olisi, niin suomalaisten enemmistö pakkoruotsin vastustajana harjoittaisi syrjintää. Älä yritäkään rakentaa olkiukkoa SL:n toiminnasta.
SL: "Historiallisten vähemmistöjen oikeudet omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti. Valtiovaltaa rohkaistaan käynnistämään neuvottelut naapurimaiden kanssa kieliolojen keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti." www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=327Linkki täydellisemmin: https://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=327
- asennenäkyy
Älä kaunistele todellisuutta, olethan itsekin palstalla tarjonnut apartheid-mallia, missä ruotsinkieliset asuisivat omilla alueillaan ja hoitaisivat itse itsensä. Talan aikana tämä yhdistys pilasi maineensa lähes täysin, nyt kaikki karttavat sitä, ja ihan syystä.
Suomalaisten enemmistö ei kuulu teidän fennomaanien joukkoon, väitteesi on täyttä harhaa. - Kielenpuolue
Ruotsin kielen asema ja koulutus eivät kuulu Suomalaisuuden Liitolle millään tavoin, jos pysytään Liiton ehtojen pohjalla. Mutta Suomalaisuuden Liitosta onkin tullut poliittinen järjestö ja käytännössä kielipuolue.
- såblevdebarafem
Nu tänker inte Kaustby deltaga i språkförsöket, kommunstyrelsen vill inte slopa obligatorisk skolsvenska.
asennenäkyy kirjoitti:
Älä kaunistele todellisuutta, olethan itsekin palstalla tarjonnut apartheid-mallia, missä ruotsinkieliset asuisivat omilla alueillaan ja hoitaisivat itse itsensä. Talan aikana tämä yhdistys pilasi maineensa lähes täysin, nyt kaikki karttavat sitä, ja ihan syystä.
Suomalaisten enemmistö ei kuulu teidän fennomaanien joukkoon, väitteesi on täyttä harhaa.Tala tärveli SuoLin mutta Terho ei ilmeisesti kovinkaan tarkkaan seurannut Talan vihakirjoittelua, eikä tiennyt mihin pas***aan kätensä iski koska lähti puheenjohtajaksi SuoLiin Talan seuraajaksi.
Terho ilmeisesti kuvitteli saavansa järjestöstä jonkinlaisen ponnahduslaudan kotimaan isänmaalliseen politiikkaan mutta saikin siitä myllynkiven kaulaansa.
Terhon ylivoimaisesti suurin saavutus on kielikokeilufloppi! Grattis!- Epä-Suomalaista
Suomalaisuuden Liitto kuulostaa nimen perusteella olevan 'jykevä' liitto. .Liiton puheenjohtajat tointoineen ovat kuitenkin karkottaneet suomalaisuuden lähes täydellisesti liiton toiminnasta.
Ankdam kirjoitti:
Tala tärveli SuoLin mutta Terho ei ilmeisesti kovinkaan tarkkaan seurannut Talan vihakirjoittelua, eikä tiennyt mihin pas***aan kätensä iski koska lähti puheenjohtajaksi SuoLiin Talan seuraajaksi.
Terho ilmeisesti kuvitteli saavansa järjestöstä jonkinlaisen ponnahduslaudan kotimaan isänmaalliseen politiikkaan mutta saikin siitä myllynkiven kaulaansa.
Terhon ylivoimaisesti suurin saavutus on kielikokeilufloppi! Grattis!TerskisBingo var för mycket för fennulin. Nog har de småttorna, ilskna i grottorna, stora problem. Voi, voi.
Status: 311 vunna, en erövrad och 5 kvar var av åtminstone en vacklar illa. I väntan på följande som tar sitt förnuft tillfånga.- slyn
Epäsuomalaisuuden liitosta on kyse, ei muusta.
- slllsiiddd
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - keskittyneet ruotsinkielen syrjimispropagandaan."
Ei, vaan kaikenmuotoisen pakkoruotsin vastustamiseen. Enemmistön pakkoruotsi ei kuulu vähemmistön kielellisiin oikeuksiin.
Tuo SL: toiminta ei ole syrjimispolitiikkaa. Jos olisi, niin suomalaisten enemmistö pakkoruotsin vastustajana harjoittaisi syrjintää. Älä yritäkään rakentaa olkiukkoa SL:n toiminnasta.
SL: "Historiallisten vähemmistöjen oikeudet omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti. Valtiovaltaa rohkaistaan käynnistämään neuvottelut naapurimaiden kanssa kieliolojen keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti." www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=327Miksi Suomalaisuuden liitto on ylipäänsä sekaantunut koulutuspolitiikkaan? Järjestö on ymmärtääkseni poliittisesti sitoutumaton kansalaisjärjestö. Järjestön hallituksen ex-puheenjohtaja on vieläpä samanaikaisesti toiminut puoluepolitiikassa puheenjohtajana vielä ollessaan (?).
asennenäkyy kirjoitti:
Älä kaunistele todellisuutta, olethan itsekin palstalla tarjonnut apartheid-mallia, missä ruotsinkieliset asuisivat omilla alueillaan ja hoitaisivat itse itsensä. Talan aikana tämä yhdistys pilasi maineensa lähes täysin, nyt kaikki karttavat sitä, ja ihan syystä.
Suomalaisten enemmistö ei kuulu teidän fennomaanien joukkoon, väitteesi on täyttä harhaa.asennenäkyy: "- - olethan itsekin palstalla tarjonnut apartheid-mallia, missä ruotsinkieliset asuisivat omilla alueillaan ja hoitaisivat itse itsensä."
En koskaan enkä missään ole kirjoittanut, että ruotsinkieliset asuisivat omilla alueillaan. Miksi keksit taas olkiukon, jonka kimppuun käyt. Sen sijaan olen kirjoittanut ja kirjoitan nytkin, että ruotsinkieliset palvelevat ja ovat aina palvelleet toisiaan lukuisissa laitoksissaan alkaen lastentarhoista ja päätyen omaan yliopistoon. Väitätkö sitä tosiasiaa valheeksi?
Haluatko ottaa ruotsinkielisiltä pois lukuisat laitokset, joissa he palvelevat parhaiten toisiaan, ovat aina palvelleet toisiaan.asennenäkyy kirjoitti:
Älä kaunistele todellisuutta, olethan itsekin palstalla tarjonnut apartheid-mallia, missä ruotsinkieliset asuisivat omilla alueillaan ja hoitaisivat itse itsensä. Talan aikana tämä yhdistys pilasi maineensa lähes täysin, nyt kaikki karttavat sitä, ja ihan syystä.
Suomalaisten enemmistö ei kuulu teidän fennomaanien joukkoon, väitteesi on täyttä harhaa.asennenäkyy: "Suomalaisten enemmistö ei kuulu teidän fennomaanien joukkoon, väitteesi on täyttä harhaa."
Enimmillään suomalaisten kolmen neljäsosan enemmistö vastustaa pakkoruotsia. Nimittele sellaista enemmistöä miten hyvänsä, pakkoruotsin vastustus ei siitä miksikään muutu. Nimittelytemppuilusi ei toimi.- tolkkua
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
asennenäkyy: "Suomalaisten enemmistö ei kuulu teidän fennomaanien joukkoon, väitteesi on täyttä harhaa."
Enimmillään suomalaisten kolmen neljäsosan enemmistö vastustaa pakkoruotsia. Nimittele sellaista enemmistöä miten hyvänsä, pakkoruotsin vastustus ei siitä miksikään muutu. Nimittelytemppuilusi ei toimi.Sekoilet jutuissasi, koska vääristelysi ei pysy kasassa. Tottakai ruotsinkieliset ovat omissa kouluissaan ym. olemmehan mekin, suomenkieliset, mutta olet ajamassa heitä omille alueilleen, et vain halua muistaa, tai unohdat tahallasi mitä olet kirjoitellut täällä.
Jos 3/4 suomalaisista haluaisi pakkoruotsin pois, olisi kielialoite saanut enemmän, kuin 20.000 nimeä. Tätä tosiasiaa et kestä, mutta raivoamisesi on turhaa, kansa on äänestänyt, pulinat pois.
Eipä ihme, et fennomaanit ovat ajaneet itsensä nurkkaan, asenteet oman maan kansalaisia kohtaan aika kummalliset. tolkkua kirjoitti:
Sekoilet jutuissasi, koska vääristelysi ei pysy kasassa. Tottakai ruotsinkieliset ovat omissa kouluissaan ym. olemmehan mekin, suomenkieliset, mutta olet ajamassa heitä omille alueilleen, et vain halua muistaa, tai unohdat tahallasi mitä olet kirjoitellut täällä.
Jos 3/4 suomalaisista haluaisi pakkoruotsin pois, olisi kielialoite saanut enemmän, kuin 20.000 nimeä. Tätä tosiasiaa et kestä, mutta raivoamisesi on turhaa, kansa on äänestänyt, pulinat pois.
Eipä ihme, et fennomaanit ovat ajaneet itsensä nurkkaan, asenteet oman maan kansalaisia kohtaan aika kummalliset."- - olet ajamassa heitä omille alueilleen, et vain halua muistaa, tai unohdat tahallasi mitä olet kirjoitellut täällä."
Itse tahallasi väität minun kirjoitelleen sellaista, mitä en ole kirjoittanut, koska laki sallii jokaisen valita itse asuinpaikkansa. Keskeisten palvelujensa kannalta ruotsinkieliset ovat aina palvelleet itse toisiaan. Kaikki palvelunsa he myös pystyvät itse hoitamaan, mikä on vain järjestelykysymys.
Helsingissäkin on kaikkien parinkymmenen terveyskeskuksen sijasta kolme terveyskeskusta (yksikin saattaisi riittää), joissa on ruotsinkielinen palvelu ja sen ruotsinkieliset voivat itse hoitaa. Eikö kelpaa? Vantaallakin riittää sadasta työntekijästä kaksi tai kolme, jotka hoitavat ruotsintaitoisina ruotsinkieliset palvelut. Niinpä kaikkien suomalaisten pakkoruotsi on summatonta eurojen, ajan ja opiskeluenergian haaskausta.- åpwoprpor
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
asennenäkyy: "- - olethan itsekin palstalla tarjonnut apartheid-mallia, missä ruotsinkieliset asuisivat omilla alueillaan ja hoitaisivat itse itsensä."
En koskaan enkä missään ole kirjoittanut, että ruotsinkieliset asuisivat omilla alueillaan. Miksi keksit taas olkiukon, jonka kimppuun käyt. Sen sijaan olen kirjoittanut ja kirjoitan nytkin, että ruotsinkieliset palvelevat ja ovat aina palvelleet toisiaan lukuisissa laitoksissaan alkaen lastentarhoista ja päätyen omaan yliopistoon. Väitätkö sitä tosiasiaa valheeksi?
Haluatko ottaa ruotsinkielisiltä pois lukuisat laitokset, joissa he palvelevat parhaiten toisiaan, ovat aina palvelleet toisiaan."Sen sijaan olen kirjoittanut ja kirjoitan nytkin, että ruotsinkieliset palvelevat ja ovat aina palvelleet toisiaan lukuisissa laitoksissaan alkaen lastentarhoista ja päätyen omaan yliopistoon. "
On päivänselvää, että kaikessa mikä liittyy opetukseen, ruotsinkieliset palvelevat omiaan: opetukseen koulutetaan äidinkielen puhujia, tähän on olemassa ruotsinkielinen koulutus erikseen..
Kaikki, mikä liittyy ruotsin kieleen, ei kuitenkaan suinkaan liity pelkästään opetukseen. Ruotsia tarvitaan virastoissa, sairaaloissa, asiakaspalvelussa ym. tolkkua kirjoitti:
Sekoilet jutuissasi, koska vääristelysi ei pysy kasassa. Tottakai ruotsinkieliset ovat omissa kouluissaan ym. olemmehan mekin, suomenkieliset, mutta olet ajamassa heitä omille alueilleen, et vain halua muistaa, tai unohdat tahallasi mitä olet kirjoitellut täällä.
Jos 3/4 suomalaisista haluaisi pakkoruotsin pois, olisi kielialoite saanut enemmän, kuin 20.000 nimeä. Tätä tosiasiaa et kestä, mutta raivoamisesi on turhaa, kansa on äänestänyt, pulinat pois.
Eipä ihme, et fennomaanit ovat ajaneet itsensä nurkkaan, asenteet oman maan kansalaisia kohtaan aika kummalliset."Jos 3/4 suomalaisista haluaisi pakkoruotsin pois, olisi kielialoite saanut enemmän, kuin 20.000 nimeä."
Sadannen kerran esität tuon väitteen ja sadannen kerran torjun väitteesi sillä tosiasialla, että kielialoite ei ole tutkimus, minkä vuoksi se ei pysty kuvaamaan miljoonien suomalaisten kielipoliittisia mielipiteitä sillä tavalla kuin pätevä tieteellinen tutkimus.- realismiavähäsen
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Jos 3/4 suomalaisista haluaisi pakkoruotsin pois, olisi kielialoite saanut enemmän, kuin 20.000 nimeä."
Sadannen kerran esität tuon väitteen ja sadannen kerran torjun väitteesi sillä tosiasialla, että kielialoite ei ole tutkimus, minkä vuoksi se ei pysty kuvaamaan miljoonien suomalaisten kielipoliittisia mielipiteitä sillä tavalla kuin pätevä tieteellinen tutkimus.Se on kuule päinvastoin; se olet sinä joka olet tullut palstalle ja varmaan kymmeniä kertoja jankuttanut 3/4 vastustuksesta, olen huomauttanut todellisuudesta ja miten asiat ovat, mutta haluat elää mielikuvitusmaailmassasi, ymmärrän kyllä miksi todellisuus on vaikeaa fennomaanille, mutta ei se jankuttamalla muutu.
åpwoprpor kirjoitti:
"Sen sijaan olen kirjoittanut ja kirjoitan nytkin, että ruotsinkieliset palvelevat ja ovat aina palvelleet toisiaan lukuisissa laitoksissaan alkaen lastentarhoista ja päätyen omaan yliopistoon. "
On päivänselvää, että kaikessa mikä liittyy opetukseen, ruotsinkieliset palvelevat omiaan: opetukseen koulutetaan äidinkielen puhujia, tähän on olemassa ruotsinkielinen koulutus erikseen..
Kaikki, mikä liittyy ruotsin kieleen, ei kuitenkaan suinkaan liity pelkästään opetukseen. Ruotsia tarvitaan virastoissa, sairaaloissa, asiakaspalvelussa ym."Kaikki, mikä liittyy ruotsin kieleen, ei kuitenkaan suinkaan liity pelkästään opetukseen."
Siksi kirjoitin, että Vantaallakin riittää sadasta työntekijästä kaksi tai kolme, jotka hoitavat ruotsintaitoisina ruotsinkieliset palvelut. Kirjoitin myös, miten Helsinki on järjestänyt ruotsinkieliset terveyspalvelut kolmelle terveyskeskukselle eikä suinkaan kaikille parillekymmenelle terveyskeskukselle. Ruotsinkielisetpalvelut toteutuakseen eivät vaati valtavaa pakkoruotsitettua reserviä. Ruotsinkieliset voivat pääsääntöisesti palvella itse toisiaan ilman koko enemmmistön pakkoruotsitusta.- pisapoika
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Kaikki, mikä liittyy ruotsin kieleen, ei kuitenkaan suinkaan liity pelkästään opetukseen."
Siksi kirjoitin, että Vantaallakin riittää sadasta työntekijästä kaksi tai kolme, jotka hoitavat ruotsintaitoisina ruotsinkieliset palvelut. Kirjoitin myös, miten Helsinki on järjestänyt ruotsinkieliset terveyspalvelut kolmelle terveyskeskukselle eikä suinkaan kaikille parillekymmenelle terveyskeskukselle. Ruotsinkielisetpalvelut toteutuakseen eivät vaati valtavaa pakkoruotsitettua reserviä. Ruotsinkieliset voivat pääsääntöisesti palvella itse toisiaan ilman koko enemmmistön pakkoruotsitusta.Suomessa on ihan oikeitakin ongelmia, kouluopetus ei missään tapauksessa kuulu niihin. Kummallista itkua turhista.
realismiavähäsen kirjoitti:
Se on kuule päinvastoin; se olet sinä joka olet tullut palstalle ja varmaan kymmeniä kertoja jankuttanut 3/4 vastustuksesta, olen huomauttanut todellisuudesta ja miten asiat ovat, mutta haluat elää mielikuvitusmaailmassasi, ymmärrän kyllä miksi todellisuus on vaikeaa fennomaanille, mutta ei se jankuttamalla muutu.
Ymmärrän kyllä miksi todellisuus on vaikeaa svekomaanille ja svekomieliselle fennolle. Todellisuuden tajuaminen ei valkene heille silloinkaan, kun ajattelee, miten järjenvastaista olisi säätää Ruotsissa kaiken koulutuksen pakkosuomi. Euroopan neuvosto vähät välitti Ruotsin yksikielisyydestä, kun se vaatii Ruotsia säätämään kielilait kielivähemmistöjen turvaksi.
pisapoika kirjoitti:
Suomessa on ihan oikeitakin ongelmia, kouluopetus ei missään tapauksessa kuulu niihin. Kummallista itkua turhista.
Kirjoita itse niistä ongelmista, joita pidät oikeina. Miksi siis kulutat aikaasi kieltenopetuksen kimpussa.
Ankdam kirjoitti:
Tala tärveli SuoLin mutta Terho ei ilmeisesti kovinkaan tarkkaan seurannut Talan vihakirjoittelua, eikä tiennyt mihin pas***aan kätensä iski koska lähti puheenjohtajaksi SuoLiin Talan seuraajaksi.
Terho ilmeisesti kuvitteli saavansa järjestöstä jonkinlaisen ponnahduslaudan kotimaan isänmaalliseen politiikkaan mutta saikin siitä myllynkiven kaulaansa.
Terhon ylivoimaisesti suurin saavutus on kielikokeilufloppi! Grattis!Det kan väl vara att Tala strilade Terskis i ögat, precis på samma sätt som Oinonen fick ur kateterpåsen i bägge okularen? Oinonen dåren stod i riksdagens talarstol med ett propagandablad i handen och kom ihåg de stackars karelarna och de rysliga finlandssvenskarna. Ok, vad det var rysligt och en grov lögn med. Källan påstods vara Hbl.
Efter 1 minut av källgranskning framkom det, att alstret var en dåtida blek kopia av MV-lehti, men Oinonen, den klippan, svalde Talas agn och gjorde igen en gång bort sig totalt. Undrar just hur ledamotens röstare ser ut?
Kanske Tersikis känner samma inre glöd/hat och då en möjlighet ges, slängs det genast med släggan, trots att t.o.m. den blinde Greta kunde se med pannan att argumenten inte tål ens en lätt ytskrapa?Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - olet ajamassa heitä omille alueilleen, et vain halua muistaa, tai unohdat tahallasi mitä olet kirjoitellut täällä."
Itse tahallasi väität minun kirjoitelleen sellaista, mitä en ole kirjoittanut, koska laki sallii jokaisen valita itse asuinpaikkansa. Keskeisten palvelujensa kannalta ruotsinkieliset ovat aina palvelleet itse toisiaan. Kaikki palvelunsa he myös pystyvät itse hoitamaan, mikä on vain järjestelykysymys.
Helsingissäkin on kaikkien parinkymmenen terveyskeskuksen sijasta kolme terveyskeskusta (yksikin saattaisi riittää), joissa on ruotsinkielinen palvelu ja sen ruotsinkieliset voivat itse hoitaa. Eikö kelpaa? Vantaallakin riittää sadasta työntekijästä kaksi tai kolme, jotka hoitavat ruotsintaitoisina ruotsinkieliset palvelut. Niinpä kaikkien suomalaisten pakkoruotsi on summatonta eurojen, ajan ja opiskeluenergian haaskausta.”Helsingissäkin on kaikkien parinkymmenen terveyskeskuksen sijasta kolme terveyskeskusta (yksikin saattaisi riittää), joissa on ruotsinkielinen palvelu ja sen ruotsinkieliset voivat itse hoitaa. ”
Ei helsinkiläisissä terkkareissa varsinaisesti mitään ”palvelua” ole, niissä on erilaisia vastaanottoja joihin mennään ajanvarauksen perusteella, ei ole edes luukkua mihin ilmoittauduttaisiin, opasteet ohjaavat oikean vastaanoton oven taakse odottamaan vuoroaan. Kolmella helsinkiläisellä terveysasemalla on ruotsinkieliset lääkärinvastaanotot joilla taataan ruotsinkielinen palvelu.
Terkkarikäynnillä tapaan lääkärini, en ketään muuta. Ilmeisesti sieltä tarvittaessa löytyy myös ruotsinkielinen hoitaja, en tosin ole koskaan tavannut.
Ajanvaraus hoituu ruotsiksi mutta henkilö siellä langan toisessa päässä on selvästi suomenkielinen vaikka puhuukin sujuvaa ruotsia.
Neffen mielestä tämä ajanvarausnumeroon vastaava suomenkielinen hlö (neffen mielestä ”piika”) tulisi siis vaihtaa syntyperäiseen ruotsinkieliseen.
Helsingissä asuu yli 35 000 ruotsinkielistä, neffen mielestä meille riittäisi yksi tk-vastaanotto, siinä missä suomenkieliset kallion asukkaat kiukuttelevat kun heidän terkkarinsa on muuttanut kauas Kalasatamaan!Ankdam kirjoitti:
”Helsingissäkin on kaikkien parinkymmenen terveyskeskuksen sijasta kolme terveyskeskusta (yksikin saattaisi riittää), joissa on ruotsinkielinen palvelu ja sen ruotsinkieliset voivat itse hoitaa. ”
Ei helsinkiläisissä terkkareissa varsinaisesti mitään ”palvelua” ole, niissä on erilaisia vastaanottoja joihin mennään ajanvarauksen perusteella, ei ole edes luukkua mihin ilmoittauduttaisiin, opasteet ohjaavat oikean vastaanoton oven taakse odottamaan vuoroaan. Kolmella helsinkiläisellä terveysasemalla on ruotsinkieliset lääkärinvastaanotot joilla taataan ruotsinkielinen palvelu.
Terkkarikäynnillä tapaan lääkärini, en ketään muuta. Ilmeisesti sieltä tarvittaessa löytyy myös ruotsinkielinen hoitaja, en tosin ole koskaan tavannut.
Ajanvaraus hoituu ruotsiksi mutta henkilö siellä langan toisessa päässä on selvästi suomenkielinen vaikka puhuukin sujuvaa ruotsia.
Neffen mielestä tämä ajanvarausnumeroon vastaava suomenkielinen hlö (neffen mielestä ”piika”) tulisi siis vaihtaa syntyperäiseen ruotsinkieliseen.
Helsingissä asuu yli 35 000 ruotsinkielistä, neffen mielestä meille riittäisi yksi tk-vastaanotto, siinä missä suomenkieliset kallion asukkaat kiukuttelevat kun heidän terkkarinsa on muuttanut kauas Kalasatamaan!Det är ju nog helt strunt samma vad någon sekunda fenno tycker eller tänker.
”Vihdin kunnassa on suurin piirtein saman verran asukkaista kuin Helsingissäkin. Vihtiä palvelee kaksi terveyskeskusta. ”
TÄH????
Vihdissä on 28 967 asukasta ja Helsingissä 635 181 asukasta!!
Ruotsinkielisiä on Helsingissä 36 197.
Vihdissä asuu 484 ruotsinkielistä mutta heille ei ole tarjolla omakielisiä palveluja koska heitä on niin vähän ja Vihti siksi on yksikielinen kunta.
Jos Helsingissä olisi yhtä tiheä terkkariverkko kuin Vihdissä niin terkkareita pitäisi olla 43 kpl, ei ole.Ankdam kirjoitti:
”Vihdin kunnassa on suurin piirtein saman verran asukkaista kuin Helsingissäkin. Vihtiä palvelee kaksi terveyskeskusta. ”
TÄH????
Vihdissä on 28 967 asukasta ja Helsingissä 635 181 asukasta!!
Ruotsinkielisiä on Helsingissä 36 197.
Vihdissä asuu 484 ruotsinkielistä mutta heille ei ole tarjolla omakielisiä palveluja koska heitä on niin vähän ja Vihti siksi on yksikielinen kunta.
Jos Helsingissä olisi yhtä tiheä terkkariverkko kuin Vihdissä niin terkkareita pitäisi olla 43 kpl, ei ole.Nesve käytti tilaisuutta hyväkseen, kun lauseestani putosi sana ruotsinkielinen, vaikka hyvin ymmärsi virheen tunnetun paholaisen tekeleeksi:
Vihdin kunnassa on suurin piirtein saman verran asukkaista kuin Helsingissä ruotsinkielisiä.
Kyllä ruotsinkielisille hyvin riittää kahden terveyskeskuksen palvelut siinä missä Vihdissäkin kaksi keskusta riittää samankokoiselle joukolle.- SinneSiis
Ankdam kirjoitti:
”Vihdin kunnassa on suurin piirtein saman verran asukkaista kuin Helsingissäkin. Vihtiä palvelee kaksi terveyskeskusta. ”
TÄH????
Vihdissä on 28 967 asukasta ja Helsingissä 635 181 asukasta!!
Ruotsinkielisiä on Helsingissä 36 197.
Vihdissä asuu 484 ruotsinkielistä mutta heille ei ole tarjolla omakielisiä palveluja koska heitä on niin vähän ja Vihti siksi on yksikielinen kunta.
Jos Helsingissä olisi yhtä tiheä terkkariverkko kuin Vihdissä niin terkkareita pitäisi olla 43 kpl, ei ole.Ruotsissa on paljon ruotsinkielisiä terveysasemia, luultavasti jopa enemmän kuin Suomessa suomenkielisiä. Siellä sitä palvelua on.
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Nesve käytti tilaisuutta hyväkseen, kun lauseestani putosi sana ruotsinkielinen, vaikka hyvin ymmärsi virheen tunnetun paholaisen tekeleeksi:
Vihdin kunnassa on suurin piirtein saman verran asukkaista kuin Helsingissä ruotsinkielisiä.
Kyllä ruotsinkielisille hyvin riittää kahden terveyskeskuksen palvelut siinä missä Vihdissäkin kaksi keskusta riittää samankokoiselle joukolle.Tokihan palveluja voidaan keskittää mutta Helsingin kokoisessa kaupungissa välimatkoista tulee aika pitkiä . Samasta syystähän myös terkkareita on useita.
Ne kolme ruotsinkielistä VASTAANOTTOA ovat Viiskulman t.as, Munkkiniemen t.as ja Itäkeskuksen t.asemalla, eli hyvin hajautettuina.
Nythän jo Kallion ent terveysaseman alueella asuvat valittavat kun lähiterkkari lakkautettiin ja uusi on Kalasatamassa. Joutuu matkustamaan kaksi pysäkin väliä metrolla!!!
Eivätkä ne ruotsinkieliset vastaanotot mitään resursseja syö, jos käy lääkärillä niin tapaa vain sen lääkärin.
Kalasataman jättisotepalvelukeskuksessa on ovella vastassa robotti joka neuvoo 😃
Kielikokeilu ei onnistunut, mutta ei ruotsin kielen asema mitenään parantunut.
- Ryvetys
Suomen kielen asema huononi, koska Suomalaisuuden Liitto ryvetti koko suomen kielen toilailuillaan.
- kdkdkd777
Ai, siis kielikokeilun ei ollut tarkoituskaan lisätä eri kielten opiskelua, vaan heikentää pelkästään ruotsin asemaa? Nyt sinä sen paljastit!
”Kielikokeilu ei onnistunut, mutta ei ruotsin kielen asema mitenään parantunut.”
Eikä ruotsin asema myöskään mitenkään huonontunut, päin vastoin! Neffen argumentoinnilta meni pahemman kerran ilmat pihalle. Ei ruotsia halutakaan korvata millään maailmankielillä! Kunnat, koululaiset ja vanhemmat ymmärtävät että ruotsi on tärkeä kieli Suomessa, eikä suinkaan turha kuten neffet toitottavat.
Kaikki eivät tietenkään ruotsia opi kuten eivät opi muutakaan mutta edes vähän kannattaa kuitenkijn ruotsia osata.- muissa.aina.vika
Ankdam kirjoitti:
”Kielikokeilu ei onnistunut, mutta ei ruotsin kielen asema mitenään parantunut.”
Eikä ruotsin asema myöskään mitenkään huonontunut, päin vastoin! Neffen argumentoinnilta meni pahemman kerran ilmat pihalle. Ei ruotsia halutakaan korvata millään maailmankielillä! Kunnat, koululaiset ja vanhemmat ymmärtävät että ruotsi on tärkeä kieli Suomessa, eikä suinkaan turha kuten neffet toitottavat.
Kaikki eivät tietenkään ruotsia opi kuten eivät opi muutakaan mutta edes vähän kannattaa kuitenkijn ruotsia osata.Nyt tällä palstalla eräskin vakiokirjoittaja totesi, että kielikokeiluun tuli "valuvika" - ja sekin on muiden syytä.
Eikö kielikokeilua ajavat voisi hoitaa asioitaan joskus niin, että niitä "valuvikoja" ei tulisi, muiden syyttelystä puhumattakaan? muissa.aina.vika kirjoitti:
Nyt tällä palstalla eräskin vakiokirjoittaja totesi, että kielikokeiluun tuli "valuvika" - ja sekin on muiden syytä.
Eikö kielikokeilua ajavat voisi hoitaa asioitaan joskus niin, että niitä "valuvikoja" ei tulisi, muiden syyttelystä puhumattakaan?Ei kielikokeilussa mitään valuvikaa ole, se on toteutettu nykylainsäädännön pohjalta niin hyvin kun se pystyttiin toteuttamaan.
Hallitus sai eduskunnalta tehtävän selvittää voidaanko kokeilu toteuttaa ja se teki työtä käskettyä.
Tästä voitte lukea opetusministerin selvityksen siitä mitä kaikkea kokeilussa jouduttiin huomioimaan.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_136 2016.pdf- 32514711
Ankdam kirjoitti:
Ei kielikokeilussa mitään valuvikaa ole, se on toteutettu nykylainsäädännön pohjalta niin hyvin kun se pystyttiin toteuttamaan.
Hallitus sai eduskunnalta tehtävän selvittää voidaanko kokeilu toteuttaa ja se teki työtä käskettyä.
Tästä voitte lukea opetusministerin selvityksen siitä mitä kaikkea kokeilussa jouduttiin huomioimaan.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_136 2016.pdfOpetusministeri epäonnistui tehtävässään. Kokeilu on kuitenkin aloitettu ja varmasti leviää.
Ankdam kirjoitti:
Ei kielikokeilussa mitään valuvikaa ole, se on toteutettu nykylainsäädännön pohjalta niin hyvin kun se pystyttiin toteuttamaan.
Hallitus sai eduskunnalta tehtävän selvittää voidaanko kokeilu toteuttaa ja se teki työtä käskettyä.
Tästä voitte lukea opetusministerin selvityksen siitä mitä kaikkea kokeilussa jouduttiin huomioimaan.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_136 2016.pdfOn selvää, että seuraava kokeilu on paremmin valmisteltu. Kaikki ymmärtävät ettei ruotsi ole suomalaiselle tärkeä kieli. Nyt tehtyjä virheitä ei toisteta ja kokeilusta tulee pysyvä.
DonaldTruth kirjoitti:
On selvää, että seuraava kokeilu on paremmin valmisteltu. Kaikki ymmärtävät ettei ruotsi ole suomalaiselle tärkeä kieli. Nyt tehtyjä virheitä ei toisteta ja kokeilusta tulee pysyvä.
Aivan vitun upeaa argumentointia. Melkein yhtä rautainen kuin vastineeni, mutta ei aivan niin timantti sentään.
- nojatuolista
DonaldTruth kirjoitti:
On selvää, että seuraava kokeilu on paremmin valmisteltu. Kaikki ymmärtävät ettei ruotsi ole suomalaiselle tärkeä kieli. Nyt tehtyjä virheitä ei toisteta ja kokeilusta tulee pysyvä.
Itseasiassa ruotsin osaamisesta on selvästi eniten hyötyä suomenkieliselle, sitä kysytään selvästi eniten työpaikkahaussa.
nojatuolista kirjoitti:
Itseasiassa ruotsin osaamisesta on selvästi eniten hyötyä suomenkieliselle, sitä kysytään selvästi eniten työpaikkahaussa.
Hoitoalalla ei enää suomenkieliset ryhdy hoitamaan huonolla ruotsin taidolla potilaita. Odotetaan, että Gunilla tulee töihin. Kenelläkään ei ole velvollisuutta puhua ruotsia.
Nuoriso ei edes osaa ruotsia, koska eivät viitsi opiskella. Jättiosa ylioppilaista ei enää osaa ruotsia.32514711 kirjoitti:
Opetusministeri epäonnistui tehtävässään. Kokeilu on kuitenkin aloitettu ja varmasti leviää.
Mitä vikaa kokeilun toteutuksessa muka on? Kokeilijoita ei ole, koska kokeilijoita ei kiinnosta! Vaikkei ruotsi niin kovin kiinnostaisikaan niin vaihtoehto kiinnostaa vielä vähemmän. Venäjän lukijoitahan tässä pyrittiin saamaan kasaan, ei saatu.
Mitään vapaata kielivalintaa ei tule koskaan, sellaiseen ei tule kuunaan olemaan varaa.
Ruotsi on ja tulee aina olemaan Suomessa tärkeä kieli, ei mitenkään erityisesti vain meidän surujen takia vaan myös maantieteellisen sijainnin takia. Jos me haluamme kuulua Pohjoismaihin täällä osattava myös ruotsia.Sjuksköterska kirjoitti:
Hoitoalalla ei enää suomenkieliset ryhdy hoitamaan huonolla ruotsin taidolla potilaita. Odotetaan, että Gunilla tulee töihin. Kenelläkään ei ole velvollisuutta puhua ruotsia.
Nuoriso ei edes osaa ruotsia, koska eivät viitsi opiskella. Jättiosa ylioppilaista ei enää osaa ruotsia.”Odotetaan, että Gunilla tulee töihin. Kenelläkään ei ole velvollisuutta puhua ruotsia.”
Kenelläkään ei tietenkään ole velvollisuutta puhua ruotsia mutta sopii sitten hakeutua työhön jossa ruotsin kielen taitoa ei edellytetä. Työnantaja määrää työntekjälle asetetut vaatimukset! Jos työpaikkailmoituksessa on mainittu kielitaitovaatimus ja Kerttu on esittänyt ruotsin kielen taidostaan todistuksen ja kertonut osaavansa ruotsia niin ruotsin kielen kanssa on pärjättävä.
Asiakas / potilas päättää kielen millä kommunikoidaan, se ei saa olla työntekijän kielitaidosta kiinni!
Työnantajan velvollisuus on huolehtia että niitä gunilloja on riittävästi ja että heitä on jokaisessa työvuorossa.- befriad
Sjuksköterska kirjoitti:
Hoitoalalla ei enää suomenkieliset ryhdy hoitamaan huonolla ruotsin taidolla potilaita. Odotetaan, että Gunilla tulee töihin. Kenelläkään ei ole velvollisuutta puhua ruotsia.
Nuoriso ei edes osaa ruotsia, koska eivät viitsi opiskella. Jättiosa ylioppilaista ei enää osaa ruotsia.Gunilla behöver antagligen inte ta hand om finslkspråkiga patienter ?
- k8d8da
befriad kirjoitti:
Gunilla behöver antagligen inte ta hand om finslkspråkiga patienter ?
"Hoitsu" ei tietenkään palvele ruotsiksi (koska hän on ikuinen piika). Tavallinen suomenkielinen sairaanhoitaja käyttää tarvittaessa ruotsia, jos sitä osaa. Jos osaa vain vähän, muutaman ystävällisen sanan sanominenkin ruotsiksi voi olla iso asia sairaalassa.
- honbordeskämmas
k8d8da kirjoitti:
"Hoitsu" ei tietenkään palvele ruotsiksi (koska hän on ikuinen piika). Tavallinen suomenkielinen sairaanhoitaja käyttää tarvittaessa ruotsia, jos sitä osaa. Jos osaa vain vähän, muutaman ystävällisen sanan sanominenkin ruotsiksi voi olla iso asia sairaalassa.
De här tvåspråkiga Gunillorna på tvåspråkiga orter måste ta hand om ALLA patienter oberoende vilket språk de tala.
Sådana som spaltens "sjuksköterska " sköter endast de patienter som passar henne ?
(om vi ska hålla oss till sanningen så har "sjuksköterskan " aldrig jobbat på sjukhus eller någon annan stans.)
Betalt propagandatroll är hon. Ankdam kirjoitti:
”Odotetaan, että Gunilla tulee töihin. Kenelläkään ei ole velvollisuutta puhua ruotsia.”
Kenelläkään ei tietenkään ole velvollisuutta puhua ruotsia mutta sopii sitten hakeutua työhön jossa ruotsin kielen taitoa ei edellytetä. Työnantaja määrää työntekjälle asetetut vaatimukset! Jos työpaikkailmoituksessa on mainittu kielitaitovaatimus ja Kerttu on esittänyt ruotsin kielen taidostaan todistuksen ja kertonut osaavansa ruotsia niin ruotsin kielen kanssa on pärjättävä.
Asiakas / potilas päättää kielen millä kommunikoidaan, se ei saa olla työntekijän kielitaidosta kiinni!
Työnantajan velvollisuus on huolehtia että niitä gunilloja on riittävästi ja että heitä on jokaisessa työvuorossa.Ruotsia osaavia hoitajia ei enää nykyisin löydy. Nuoret eivät ole ruotsia koulussa opiskelleet. Hyvin harva pystyy keskustelemaan ruotsiksi. On pakko odottaa Gunilla, tai potilaan on tyydyttävä kommunikoimaan suomeksi. Näin yleensä käy.
Ne jotka ruotsia osaavat lähtevät helposti parempien palkkojen perään Ruotsiin tai Norjaan. Ruotsalaiset ovat aktiivisia rekrytöimaan Suomesta.
Ruotsia puhuvista lääkäreistä tulee pian pulaa, koska Ruotsiin on nykyisen erittäin vaikea päästä opiskelemaan. terveyspalvelut eriytetään ja ruotsia puhuvat saavat omat yksikkönsä, joten kaikki suomenkielisessä koulussa ruotsia opiskelevat tekee sen täysin turhaan. Opetus ei ole ilmaista, joten rahaa valuu viemäriin.Sjuksköterska kirjoitti:
Ruotsia osaavia hoitajia ei enää nykyisin löydy. Nuoret eivät ole ruotsia koulussa opiskelleet. Hyvin harva pystyy keskustelemaan ruotsiksi. On pakko odottaa Gunilla, tai potilaan on tyydyttävä kommunikoimaan suomeksi. Näin yleensä käy.
Ne jotka ruotsia osaavat lähtevät helposti parempien palkkojen perään Ruotsiin tai Norjaan. Ruotsalaiset ovat aktiivisia rekrytöimaan Suomesta.
Ruotsia puhuvista lääkäreistä tulee pian pulaa, koska Ruotsiin on nykyisen erittäin vaikea päästä opiskelemaan. terveyspalvelut eriytetään ja ruotsia puhuvat saavat omat yksikkönsä, joten kaikki suomenkielisessä koulussa ruotsia opiskelevat tekee sen täysin turhaan. Opetus ei ole ilmaista, joten rahaa valuu viemäriin.”Ruotsia osaavia hoitajia ei enää nykyisin löydy. Nuoret eivät ole ruotsia koulussa opiskelleet. ”
Kyllä niitä ruotsia osaavia hoitajia löytyy, kaikkihan ovat opiskelleet ruotsia ja jos ja kun sitä sitten työssä tarvitaan niin kaivetaan ne vanhat ruostuneet ruotsin taidon rippeet sieltä jostain ja opetellaan lisää. Jonkinlaisen pohjan ovat kaikki saaneet koulussa ja työnantajat kouluttavat lisää.
Jos työskentelet esim Helsingissä sairaalassa tapaat satavarmasti ruotsinkielisiä potilaita joka ikinen päivä!Ankdam kirjoitti:
”Ruotsia osaavia hoitajia ei enää nykyisin löydy. Nuoret eivät ole ruotsia koulussa opiskelleet. ”
Kyllä niitä ruotsia osaavia hoitajia löytyy, kaikkihan ovat opiskelleet ruotsia ja jos ja kun sitä sitten työssä tarvitaan niin kaivetaan ne vanhat ruostuneet ruotsin taidon rippeet sieltä jostain ja opetellaan lisää. Jonkinlaisen pohjan ovat kaikki saaneet koulussa ja työnantajat kouluttavat lisää.
Jos työskentelet esim Helsingissä sairaalassa tapaat satavarmasti ruotsinkielisiä potilaita joka ikinen päivä!Helsingissä on isokourallinen ruotsin kielisiä, mtta he kaikki puhuvat suomea.
Arkielämässä tapaa joskus vanhoja ihmisiä, jotka puhuvat ruotsia.
Taannoin hammaslääkärissä istui odotushuoneessa iäkäs pariskunta, jotka puhuivat keskenään ruotsia. Kumpikin luki Suomen Kuvalehteä. He huomasivat tussilla kirjoitetun pahvilapun, jossa luki 3 våningen. Inte talar någon svenska här he tumasivat. Vuoron tullessa puhuivatkin suomea. Näin se toimii.
Helsingissä on 3 terveysasemaa, jotka pystyvät palvelemaan ruotsiksi yleensä.Ankdam kirjoitti:
”Odotetaan, että Gunilla tulee töihin. Kenelläkään ei ole velvollisuutta puhua ruotsia.”
Kenelläkään ei tietenkään ole velvollisuutta puhua ruotsia mutta sopii sitten hakeutua työhön jossa ruotsin kielen taitoa ei edellytetä. Työnantaja määrää työntekjälle asetetut vaatimukset! Jos työpaikkailmoituksessa on mainittu kielitaitovaatimus ja Kerttu on esittänyt ruotsin kielen taidostaan todistuksen ja kertonut osaavansa ruotsia niin ruotsin kielen kanssa on pärjättävä.
Asiakas / potilas päättää kielen millä kommunikoidaan, se ei saa olla työntekijän kielitaidosta kiinni!
Työnantajan velvollisuus on huolehtia että niitä gunilloja on riittävästi ja että heitä on jokaisessa työvuorossa.Ihmisen pitää osata ruotsia, jotta voi palvella ruotsiksi. Aiinakin minulla on ruotsi niin ruosteessa, etten julkisesti sitä halua puhua. Olen kuitenkin kieltä opiskellut ja kirjoittanut magnan. Ei ole paikkaa missä ruotsia puhuisi. Ruotsalaiset kollegat puhuvat englantia mieluummin. Suomessa ei tulisi mieleenkään solkottaa ruotsia.
muissa.aina.vika kirjoitti:
Nyt tällä palstalla eräskin vakiokirjoittaja totesi, että kielikokeiluun tuli "valuvika" - ja sekin on muiden syytä.
Eikö kielikokeilua ajavat voisi hoitaa asioitaan joskus niin, että niitä "valuvikoja" ei tulisi, muiden syyttelystä puhumattakaan?"Eikö kielikokeilua ajavat voisi hoitaa asioitaan joskus niin, että niitä "valuvikoja" ei tulisi, muiden syyttelystä puhumattakaan?"
EI, koska ovat itse valuvikoja.DonaldTruth kirjoitti:
On selvää, että seuraava kokeilu on paremmin valmisteltu. Kaikki ymmärtävät ettei ruotsi ole suomalaiselle tärkeä kieli. Nyt tehtyjä virheitä ei toisteta ja kokeilusta tulee pysyvä.
Veikkaan että kokeilu on nyt tässä, jatkoa tuskin seuraa. Kiinnostus kokeilua kohtaan on ollut minimaalista! Tämän vuoden kokeiluporukan piti olla testierä mutta testattavia on ilmoittautunut mukaan niin vähän ettei ryhmällä tule olemaan tilastollista merkitystä.
Kokeiluun on ilmoittautunut 5 kuntaa ja on mahdollista ettei kaikissa niissäkään tulla saamaan riittävän suuria ryhmiä kasaan. Elokuussa se nähdään.
Savonlinna joka on ilmoittautunut kokeiluun mukaan on asettanut venäjän lukijoille ryhmän kooksi minimi 15 oppilasta. Veikkaan että tulee tekemään tiukkaa.
Ruotsin toki moni taatusti mielellään jättäisi pois mutta haluavatko oppilaat lukea venäjää ruotsin sijaan?Ankdam kirjoitti:
Veikkaan että kokeilu on nyt tässä, jatkoa tuskin seuraa. Kiinnostus kokeilua kohtaan on ollut minimaalista! Tämän vuoden kokeiluporukan piti olla testierä mutta testattavia on ilmoittautunut mukaan niin vähän ettei ryhmällä tule olemaan tilastollista merkitystä.
Kokeiluun on ilmoittautunut 5 kuntaa ja on mahdollista ettei kaikissa niissäkään tulla saamaan riittävän suuria ryhmiä kasaan. Elokuussa se nähdään.
Savonlinna joka on ilmoittautunut kokeiluun mukaan on asettanut venäjän lukijoille ryhmän kooksi minimi 15 oppilasta. Veikkaan että tulee tekemään tiukkaa.
Ruotsin toki moni taatusti mielellään jättäisi pois mutta haluavatko oppilaat lukea venäjää ruotsin sijaan?Virhe onkin siinä, että nähdään venäjä vaihtoehtona ruotsille. Ruotsissa opiskellaan paljon espanjaa. EU haluaa toimia ranskaksi ja saksaksi.
Joku kirjoitti, että nyt on 42500 abiturienttia, joista ruotsin yo-tutkinnoon kirjoittaa 12000, eli 30%. Aivan sama onko ruotsi opinto-ohjelmassa, jos kukaan ei kuitenkaan sitä opiskele.
Mikäli vielä 10-vuoden kuluttua ruotsi on pakollisena, muutan lapsineni Viroon.
Siellä saa koulussa opiskella sivistyskielillä!- lyckatillbara
DonaldTruth kirjoitti:
Virhe onkin siinä, että nähdään venäjä vaihtoehtona ruotsille. Ruotsissa opiskellaan paljon espanjaa. EU haluaa toimia ranskaksi ja saksaksi.
Joku kirjoitti, että nyt on 42500 abiturienttia, joista ruotsin yo-tutkinnoon kirjoittaa 12000, eli 30%. Aivan sama onko ruotsi opinto-ohjelmassa, jos kukaan ei kuitenkaan sitä opiskele.
Mikäli vielä 10-vuoden kuluttua ruotsi on pakollisena, muutan lapsineni Viroon.
Siellä saa koulussa opiskella sivistyskielillä!Rekommenderar absolut flyttning till Estland,
lyckatillbara kirjoitti:
Rekommenderar absolut flyttning till Estland,
Estland är alldeles för fint för en sådan tönt. Bättre att den hålls i Kostamus, i sitt älskade Sovjet.
- Tiedoksesi_
DonaldTruth kirjoitti:
Virhe onkin siinä, että nähdään venäjä vaihtoehtona ruotsille. Ruotsissa opiskellaan paljon espanjaa. EU haluaa toimia ranskaksi ja saksaksi.
Joku kirjoitti, että nyt on 42500 abiturienttia, joista ruotsin yo-tutkinnoon kirjoittaa 12000, eli 30%. Aivan sama onko ruotsi opinto-ohjelmassa, jos kukaan ei kuitenkaan sitä opiskele.
Mikäli vielä 10-vuoden kuluttua ruotsi on pakollisena, muutan lapsineni Viroon.
Siellä saa koulussa opiskella sivistyskielillä!"Ruotsissa opiskellaan paljon espanjaa. EU haluaa toimia ranskaksi ja saksaksi"
Suomessa opiskellaan myös kouluissa erittäin paljon ranskaa, saksaa ja espanjaa. Ja tiedoksesi vielä, että EU toimii n. 24 eri kielellä, suomi ja ruotsi virallisina kielinä mukaan lukien.
- kopierat
Ruotsin opiskelun pakollisuus perustuu yhteiskunnan, ei yksilön tarpeeseen. Ruotsinkieliselle tämä yhteiskunnan tarve on sama kuin yksilön tarve. Suomenkieliselle ei, koska suuri osa kansasta ei tarvitse ruotsin kieltä arkielämässään, toisin kuin ruotsinkieliset suomen kieltä
- NVCdqa
Koulujemme opetus ei perustu yksilön tarpeisiin, vaan koulujen opetus on suunniteltu palvelemaan yhteiskuntaamme mahdollisimman hyvin. Yhteiskuntamme olisi ajautunut konkurssiin aikapäiviä sitten, jos antaisimme yksilön opiskella aineita, jotka ovat vain hänen mielestään kivoja.
Ruotsi säilyy vain koska ihmiset mieltävät, että vaihtoehto on venäjä.
Opetusministeri ei hoitanut työtään ja kielikokeilu meni osin mönkään.
Suomessa on ilmeisesti muutettava perustuslakia, jotta pakkoruotsista päästään. Toisaalta on kummallista, että maahanmuuttajien syrjintää ei koeta ongelmaksi. Hyvin harva pystyy opiskelemaan suomen ja ruotsin. Luulisi persujen kannattavan pakkoruotsia ja vaativan ruotsin osaamista myös palveluammatissa toimivilta.
- ölkdladklkl
Maahanmuuttajat opiskelevat kaikkialla maailmassa maan opetussuunnitelman mukaisesti, kuten kantaväestökin. Maahanmuuttajille ei yhteiskunta laadi erillisopintoja. Yksilön tarpeet otetaan toki huomioon, ja maahanmuuttajat saavat meillä myös lakisääteisen määrän oman äidinkielensä opetusta.
”Suomessa on ilmeisesti muutettava perustuslakia, jotta pakkoruotsista päästään. ”
Siinä olet täysin oikeassa mutta sellaista perustuslain muutosta ei ole näköpiirissä, ja tuskin tuleekaan että ryhdyttäisiin ruotsin kielen asemaa heikentämään.
Voi tietysti elää toivossa!
Ei sen puoleen että ruotsin kielen aseman muuttaminen viralliseksi vähemmistökieleksi paljoa asioita muuttaisi, saattaisi jopa huonontaa teidän neffejen kannalta.
Lue tästä mitä EU edellyttää.
https://rm.coe.int/16806d2046- Trotjänare
Koulujen suomen- tai ruotsinopetusta voidaan säädellä perustuslain estämättä. Sen sijaan perustuslaki turvaa maan kaksikielisyyttä. Suojattuna ovat erityisesti ruotsinkielinen koulutus ja kulttuuri sekä oikeus käyttää ruotsia asioitaessa tiettyjen viranomaisten tai tuomioistuinten kanssa.
Arkista, tavanomaista kanssakäymistä suomen- ja ruotsinkielisten välillä ei perustuslaki eikä mikään muukaan laki määrää kaksikieliseksi. Osapuolet kommunikoivat miten parhaaksi näkevät. Kouluissa saatu opetus riittää tavanomaisten askareiden toimittamiseen toisella kotimaisella, mutta viranomaisilta vaaditaan paljon enemmän, jos kaksikielisyydestä halutaan pitää kiinni. Ruotsinkielisillä on se etu, että he saavat helpommin käytännön harjoitusta, Suomenkielisillä tätä etua ei ole kuin kapeilla rannikkoalueilla, jos sielläkään.
Kaksikielisyyden säilyttämiseen tarvitaan määrätietoisuutta ja kestävää motivaatiota. Miten sitä motivaatiota ylläpidetään, ei ole pelkästään koulun asia. Nuori näkee kyllä, mikä on ruotsin/suomen asema ympäröivässä maailmassa - missä sitä kieltä oikein tarvitaan? Koulussa opittu unohtuu pian, ellei ole syytä pitää ruotsin/suomen taitoa yllä. Ankdam kirjoitti:
”Suomessa on ilmeisesti muutettava perustuslakia, jotta pakkoruotsista päästään. ”
Siinä olet täysin oikeassa mutta sellaista perustuslain muutosta ei ole näköpiirissä, ja tuskin tuleekaan että ryhdyttäisiin ruotsin kielen asemaa heikentämään.
Voi tietysti elää toivossa!
Ei sen puoleen että ruotsin kielen aseman muuttaminen viralliseksi vähemmistökieleksi paljoa asioita muuttaisi, saattaisi jopa huonontaa teidän neffejen kannalta.
Lue tästä mitä EU edellyttää.
https://rm.coe.int/16806d2046Ankdam:" - -tuskin tuleekaan että ryhdyttäisiin ruotsin kielen asemaa heikentämään."
Pakkoruotsin aseman heikentäminen on ollut koko ajan käynnissä. Taannoin yo-kirjoitusten pakkokieliasetus kumottiin. Se oli alkusoittoa loppujenkin pakkokieliasetusten kumoamiselle.Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Ankdam:" - -tuskin tuleekaan että ryhdyttäisiin ruotsin kielen asemaa heikentämään."
Pakkoruotsin aseman heikentäminen on ollut koko ajan käynnissä. Taannoin yo-kirjoitusten pakkokieliasetus kumottiin. Se oli alkusoittoa loppujenkin pakkokieliasetusten kumoamiselle.Mitä kaikkea tarkoitat ”pakkoruotsilla”?
Ruotsin pakollisuuden poistuminen yo-kirjoituksista johtui yo-kirjoitusten kokonaisuudistuksesta eikä mutenkään erityisesti ruotsin kielen alasajosta, ainoa pakollinen aine yo-kirjoituksissa on enää äidinkieli.
”Pakkoruotsin aseman heikentäminen on ollut koko ajan käynnissä. ”
Meidän surujen kannalta parani moni asia uuden kielilain myötä joten en oikein ole samaa mieltä kanssasi . Toki joitakin huononnuksiakin on tapahtunut mutta kaiken kaikkiaan palvelut toimivat.
Pakkroruotsiin en ota kantaa, meillähän suruilla han sitä ei ole eikä se koske meitä. Mutta eikö ruotsin opiskeluakin ole varhennettu monessa kunnassa puhumattakaan tästä viimeisimmästä, KIELIKOKEKLUFLOPISTA!Ankdam kirjoitti:
Mitä kaikkea tarkoitat ”pakkoruotsilla”?
Ruotsin pakollisuuden poistuminen yo-kirjoituksista johtui yo-kirjoitusten kokonaisuudistuksesta eikä mutenkään erityisesti ruotsin kielen alasajosta, ainoa pakollinen aine yo-kirjoituksissa on enää äidinkieli.
”Pakkoruotsin aseman heikentäminen on ollut koko ajan käynnissä. ”
Meidän surujen kannalta parani moni asia uuden kielilain myötä joten en oikein ole samaa mieltä kanssasi . Toki joitakin huononnuksiakin on tapahtunut mutta kaiken kaikkiaan palvelut toimivat.
Pakkroruotsiin en ota kantaa, meillähän suruilla han sitä ei ole eikä se koske meitä. Mutta eikö ruotsin opiskeluakin ole varhennettu monessa kunnassa puhumattakaan tästä viimeisimmästä, KIELIKOKEKLUFLOPISTA!FLOP! Vilket skönt ord i sammanhanget. Säg det högt. Känn på hur det rullar ut ur munnen och slutar bestämt.
Ffffffff kommer ut mellan tänderna i övre tandraden eller/och mellan tungan och den övre tandraden.
L. formar tungan till ett U och kör ut luften, slutligen stiger underläppen en aning över överläppen och släpper ut slutet på P:et.
Det är säkert ett av de få onomatopoetiska orden på svenska, men aj fan vad det känns bra då man funderar på språkförsöket och uttalar ordet "FLOP" högt.
- outopoppoo
Suomalaisuuden Liitto on tärvellyt maineensa, se ei esitä julkisuudessa juuri muuta, kuin syrjivää kritiikkiä ruotsinkieltä kohtaan. Missä se suomalaisuus on sen toiminnassa?
- haruko0
Luulisi tosiaan, että suomen kielen säilyttäminen olisi tärkeämpää heille kuin ruotsin kielen alasajo.
haruko0 kirjoitti:
Luulisi tosiaan, että suomen kielen säilyttäminen olisi tärkeämpää heille kuin ruotsin kielen alasajo.
Miksi ruotsin kielen alasajo olisi ylipäätään suomalaisuutta vaalivan yhdistyksen aihe?
Aihevalinta kuulostaa enemmän suomalaisuutta omivan ääriryhmittymän yritykseltä määritellä suomalaisuus uudelleen, ei suomalaisuudelta.
Voi siis selkein todistein todeta, että SuoLi on perseestä.Peppu-Reino kirjoitti:
Miksi ruotsin kielen alasajo olisi ylipäätään suomalaisuutta vaalivan yhdistyksen aihe?
Aihevalinta kuulostaa enemmän suomalaisuutta omivan ääriryhmittymän yritykseltä määritellä suomalaisuus uudelleen, ei suomalaisuudelta.
Voi siis selkein todistein todeta, että SuoLi on perseestä.Tästä tulikin mieleen suomalaisuuden määritelmä:
1. Suomalaisuuden oikeassa muodossaan voivat määrittää ainoastaan jäljempänä kohdassa 2. todetut suomenkieliset. Ruotsinkielisille ei asia kuulu, joten he olkoot vaiti.
2. Suomenkielisistä suomalaisuuden määrittely kuuluu ainoastaan suomalaisuuden kärkijoukolle eli Suomalaisuuden liittoon kuuluville. Mikäli heidän kesken ei päästä yksimielisyyteen. suomalaisuuden sisällön ratkaisee Suomalaisuuden liiton kulloinenkin puheenjohtaja. Mikäli Suomalaisuuden liittoon kuuluva kuuluu Perussuomalaiseen puolueeseen, on hänen mielipiteelleen kuitenkin asetettava erityisen suuri merkitys.
3. Suomalaisuuden liiton puheenjohtaja on erehtymätön eikä hänen mielipiteitään saa arvioida saatikka arvostella.
4. Ruotsalaisia, Ruotsia ja suomenruotsalaisia sekä ruotsin kieltä tulee vihata ja inhota.
5. Myönteisenä keskustelun voidaan pitää negatiivisen tiedon esittämistä 4-kohdassa mainituista tahoista.
6. 1 Mikäli objektiiviset tiedot puhuisivat kohtien 1-5 perusteella muodostettua kannanottoa vastaan, on suomalaisuuden edun nimissä tämän kaltaiset tiedot jätettävä huomiotta.
6.2 Mikäli kysymyksiin vastaaminen voisi johtaa tilanteeseen, jossa jouduttaisiin esittämään 6.1 kohdassa tarkoitettu objektiivinen tieto, voidaan kysymykseen vastaaminen jättää maailman tappiin.
Maailman tapilla tarkoitetaan tässä tapauksessa vastauksen lykkäämistä ikuisiksi ajoiksi.
7. On syytä johdonmukaisesti nimetä svekomaaneiksi ja pakkoruotsittajiksi myös ne suomenkieliset, jotka eivät jostain syystä halua näitä keskustelun sääntöjä noudattaa.
8. Saman viestin uudestaan esittäminen vaihtelevin nimimerkein kaikissa mahdollisissa keskusteluryhmissä ja käsiteltävästä aiheesta riippumatta on tarpeen keskustelun vilkkauden ja laajuuden osoittamiseksi.
9. Mikäli joku keskusteluryhmä ruuhkautuu tai lopetetaan toistuvien kielipoliittisten viestien johdosta, on todettava sen johtuvan sensuurista.
10. Mikäli totuudesta poiketaan, on muistettava, että joka tapauksessa vilpitön fennomaaninen tarkoitus oikeuttaa totuudesta poikkeamisen.
11. Mikäli Suomalaisuuden liittoa tai fennomaaneja arvostellaan äärioikeistolaisuudesta tai äärioikeistolaisten järjestöjen tai henkilöiden esilletuomisesta myönteisessä sävyssä, on tämän kaltaisen arvostelun tekijää ja hänen oletettua taustaryhmäänsä itse arvosteltava äärioikeistolaisuudesta.
12. Kaiken kaikkiaan keskustelussa ruotsinmieliset mielipiteet eivät ole suotavia, niitä on välittömästi kaikin mahdollisin voimin paheksuttava. Suotavaa olisi, että tällaisia mielipiteitä ei saada esittää.
13. Mahdollisten alatyylisten ja loukkaavien ilmaisujen käyttö on kiellettyä, mikäli niitä esittää ruotsinkielinen tai kohdassa 7 pakkoruotsittajaksi tai svekomaaniksi määritelty. Edelleen toisen kirjoittajan vakiintuneen nimimerkin käyttäminen on kiellettyä, ellei kyseessä ole ruotsinkielisen tai 7-kohdassa mainitun henkilön nimimerkki.
Sen sijaan olkoon alatyylisten ja loukkaavien ilmaisujen käyttö sallittua ja päinvastoin suotavaa, mikäli niitä esittää suomenmielinen fennomaani ja ilmaisujen kohteena on ruotsinkielinen tai kohdassa 7 mainittu henkilö.
Kuka arvaa mistä tämä kokoelma on peräisin?haruko0 kirjoitti:
Luulisi tosiaan, että suomen kielen säilyttäminen olisi tärkeämpää heille kuin ruotsin kielen alasajo.
"- - kuin ruotsin kielen alasajo."
Pakkoruotsin alasajo on tärkeää suomalaisten kolmen neljäsosan enemmistölle. Se on täysin eri asia kuin ruotsin kielen alasajo. Ruotsinkieliset säilyttävät parhaiten kielensä keskittymällä palvelemaan toisiaan, kuten he ovat aina pääsääntöisesti tehneet keskeisissä palveluissaan opettajina, juristeina, diplomiekonomeina, vanhustensa hoitajina jne. Manner-Suomen neljännesmiljoonaisen kansanosan palvelut eivät tarvitse viisimiljoonaisen kansanosan pakkoruotsitusta. Vaatimus on yhteismitattomuudessaan yhdenvertaisuuden vastainen.
Svekomaanit ovat kyllin ajattelemattomia, kun he RKP:n kellokkaiden johtamana kuvittelevat, että heidän kielellisiin oikeuksiinsa muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Euroopan neuvoston mielestä riittää, että enemmistökielinen saa halutessaan opiskella vähemmistön kieltä, siis ilman pakkoa.- 3113w
Peppu-Reino kirjoitti:
Tästä tulikin mieleen suomalaisuuden määritelmä:
1. Suomalaisuuden oikeassa muodossaan voivat määrittää ainoastaan jäljempänä kohdassa 2. todetut suomenkieliset. Ruotsinkielisille ei asia kuulu, joten he olkoot vaiti.
2. Suomenkielisistä suomalaisuuden määrittely kuuluu ainoastaan suomalaisuuden kärkijoukolle eli Suomalaisuuden liittoon kuuluville. Mikäli heidän kesken ei päästä yksimielisyyteen. suomalaisuuden sisällön ratkaisee Suomalaisuuden liiton kulloinenkin puheenjohtaja. Mikäli Suomalaisuuden liittoon kuuluva kuuluu Perussuomalaiseen puolueeseen, on hänen mielipiteelleen kuitenkin asetettava erityisen suuri merkitys.
3. Suomalaisuuden liiton puheenjohtaja on erehtymätön eikä hänen mielipiteitään saa arvioida saatikka arvostella.
4. Ruotsalaisia, Ruotsia ja suomenruotsalaisia sekä ruotsin kieltä tulee vihata ja inhota.
5. Myönteisenä keskustelun voidaan pitää negatiivisen tiedon esittämistä 4-kohdassa mainituista tahoista.
6. 1 Mikäli objektiiviset tiedot puhuisivat kohtien 1-5 perusteella muodostettua kannanottoa vastaan, on suomalaisuuden edun nimissä tämän kaltaiset tiedot jätettävä huomiotta.
6.2 Mikäli kysymyksiin vastaaminen voisi johtaa tilanteeseen, jossa jouduttaisiin esittämään 6.1 kohdassa tarkoitettu objektiivinen tieto, voidaan kysymykseen vastaaminen jättää maailman tappiin.
Maailman tapilla tarkoitetaan tässä tapauksessa vastauksen lykkäämistä ikuisiksi ajoiksi.
7. On syytä johdonmukaisesti nimetä svekomaaneiksi ja pakkoruotsittajiksi myös ne suomenkieliset, jotka eivät jostain syystä halua näitä keskustelun sääntöjä noudattaa.
8. Saman viestin uudestaan esittäminen vaihtelevin nimimerkein kaikissa mahdollisissa keskusteluryhmissä ja käsiteltävästä aiheesta riippumatta on tarpeen keskustelun vilkkauden ja laajuuden osoittamiseksi.
9. Mikäli joku keskusteluryhmä ruuhkautuu tai lopetetaan toistuvien kielipoliittisten viestien johdosta, on todettava sen johtuvan sensuurista.
10. Mikäli totuudesta poiketaan, on muistettava, että joka tapauksessa vilpitön fennomaaninen tarkoitus oikeuttaa totuudesta poikkeamisen.
11. Mikäli Suomalaisuuden liittoa tai fennomaaneja arvostellaan äärioikeistolaisuudesta tai äärioikeistolaisten järjestöjen tai henkilöiden esilletuomisesta myönteisessä sävyssä, on tämän kaltaisen arvostelun tekijää ja hänen oletettua taustaryhmäänsä itse arvosteltava äärioikeistolaisuudesta.
12. Kaiken kaikkiaan keskustelussa ruotsinmieliset mielipiteet eivät ole suotavia, niitä on välittömästi kaikin mahdollisin voimin paheksuttava. Suotavaa olisi, että tällaisia mielipiteitä ei saada esittää.
13. Mahdollisten alatyylisten ja loukkaavien ilmaisujen käyttö on kiellettyä, mikäli niitä esittää ruotsinkielinen tai kohdassa 7 pakkoruotsittajaksi tai svekomaaniksi määritelty. Edelleen toisen kirjoittajan vakiintuneen nimimerkin käyttäminen on kiellettyä, ellei kyseessä ole ruotsinkielisen tai 7-kohdassa mainitun henkilön nimimerkki.
Sen sijaan olkoon alatyylisten ja loukkaavien ilmaisujen käyttö sallittua ja päinvastoin suotavaa, mikäli niitä esittää suomenmielinen fennomaani ja ilmaisujen kohteena on ruotsinkielinen tai kohdassa 7 mainittu henkilö.
Kuka arvaa mistä tämä kokoelma on peräisin?De här "reglerna för propagandaskrivarna " borde vi få på paradplats här på första sidan.
Här är ju några som följer dem exakt. - kexxek
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - kuin ruotsin kielen alasajo."
Pakkoruotsin alasajo on tärkeää suomalaisten kolmen neljäsosan enemmistölle. Se on täysin eri asia kuin ruotsin kielen alasajo. Ruotsinkieliset säilyttävät parhaiten kielensä keskittymällä palvelemaan toisiaan, kuten he ovat aina pääsääntöisesti tehneet keskeisissä palveluissaan opettajina, juristeina, diplomiekonomeina, vanhustensa hoitajina jne. Manner-Suomen neljännesmiljoonaisen kansanosan palvelut eivät tarvitse viisimiljoonaisen kansanosan pakkoruotsitusta. Vaatimus on yhteismitattomuudessaan yhdenvertaisuuden vastainen.
Svekomaanit ovat kyllin ajattelemattomia, kun he RKP:n kellokkaiden johtamana kuvittelevat, että heidän kielellisiin oikeuksiinsa muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Euroopan neuvoston mielestä riittää, että enemmistökielinen saa halutessaan opiskella vähemmistön kieltä, siis ilman pakkoa.Ja saman propagandan jankutus jatkuu vaan, monesko vuosi jo menossa?
- besökarepåspalten
kexxek kirjoitti:
Ja saman propagandan jankutus jatkuu vaan, monesko vuosi jo menossa?
Minst tio år redan.
besökarepåspalten kirjoitti:
Minst tio år redan.
De här "Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena." börjar bli lite onödigt komiska. Det man inte denna gång fick skriva, av någon outgrundad anledning, var det att "besökarepåspalten" träffade mitt i prick. Definitionen av finskhet härstammar från "kielipolitiikkaa" spalten och är från 2008. Fan vad olämpligt att skriva sådant?
Suomessa ei ruotsin kieli tule säilymään vaikka se on pakollisena oppiaineena.
Hyvin harva osallistuu opetukseen ja saa osallistumisestaan 5:sen. Kenellekkään ei synny käytännön kielitaitoa. Ruotsia ei voi käyttää utislähteenä, koska Suomessa ilmestyvät ruotsinkieliset julkaisut ovat pelkkää propagandaa. Ruotsissa ilmestyvät lehdet eivät myöskään ole mielenkiintoisia. Onneksi on olemassa netti ja uutisia voi lukea englanniksi. Tietysti maailman uutiset tulee TV:stä englanniksi.
Ruotsia puhutaan enää pikkuryhmissä ja keittiönpöydän ääressä. Mitään mahdollisutta, että kieli tulisi säilymään ei ole.. Vapaaehtoinen opiskelu ja kaksikieliset koulut voisivat antaa vähän aikaa ruotsille.. Tosin ruotsia ei tarvita.Miksi Suomessa ei opeteta ruotsia, jos kielitaidolle on käyttöä? Pari tuntia viikossa oppilaalle, joka jo hallitsee englannin on melko epätoivoista opettaa ruotsia.
Pistetään ne oppilaat, jotka haluavat osata ruotsia ruotsin kieliseen koulun.- Alistustavoite
Täysin selvää, että Suomalaisuuden Liitto haluaisi ruotsin kielen pois Suomesta. Miksi se muuten haluaisi minimoida ruotsin kielen opetuksen. Liittolaisten ihanne on yksikielinen Suomi, jossa ruotsinkieliset alistetaan käyttämään kaikessa asioinnissaan suomea.
- paljastavaa
Miksi halveksit suomea? Kukaan muu palstalla ei halveksi suomalaisten puhumaa kieltä, vain sinä.
- förfinskning
Alistustavoite kirjoitti:
Täysin selvää, että Suomalaisuuden Liitto haluaisi ruotsin kielen pois Suomesta. Miksi se muuten haluaisi minimoida ruotsin kielen opetuksen. Liittolaisten ihanne on yksikielinen Suomi, jossa ruotsinkieliset alistetaan käyttämään kaikessa asioinnissaan suomea.
Samma strategi som man använde mot samerna kanske innan någon bromsade ?
paljastavaa kirjoitti:
Miksi halveksit suomea? Kukaan muu palstalla ei halveksi suomalaisten puhumaa kieltä, vain sinä.
Jag vet inte vad som denna gång är censurerat, men varför inser ni inte faktumet, att av Finlands nationalspråk, är svenskan det överlägset mera användbara?
Varför är ni på SFP spalten och gnäller över allt svenskt? Vad angår det er och framför allt, vad tror ni att vi kan, för att inte tala om vill, göra åt saken?
Det enda denna spalt får till stånd, förutom att man får en insikt i SFP:s angelägenheter är det att man till 100 % håller fast vid sina språkliga rättigheter.- paljastavaa
Peppu-Reino kirjoitti:
Jag vet inte vad som denna gång är censurerat, men varför inser ni inte faktumet, att av Finlands nationalspråk, är svenskan det överlägset mera användbara?
Varför är ni på SFP spalten och gnäller över allt svenskt? Vad angår det er och framför allt, vad tror ni att vi kan, för att inte tala om vill, göra åt saken?
Det enda denna spalt får till stånd, förutom att man får en insikt i SFP:s angelägenheter är det att man till 100 % håller fast vid sina språkliga rättigheter.Olen palstalla puolustanut ruotsinkieltä kauan, näitä perusteettomia hyökkäilyjä vastaan, jankuttajia, vääristelijöitä ym. Miksi teet samaa toisinpäin? Täysin perusteetonta suomenkielen ja -kielisten haukkumista jatkuvasti? Kaikki muut ruotsinkieliset palstalla arvostavat suomenkielisiä, kertovat kuinka heillä on perheenjäseninä suomenkielisiä, elävät kaksikielisessä todellisuudessa jne. Välillä tekstisi on aivan yhtä ilkeitä ja inhottavia, kuin talateesit, jotka laitoit eilen tänne, toisinpäin vain.
Mikä sun on, täytyy kysyä? paljastavaa kirjoitti:
Olen palstalla puolustanut ruotsinkieltä kauan, näitä perusteettomia hyökkäilyjä vastaan, jankuttajia, vääristelijöitä ym. Miksi teet samaa toisinpäin? Täysin perusteetonta suomenkielen ja -kielisten haukkumista jatkuvasti? Kaikki muut ruotsinkieliset palstalla arvostavat suomenkielisiä, kertovat kuinka heillä on perheenjäseninä suomenkielisiä, elävät kaksikielisessä todellisuudessa jne. Välillä tekstisi on aivan yhtä ilkeitä ja inhottavia, kuin talateesit, jotka laitoit eilen tänne, toisinpäin vain.
Mikä sun on, täytyy kysyä?"Välillä tekstisi on aivan yhtä ilkeitä ja inhottavia, kuin talateesit, jotka laitoit eilen tänne, toisinpäin vain."
Talan teesien nimellä kulkevat torsositaatit Talan teräväkielisistä kirjoituksista olivat svekojen ja svekomielisten omia tekeleitä. Niiden syntyhistoriaa valaisee sangen laajasti ja perusteellisesti tämä lähde: https://fi.wikiquote.org/wiki/Keskustelu:Heikki_Tala:Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Välillä tekstisi on aivan yhtä ilkeitä ja inhottavia, kuin talateesit, jotka laitoit eilen tänne, toisinpäin vain."
Talan teesien nimellä kulkevat torsositaatit Talan teräväkielisistä kirjoituksista olivat svekojen ja svekomielisten omia tekeleitä. Niiden syntyhistoriaa valaisee sangen laajasti ja perusteellisesti tämä lähde: https://fi.wikiquote.org/wiki/Keskustelu:Heikki_Tala:Pieni virhe linkissä vei vikaan, tässä korjattuna: https://fi.wikiquote.org/wiki/Keskustelu:Heikki_Tala
- VesaKaitera
Alistustavoite kirjoitti:
Täysin selvää, että Suomalaisuuden Liitto haluaisi ruotsin kielen pois Suomesta. Miksi se muuten haluaisi minimoida ruotsin kielen opetuksen. Liittolaisten ihanne on yksikielinen Suomi, jossa ruotsinkieliset alistetaan käyttämään kaikessa asioinnissaan suomea.
Alistustavoite kirjoitti:"Täysin selvää, että Suomalaisuuden Liitto haluaisi ruotsin kielen pois Suomesta. Miksi se muuten haluaisi minimoida ruotsin kielen opetuksen."
Minusta tuo ei ole lainkaan selvää. Itse kannatan ruotsin kielen ylivahvan aseman purkamista opetusjärjestelmässämme ja sen myötä pakko- ja virkamiesruotsin poistoa, muttei minulle tulisi mieleenkään ruveta pakkosuomettamaan ruotsinkelisiä rannikkoalueitamme. Mitä hyötyä siitä olisi? Elää ja antaa toistenkin elää. Mutta on aivan omistuista, että meidän suomenkielisten pitäisi seisoa päällämme ruotsinkielisen vähemmistön edessä, kun ruotsinkielisiä asuu kuitenkin suomenkielisillä alueilla vain 0.4%.
Reilut kaksi viikkoa sitten olin Suomalaisuuden Liiton toimistolla tekemässä videota, ja tapasin siellä Heikki Talan. Mainitsin hänelle, että minusta ruotsin kielen asema Suomessa pitäisi normalisoida, ja hän oli samaa mieltä. Hänestä termi "normalisoida" sopi hyvin Suomalaisuuden Liitonkin tavoitteeksi, sillä ruotsin kielellä on omat puhujansa ja heillä on oltava oikeuksia. Näihin heidän oikeuksiinsa ei kuitenkaan pitäisi kuulua se, että he sanelevat suomenkielisille, mitä kieliä näiden tulisi opiskella. Tämä on kansainvälisesti ajateltuna hyvin epänormaalia. Selvää on, että Suomessa täytyy olla jatkossakin henkilöitä, jotka hallitsevat hyvin ruotsia. Muttei tätä voida pitää kaikkia suomenkielisiä suomalaisia koskevana velvoitteena. VesaKaitera kirjoitti:
Alistustavoite kirjoitti:"Täysin selvää, että Suomalaisuuden Liitto haluaisi ruotsin kielen pois Suomesta. Miksi se muuten haluaisi minimoida ruotsin kielen opetuksen."
Minusta tuo ei ole lainkaan selvää. Itse kannatan ruotsin kielen ylivahvan aseman purkamista opetusjärjestelmässämme ja sen myötä pakko- ja virkamiesruotsin poistoa, muttei minulle tulisi mieleenkään ruveta pakkosuomettamaan ruotsinkelisiä rannikkoalueitamme. Mitä hyötyä siitä olisi? Elää ja antaa toistenkin elää. Mutta on aivan omistuista, että meidän suomenkielisten pitäisi seisoa päällämme ruotsinkielisen vähemmistön edessä, kun ruotsinkielisiä asuu kuitenkin suomenkielisillä alueilla vain 0.4%.
Reilut kaksi viikkoa sitten olin Suomalaisuuden Liiton toimistolla tekemässä videota, ja tapasin siellä Heikki Talan. Mainitsin hänelle, että minusta ruotsin kielen asema Suomessa pitäisi normalisoida, ja hän oli samaa mieltä. Hänestä termi "normalisoida" sopi hyvin Suomalaisuuden Liitonkin tavoitteeksi, sillä ruotsin kielellä on omat puhujansa ja heillä on oltava oikeuksia. Näihin heidän oikeuksiinsa ei kuitenkaan pitäisi kuulua se, että he sanelevat suomenkielisille, mitä kieliä näiden tulisi opiskella. Tämä on kansainvälisesti ajateltuna hyvin epänormaalia. Selvää on, että Suomessa täytyy olla jatkossakin henkilöitä, jotka hallitsevat hyvin ruotsia. Muttei tätä voida pitää kaikkia suomenkielisiä suomalaisia koskevana velvoitteena.Yhteiskunta tarjoaa perusopetuksesta lähtien opetusta suomeksi ja ruotsiksi.
Ruotsin opetus suomenkielisissä kouluissa on viimeaikaisten uutisten perusteella epäonnistunut. Jotkut unelmoivat pakolisen yo-kirjoitusten paluuta.
Lienee selvää, että aika, jolloin ruotsin kieli esitti merkittävää roolia Suomen yhteiskunnassa oli ja meni. Jätetään ruotsin opiskelu sitä varten rakennettuihin kouluihin.VesaKaitera kirjoitti:
Alistustavoite kirjoitti:"Täysin selvää, että Suomalaisuuden Liitto haluaisi ruotsin kielen pois Suomesta. Miksi se muuten haluaisi minimoida ruotsin kielen opetuksen."
Minusta tuo ei ole lainkaan selvää. Itse kannatan ruotsin kielen ylivahvan aseman purkamista opetusjärjestelmässämme ja sen myötä pakko- ja virkamiesruotsin poistoa, muttei minulle tulisi mieleenkään ruveta pakkosuomettamaan ruotsinkelisiä rannikkoalueitamme. Mitä hyötyä siitä olisi? Elää ja antaa toistenkin elää. Mutta on aivan omistuista, että meidän suomenkielisten pitäisi seisoa päällämme ruotsinkielisen vähemmistön edessä, kun ruotsinkielisiä asuu kuitenkin suomenkielisillä alueilla vain 0.4%.
Reilut kaksi viikkoa sitten olin Suomalaisuuden Liiton toimistolla tekemässä videota, ja tapasin siellä Heikki Talan. Mainitsin hänelle, että minusta ruotsin kielen asema Suomessa pitäisi normalisoida, ja hän oli samaa mieltä. Hänestä termi "normalisoida" sopi hyvin Suomalaisuuden Liitonkin tavoitteeksi, sillä ruotsin kielellä on omat puhujansa ja heillä on oltava oikeuksia. Näihin heidän oikeuksiinsa ei kuitenkaan pitäisi kuulua se, että he sanelevat suomenkielisille, mitä kieliä näiden tulisi opiskella. Tämä on kansainvälisesti ajateltuna hyvin epänormaalia. Selvää on, että Suomessa täytyy olla jatkossakin henkilöitä, jotka hallitsevat hyvin ruotsia. Muttei tätä voida pitää kaikkia suomenkielisiä suomalaisia koskevana velvoitteena.Svenska Nu verkosto majailee Hanasaaren kulttuurikeskuksessa. Mitä se siellä tekee?
Suomalaisten pitää edistää suomenkielistä kulttuuria, koska ruotsalaiset hoitavat ruotsin.VesaKaitera kirjoitti:
Alistustavoite kirjoitti:"Täysin selvää, että Suomalaisuuden Liitto haluaisi ruotsin kielen pois Suomesta. Miksi se muuten haluaisi minimoida ruotsin kielen opetuksen."
Minusta tuo ei ole lainkaan selvää. Itse kannatan ruotsin kielen ylivahvan aseman purkamista opetusjärjestelmässämme ja sen myötä pakko- ja virkamiesruotsin poistoa, muttei minulle tulisi mieleenkään ruveta pakkosuomettamaan ruotsinkelisiä rannikkoalueitamme. Mitä hyötyä siitä olisi? Elää ja antaa toistenkin elää. Mutta on aivan omistuista, että meidän suomenkielisten pitäisi seisoa päällämme ruotsinkielisen vähemmistön edessä, kun ruotsinkielisiä asuu kuitenkin suomenkielisillä alueilla vain 0.4%.
Reilut kaksi viikkoa sitten olin Suomalaisuuden Liiton toimistolla tekemässä videota, ja tapasin siellä Heikki Talan. Mainitsin hänelle, että minusta ruotsin kielen asema Suomessa pitäisi normalisoida, ja hän oli samaa mieltä. Hänestä termi "normalisoida" sopi hyvin Suomalaisuuden Liitonkin tavoitteeksi, sillä ruotsin kielellä on omat puhujansa ja heillä on oltava oikeuksia. Näihin heidän oikeuksiinsa ei kuitenkaan pitäisi kuulua se, että he sanelevat suomenkielisille, mitä kieliä näiden tulisi opiskella. Tämä on kansainvälisesti ajateltuna hyvin epänormaalia. Selvää on, että Suomessa täytyy olla jatkossakin henkilöitä, jotka hallitsevat hyvin ruotsia. Muttei tätä voida pitää kaikkia suomenkielisiä suomalaisia koskevana velvoitteena.Politiikko, joka pystyy poistamaan pakko- ja virkaruotsin tulee olemaan kansallissankari.
Patsaan paikka J.V Snelmannin vieressä on hänelle varattu. Ei tarvita sataa vuotta, että ruotsi katoaa Suomesta. Toki kotikielenä voi säilyä pitkäänkin. Virkaruotsitutkinto poistetaan seuraavalla hallituskaudella.
Mikäli kieltä puhutaan vain keittiönpöydän äärellä ei sillä ole mahdollisuutta selvitä.
Silloin suomenkieli selviää, sillä eihän fennojen maakuopissa ole erikseen keittiötä, eikä siinä pöytää.
Nu blev fennos kök och köksbord för mycket, fast man i all vänlighet konstaterade att finskan överlever om det ovan varande är kriterierna. Mystiskt.
Det krävs enligt fenno ett kök och ett köksbord för att förinta ett språk och sådana är t.ex. jordgropar och bastun inte utrustade med. Inga problem för finskan m.a.o..- intebaraiköket
I vår familj talar vi svenska i hela bostaden.
- normaltliv
intebaraiköket kirjoitti:
I vår familj talar vi svenska i hela bostaden.
Vi talar tillochmed på gatan svenska.
- VesaKaitera
Peppu-Reino kirjoitti:
Nu blev fennos kök och köksbord för mycket, fast man i all vänlighet konstaterade att finskan överlever om det ovan varande är kriterierna. Mystiskt.
Det krävs enligt fenno ett kök och ett köksbord för att förinta ett språk och sådana är t.ex. jordgropar och bastun inte utrustade med. Inga problem för finskan m.a.o..Peppu-Reino kirjoitti: "Nu blev fennos kök och köksbord för mycket, fast man i all vänlighet konstaterade att finskan överlever om det ovan varande är kriterierna. Mystiskt."
Tässä viimeisimmässä kielikiistassa suomen kieli ei ole mitenkään osallisena. Sen asema Suomessa on uhkaamaton. Suomenruotsi kuivunee kokoon manner-Suomesta noin sadan vuoden sisällä.
Inte har politiska partier fiender! Partier har medlemmar och röstare, en del partier har mera, andra mindre. Politik är en dragkamp, politik går inte ut på att motarbeta ngt, politik betyder att man arbetar FÖR ngt, man kan bara rösta FÖR, inte emot.
Finskhetsförbundet är en liten extremnationalistisk förening, totalt utan allmän signifikans, vem bryr sig!Folktinget on huomattavasti agressiivisempi. Folktinget on luonut ilmiantojärjestelmän, mikäli jossain ei saa palvelua ruotsiksi. Veroviranomaisten ja muiden kannattaakin siirtää palvelu ruotsiksi vain nettiin. Poliisit eivät kuitenkaan osaa ruotsia.
- frågaompengar
DonaldTruth kirjoitti:
Folktinget on huomattavasti agressiivisempi. Folktinget on luonut ilmiantojärjestelmän, mikäli jossain ei saa palvelua ruotsiksi. Veroviranomaisten ja muiden kannattaakin siirtää palvelu ruotsiksi vain nettiin. Poliisit eivät kuitenkaan osaa ruotsia.
Skattebyrån betjänar gärna på svenska.
DonaldTruth kirjoitti:
Folktinget on huomattavasti agressiivisempi. Folktinget on luonut ilmiantojärjestelmän, mikäli jossain ei saa palvelua ruotsiksi. Veroviranomaisten ja muiden kannattaakin siirtää palvelu ruotsiksi vain nettiin. Poliisit eivät kuitenkaan osaa ruotsia.
Onhan kaikkia muitakin laittomuuksia varten luotu ”ilmiantojärjestelmä”, jos lakia rikotaan niin asiasta voi ilmoittaa poliisille, ei se nyt niin kovin aggressiivista ole.
Kielilakien rikkominen ei ole sanktioitu mutta laitonta yhtä kaikki.
Neffen mielestäkö ei omista perusoikeuksistaan saisi pitää kiinni?Ankdam kirjoitti:
Onhan kaikkia muitakin laittomuuksia varten luotu ”ilmiantojärjestelmä”, jos lakia rikotaan niin asiasta voi ilmoittaa poliisille, ei se nyt niin kovin aggressiivista ole.
Kielilakien rikkominen ei ole sanktioitu mutta laitonta yhtä kaikki.
Neffen mielestäkö ei omista perusoikeuksistaan saisi pitää kiinni?Onhan niitä kerrostalokyttääjiäkin. Tietysti, jos kyttääminen tuo sisältöä elämään on se kivaa.
Mikäli olisin virkamies olisin asiasta kuitenkin pahoillani. Saattaisin varmaankin puhua pahaa kaikesta mikä ruotsin kieleen liittyy. Onneksi yksityisellä puolella ei työnantaja vaadi ruotsin osaamista. Vielä 10-vuotta sitten sitä pidettiin tärkeänä.- ingaproblem
frågaompengar kirjoitti:
Skattebyrån betjänar gärna på svenska.
Alltid fått perfekt service på svenska hos FPA också.
Ankdam kirjoitti:
Onhan kaikkia muitakin laittomuuksia varten luotu ”ilmiantojärjestelmä”, jos lakia rikotaan niin asiasta voi ilmoittaa poliisille, ei se nyt niin kovin aggressiivista ole.
Kielilakien rikkominen ei ole sanktioitu mutta laitonta yhtä kaikki.
Neffen mielestäkö ei omista perusoikeuksistaan saisi pitää kiinni?Ankdam-nesve kirjoittaa: "Neffen mielestäkö ei omista perusoikeuksistaan saisi pitää kiinni?"
Nesven mielestäkö omista oikeuksistaan kielipolitiikassa saa pitää kiinni enemmistön kustannuksella. Sitä nesve kutsuu yhdenvertaisuudeksi, mikä on tietenkin itsessään oikea periaate, mutta sellaista se ei kuitenkaan ole silloin. kun ei toimita noudattaen yhteismitallisuutta viiden miljoonan enemmistökielisen ja manner-Suomen neljännesmiljoonan vähemmistökielisen välillä.
Jotta nesve voisi ymmärtää yhteismitattomuuden ongelman, sovelletaan pulma Ruotsin tilanteeseen. Sitä nesve tuskin pitää yhteismitallisena ja siten yhdenvertaisena, jos yli 10-miljoonaisella enemmistöllä olisi pakkosuomi ja vähemmistöllä pakkoruotsi. Se olisi selvästi yhdenvertaisuuden vastaista ja siten epäoikeudenmukaista enemmistökielisille. Siksi Euroopan neuvoston suositus onkin, että enemmistökielisellä olkoon mahdollisuus opiskella halutessaan vähemmistön kieltä, siis ei pakotettuna.- 9809876
DonaldTruth kirjoitti:
Folktinget on huomattavasti agressiivisempi. Folktinget on luonut ilmiantojärjestelmän, mikäli jossain ei saa palvelua ruotsiksi. Veroviranomaisten ja muiden kannattaakin siirtää palvelu ruotsiksi vain nettiin. Poliisit eivät kuitenkaan osaa ruotsia.
Svenskspråkiga är laglydigare, behövs inte så många poliser som talar svenska.
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Ankdam-nesve kirjoittaa: "Neffen mielestäkö ei omista perusoikeuksistaan saisi pitää kiinni?"
Nesven mielestäkö omista oikeuksistaan kielipolitiikassa saa pitää kiinni enemmistön kustannuksella. Sitä nesve kutsuu yhdenvertaisuudeksi, mikä on tietenkin itsessään oikea periaate, mutta sellaista se ei kuitenkaan ole silloin. kun ei toimita noudattaen yhteismitallisuutta viiden miljoonan enemmistökielisen ja manner-Suomen neljännesmiljoonan vähemmistökielisen välillä.
Jotta nesve voisi ymmärtää yhteismitattomuuden ongelman, sovelletaan pulma Ruotsin tilanteeseen. Sitä nesve tuskin pitää yhteismitallisena ja siten yhdenvertaisena, jos yli 10-miljoonaisella enemmistöllä olisi pakkosuomi ja vähemmistöllä pakkoruotsi. Se olisi selvästi yhdenvertaisuuden vastaista ja siten epäoikeudenmukaista enemmistökielisille. Siksi Euroopan neuvoston suositus onkin, että enemmistökielisellä olkoon mahdollisuus opiskella halutessaan vähemmistön kieltä, siis ei pakotettuna.”Nesven mielestäkö omista oikeuksistaan kielipolitiikassa saa pitää kiinni enemmistön kustannuksella. ”
Ei tässä mistään enemmistö vs vähemmistöongelmasta ollut kyse, sitä paitsi minä olen yksi henkilö etkä sinäkään mikään ryhmä ole. Kyllä me, sinä ja minä olemme täysin yhteismitallisia, ei oikeutta ja kansalaisen perusoikeuksia jaeta ryhmän koon mukaan.
Sinun mielestäkö olisi ok joutua ruotsinkielisten palvelujen piiriin asioinnissa jossa äidinkieliset palvelut ovat lain perusteella taattu, jos on niitä anonut.
Kyse ei ollut yksittäisen virkailijan kielitaidosta tai sen puutteesta, eikä muutenkaan mistään kiukuttelusta, vaan järjestelmän toimivuudesta tehdystä kantelusta. Asia hoitui lopulta erittäin nopeasti ja parhain päin, kiitollinen siitä.DonaldTruth kirjoitti:
Onhan niitä kerrostalokyttääjiäkin. Tietysti, jos kyttääminen tuo sisältöä elämään on se kivaa.
Mikäli olisin virkamies olisin asiasta kuitenkin pahoillani. Saattaisin varmaankin puhua pahaa kaikesta mikä ruotsin kieleen liittyy. Onneksi yksityisellä puolella ei työnantaja vaadi ruotsin osaamista. Vielä 10-vuotta sitten sitä pidettiin tärkeänä.”Onneksi yksityisellä puolella ei työnantaja vaadi ruotsin osaamista. Vielä 10-vuotta sitten sitä pidettiin tärkeänä.”
Tutkimuksen mukaan johon kuvittelet viittavasti kertoi että ruotsin kielen taidon perään kyselee yksityisistä työnantajista jonkun verran harvempi kuin aiemmin mutta yksityisistä työnantajista edelleen puolet arvostaa ruotsin kielen taitoa.
Minusta puolet on edelleen aika paljon.Ankdam kirjoitti:
”Onneksi yksityisellä puolella ei työnantaja vaadi ruotsin osaamista. Vielä 10-vuotta sitten sitä pidettiin tärkeänä.”
Tutkimuksen mukaan johon kuvittelet viittavasti kertoi että ruotsin kielen taidon perään kyselee yksityisistä työnantajista jonkun verran harvempi kuin aiemmin mutta yksityisistä työnantajista edelleen puolet arvostaa ruotsin kielen taitoa.
Minusta puolet on edelleen aika paljon.Oma ryhmäsi?
”Motivaatio ruotsin opiskeluun on vähäistä etenkin suomenkielisten poikien ja vähän koulutettujen vanhempien lasten parissa. (Rostila 2014, 81– 82.)”Ankdam kirjoitti:
”Onneksi yksityisellä puolella ei työnantaja vaadi ruotsin osaamista. Vielä 10-vuotta sitten sitä pidettiin tärkeänä.”
Tutkimuksen mukaan johon kuvittelet viittavasti kertoi että ruotsin kielen taidon perään kyselee yksityisistä työnantajista jonkun verran harvempi kuin aiemmin mutta yksityisistä työnantajista edelleen puolet arvostaa ruotsin kielen taitoa.
Minusta puolet on edelleen aika paljon.Tutkimuksen mkaan Suomen 20 suurinta pörssiyhtiötä ei rekrytöitäessä kysy ruotsin kielen taitoa. Varmaankaan Stockmannille ei pääse, jos ei osaa ruotsia, mutta sehän kauppa ei menesty, koska asiakkaat eivät puhu ruotsia. Hufvudstasbladet myös kyselee ruotsin osaamisen perään, tosin lehti on pistänyt suurimman osan toimittajistaan maantielle.
Finnair tosin tuhlaa osakkeenomistajien rahoja, kun ilmoittaa olevansa kaksikielinen.
Käytännössä rahat tulevat reiteiltä, joissa asiakkaat eivät osaa ruotsia.
Ruotsin kielen opiskelu on vähäistä myös kansainvälisesti menestyneiden suomalaisten joukossa. Floridassa on paljon suomalaisia, jotka puhuvat suomea, mutta eivät ruotsia.
Piilaaksossa on myös suomalaisten keskuudessa kiinnostus ruotsia kohtaan vähäistä, vaikka joku Linus sitä osaa, mutta ei enää puhu.
Helsingissä pitää mennä Svenska Teatern kahvioon, jos haluaa kuulla ruotsia.Ankdam kirjoitti:
”Nesven mielestäkö omista oikeuksistaan kielipolitiikassa saa pitää kiinni enemmistön kustannuksella. ”
Ei tässä mistään enemmistö vs vähemmistöongelmasta ollut kyse, sitä paitsi minä olen yksi henkilö etkä sinäkään mikään ryhmä ole. Kyllä me, sinä ja minä olemme täysin yhteismitallisia, ei oikeutta ja kansalaisen perusoikeuksia jaeta ryhmän koon mukaan.
Sinun mielestäkö olisi ok joutua ruotsinkielisten palvelujen piiriin asioinnissa jossa äidinkieliset palvelut ovat lain perusteella taattu, jos on niitä anonut.
Kyse ei ollut yksittäisen virkailijan kielitaidosta tai sen puutteesta, eikä muutenkaan mistään kiukuttelusta, vaan järjestelmän toimivuudesta tehdystä kantelusta. Asia hoitui lopulta erittäin nopeasti ja parhain päin, kiitollinen siitä.Ankdam: "Kyllä me, sinä ja minä olemme täysin yhteismitallisia, ei oikeutta ja kansalaisen perusoikeuksia jaeta ryhmän koon mukaan."
RKP:n kellokkaat ja sinä unohdatte, että RKP:n kannattajien - yhden, sinunkaan, ja koko kielivähemmistön - kielellisiin perusoikeuksiin ei kuulu kansainvälisen oikeuden mukaan enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Koska niin on, juuri siksi tässä tapauksessa ei oikeutta jaeta yksilön oikeuksien mukaan, vaan sitä jaettaessa otetaan huomioon kansanryhmän koko ja siinä yhteismitallisuus.
Pakkokielten opiskelussa viiden miljoonan suomenkielisen ja neljännesmiljoonan mannerruotsikon pakkokielivelvollisuus suhteessa kansanryhmien kokoon on yhteismitattomuudessaan epäoikeudenmukainen enemmistölle ja siten yhdenvertaisuuden vastainen. Jokaisella on oltava oikeus kieleensä yksilönä, mutta yksilönä ja joukon jäsenenä heidän kielellisiin oikeuksiinsa ei kuulu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Ei tulisi kuuloonkaan, että Ruotsissa pienen ja ikiaikaisen suomenkielisen vähemmistön vuoksi sen kielellisiin oikeuksiin muka kuuluisi ruotsinkieliselle enemmistölle säädetty pakkosuomi. Selittelyksesi ei kelpaa Ruotsin yksikielisyys, ei se kelvannut Euroopan neuvosteollekaan, kun se vaati Ruotsilta lakeja kielivähemmistöjen suojaksi.Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Ankdam: "Kyllä me, sinä ja minä olemme täysin yhteismitallisia, ei oikeutta ja kansalaisen perusoikeuksia jaeta ryhmän koon mukaan."
RKP:n kellokkaat ja sinä unohdatte, että RKP:n kannattajien - yhden, sinunkaan, ja koko kielivähemmistön - kielellisiin perusoikeuksiin ei kuulu kansainvälisen oikeuden mukaan enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Koska niin on, juuri siksi tässä tapauksessa ei oikeutta jaeta yksilön oikeuksien mukaan, vaan sitä jaettaessa otetaan huomioon kansanryhmän koko ja siinä yhteismitallisuus.
Pakkokielten opiskelussa viiden miljoonan suomenkielisen ja neljännesmiljoonan mannerruotsikon pakkokielivelvollisuus suhteessa kansanryhmien kokoon on yhteismitattomuudessaan epäoikeudenmukainen enemmistölle ja siten yhdenvertaisuuden vastainen. Jokaisella on oltava oikeus kieleensä yksilönä, mutta yksilönä ja joukon jäsenenä heidän kielellisiin oikeuksiinsa ei kuulu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Ei tulisi kuuloonkaan, että Ruotsissa pienen ja ikiaikaisen suomenkielisen vähemmistön vuoksi sen kielellisiin oikeuksiin muka kuuluisi ruotsinkieliselle enemmistölle säädetty pakkosuomi. Selittelyksesi ei kelpaa Ruotsin yksikielisyys, ei se kelvannut Euroopan neuvosteollekaan, kun se vaati Ruotsilta lakeja kielivähemmistöjen suojaksi.”RKP:n kellokkaat ja sinä unohdatte, että RKP:n kannattajien - yhden, sinunkaan, ja koko kielivähemmistön - kielellisiin perusoikeuksiin ei kuulu kansainvälisen oikeuden mukaan enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko.”
Ei me mitään unohdeta, eikä meidän perusoikeuksiin tietenkään kuulu mitään sellaista mitä meillä ei edes ole!
Jos sinulla on jotain valittamista peruskoulujen pakollisesta ruotsin kielen opiskelusta niin ota yhteyttä omiisi.
Ruotsin kielen opiskelun pakollisuudesta äänestettiin eduskunnassa kansalaisaloitteen pohjalta kolme vuotta sitten ja pakollisuuden lakkauttamisehdotus kaatui äänin 134 - 48 !!
Vain 9 ääntä lakkauttamista vastaan kuului RKP:lle joten suosittelen että lakkaat räksyttämästä väärää puuta, ja keskityt lobbaamaan niitä 125 muuta ääntä jotka pakollisuuden jatkamisesta todellisuudessa päättivät. Lycka till!Ankdam kirjoitti:
”RKP:n kellokkaat ja sinä unohdatte, että RKP:n kannattajien - yhden, sinunkaan, ja koko kielivähemmistön - kielellisiin perusoikeuksiin ei kuulu kansainvälisen oikeuden mukaan enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko.”
Ei me mitään unohdeta, eikä meidän perusoikeuksiin tietenkään kuulu mitään sellaista mitä meillä ei edes ole!
Jos sinulla on jotain valittamista peruskoulujen pakollisesta ruotsin kielen opiskelusta niin ota yhteyttä omiisi.
Ruotsin kielen opiskelun pakollisuudesta äänestettiin eduskunnassa kansalaisaloitteen pohjalta kolme vuotta sitten ja pakollisuuden lakkauttamisehdotus kaatui äänin 134 - 48 !!
Vain 9 ääntä lakkauttamista vastaan kuului RKP:lle joten suosittelen että lakkaat räksyttämästä väärää puuta, ja keskityt lobbaamaan niitä 125 muuta ääntä jotka pakollisuuden jatkamisesta todellisuudessa päättivät. Lycka till!Ankdam: "Ei me mitään unohdeta, eikä meidän perusoikeuksiin tietenkään kuulu mitään sellaista mitä meillä ei edes ole!"
Kellokkaanne RKP:ssä ovat alusta lähtien vaatineet enemmistölle vähemmistökielipakkoa sillä perusteella, että koska heidän kannattajiensa on välttämättömyydestä taivuttava ottamaan rasituksekseen enemmistökielipakko omien etujensa vuoksi, niin vastaava rasite on säädettävä enemmistölle vähemmistökielipakkona. Näin siitä tuli teille kielellinen etu, jollainen yhteismitaton etu ei mitenkään teille kuulu. Toistan: teillä siis on väitteestäsi huolimatta sellainen etu, joka ei teille kuulu.
Sinulta en ota vastaan ohjeita siitä, mitä kielipuolue RKP:n palstoilla kirjoitan kaiken koulutuksemme pakkoruotsia vastaan. Muista lisäksi se tosiasia, että demokratiaan kuuluu säädösten demokraattinen kumoaminen, kuten taannoin kumottiin asetus yo-kirjoitusten pakkokielistä lukiolain uudistamisen mukana. Loputkin pakkoruotsilait odottavat aikanaan kumoamistaan. Oikeutenne kieleenne ja palveluihinne säilyvät tällä periaatteella: "Palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä!" Kuulostaako jotenkin tutulta?
Tuon periaatteen noudattamiseen ei tarvita viiden miljoonan pakkoruotsia manner-Suomen neljännesmiljoonaisen kielivähemmistön vuoksi. Kysyntä ratkaisee, montako ruotsintaitoista viranomainen tai muu toimija tarvitsee palvelujenne tuottamiseen. Suurimmassa osassa Suomea tarve on sangen pieni.- Myyntitykit
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Ankdam: "Ei me mitään unohdeta, eikä meidän perusoikeuksiin tietenkään kuulu mitään sellaista mitä meillä ei edes ole!"
Kellokkaanne RKP:ssä ovat alusta lähtien vaatineet enemmistölle vähemmistökielipakkoa sillä perusteella, että koska heidän kannattajiensa on välttämättömyydestä taivuttava ottamaan rasituksekseen enemmistökielipakko omien etujensa vuoksi, niin vastaava rasite on säädettävä enemmistölle vähemmistökielipakkona. Näin siitä tuli teille kielellinen etu, jollainen yhteismitaton etu ei mitenkään teille kuulu. Toistan: teillä siis on väitteestäsi huolimatta sellainen etu, joka ei teille kuulu.
Sinulta en ota vastaan ohjeita siitä, mitä kielipuolue RKP:n palstoilla kirjoitan kaiken koulutuksemme pakkoruotsia vastaan. Muista lisäksi se tosiasia, että demokratiaan kuuluu säädösten demokraattinen kumoaminen, kuten taannoin kumottiin asetus yo-kirjoitusten pakkokielistä lukiolain uudistamisen mukana. Loputkin pakkoruotsilait odottavat aikanaan kumoamistaan. Oikeutenne kieleenne ja palveluihinne säilyvät tällä periaatteella: "Palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä!" Kuulostaako jotenkin tutulta?
Tuon periaatteen noudattamiseen ei tarvita viiden miljoonan pakkoruotsia manner-Suomen neljännesmiljoonaisen kielivähemmistön vuoksi. Kysyntä ratkaisee, montako ruotsintaitoista viranomainen tai muu toimija tarvitsee palvelujenne tuottamiseen. Suurimmassa osassa Suomea tarve on sangen pieni.Koulumme eivät tee opetustyötä kysynnän ja tarjonnan perusteella. Tämä pitäisi jopa nimimerkin Nettisuomalainen-nettif. tietää.
Myyntitykit kirjoitti:
Koulumme eivät tee opetustyötä kysynnän ja tarjonnan perusteella. Tämä pitäisi jopa nimimerkin Nettisuomalainen-nettif. tietää.
"Koulumme eivät tee opetustyötä kysynnän ja tarjonnan perusteella."
Mutta viranomaisten ja muiden vastaavien laitosten on tehtävä työtään kysynnän mukaanSe pitäisi Myyntitykkien tietää. On tolkutonta koulujen kouluttaa miljoonia pakkoruotsitettuja reserviläisiä vain neljännesmiljoonaisen väestönosan vuoksi. RKP:n kellokkaat vaativat esimerkiksi joka ikisessä hallitusneuvottelussa, että pakkoruotsiin ei saa koskea ikään kuin se muka kuuluisi vähemmistön kielellisiin oikeuksiin.- enemmistömäärää
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Koulumme eivät tee opetustyötä kysynnän ja tarjonnan perusteella."
Mutta viranomaisten ja muiden vastaavien laitosten on tehtävä työtään kysynnän mukaanSe pitäisi Myyntitykkien tietää. On tolkutonta koulujen kouluttaa miljoonia pakkoruotsitettuja reserviläisiä vain neljännesmiljoonaisen väestönosan vuoksi. RKP:n kellokkaat vaativat esimerkiksi joka ikisessä hallitusneuvottelussa, että pakkoruotsiin ei saa koskea ikään kuin se muka kuuluisi vähemmistön kielellisiin oikeuksiin.RKP ei päätä asioista, itke niille jotka päättävät.
enemmistömäärää kirjoitti:
RKP ei päätä asioista, itke niille jotka päättävät.
"RKP ei päätä asioista, itke niille jotka päättävät."
Enkä minä ole väitänyt enkä väitä, että RKP päättää asioista. Se on kutenkin aina ollut ensimmäisenä esittämässä enemmistölle vähemmistökielipakkoa, joka ei lainkaan kuulu sen kannattajien kielellisiin oikeuksiin. Se on argumenttina yksi monista nauloista pakkoruotsittamisen arkkuun. Niistähän täällä väitetään. Sinä itket pakkoruotsin puolesta.
Enemmistö päättää myös säädösten kumoamisesta. Tähän yhteyteen sopii mainita säädöksestä, jolla yo-kirjoitusten pakkokielet demokraattisesti kumottiin. Se sopii muistaa, kun täällä tavallinen kansalainen - niin sinä kuin minäkin - esittää kielipoliittisia mielipiteitään pakkoruotsista tai sen kannattamisesta. Niitähän et voi kieltää vapaan (?) keskustelun palstalla.- enemmistömäärää
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"RKP ei päätä asioista, itke niille jotka päättävät."
Enkä minä ole väitänyt enkä väitä, että RKP päättää asioista. Se on kutenkin aina ollut ensimmäisenä esittämässä enemmistölle vähemmistökielipakkoa, joka ei lainkaan kuulu sen kannattajien kielellisiin oikeuksiin. Se on argumenttina yksi monista nauloista pakkoruotsittamisen arkkuun. Niistähän täällä väitetään. Sinä itket pakkoruotsin puolesta.
Enemmistö päättää myös säädösten kumoamisesta. Tähän yhteyteen sopii mainita säädöksestä, jolla yo-kirjoitusten pakkokielet demokraattisesti kumottiin. Se sopii muistaa, kun täällä tavallinen kansalainen - niin sinä kuin minäkin - esittää kielipoliittisia mielipiteitään pakkoruotsista tai sen kannattamisesta. Niitähän et voi kieltää vapaan (?) keskustelun palstalla.Sinä et keskustele, vaan jankutat ja julistat ja aivan väärällä palstalla, RKP ei muuta politiikkaansa sun pakkomielteesi vuoksi, usko pois. RKP:lla on ihan sama oikeus kuin muillakin puolueilla vaatia eri asioita, miksei mene jakeluun tämä demokraattinen tosiasia?
Älä jankuta vääristelyjäsi väärällä palstalla, täällä saat jauhot suuhusi jatkuvasti ja kokoajan. - siishöh
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Ankdam: "Ei me mitään unohdeta, eikä meidän perusoikeuksiin tietenkään kuulu mitään sellaista mitä meillä ei edes ole!"
Kellokkaanne RKP:ssä ovat alusta lähtien vaatineet enemmistölle vähemmistökielipakkoa sillä perusteella, että koska heidän kannattajiensa on välttämättömyydestä taivuttava ottamaan rasituksekseen enemmistökielipakko omien etujensa vuoksi, niin vastaava rasite on säädettävä enemmistölle vähemmistökielipakkona. Näin siitä tuli teille kielellinen etu, jollainen yhteismitaton etu ei mitenkään teille kuulu. Toistan: teillä siis on väitteestäsi huolimatta sellainen etu, joka ei teille kuulu.
Sinulta en ota vastaan ohjeita siitä, mitä kielipuolue RKP:n palstoilla kirjoitan kaiken koulutuksemme pakkoruotsia vastaan. Muista lisäksi se tosiasia, että demokratiaan kuuluu säädösten demokraattinen kumoaminen, kuten taannoin kumottiin asetus yo-kirjoitusten pakkokielistä lukiolain uudistamisen mukana. Loputkin pakkoruotsilait odottavat aikanaan kumoamistaan. Oikeutenne kieleenne ja palveluihinne säilyvät tällä periaatteella: "Palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä!" Kuulostaako jotenkin tutulta?
Tuon periaatteen noudattamiseen ei tarvita viiden miljoonan pakkoruotsia manner-Suomen neljännesmiljoonaisen kielivähemmistön vuoksi. Kysyntä ratkaisee, montako ruotsintaitoista viranomainen tai muu toimija tarvitsee palvelujenne tuottamiseen. Suurimmassa osassa Suomea tarve on sangen pieni."Näin siitä tuli teille kielellinen etu, jollainen yhteismitaton etu ei mitenkään teille kuulu. Toistan: teillä siis on väitteestäsi huolimatta sellainen etu, joka ei teille kuulu. "
Ai siis miten ei "mitenkään teille kuulu" - ?? Kuuluhan se ilman muuta maassa, jossa on kaksi kansalliskielen asemassa olevaa kieltä. SINÄ väität ettei kuuluu, ja yrität soveltaa tätä omaa "lakiasi" tällä palstalla! enemmistömäärää kirjoitti:
Sinä et keskustele, vaan jankutat ja julistat ja aivan väärällä palstalla, RKP ei muuta politiikkaansa sun pakkomielteesi vuoksi, usko pois. RKP:lla on ihan sama oikeus kuin muillakin puolueilla vaatia eri asioita, miksei mene jakeluun tämä demokraattinen tosiasia?
Älä jankuta vääristelyjäsi väärällä palstalla, täällä saat jauhot suuhusi jatkuvasti ja kokoajan."RKP ei muuta politiikkaansa sun pakkomielteesi vuoksi, usko pois"
Ei RKP:n kellokkaat tietenkään muuta tapojaan sinunkaan vaatimuksesta, usko sinäkin se huviksesi. Tiedän sen paremmin kuin sinä, mutta täällä pitää olla piikkinä RKP:n lihassa muistuttamassa sitä sellaisista vaatimuksista, jotka eivät ole oikeutettuja sen kannattajille muuten kuin että demokraattisesti on niin päätetty, mutta jotka myös demokraattisesti voidaan kumota, kuten tehtiin yo-kirjoitusten asetukselle pakkokielistä.
Sovellan demokratiassa sallittua tavoitetta kumota jokin tai jotkut lait, joita kansan mielipide-enemmistö ei hyväksy. Lakien kumoaminen tapahtuu demokratiassa järjestyneesti. Pitäisihän sinun sen verran tietää.
Miksi itse jankutat omaa propagandaasi jauhot suussasi?siishöh kirjoitti:
"Näin siitä tuli teille kielellinen etu, jollainen yhteismitaton etu ei mitenkään teille kuulu. Toistan: teillä siis on väitteestäsi huolimatta sellainen etu, joka ei teille kuulu. "
Ai siis miten ei "mitenkään teille kuulu" - ?? Kuuluhan se ilman muuta maassa, jossa on kaksi kansalliskielen asemassa olevaa kieltä. SINÄ väität ettei kuuluu, ja yrität soveltaa tätä omaa "lakiasi" tällä palstalla!"Ai siis miten ei "mitenkään teille kuulu" - ?? Kuuluhan se ilman muuta maassa, jossa on kaksi kansalliskielen asemassa olevaa kieltä."
Sanon, että ei pidä kuulua, koska perustuslaista ei voi johtaa kansalliskielten pakko-opetusta. Sen on todennut muun muassa entinen korkeimman hallinto-oikeuden presidentti, vaikka itse muista syystä kannattaakin sitä omista syistään. Euroopan neuvoston mukaan riittää, että enemmistökielinen saa halutessaan opiskella vähemmistökieltä, ei pakotettuna. Kanadassa ei ole kansalliskielten pakko-opetusta, vaikka siellä on suhteessa moninkertaisesti suurempi kielivähemmistö kuin Suomessa.
Sovellan voimassaolevia lakeja, joita demokratiassa noudatetaan tasan tarkkaan siihen saakka, kunnes ne kumotaan.
Miksi itse jankutat täällä asiasta, joka ei viiteryhmääsi ollenkaan koske, sillä jatkatte kiltisti ruotsin opiskelua senkin jälkeen, kun sen pakollisuus poistuu?- kannanotto
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"RKP ei muuta politiikkaansa sun pakkomielteesi vuoksi, usko pois"
Ei RKP:n kellokkaat tietenkään muuta tapojaan sinunkaan vaatimuksesta, usko sinäkin se huviksesi. Tiedän sen paremmin kuin sinä, mutta täällä pitää olla piikkinä RKP:n lihassa muistuttamassa sitä sellaisista vaatimuksista, jotka eivät ole oikeutettuja sen kannattajille muuten kuin että demokraattisesti on niin päätetty, mutta jotka myös demokraattisesti voidaan kumota, kuten tehtiin yo-kirjoitusten asetukselle pakkokielistä.
Sovellan demokratiassa sallittua tavoitetta kumota jokin tai jotkut lait, joita kansan mielipide-enemmistö ei hyväksy. Lakien kumoaminen tapahtuu demokratiassa järjestyneesti. Pitäisihän sinun sen verran tietää.
Miksi itse jankutat omaa propagandaasi jauhot suussasi?Miksi yrität harhauttaa ja väittää muiden jankuttavan, kun muut eivät jankuta? Muuten; ei ne RKP:n jäsenet täällä ole, älä kuvittelekaan, ja jos joskus käyvät, arvaa ottavatko tosissaan nämä jutut? Piikit laitat ihan omaan lihaasi, ja se näkyy ja kuuluu maanisessa, tuskaisessa jankutuksessasi.
kannanotto kirjoitti:
Miksi yrität harhauttaa ja väittää muiden jankuttavan, kun muut eivät jankuta? Muuten; ei ne RKP:n jäsenet täällä ole, älä kuvittelekaan, ja jos joskus käyvät, arvaa ottavatko tosissaan nämä jutut? Piikit laitat ihan omaan lihaasi, ja se näkyy ja kuuluu maanisessa, tuskaisessa jankutuksessasi.
Juurihan itsekin jankutit jankuttamisesta muka pätevänä argumentointina. Perustele mielipiteesi, älä jankuta!
Etkö ole vielä huomannut, että svekomieliset fennothan täällä jankuttavat pakkoruotsin puolesta, vaikka asia ei heitäkään edes koske, sillä he jatkavat ruotsinsa opiskelua sen pakollisuuden poistuttuakin. Miksi siis kerjäät täällä piikkiä lihaasi?- Nettisuomal-nettifenno-
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Juurihan itsekin jankutit jankuttamisesta muka pätevänä argumentointina. Perustele mielipiteesi, älä jankuta!
Etkö ole vielä huomannut, että svekomieliset fennothan täällä jankuttavat pakkoruotsin puolesta, vaikka asia ei heitäkään edes koske, sillä he jatkavat ruotsinsa opiskelua sen pakollisuuden poistuttuakin. Miksi siis kerjäät täällä piikkiä lihaasi?Kukaan EI jankuta pakkoruotsista, paitsi...
- Tosi-Asiat
Antaakaan, antakaa Nettisuomalaiselle anteeksi sillä hän ei enää tiedosta tilannettaan. Hän luulee parantavansa maailmaa mutta on täysin yksinäinen. Kaikki tietävät, ettei Nettisuomalaisen viisastelua ja muiden syyttelyä hyväksytä millään taholla.
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"RKP ei muuta politiikkaansa sun pakkomielteesi vuoksi, usko pois"
Ei RKP:n kellokkaat tietenkään muuta tapojaan sinunkaan vaatimuksesta, usko sinäkin se huviksesi. Tiedän sen paremmin kuin sinä, mutta täällä pitää olla piikkinä RKP:n lihassa muistuttamassa sitä sellaisista vaatimuksista, jotka eivät ole oikeutettuja sen kannattajille muuten kuin että demokraattisesti on niin päätetty, mutta jotka myös demokraattisesti voidaan kumota, kuten tehtiin yo-kirjoitusten asetukselle pakkokielistä.
Sovellan demokratiassa sallittua tavoitetta kumota jokin tai jotkut lait, joita kansan mielipide-enemmistö ei hyväksy. Lakien kumoaminen tapahtuu demokratiassa järjestyneesti. Pitäisihän sinun sen verran tietää.
Miksi itse jankutat omaa propagandaasi jauhot suussasi?” Tiedän sen paremmin kuin sinä, mutta täällä pitää olla piikkinä RKP:n lihassa muistuttamassa sitä sellaisista vaatimuksista, jotka eivät ole oikeutettuja sen kannattajille muuten kuin että demokraattisesti on niin päätetty, mutta jotka myös demokraattisesti voidaan kumota, kuten tehtiin yo-kirjoitusten asetukselle pakkokielistä. ”
Ensinnäkään et ole mikään piikki RKP:n lihassa, olet pelkkä rasittava nettijankuttaja joka et edes pysty järjevästi perustelemaan asiaasi.
Eikös sitäpaitsi kannattaisi ensisijaisesti kääntyä jankutuksinesi niiden tahojen puoleen jotka oikeasti voisivat viedä asiaasi eteenpäin ja mahdollisesti jopa jakaa mielipiteesi? Nykyjankutuksesi on samaa tasoa kuin jos menisit koirapalstalle puhumaan kissoista, KETÄÄN EI KIINNOSTA!
Mitä taas yo-kirjoituksiin tulee, niin ei ole ollut olemassa mitään ASETUSTA. PAKKOKIELISTÄ. Vuonna 2005 säädettiin uusi laki joka muutti koko ylioppilastutkinnon, muutos ei liittynyt mitenkään erityisesti ”pakkokieliin”.
Lain nimi on: Laki ylioppilastutkinnon järjestämisestä.
Olisit paljon uskottavampi jos sinulla olisi edes faktat oikein. Skarppaa!!Tosi-Asiat kirjoitti:
Antaakaan, antakaa Nettisuomalaiselle anteeksi sillä hän ei enää tiedosta tilannettaan. Hän luulee parantavansa maailmaa mutta on täysin yksinäinen. Kaikki tietävät, ettei Nettisuomalaisen viisastelua ja muiden syyttelyä hyväksytä millään taholla.
"Antaakaan, antakaa Nettisuomalaiselle anteeksi sillä hän ei enää tiedosta tilannettaan. "
Osaat vain sättiä henkilöäni, et argumentoida. Oletko jo lopettanut vakuuttelusi, että suomalaisten enemmistö ei muka halua eroon vähemmistökielipakosta ja osa vähemmistökielisistä eroon enemmistökielipakosta. Jos olet lopettanut, niin hyvä on, ja voit tyytyväisenä jatkaa ruotsin opiskeluasi nyt ja sen pakollisuuden poistuttuakin.Ankdam kirjoitti:
” Tiedän sen paremmin kuin sinä, mutta täällä pitää olla piikkinä RKP:n lihassa muistuttamassa sitä sellaisista vaatimuksista, jotka eivät ole oikeutettuja sen kannattajille muuten kuin että demokraattisesti on niin päätetty, mutta jotka myös demokraattisesti voidaan kumota, kuten tehtiin yo-kirjoitusten asetukselle pakkokielistä. ”
Ensinnäkään et ole mikään piikki RKP:n lihassa, olet pelkkä rasittava nettijankuttaja joka et edes pysty järjevästi perustelemaan asiaasi.
Eikös sitäpaitsi kannattaisi ensisijaisesti kääntyä jankutuksinesi niiden tahojen puoleen jotka oikeasti voisivat viedä asiaasi eteenpäin ja mahdollisesti jopa jakaa mielipiteesi? Nykyjankutuksesi on samaa tasoa kuin jos menisit koirapalstalle puhumaan kissoista, KETÄÄN EI KIINNOSTA!
Mitä taas yo-kirjoituksiin tulee, niin ei ole ollut olemassa mitään ASETUSTA. PAKKOKIELISTÄ. Vuonna 2005 säädettiin uusi laki joka muutti koko ylioppilastutkinnon, muutos ei liittynyt mitenkään erityisesti ”pakkokieliin”.
Lain nimi on: Laki ylioppilastutkinnon järjestämisestä.
Olisit paljon uskottavampi jos sinulla olisi edes faktat oikein. Skarppaa!!Ankdam: "Eikös sitäpaitsi kannattaisi ensisijaisesti kääntyä jankutuksinesi niiden tahojen puoleen jotka oikeasti voisivat viedä asiaasi eteenpäin ja mahdollisesti jopa jakaa mielipiteesi?"
Miksi? Nettikeskustelu on kansalaisvaikuttamista varten. Sen vuoksihan itsekin täällä jankutat ja yrität siten olla vastustajiesi lihassa,
Ankdam: "Vuonna 2005 säädettiin uusi laki joka muutti koko ylioppilastutkinnon, muutos ei liittynyt mitenkään erityisesti ”pakkokieliin”,"
Laki on asetuksen muotoinen ja vaikka ei olisikaan, niin sillä kumottiin aikaisempia käytäntöjä, Kun kirjoitin aikaisemmin, että "tähän yhteyteen sopii mainita säädöksestä [siis laista tai asetuksesta], jolla yo-kirjoitusten pakkokielet demokraattisesti kumottiin", väite on täysin asianmukainen.
Ankdam: "Nykyjankutuksesi on samaa tasoa kuin jos menisit koirapalstalle puhumaan kissoista, KETÄÄN EI KIINNOSTA! "
Sinuapa KIINNOSTI! Mille palstalle olet siis tullut jankuttamaan?Ankdam kirjoitti:
” Tiedän sen paremmin kuin sinä, mutta täällä pitää olla piikkinä RKP:n lihassa muistuttamassa sitä sellaisista vaatimuksista, jotka eivät ole oikeutettuja sen kannattajille muuten kuin että demokraattisesti on niin päätetty, mutta jotka myös demokraattisesti voidaan kumota, kuten tehtiin yo-kirjoitusten asetukselle pakkokielistä. ”
Ensinnäkään et ole mikään piikki RKP:n lihassa, olet pelkkä rasittava nettijankuttaja joka et edes pysty järjevästi perustelemaan asiaasi.
Eikös sitäpaitsi kannattaisi ensisijaisesti kääntyä jankutuksinesi niiden tahojen puoleen jotka oikeasti voisivat viedä asiaasi eteenpäin ja mahdollisesti jopa jakaa mielipiteesi? Nykyjankutuksesi on samaa tasoa kuin jos menisit koirapalstalle puhumaan kissoista, KETÄÄN EI KIINNOSTA!
Mitä taas yo-kirjoituksiin tulee, niin ei ole ollut olemassa mitään ASETUSTA. PAKKOKIELISTÄ. Vuonna 2005 säädettiin uusi laki joka muutti koko ylioppilastutkinnon, muutos ei liittynyt mitenkään erityisesti ”pakkokieliin”.
Lain nimi on: Laki ylioppilastutkinnon järjestämisestä.
Olisit paljon uskottavampi jos sinulla olisi edes faktat oikein. Skarppaa!!Säädös: laki, asetus, valtioneuvoston tai ministeriön päätös (Kierlitoimiston sanakirja).
Ankdam: "Vuonna 2005 säädettiin uusi laki joka muutti koko ylioppilastutkinnon, muutos ei liittynyt mitenkään erityisesti ”pakkokieliin”."
Liittyi tai ei, niin mainitun säädöksen seurauksena pakkokielet poistuivat. Sen tietämisen pitää riittää meille maallikoille - sinulle ja minulle - tällä RKP:n palstalla sillä tavalla ilmasituna kuin olen sen tehnyt.- Orientaatio
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Antaakaan, antakaa Nettisuomalaiselle anteeksi sillä hän ei enää tiedosta tilannettaan. "
Osaat vain sättiä henkilöäni, et argumentoida. Oletko jo lopettanut vakuuttelusi, että suomalaisten enemmistö ei muka halua eroon vähemmistökielipakosta ja osa vähemmistökielisistä eroon enemmistökielipakosta. Jos olet lopettanut, niin hyvä on, ja voit tyytyväisenä jatkaa ruotsin opiskeluasi nyt ja sen pakollisuuden poistuttuakin.Jos on jankuttanut samaa totuutta yli 20 vuotta lman todellista kannatusta, saattaisi olla paikallaan katsoa peiliin. Yhden ihmisen totuudet ovat hänelle totuuksia mutta ei yhteiskunnalle. Tätä Nettisuomalainen ei ole huomannut koskaan. Jopa Suomalaisuuden Liitto on huomannut, ettei heidän lähestymistapansa johda mihinkään ja miettivät uudelleenorientoitumista.
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Ankdam: "Eikös sitäpaitsi kannattaisi ensisijaisesti kääntyä jankutuksinesi niiden tahojen puoleen jotka oikeasti voisivat viedä asiaasi eteenpäin ja mahdollisesti jopa jakaa mielipiteesi?"
Miksi? Nettikeskustelu on kansalaisvaikuttamista varten. Sen vuoksihan itsekin täällä jankutat ja yrität siten olla vastustajiesi lihassa,
Ankdam: "Vuonna 2005 säädettiin uusi laki joka muutti koko ylioppilastutkinnon, muutos ei liittynyt mitenkään erityisesti ”pakkokieliin”,"
Laki on asetuksen muotoinen ja vaikka ei olisikaan, niin sillä kumottiin aikaisempia käytäntöjä, Kun kirjoitin aikaisemmin, että "tähän yhteyteen sopii mainita säädöksestä [siis laista tai asetuksesta], jolla yo-kirjoitusten pakkokielet demokraattisesti kumottiin", väite on täysin asianmukainen.
Ankdam: "Nykyjankutuksesi on samaa tasoa kuin jos menisit koirapalstalle puhumaan kissoista, KETÄÄN EI KIINNOSTA! "
Sinuapa KIINNOSTI! Mille palstalle olet siis tullut jankuttamaan?”Sinuapa KIINNOSTI! Mille palstalle olet siis tullut jankuttamaan?”
Omalle palstalleni! Palsta kiinnostaa minua koska olen ruotsinkielinen ja koska äänestän RKP:tä.
Sinunkin kannattaisi pyrkiä vaikuttamaan jollain sellaisellla palstalla jossa samanmieliset ihmiset ovat kiinnostuneita sinua kiinnostavista aiheista. Me emme ole!
Itse asiassa te neffet olette betonoineet minut RKP:läiseksi, aiemmin saatoin joskus äänestää muitakin puolueita, nykyään pysyn uskollisena.- ihme_juttuja
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Ai siis miten ei "mitenkään teille kuulu" - ?? Kuuluhan se ilman muuta maassa, jossa on kaksi kansalliskielen asemassa olevaa kieltä."
Sanon, että ei pidä kuulua, koska perustuslaista ei voi johtaa kansalliskielten pakko-opetusta. Sen on todennut muun muassa entinen korkeimman hallinto-oikeuden presidentti, vaikka itse muista syystä kannattaakin sitä omista syistään. Euroopan neuvoston mukaan riittää, että enemmistökielinen saa halutessaan opiskella vähemmistökieltä, ei pakotettuna. Kanadassa ei ole kansalliskielten pakko-opetusta, vaikka siellä on suhteessa moninkertaisesti suurempi kielivähemmistö kuin Suomessa.
Sovellan voimassaolevia lakeja, joita demokratiassa noudatetaan tasan tarkkaan siihen saakka, kunnes ne kumotaan.
Miksi itse jankutat täällä asiasta, joka ei viiteryhmääsi ollenkaan koske, sillä jatkatte kiltisti ruotsin opiskelua senkin jälkeen, kun sen pakollisuus poistuu?"Sanon, että ei pidä kuulua, koska perustuslaista ei voi johtaa kansalliskielten pakko-opetusta. "
Mutta eihän perustuslaista käsin johdeta koulujen pakollisia aineita. Ankdam kirjoitti:
”Sinuapa KIINNOSTI! Mille palstalle olet siis tullut jankuttamaan?”
Omalle palstalleni! Palsta kiinnostaa minua koska olen ruotsinkielinen ja koska äänestän RKP:tä.
Sinunkin kannattaisi pyrkiä vaikuttamaan jollain sellaisellla palstalla jossa samanmieliset ihmiset ovat kiinnostuneita sinua kiinnostavista aiheista. Me emme ole!
Itse asiassa te neffet olette betonoineet minut RKP:läiseksi, aiemmin saatoin joskus äänestää muitakin puolueita, nykyään pysyn uskollisena.Ankdam: "Sinunkin kannattaisi pyrkiä vaikuttamaan jollain sellaisellla palstalla jossa samanmieliset ihmiset ovat kiinnostuneita sinua kiinnostavista aiheista."
Täällä on kylliksi samanmielisiä vastustamassa pakkoruotsittajien touhuja. Ethän sinä itsekään tee muuta kuin haet erimieliä vastustajiksesi.
Jankutatko itse samanmielistesi kanssa? Etpä juuri ollenaan. Ei samanmielisten kanssa väittelyä synny. Haluaisit keskittyä nälvimään "neffejäsi":ihme_juttuja kirjoitti:
"Sanon, että ei pidä kuulua, koska perustuslaista ei voi johtaa kansalliskielten pakko-opetusta. "
Mutta eihän perustuslaista käsin johdeta koulujen pakollisia aineita."Mutta eihän perustuslaista käsin johdeta koulujen pakollisia aineita."
Niin juuri, ei johdeta, eikä silloin myöskään pakkoruotsiakaan, vaikka viiteryhmäläisesi jankuttavat, että perustuslain nimetessä suomen ja ruotsin kansalliskieliksi siitä muka seuraa niiden pakollisuus. Ei seuraa. Pakkokieliä perustellaan kielitaitolailla, jota taas ei perustellaan mitenkään. Syntyy vain kehäpäätelmiä näin: koska on kielitaitolaki, niin siitä johdetaan yliopistojen pakkoruotsi. Kun asetuksen muotoinen kielitaitolaki kumotaan, pakkoruotsin perustelut putoavat tyhjän päälle.Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Mutta eihän perustuslaista käsin johdeta koulujen pakollisia aineita."
Niin juuri, ei johdeta, eikä silloin myöskään pakkoruotsiakaan, vaikka viiteryhmäläisesi jankuttavat, että perustuslain nimetessä suomen ja ruotsin kansalliskieliksi siitä muka seuraa niiden pakollisuus. Ei seuraa. Pakkokieliä perustellaan kielitaitolailla, jota taas ei perustellaan mitenkään. Syntyy vain kehäpäätelmiä näin: koska on kielitaitolaki, niin siitä johdetaan yliopistojen pakkoruotsi. Kun asetuksen muotoinen kielitaitolaki kumotaan, pakkoruotsin perustelut putoavat tyhjän päälle.Då du ett tag är så fiffig och vet allt, kunde du väl ta dina sanningar och insikter till någon instans som:
a) behöver dem
b) är intresserad av dem
c) tror på dem
d) är beredd att göra något åt saken
e) har befogenheter för det ovannämnda
Som det är nu, gnäller du om samma saker åt samma personer redan det tionde året i rad. Dessa personer uppfyller inte en enda punkt i listan.Peppu-Reino kirjoitti:
Då du ett tag är så fiffig och vet allt, kunde du väl ta dina sanningar och insikter till någon instans som:
a) behöver dem
b) är intresserad av dem
c) tror på dem
d) är beredd att göra något åt saken
e) har befogenheter för det ovannämnda
Som det är nu, gnäller du om samma saker åt samma personer redan det tionde året i rad. Dessa personer uppfyller inte en enda punkt i listan.Täällä riittää, että kirjoitan pakkoruotsittajille pureskeltavaa ja horjutan heidän luulojaan, sinunkin. Enkö mukamas saisi?. Mitkä ovat omat motiivisi täällä jankuttamiseen ja kitisemiseen aina vaan samoille henkilöille.
- kukajamissä
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Mutta eihän perustuslaista käsin johdeta koulujen pakollisia aineita."
Niin juuri, ei johdeta, eikä silloin myöskään pakkoruotsiakaan, vaikka viiteryhmäläisesi jankuttavat, että perustuslain nimetessä suomen ja ruotsin kansalliskieliksi siitä muka seuraa niiden pakollisuus. Ei seuraa. Pakkokieliä perustellaan kielitaitolailla, jota taas ei perustellaan mitenkään. Syntyy vain kehäpäätelmiä näin: koska on kielitaitolaki, niin siitä johdetaan yliopistojen pakkoruotsi. Kun asetuksen muotoinen kielitaitolaki kumotaan, pakkoruotsin perustelut putoavat tyhjän päälle."Niin juuri, ei johdeta, eikä silloin myöskään pakkoruotsiakaan, vaikka viiteryhmäläisesi jankuttavat, että perustuslain nimetessä suomen ja ruotsin kansalliskieliksi siitä muka seuraa niiden pakollisuus."
Missä joku jankuttaa, että koulumme pakolliset aineet on johdettu perustuslaista?? kukajamissä kirjoitti:
"Niin juuri, ei johdeta, eikä silloin myöskään pakkoruotsiakaan, vaikka viiteryhmäläisesi jankuttavat, että perustuslain nimetessä suomen ja ruotsin kansalliskieliksi siitä muka seuraa niiden pakollisuus."
Missä joku jankuttaa, että koulumme pakolliset aineet on johdettu perustuslaista??Miksi hyppäsit kaikkien aineiden perusteluun, kun kysymys on viiteryhmästäsi jankuttamassa täällä, että perustuslain maininnasta, että suomi ja ruotsi ovat kansalliskieliä, seuraa muka niiden pakollisuus kouluopetusaineina. Ei seuraa!
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Miksi hyppäsit kaikkien aineiden perusteluun, kun kysymys on viiteryhmästäsi jankuttamassa täällä, että perustuslain maininnasta, että suomi ja ruotsi ovat kansalliskieliä, seuraa muka niiden pakollisuus kouluopetusaineina. Ei seuraa!
Nettisuomalainen: ”Ei seuraa!”
Ei seuraakaan!
Oletko nyt tyytyväinen?
P.S. Kukaan ei tosin koskaan tällä palstalla ole väittänyt että seuraisikaan.
Nettisuomalaisen keskustelutekniikalla on kuitenkin helppo väitellä, kun keksii vastapuolen mielipiteet ja väitteet itse ja hyökkää sitten niitä vastaan.Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Täällä riittää, että kirjoitan pakkoruotsittajille pureskeltavaa ja horjutan heidän luulojaan, sinunkin. Enkö mukamas saisi?. Mitkä ovat omat motiivisi täällä jankuttamiseen ja kitisemiseen aina vaan samoille henkilöille.
Inte tror du väl på allvar, att t.ex. jag skulle orka läsa genom dina (kopior) skriverier? Det räcker med en hastig diagonalläsning som fort snappar upp det sedvanliga masspostandet i vareviga inlägg, så varför ödsla tid på det?
- viiteryhmäkö
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Miksi hyppäsit kaikkien aineiden perusteluun, kun kysymys on viiteryhmästäsi jankuttamassa täällä, että perustuslain maininnasta, että suomi ja ruotsi ovat kansalliskieliä, seuraa muka niiden pakollisuus kouluopetusaineina. Ei seuraa!
Kukaan ei EDELLEENKÄÄN ole väittänyt, että perustuslaista seuraa pakkokielten opetus. Sinä olet ainoa, joka tällaiseen viittaa tässä keskusteluketjussa (?!). Väität että jokin "viiteryhmä" koko ajan jankuttaa tällaista - missä mahtaa jankuttaa tällainen "viiteryhmä", minä en ole vieläkään huomannut...?
- VesaKaitera
Ankdam kirjoitti: "Finskhetsförbundet är en liten extremnationalistisk förening, totalt utan allmän signifikans, vem bryr sig!"
Olet väärässä. Suomalaisuuden Liitolla on ainakin epäsuoraa vaikutusvaltaa. Lisäksi pelkästään sen olemassaolo ainakin jossain määrin pitää svekomaaniset tahot hieman varpaillaan, ja ennalta ehkäisee heidän kaikkein törkeimpiä yrityksiään. VesaKaitera kirjoitti:
Ankdam kirjoitti: "Finskhetsförbundet är en liten extremnationalistisk förening, totalt utan allmän signifikans, vem bryr sig!"
Olet väärässä. Suomalaisuuden Liitolla on ainakin epäsuoraa vaikutusvaltaa. Lisäksi pelkästään sen olemassaolo ainakin jossain määrin pitää svekomaaniset tahot hieman varpaillaan, ja ennalta ehkäisee heidän kaikkein törkeimpiä yrityksiään.Det rimmar illa med verkligheten, där ingen som styrt i Finskhetsförbundet har blivit annat än bortglömd efter det. Rostila, Tala, Terskis och du själv. 0 points, inga röster och mårjens, Agendan kan ni be syster torka era rövar med.
Tärkeää on huomata, että kielilait ovat täysin turhia. Mitään seuraamuksia ei ole säädetty, vaikka kielilakia rikotaan. Kouluissa opiskellaan ruotsia, mutta kukaan ei välitä mikä on oppimistulos.
Ainakaan ruotsin yo-kokeeseen ei osallistu, kuin 30% abiturienteista. Mitä hyötyä on opettaa tyhjille pulpeteille?Jaa-a, det är nog jätteviktigt. Helt på samma sätt som att det inte är straffbart att flanera utan reflexer eller cykla utan hjälm. Utan hjälm blir skadorna värre vid en incident och reflexlöshet kan kosta livet. Att bryta mot språklagen resulterar bara i kvällskurs i språk eller känga. Bra val.
Algoritmen har hicka? Censurerade texter kommer tillbaks.
- Matala-aita
Suurin osa valmistuu ylioppilaaksi "matalimman aidan periaatteella". Turha ruveta selittelemään ruotsin yo-kirjoituksiin osallistuvien määrää millään muulla selityksellä.
- LaiskatRuotsinLukijat
Moni taas kirjoittaa ruotsin sen takia että sillä onnistuu välttämään matematiikan, eli menee helpomman kautta. Väittäisin että matematiikkaa on silti tärkeämpi osata kuin pohjoismaista mikrokieltä.
- pohjola-
LaiskatRuotsinLukijat kirjoitti:
Moni taas kirjoittaa ruotsin sen takia että sillä onnistuu välttämään matematiikan, eli menee helpomman kautta. Väittäisin että matematiikkaa on silti tärkeämpi osata kuin pohjoismaista mikrokieltä.
Mikrokieli? Pohjoismaiden eniten puhuttu ja käytetty on ruotsi.
- mikromakro
pohjola- kirjoitti:
Mikrokieli? Pohjoismaiden eniten puhuttu ja käytetty on ruotsi.
Aivan, ja Pohjoismaisen yhteistyön yhteinen kieli. Missä vaiheessa näin iso kieliryhmä muuttuisi "microkieleksi"?
mikromakro kirjoitti:
Aivan, ja Pohjoismaisen yhteistyön yhteinen kieli. Missä vaiheessa näin iso kieliryhmä muuttuisi "microkieleksi"?
Censuren är nog löjlig. Svaret var givetvis; då sjuksköterskan upptäckte att han har en microlerppa.
Ankdam-nesve neffettelee ylempänä 6.3.2018 14:12 näin: "Neffen argumentoinnilta meni pahemman kerran ilmat pihalle. Ei ruotsia halutakaan korvata millään maailmankielillä!"
Nesven itsensä argumentointi meni metsään, koska hän sekoittaa ruotsin ja pakkoruotsin opetuksen ja opiskelun. Kaikkien pätevien tutkimusten mukaan suomalaisten enemmistö haluaa poistaa pakkoruotsin opetuksen, mutta ei ruotsin opetusta valinnaisena yhtenä kielenä muiden joukossa. Nesve tahallaan sekoittaa pakkoruotsin opetuksen ja ruotsin opetuksen.
"Hallituksen esitys HE1142017 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi toisen kotimaisen kielen kokeilusta perusopetuksessa ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ Esityksessä ehdotetaan säädettäväksi kokeilulaki. Esityksellä mahdollistettaisiin alueelliset kokeilut kielivalikoiman laajentamiseksi ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua. Laki on tarkoitettu tulemaan voimaan viimeistään 1 päivänä elokuuta 2018 ja olemaan pääosiltaan voimassa vuoden 2024 loppuun." https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_114 2017.aspx
Nyt nesvenkin on syytä huomata, että kielikokeilu ei toteudukaan "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua", kuten hallituksen esitys edellytti. Koska se ei toteudu, niin esitys tuli vesitetyksi, olkootpa toteutumattomuuden, siis vesityksen syyt mitkä hyvänsä, joten ei ole mitään järkeä osallistua vesitettyyn kielikokeiluun. Nesven on vaikea erottaa toisistaan osallistumista kokeiluun "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua" ja osallistumista vesitettyyn kokeiluun, jossa halituksen esityken mukainen ehto "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua" ei toteudukaan.
Todellisuudessa nesven argumentoinissa "meni pahemman kerran ilmat pihalle", koska nesve sekoittaa osallistumisen kielikokeiluu "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua" ja osallistumisen sellaiseen kokeiluun, jossa ehto toteutuu.- Valhe-Propaganda
Nettifenno vetäisi jälleen vesiperän samoin kuin kaikki pakkokiihkoilijat. Eipä tullut kiihkoilun aikana mieleen tarkistaa mikä lakiemme mukaan on mahdollista mikä ei. Pakkofennomaanit ovat propagoineet valmiiksi vesitettyä valheellista propagandaa. Onneksi Suomen kansa tietää tämän nyt entistäkin selkeämmin.
Nettisvekohan se veti vesiperän, sillä hallitus oli se, joka ei tarkistanut, "mikä lakiemme mukaan on mahdollista mikä ei". Niinpä hallitus johti harhaan kielikokeiluun halukkaat, joille hallituksen lupaama ehto ei toteudukaan, tämä siis: "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua". Ehto siis vesitettiin, kuka hyvänsä ja millä perusteilla sen tekikään, vaikka hallitus olisi voinut esimerkiksi laatia kokeiluun sopivan asetuksen tai jonkin muun keinon, jonka varassa kokeilu olisi toteutettu, kuten yo-kirjoitusten pakkokielien poistokokeilu toteutettiin aikoinaan. Pakkoruotsittajat iloitsevat siitä, että hallitus ei huolehtinut ehdon toteutumisesta lupauksensa mukaisesti.
- puolueeton
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Nettisvekohan se veti vesiperän, sillä hallitus oli se, joka ei tarkistanut, "mikä lakiemme mukaan on mahdollista mikä ei". Niinpä hallitus johti harhaan kielikokeiluun halukkaat, joille hallituksen lupaama ehto ei toteudukaan, tämä siis: "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua". Ehto siis vesitettiin, kuka hyvänsä ja millä perusteilla sen tekikään, vaikka hallitus olisi voinut esimerkiksi laatia kokeiluun sopivan asetuksen tai jonkin muun keinon, jonka varassa kokeilu olisi toteutettu, kuten yo-kirjoitusten pakkokielien poistokokeilu toteutettiin aikoinaan. Pakkoruotsittajat iloitsevat siitä, että hallitus ei huolehtinut ehdon toteutumisesta lupauksensa mukaisesti.
Hallitus ehkä yrittää tällä manööverillä hienovaraisesti saada pakkoruotsista jankuttaville kellokkaille kalloon mahtumaan, et jankuttaminen on typerää ajanhukkaamista, tässä maassa on ihan tarpeeksi oikeitakin ongelmia.
puolueeton kirjoitti:
Hallitus ehkä yrittää tällä manööverillä hienovaraisesti saada pakkoruotsista jankuttaville kellokkaille kalloon mahtumaan, et jankuttaminen on typerää ajanhukkaamista, tässä maassa on ihan tarpeeksi oikeitakin ongelmia.
Pakkoruotsittavat jankuttajat huomatkoon sen faktan, että hallitus lupaa kokeiluesityksessään kokeiluun osallistujille tämän ehdon: "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua". Pakkoruotsittajille se on vaikea havaita.
- Huippuhyvät
Koko Kielikokeilu kaikkine käänteinen on ollut farssi, jonka Suomalaisuuden Liitto yksielisyyskiihkossaan ja Liiton opetuslapset avopesuissaan ovat saaneet aikaan. Voiko tuota hölmöilyä enää hölmömmäksi pistää. Koko pakkokiikoiluväki on joutunut omaa hölmöyttään sekä säälin että inhon kohteeksi. Inho näyttää voittavan ja pakkoporukka on hävinnythäpeissään taivaan tuuliin. Suomalaiset odottavat suomalaisuuden tunnustamista sellaisena kuin se on, koska se on jo 100 vuoden aikana toiminut parhaiten maailmassa.
puolueeton kirjoitti:
Hallitus ehkä yrittää tällä manööverillä hienovaraisesti saada pakkoruotsista jankuttaville kellokkaille kalloon mahtumaan, et jankuttaminen on typerää ajanhukkaamista, tässä maassa on ihan tarpeeksi oikeitakin ongelmia.
"- - maassa on ihan tarpeeksi oikeitakin ongelmia."
Jankuta sinä niistä mielestäsi oikeista ongelmista. Oletko niin tehnyt?- puolueeton
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - maassa on ihan tarpeeksi oikeitakin ongelmia."
Jankuta sinä niistä mielestäsi oikeista ongelmista. Oletko niin tehnyt?En kärsi pakkomielteestä, eli en jankuta mistään asiasta. Suosittelen samaa kaikille.
- AikaNäyttää
Huippuhyvät kirjoitti:
Koko Kielikokeilu kaikkine käänteinen on ollut farssi, jonka Suomalaisuuden Liitto yksielisyyskiihkossaan ja Liiton opetuslapset avopesuissaan ovat saaneet aikaan. Voiko tuota hölmöilyä enää hölmömmäksi pistää. Koko pakkokiikoiluväki on joutunut omaa hölmöyttään sekä säälin että inhon kohteeksi. Inho näyttää voittavan ja pakkoporukka on hävinnythäpeissään taivaan tuuliin. Suomalaiset odottavat suomalaisuuden tunnustamista sellaisena kuin se on, koska se on jo 100 vuoden aikana toiminut parhaiten maailmassa.
Kielikokeilu tekee mykyiselläkin osallistuja määrällä juuri sen mitä sen oli tarkoituskin, itseasiassa siihen olisi riittänyt yksikin osallistuja. Kortit on tapana paljastaa vasta sitten kun aika on oikea.
puolueeton kirjoitti:
En kärsi pakkomielteestä, eli en jankuta mistään asiasta. Suosittelen samaa kaikille.
"En kärsi pakkomielteestä, eli en jankuta mistään asiasta. Suosittelen samaa kaikille."
Jos et jankuta, niin kerro niistä asioista, mitkä itseäsi kiinnostavat, nimitettäköön sitä jankuttamiseksi tai välttämättömäksi toistamiseksi, kun sama asia tuodaan aina uudelleen esille, esimerkiksi sen jatkuva toistaminen, että kansalaisaloite muka todistaa miljoonien ihmisten kiinnostuksen kieliasiasta samalla tavalla kuin tietellisesti pätevä tutkimus. Sen jankuttaminen uudelleen ja uudelleen vaatii vastatodistelun. Voi nimittää pakkomielteeksi, jos niin haluaa, tuon väitteen esittämistä aina uudelleen ja uudellee, sen väitteen, että 20 000 osallistujaa osoittaa miljoonien suomalaisten mielipiteen kieliasiasta.- vcxz856rty
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Pakkoruotsittavat jankuttajat huomatkoon sen faktan, että hallitus lupaa kokeiluesityksessään kokeiluun osallistujille tämän ehdon: "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua". Pakkoruotsittajille se on vaikea havaita.
Så bra , de behöver inte söka arbetsplatser där kompetenskrav är kunskap i svenska.
Mera arbetsplatser att välja på för tvåspråkiga. vcxz856rty kirjoitti:
Så bra , de behöver inte söka arbetsplatser där kompetenskrav är kunskap i svenska.
Mera arbetsplatser att välja på för tvåspråkiga.Ruotsinkielisiä palveltavia on manner-Suomessa vain neljännesmiljoonan verran. Se väki palvelee parhaiten ja pääsääntöisesti toinen toisiaan. Niinhän he ovat aina tehneet lukuisissa omissa laitoksissaan. Nykyään Helsinkikin tarjoa heille kolmessa terveyskeskuksessa mahdollisuuden palvella toisiaan omalla kielellään. Se on monin verroin järkevämpää kuin pakkoruotsittaa koko kansa pienen vähemmistön palvelujen vuoksi.
Ankdamkin tietää, millä on palveluvelvoite: "Palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä!" Niinpä suurimmassa osassa kaksikielistäkin Suomea selvitään muutamilla ruotsintaitoisilla eri työpaikoissa, Vantaallakin riittää, että kaksi, kolme sadasta työntekijästä osaa ruotsia ruotsinkielisten palvelujen tuottamiseen virastoissa ja vastaavissa työpaikoissa.
Pakkoruotsista päästään keinolla tai toisella, se on varmaa. Seuraavaksi lienee kohteena virkamiesruotsi. Siitä voidaan luopua ilman, että tarvitsee korvata venäjällä.
Perustuslaki velvoittaa turvaamaan palvelut ruotsiksi, se voidaan tehdä ottamalla riittävästi koululaisia ruotsin kielisinn kouluihin.- Selityskyky
Uskoivaisen elämä on toivoa täynnä. Järjellä ei tarvitse kaikkea selittää.
Selityskyky kirjoitti:
Uskoivaisen elämä on toivoa täynnä. Järjellä ei tarvitse kaikkea selittää.
Olet tehnyt kerrassaan oikean havainnon elämästäsi.
- morgonpigga
Idag har propagandaskrivarna vaknat tidigt.
Peppu-Reino kirjoitti:
En veckända fylld av hat, vad är bättre än det för en del?
RKP-kellokkaanne kerjäävät vihaa kaiken koulutuksen pakkoruotsivaatimuksillaan. Ette mukamas pärjää Suomessa ilman enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa.
- Pakkoveisuu
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
RKP-kellokkaanne kerjäävät vihaa kaiken koulutuksen pakkoruotsivaatimuksillaan. Ette mukamas pärjää Suomessa ilman enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa.
Jos joku taho on kerjännyt kansan vihan niin juuri te pakkofennomaanit. Kansa suhtautuu hyvin positiivisesti ruotsin kieleen. Koululaisten vanhemmat viis veisaavat propagandaan, jota jatkuvasti jankutatte.
Pakkoveisuu kirjoitti:
Jos joku taho on kerjännyt kansan vihan niin juuri te pakkofennomaanit. Kansa suhtautuu hyvin positiivisesti ruotsin kieleen. Koululaisten vanhemmat viis veisaavat propagandaan, jota jatkuvasti jankutatte.
Pakkoveisuuksi itsensä nimimerkillään nimennyt kansalainen: "Kansa suhtautuu hyvin positiivisesti ruotsin kieleen."
Mutta ei pakkoruotsiin positiivisesti, kuten kolmen yliopiston tutkimus osoittaa. Opi vihdoinkin erottamaan toisistaan ruotsin kieli ja pakkoruotsi. Ei luulisi olevan liian vaikeaa.- Opetusneuvos
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Pakkoveisuuksi itsensä nimimerkillään nimennyt kansalainen: "Kansa suhtautuu hyvin positiivisesti ruotsin kieleen."
Mutta ei pakkoruotsiin positiivisesti, kuten kolmen yliopiston tutkimus osoittaa. Opi vihdoinkin erottamaan toisistaan ruotsin kieli ja pakkoruotsi. Ei luulisi olevan liian vaikeaa.Älä jatkuvasti päsmäröi nuilla älyttömillä viisauksillasi.
Opetusneuvos kirjoitti:
Älä jatkuvasti päsmäröi nuilla älyttömillä viisauksillasi.
Tuo ohjeesi sopii erinomaisesti itsellesi. Noudata sitä!
- Perheelline
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Tuo ohjeesi sopii erinomaisesti itsellesi. Noudata sitä!
Oletko lastentarhalainen?
Perheelline kirjoitti:
Oletko lastentarhalainen?
Lastentarhalaisenako lähetit tuon kysymyksesi?
- Hämmästyttävä
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Lastentarhalaisenako lähetit tuon kysymyksesi?
Koekeatasoisuutesi on hämmästyttävää mutta olethan Fennomaani.
Hämmästyttävä kirjoitti:
Koekeatasoisuutesi on hämmästyttävää mutta olethan Fennomaani.
Svekomielisenä fennona kunnioitat viittä miljoonaa fennoa aloittamalla fenno-sanan keskellä lausettakin isolla kirjaimella. Fennomaanit tietenkin kunnioittavat fennoja, siis sinäkin tuon perusteella. Hyvä!
- Kunniankukkula
Miksi svekomielinen ei kunnioittaisi vai mitä olet luulevinasi? Fennomaanien taholla suomalaisuuden kunnioitus näyttää kuitenkin olevan rajallista. Ei esimerkiksi näy tulevan mieleenkään käyttää isoja kirjaimia.
Kunniankukkula kirjoitti:
Miksi svekomielinen ei kunnioittaisi vai mitä olet luulevinasi? Fennomaanien taholla suomalaisuuden kunnioitus näyttää kuitenkin olevan rajallista. Ei esimerkiksi näy tulevan mieleenkään käyttää isoja kirjaimia.
Sehän on hyvä ja oikein, että svekomielisenä fennonakin kunnioitat viittä miljoonaa fennoa ja aivan erityisesti Fennojasi, miten ne sitten eronnevatkaan fennoista, siis fennot eli suomenkieliset sinun Fennoistasi eli suomenkielisistä.
Meneekö oppi perille svekolle ja svekomieliselle fennolle monen toistamisen jälkeenkään. Nykysuomen sanakirja (suomen kielen tärkeä auktoriteetti, kuten Ruotsissa SAOB) antaa sana-artikkelissa "fenno" sille merkityksen = suomenkielinen, -mielinen.- Ohimenee
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Sehän on hyvä ja oikein, että svekomielisenä fennonakin kunnioitat viittä miljoonaa fennoa ja aivan erityisesti Fennojasi, miten ne sitten eronnevatkaan fennoista, siis fennot eli suomenkieliset sinun Fennoistasi eli suomenkielisistä.
Meneekö oppi perille svekolle ja svekomieliselle fennolle monen toistamisen jälkeenkään. Nykysuomen sanakirja (suomen kielen tärkeä auktoriteetti, kuten Ruotsissa SAOB) antaa sana-artikkelissa "fenno" sille merkityksen = suomenkielinen, -mielinen.Kun on itse lähtöisin syvältä Itä-Suomesta ja lapsien ja lastenlapsien äidinkieli on ruotsi, niin minkään auktoriteetin viisaus ei kuvaa sitä hienon suomalaisuuden todellisuutta missä eletään. Kaikkein vähiten Suomalaisuuden Liitto.
- kansa.lainen
En ole koskaan kuullut vielä kenenkään suomalaisen kutsuvan itseään fennoksi, tai toista suomalaista. Paitsi joskus pelkkänä vitsinä, naureskellen.
Olemme suomalaisia, emme fennoja tai svekoja tms. - ellerhur
Nettisuomalainen presenterar sig: Goddag, jag är Matti, fenno från Finland.
- Perusssss
Suomalaiset ovat vähemmän ja vähemmän ns. perussuomalaisia. Suomalaisuuden Liitto edustaa kuitenkin pelkästään tuota historiallista perussuomalaisuutta. Liitto on Perussuomalaiset puolueen valloittama ja toimii puolueen käsikassarana.
Ohimenee kirjoitti:
Kun on itse lähtöisin syvältä Itä-Suomesta ja lapsien ja lastenlapsien äidinkieli on ruotsi, niin minkään auktoriteetin viisaus ei kuvaa sitä hienon suomalaisuuden todellisuutta missä eletään. Kaikkein vähiten Suomalaisuuden Liitto.
"- - minkään auktoriteetin viisaus ei kuvaa sitä hienon suomalaisuuden todellisuutta missä eletään."
Mikä on se hieno suomalaisuuden todellisuus? Viiden miljoonan suomenkielisen pakkoruotsitusko manner-Suomen neljännesmiljoonaisen kansanosan vuoksi?
Tarkoitatko, että Nykysuomen sanakirjan viisaus fenno-sanan merkityksestä ei pidä paikkaansa, vaikka olet sitä sanaa nähnyt käytettävän täällä jo vuosikausia lähinnä haukkumasanana. Itse menitte tietämättänne lankaan, kun toitte tänne sanat fenno ja nettifenno sanat argumentointinne perustaksi.- Fennot
Suomalaiset elävät hienoa suomalaisuutta maailman tilastojenkin mukaan. Suomalaisuuden Liitto toistaa vain pikkupuolueen eli Perussuomalaisten propagandaa eikä se vastaa monenkaan suomalaisen suomalaisuusnäkemyksiä.
Olet Nettisuomalainen käsittänyt väärin. Tällä keskustelupalstalla ei haukuta eikä käytetä haukkumasanoja. Täällä harrastetaan huumorin ja josku jopa härskin huuomorin varjolla suomalaista keskustelua suomalaisuudesta. Fennot kirjoitti:
Suomalaiset elävät hienoa suomalaisuutta maailman tilastojenkin mukaan. Suomalaisuuden Liitto toistaa vain pikkupuolueen eli Perussuomalaisten propagandaa eikä se vastaa monenkaan suomalaisen suomalaisuusnäkemyksiä.
Olet Nettisuomalainen käsittänyt väärin. Tällä keskustelupalstalla ei haukuta eikä käytetä haukkumasanoja. Täällä harrastetaan huumorin ja josku jopa härskin huuomorin varjolla suomalaista keskustelua suomalaisuudesta.Siis fenno merkitsee sanastossasi sittenin suomenkielistä suomalaista. Hyvä! Ja sveko ruotsinkielistä suomalaista kiittelettepä tai haukutte suomenkielisiä suomalaisia.
- Muinaisjaottelu
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Siis fenno merkitsee sanastossasi sittenin suomenkielistä suomalaista. Hyvä! Ja sveko ruotsinkielistä suomalaista kiittelettepä tai haukutte suomenkielisiä suomalaisia.
Hyvin alkeellista jaottelua. Jaottelu sopii hyvin perussuomalaiselle kielitaidottomilla ydinjoukolle. Kielitaitoisille monikielisille suomalaisille on tuollainen jaottelu historiaa viime vuosisadalta. Nuoret eivät retkahda tuollaiseen historialliseen muinaisjaotteluun.
Muinaisjaottelu kirjoitti:
Hyvin alkeellista jaottelua. Jaottelu sopii hyvin perussuomalaiselle kielitaidottomilla ydinjoukolle. Kielitaitoisille monikielisille suomalaisille on tuollainen jaottelu historiaa viime vuosisadalta. Nuoret eivät retkahda tuollaiseen historialliseen muinaisjaotteluun.
"Hyvin alkeellista jaottelua [fennoiksi ja svekoiksi].
Niin on ja alkeellinen fennoiksi ja nettifennoiksi jaottelu on peräisin svekoilta ja svekomieliltä fennoilta, omalta viiteryhmätäsi. Hyvä on, jos vihdoinkin vuosien jälkeen lopetatte tuollaisen jaottelun, jossa sanojen merkitys ei vastaa Nykysuomen sanakirjan antamaa merkitystä: suomenkielinen. Fenno ei suinkaan merkitse viittä kuutta suomenkielistä, vaan viittä miljoonaa suomenkielistä suomalaista. Mönkään meni fennottelunne ja nettifennottelunne. Hyvä on, jos veditte peruutusvaihteen päälle fenno-sanan käytössänne.- Fennot
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Hyvin alkeellista jaottelua [fennoiksi ja svekoiksi].
Niin on ja alkeellinen fennoiksi ja nettifennoiksi jaottelu on peräisin svekoilta ja svekomieliltä fennoilta, omalta viiteryhmätäsi. Hyvä on, jos vihdoinkin vuosien jälkeen lopetatte tuollaisen jaottelun, jossa sanojen merkitys ei vastaa Nykysuomen sanakirjan antamaa merkitystä: suomenkielinen. Fenno ei suinkaan merkitse viittä kuutta suomenkielistä, vaan viittä miljoonaa suomenkielistä suomalaista. Mönkään meni fennottelunne ja nettifennottelunne. Hyvä on, jos veditte peruutusvaihteen päälle fenno-sanan käytössänne.Mitä ihmettä jupiset Nettifsuomalainen-nettifenno. Astu ulos poteroistasi avaraan maailmaan. Ei Sinua kohdella kaltoin vaikka sanot itseäsi fennoksi, jos vaan olet kunnon suomalainen.
Fennot kirjoitti:
Mitä ihmettä jupiset Nettifsuomalainen-nettifenno. Astu ulos poteroistasi avaraan maailmaan. Ei Sinua kohdella kaltoin vaikka sanot itseäsi fennoksi, jos vaan olet kunnon suomalainen.
"Ei Sinua kohdella kaltoin vaikka sanot itseäsi fennoksi, jos vaan olet kunnon suomalainen."
Viiteryhmäsihän täällä on vuosikausia kutsunut suomenkielisiä fennoiksi, joten suomenkielisenä olet itsekin fenno. Ei taida kelvata, vaikka fenno oletkin itsekin sanakeksintönne mukaan, jonka itse lanseerasitte tänne. Koska fenno tarkoittaa suomenkielistä, niin voit olla monella tavalla suomenkielinen eli itse käyttöön ottamanne sanan mukaan kunnon tai kunnoton suomalalainen.- Hyvänimi
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Ei Sinua kohdella kaltoin vaikka sanot itseäsi fennoksi, jos vaan olet kunnon suomalainen."
Viiteryhmäsihän täällä on vuosikausia kutsunut suomenkielisiä fennoiksi, joten suomenkielisenä olet itsekin fenno. Ei taida kelvata, vaikka fenno oletkin itsekin sanakeksintönne mukaan, jonka itse lanseerasitte tänne. Koska fenno tarkoittaa suomenkielistä, niin voit olla monella tavalla suomenkielinen eli itse käyttöön ottamanne sanan mukaan kunnon tai kunnoton suomalalainen.Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä. Täällä on kyllä jälkimmäistä tapahtunut ja paljon.
Hyvänimi kirjoitti:
Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä. Täällä on kyllä jälkimmäistä tapahtunut ja paljon.
Sopiihan se, kunhan muistatte, että viiteryhmäsi yritti fennoksi, nettifennoksi, neffeksi ja ties miten nimitellen pahentaa kohdettanne ja pitää nimittelyänne pätevänä argumentointina. Muista, että ette kelpaa fennoina, vielä vähemmän svekoina kävelemään Nykysuomen sanakirjan yli: fenno = suomenkielinen.
- Heikot
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Sopiihan se, kunhan muistatte, että viiteryhmäsi yritti fennoksi, nettifennoksi, neffeksi ja ties miten nimitellen pahentaa kohdettanne ja pitää nimittelyänne pätevänä argumentointina. Muista, että ette kelpaa fennoina, vielä vähemmän svekoina kävelemään Nykysuomen sanakirjan yli: fenno = suomenkielinen.
Heikkouden merkki turvautua sanakirjoihin, kun kaikki tietävät, mistä on kysymys.
- Fennomaaneja
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Sopiihan se, kunhan muistatte, että viiteryhmäsi yritti fennoksi, nettifennoksi, neffeksi ja ties miten nimitellen pahentaa kohdettanne ja pitää nimittelyänne pätevänä argumentointina. Muista, että ette kelpaa fennoina, vielä vähemmän svekoina kävelemään Nykysuomen sanakirjan yli: fenno = suomenkielinen.
Min tulkitsen kyllä "fennon" tällä palstalla aina näin: = fennomaani = Suomea yksikielikseksi ajava ryhmittymä
- duärinteensam
Fennomaaneja kirjoitti:
Min tulkitsen kyllä "fennon" tällä palstalla aina näin: = fennomaani = Suomea yksikielikseksi ajava ryhmittymä
Det gör nog alla andra också.
- lamflamf
Tänk om någon svenskspråkig dag efter dag , år efter år skulle tjata upp och ner på tex. Sannfinländarnas forum ?
Jag tror inte den personen skulle bli särskilt omyckt. - 32514711
RKP:n jäsenmäärä on lähtenyt laskuun. Puolue on oppositiossa. Pitää ryhtyä enää vaatimaan virkaruotsitutkinnosta luopumista. Suomenkielisiltä pitää poistaa palveluvelvoite. Emme ole mitään piikoja. Hoitoalalla ei enää ryhdytä hoitotoimenpiteisiin huonolla ruotsin kielen taidolla. Odotetaan Gunillaa.
- Korput
Mene kotiin niin äiti antaa sinulle korppuja.
- tauon.paikka99
Miksi sinä lukiolaislikka et välillä pidä taukoa kirjoittelussa - viesteissäsi ei nimittäin enää ole tolkun häivää. Tauko tekisi sinulle hyvää.
Suomea puhuvat ovat suomalaisia eikä mitään fennoja tai neffejä.
- S-Sanna
Suomalaisia ovat monia eri kieliä puhuvat Suomen kansalaiset.
S-Sanna kirjoitti:
Suomalaisia ovat monia eri kieliä puhuvat Suomen kansalaiset.
Finlandssvenskar eivät ole suomalaisia. Suomalainen asuu Suomessa ja puhuu suomea.
Svenskfinland ei kuulu Suomeen.- Korva.tulpat
DonaldTruth kirjoitti:
Finlandssvenskar eivät ole suomalaisia. Suomalainen asuu Suomessa ja puhuu suomea.
Svenskfinland ei kuulu Suomeen.Suomessa on kaksi kansalliskieltä ja kolme vähemmistökieltä. Lisäksi puhutaan lukemattomia muita kieliä. Joten jos haluat kuulla pelkää suomea, niin parasta hankkia korvatulpat myös päiväkäyttöön varmuuden vuoksi ja pysytellä mahdollisimman kaukana ihmisten luota.
Korva.tulpat kirjoitti:
Suomessa on kaksi kansalliskieltä ja kolme vähemmistökieltä. Lisäksi puhutaan lukemattomia muita kieliä. Joten jos haluat kuulla pelkää suomea, niin parasta hankkia korvatulpat myös päiväkäyttöön varmuuden vuoksi ja pysytellä mahdollisimman kaukana ihmisten luota.
Eiköhän Kostamus melko hyvin täytä em. vaatimuksia? Siellähän Lukiolaislikat, Donald Truth ja Sjuksköterska nukkuvat päivittäin halvan ja väärennetyn Pöytiksen turvin. Sekoilevat sitten lopun aikaa kimppanäpikksensä seurassa.
Ei muten tulisi mieleen ryhtyä puhumaan suomalaiselle muuta kieltä kuin suomea.
- Pinssit
Eli olet Suomalaisuuden Liiton miehiä Donald. Käytä aina liiton pinssiä paidassasi.
Pinssit kirjoitti:
Eli olet Suomalaisuuden Liiton miehiä Donald. Käytä aina liiton pinssiä paidassasi.
Mistähän pinssin saisi? Uusin määräys on, että suomalaisen pitää antaa kirjallinen suostumus ennenkuin hänelle saa puhua ruotsia. Suostums voi olla kertaluontoinen tai määräaikainen.
Lomakkeita saa Folktingetistä.- Typfennot
DonaldTruth kirjoitti:
Mistähän pinssin saisi? Uusin määräys on, että suomalaisen pitää antaa kirjallinen suostumus ennenkuin hänelle saa puhua ruotsia. Suostums voi olla kertaluontoinen tai määräaikainen.
Lomakkeita saa Folktingetistä.Täydellistä typeryyttä. Eihän suomalaiset osaa ruotsia.
- allakan
Typfennot kirjoitti:
Täydellistä typeryyttä. Eihän suomalaiset osaa ruotsia.
Suomalaiset osaavat erittäin hyvin ruotsia, jopa tämän palstan fennomaanit ymmärtävät kaikki kirjoitukset mitä täällä on ruotsiksi, kommentoivat jatkuvasti niitä. Hyödyllistä osata suurta pohjolan kieltä, vai mitä?
- 1221
Typfennot kirjoitti:
Täydellistä typeryyttä. Eihän suomalaiset osaa ruotsia.
Eihän suomalaisten tarvitsekaan osata ruotsia. Todistus ruotsin osaamisesta ja käytännön taidot voivat olla selvässä ristiriidassa. Suomenkieliset eivät keskimäärin osaa ruotsia niin hyvinkin ruotsinkieliset suomea. Näiden on pakosta osattava valtakieltä saadakseen työpaikan oman rannikkokuntansa tai ruotsinkielisten järjestöjen ulkopuolelta.
Laki edellyttää että kaksikielisten kuntien ja tiettyjen viranomaisten on pystyttävä hoitamaan asioita ruotsin kielellä. Myös ruotsinkielistä koulutusta edellytetään laissa. Sen sijaan keneltäkään yksityiseltä henkilöltä ei laki vaadi ruotsin osaamista. Kielilain valmistelujen mukaan riittää että Gunilla löytyy tai jos ei, niin puhelintulkkauskin käy.
Suomalaisten ruotsin osaamien voisi kenties parantua, jos ruotsinkieliset osaisivat "markkinoida" omaa kieltään tai ainakin luopua nihkeistä asenteistaan suomenkielisen pyrkimykseen puhua ruotsia. - ksjsjsiwiw
1221 kirjoitti:
Eihän suomalaisten tarvitsekaan osata ruotsia. Todistus ruotsin osaamisesta ja käytännön taidot voivat olla selvässä ristiriidassa. Suomenkieliset eivät keskimäärin osaa ruotsia niin hyvinkin ruotsinkieliset suomea. Näiden on pakosta osattava valtakieltä saadakseen työpaikan oman rannikkokuntansa tai ruotsinkielisten järjestöjen ulkopuolelta.
Laki edellyttää että kaksikielisten kuntien ja tiettyjen viranomaisten on pystyttävä hoitamaan asioita ruotsin kielellä. Myös ruotsinkielistä koulutusta edellytetään laissa. Sen sijaan keneltäkään yksityiseltä henkilöltä ei laki vaadi ruotsin osaamista. Kielilain valmistelujen mukaan riittää että Gunilla löytyy tai jos ei, niin puhelintulkkauskin käy.
Suomalaisten ruotsin osaamien voisi kenties parantua, jos ruotsinkieliset osaisivat "markkinoida" omaa kieltään tai ainakin luopua nihkeistä asenteistaan suomenkielisen pyrkimykseen puhua ruotsia."Suomalaisten ruotsin osaamien voisi kenties parantua, jos ruotsinkieliset osaisivat "markkinoida" omaa kieltään"
Kouluissamme opetettavien kielten "markkinointi" ei kuulu ruotsinkielisille, vaan se on koulujen itsensä tehtävä. Kielten markkinointia on tehty tehokkaasti joissakin kouluissa, tiedän ainakin yhden koulun, jossa on myös onnistuttu tässä suhteessa hyvin.
Kielet ovat kouluissa myös tasa-arvoisessa asemassa, kaikkia kieliä ja kielten opetusta kunnioitetaan, ja kieliä markkinoidaan aina tasapuolisesti. - suom.kielinen
allakan kirjoitti:
Suomalaiset osaavat erittäin hyvin ruotsia, jopa tämän palstan fennomaanit ymmärtävät kaikki kirjoitukset mitä täällä on ruotsiksi, kommentoivat jatkuvasti niitä. Hyödyllistä osata suurta pohjolan kieltä, vai mitä?
Samaa mieltä. Tällä palstalla selviää hyvin, kun osaa myös ruotsia. Eli tämä palsta on oiva todiste siitä, että maamme suomenkieliset todellakin osaavat ruotsia!
- besökarehär
suom.kielinen kirjoitti:
Samaa mieltä. Tällä palstalla selviää hyvin, kun osaa myös ruotsia. Eli tämä palsta on oiva todiste siitä, että maamme suomenkieliset todellakin osaavat ruotsia!
Här är många finskspråkiga som deltar i diskussioner och skriver vettiga och sakliga kommentarer i de här svenskspråkiga trådarna. (nu menar jag inte elaka osakliga fennor )
- Käytännössä.oppii
ksjsjsiwiw kirjoitti:
"Suomalaisten ruotsin osaamien voisi kenties parantua, jos ruotsinkieliset osaisivat "markkinoida" omaa kieltään"
Kouluissamme opetettavien kielten "markkinointi" ei kuulu ruotsinkielisille, vaan se on koulujen itsensä tehtävä. Kielten markkinointia on tehty tehokkaasti joissakin kouluissa, tiedän ainakin yhden koulun, jossa on myös onnistuttu tässä suhteessa hyvin.
Kielet ovat kouluissa myös tasa-arvoisessa asemassa, kaikkia kieliä ja kielten opetusta kunnioitetaan, ja kieliä markkinoidaan aina tasapuolisesti.Se "markkinointi" mitä voitaisiin tehdä enemmän ruotsin ja muidenkin kielten suhteen, olisi järjestää käytännön kielen harjoittelua, menemällä vaikkapa johonkin ruotsinkieliseen laitokseen vierailulle tms. Tähän olisi Suomessa hyvät mahdollisuudet. Käytännön kielten harjoittelua on aivan liian vähän maassamme edelleen, valitettavasti.
DonaldTruth kirjoitti:
Mistähän pinssin saisi? Uusin määräys on, että suomalaisen pitää antaa kirjallinen suostumus ennenkuin hänelle saa puhua ruotsia. Suostums voi olla kertaluontoinen tai määräaikainen.
Lomakkeita saa Folktingetistä.Jag tror nog att man måste köpa pinsen.
Käytännössä.oppii kirjoitti:
Se "markkinointi" mitä voitaisiin tehdä enemmän ruotsin ja muidenkin kielten suhteen, olisi järjestää käytännön kielen harjoittelua, menemällä vaikkapa johonkin ruotsinkieliseen laitokseen vierailulle tms. Tähän olisi Suomessa hyvät mahdollisuudet. Käytännön kielten harjoittelua on aivan liian vähän maassamme edelleen, valitettavasti.
Ruotsin kielen imago on menetetty. Enää ei edes Paavo Lipponen saa ketään opiskelemaan ruotsia. Syön hatullisen sitä, mitä Paavo suustaan ulos työntää, jos 5 vuoden kuluttua on vielä pakkoruotsi.
Ankdam valehtelee, että ruotsin pakollisuus yo-kirjoituksissa poistettiin osana uudistusta. Pakollisuus poistettiin pakosta, koska koululaiset vihaavat opiskella ruotsia. Liian moni reputti ruotsin kirjoituksissa ja yo- tutkinto jäi saamatta.
Kansantalous ei kestänyt niin monia pudokkaita. Tällä hetkellä ruotsi on turhana oppiaineena, eikä sitä opiskella. Opiskelu on edelleen turhaa, koska harva oppii.
Lukioissa voisi ruotsin sijaan antaa vaikka ajo-opetusta, siitä on enemmän hyötyä!- Hyötykortti
Onko tuo ajo-opetus Suomalaisuuden Liiton tavoitteissa?
Hyötykortti kirjoitti:
Onko tuo ajo-opetus Suomalaisuuden Liiton tavoitteissa?
Oletko muukalainen Jerusalemissa, kun et vieläkään tiedä, että pakkoruotsista luopuminen on fennojen, siis koko suomenkielisen kansan enemmistön, enimmillään kolmen neljäsosan kielipoliittisen mielipide-enemmistön tavoite, joka on sama kuin SL:n tavoite?
- f4g5
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Oletko muukalainen Jerusalemissa, kun et vieläkään tiedä, että pakkoruotsista luopuminen on fennojen, siis koko suomenkielisen kansan enemmistön, enimmillään kolmen neljäsosan kielipoliittisen mielipide-enemmistön tavoite, joka on sama kuin SL:n tavoite?
Ikävä kyllä olet väärässä, 3/4 on vain toiveajatteluasi, kielialoitteen nimikeräys todisti tämän.
Emme ole fennoja, olemme suomalaisia.
Älä jankuta samaa kokoajan. f4g5 kirjoitti:
Ikävä kyllä olet väärässä, 3/4 on vain toiveajatteluasi, kielialoitteen nimikeräys todisti tämän.
Emme ole fennoja, olemme suomalaisia.
Älä jankuta samaa kokoajan.Itse jankutat viiteryhmäsi vanavedessä toiveajatteluanne, että kansalaisaloite muka pystyy todistamaan miljoonien ihmisten kielipoliittisen mielipiteen. Ei pysty. Siihen pystyy paremmalla tarkkuudella tieteellisesti pätevä tutkimus, joita on asiasta jo parin kymmen (?) vuoden ajalta useita. (Googleta: tilastotiede!) Miksi jankutat koko ajan virheellistä väitettä kansalaisaloitteesta?
- f4g5
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Itse jankutat viiteryhmäsi vanavedessä toiveajatteluanne, että kansalaisaloite muka pystyy todistamaan miljoonien ihmisten kielipoliittisen mielipiteen. Ei pysty. Siihen pystyy paremmalla tarkkuudella tieteellisesti pätevä tutkimus, joita on asiasta jo parin kymmen (?) vuoden ajalta useita. (Googleta: tilastotiede!) Miksi jankutat koko ajan virheellistä väitettä kansalaisaloitteesta?
Ei asioita kyselyillä hoideta, vaan teoilla. Mieti sitä.
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Oletko muukalainen Jerusalemissa, kun et vieläkään tiedä, että pakkoruotsista luopuminen on fennojen, siis koko suomenkielisen kansan enemmistön, enimmillään kolmen neljäsosan kielipoliittisen mielipide-enemmistön tavoite, joka on sama kuin SL:n tavoite?
SuoLi som källa är inte överhuvudtaget trovärdigt. Däremot är det floppade medborgarinitiativet och det floppande språkförsöket klara indikatorer från verkligheten. Välkommen in i den. Bli inte rädd, fast den kommer att kännas väldigt främmande för dig.
f4g5 kirjoitti:
Ei asioita kyselyillä hoideta, vaan teoilla. Mieti sitä.
"Emme ole fennoja, olemme suomalaisia."
Suomenkielisenä suomalaisena olet fenno, kun käytät latinaan peräytyvää lainasanaa. Viiteryhmäsi sen tavan tänne toi nälvintäsanaksenne. Sinä ja viiteryhmäsi ette määräile latinan sanojen ja suomen kielen tärkeän auktoriteetin Nykysuomen sanakirjan antamia merkityksiä: fenno = suomenkielinen. Olet siis suomenkielisenä fenno, haluat tai et, samalla tavalla kuin Helsingin asukkaana olet helsinkiläinen, haluat tai et.
"Ei asioita kyselyillä hoideta, vaan teoilla. Mieti sitä."
Asioista ennen niiden hoitamista otetaan selvää monella tavalla, esimerkiksi Natoon liittymisestä on tärkeää selvittää eri tavoin, mitä kansan enemmistö asiasta ajattelee, Ruotsi siitä hyvänä esimerkkinä. Mietipä itse sitä!- suhteellisuudentajua
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Emme ole fennoja, olemme suomalaisia."
Suomenkielisenä suomalaisena olet fenno, kun käytät latinaan peräytyvää lainasanaa. Viiteryhmäsi sen tavan tänne toi nälvintäsanaksenne. Sinä ja viiteryhmäsi ette määräile latinan sanojen ja suomen kielen tärkeän auktoriteetin Nykysuomen sanakirjan antamia merkityksiä: fenno = suomenkielinen. Olet siis suomenkielisenä fenno, haluat tai et, samalla tavalla kuin Helsingin asukkaana olet helsinkiläinen, haluat tai et.
"Ei asioita kyselyillä hoideta, vaan teoilla. Mieti sitä."
Asioista ennen niiden hoitamista otetaan selvää monella tavalla, esimerkiksi Natoon liittymisestä on tärkeää selvittää eri tavoin, mitä kansan enemmistö asiasta ajattelee, Ruotsi siitä hyvänä esimerkkinä. Mietipä itse sitä!Nato on aivan eri asia, kuin koulujen opetussuunnitelma.
Emme muutu fennoiksi, turhaan jankutat. suhteellisuudentajua kirjoitti:
Nato on aivan eri asia, kuin koulujen opetussuunnitelma.
Emme muutu fennoiksi, turhaan jankutat.Tietenkin on, ei muuksi muutu, mutta se on yksi miljoonista esimerkeistä, jotka sopivat vastaväitteeksi omalle jankutuksellesi siitä, miten asioita hoidetaan: Ei asioita kyselyillä hoideta, vaan teoilla."
Peppu-Reino kirjoitti:
SuoLi som källa är inte överhuvudtaget trovärdigt. Däremot är det floppade medborgarinitiativet och det floppande språkförsöket klara indikatorer från verkligheten. Välkommen in i den. Bli inte rädd, fast den kommer att kännas väldigt främmande för dig.
Pätevämpi osoitin miljoonin kansalaisten kielipoliittisista mielipiteistä on tieteellisen pätevästi tehty kyselytutkimus, pätevämpi kuin kansalaisaloite alkuperäisestä toteutustavasta vesitetty kielikokeilu.
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Pätevämpi osoitin miljoonin kansalaisten kielipoliittisista mielipiteistä on tieteellisen pätevästi tehty kyselytutkimus, pätevämpi kuin kansalaisaloite alkuperäisestä toteutustavasta vesitetty kielikokeilu.
" - - pätevämpi kuin kansalaisaloite JA alkuperäisestä toteutustavasta vesitetty kielikokeilu."
- faktanpukkaaja
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
" - - pätevämpi kuin kansalaisaloite JA alkuperäisestä toteutustavasta vesitetty kielikokeilu."
Kansalaisaloitteita menee läpi jatkuvasti, kielialoite ei mennyt, sillä sitä ei koeta tärkeäksi, tolkun suomalaiset ymmärtävät tämän maan asioita paremmin, kuin fennomaanit.
Peppu-Reino kirjoitti:
SuoLi som källa är inte överhuvudtaget trovärdigt. Däremot är det floppade medborgarinitiativet och det floppande språkförsöket klara indikatorer från verkligheten. Välkommen in i den. Bli inte rädd, fast den kommer att kännas väldigt främmande för dig.
SuoLi pitää siirtää Hanasaaren palatsiin edistämään suomenkieltä Ruotsissa. Daily Mail ja EU ovat huolissaan, kun opettajat kieltävät suomen puhumisen. Turun ruotsinkielisessä koulussa suomen puhuminen kielletään myös. Vanhempien pitäisi tehdä opettajista rikosilmoitus vähintään koulukisaamisesta.
faktanpukkaaja kirjoitti:
Kansalaisaloitteita menee läpi jatkuvasti, kielialoite ei mennyt, sillä sitä ei koeta tärkeäksi, tolkun suomalaiset ymmärtävät tämän maan asioita paremmin, kuin fennomaanit.
"Kansalaisaloitteita menee läpi jatkuvasti, kielialoite ei mennyt - -."
Ensimmäinen kielialoite meni läpi ja sen seurauksena tulee kielikokeilu, tosin alkuperäisestä toteutustavasta opetusministeriön vesittämänä, jonka vuoksi vain harvat tavoitteistaan tietoiset ja varmat osallistuvat moiseen vesitettyyn hankkeeseen.
Läpimeno seurauksineen osoittaa, että kielialoite koetaan tärkeäksi. Se odottaa uutta tulemistaan tai sopivasti koottu hallitus antaa - tilanteen kehittyessä maan kannalta kestämättömäksi - suoraan eduskunnaalle esityksen kielitaitolain kumoamista, kuten tehtiin säädökselle yo-kirjoitusten pakkokielien kumoamiseksi.
Svekomaanit ja svekomieliset fennot svekomaanien hännystelijöinä ja kielipoliittiseen neljänneksen vähemmistöön kuuluvina kaikkein vähiten tunnistavat kielipoliittisen enemmistön tuntoja Suomen kielipolitiikan todellisista tarpeista.
Sitä paitsi, miksi pakkoruotsittajina täällä hillutte, kun hyvin tiedätte, että viiteryhmänne jatkaa kiltisti ruotsinsa opiskelua sen pakollisuuden poistuttuakin? Siihen ei taida tulla rehellistä vastausta. Ei teiltä viedä mitään pois, mukisette vain lämpimiksenne.- Näintehdään
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Emme ole fennoja, olemme suomalaisia."
Suomenkielisenä suomalaisena olet fenno, kun käytät latinaan peräytyvää lainasanaa. Viiteryhmäsi sen tavan tänne toi nälvintäsanaksenne. Sinä ja viiteryhmäsi ette määräile latinan sanojen ja suomen kielen tärkeän auktoriteetin Nykysuomen sanakirjan antamia merkityksiä: fenno = suomenkielinen. Olet siis suomenkielisenä fenno, haluat tai et, samalla tavalla kuin Helsingin asukkaana olet helsinkiläinen, haluat tai et.
"Ei asioita kyselyillä hoideta, vaan teoilla. Mieti sitä."
Asioista ennen niiden hoitamista otetaan selvää monella tavalla, esimerkiksi Natoon liittymisestä on tärkeää selvittää eri tavoin, mitä kansan enemmistö asiasta ajattelee, Ruotsi siitä hyvänä esimerkkinä. Mietipä itse sitä!Enpä menisi sanomaan, että edes Natosta kannattaa antaa kansan äänestää. Valtaosa kansasta ei omaa riittävää tietotaitoa kyetäkseen tekemään järkeviä päätöksiä. Kansan ei pitäisi antaa minusta päättää yhtään mistään, vaan kansanedustajat hoitavat nämä äänestykset kansan puolesta.
Tiedoksi kaikille EU:ssa puhutaan ruotsia. Juncker vain lausuu hieman erikoisella aksentilla.
Lukekaa innolla ruotsia siitä on hyötyä urallanne! Koskaan ei voi tietää viekö tie Vaasaan hampurilaisen myyjäksi?- Kioskimyyjä
Mitä luultavammin olet DonaldTruth jo suomenkielisen urasi huipulla hampurilaisten myyjänä. Onnittelut jo pelkästä ajatuksistasi muuttaa vastaaviin ruotsinkielisiin hommiin Vaasaan. Siellä on paljon myös ihan riikinruotsalaisiakin asiakkaita.
Suomessa on yksi maakunta, joka on yksikielinen. Maakuntauudistuksen myötä myös muille maakunnille tulee entistä itsenäisempi päätösvalta ja voivat myös päättää kieliasiasta.
Täytyy vielä poistaa virkaruotsi ja lähteä hakemaan EU-virkatutkinnon hyväksymistä, Suomessa ilman ruotsin osaamista. Terveydenhuollossa on jo vahva trendi, että ruotsinkieliset palvelevat toisiaan. Sairaaloissa joudutaan turvautumaan digitaaliseen tulkkaukseen.Peppu-Reino kirjoitti:
Du kan ta det helt lugnt. Det blir ingen landskapsmodell.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201803132200808798_ul.shtml
Suomenkielen puhuminen on kielletty myös Ahvenanmaalla ja Suomen ruotsinkielisissä kouluissa. Suomalaiset ovat liian kilttejä, kun suostuvat opiskelemaan ruotsia.
Onneksi RKP:llä on uskollisia ystäviä, kun A-M maksaa taksin.
- Tuo taksihomma olikin minulle aivan uusi asia... Joudun tässä nyt menemään edustajien Ville Niinistö, Ari Jalonen ja Anna-Maja Henriksson selän taakse, sillä he olivat jo odottamassa taksia, kun menin ulos ja nousin samaan taksiin heidän kanssaan, Arhinmäki toteaa.- Lintsander
Fennothan ovat tunnetusti lintsareita ja muiden siivellä eläjiä.
Lintsander kirjoitti:
Fennothan ovat tunnetusti lintsareita ja muiden siivellä eläjiä.
Svekomieliset fennothan ne varsinaisia lintsareita ovat, elelevät svekomaanien liepeillä tietyin palkitsevin odotuksin.
- Turhafenno
Pakkofennomaanimielinen fenno elelee synkässä yksinäisyydessä turhien kuvitelmien saattelemana.
Turhafenno kirjoitti:
Pakkofennomaanimielinen fenno elelee synkässä yksinäisyydessä turhien kuvitelmien saattelemana.
Pakkosvekomielinen fenno svekomaanien pakkotukimiehenä pitää kolmen neljäsosan kielipoliittisen enemmistön tavoitteita turhina kuvitelmia. Kerrassaan hassua! Se on sitäkin merkillisempää, kun pakkosvekomieliseltä fennolta ei tulla riistämään ruotsin opiskelun mahdollisuutta sen pakollisuuden poistuttuakaan.
- cxv
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Pakkosvekomielinen fenno svekomaanien pakkotukimiehenä pitää kolmen neljäsosan kielipoliittisen enemmistön tavoitteita turhina kuvitelmia. Kerrassaan hassua! Se on sitäkin merkillisempää, kun pakkosvekomieliseltä fennolta ei tulla riistämään ruotsin opiskelun mahdollisuutta sen pakollisuuden poistuttuakaan.
Muista kaksinkertaisesti hylätty kielialoite; ensin eduskunnassa, sitten kansalaiset perään. Älä hirttäydy turhaan kolmenneljäsosan jankkaamiseesi, sillä se on harhaa vain, olet pienen vähemmistön edustaja, ja sellaiset eivät päätä demokratiassa.
Kielialoite, vain 20.000 nimeä. cxv kirjoitti:
Muista kaksinkertaisesti hylätty kielialoite; ensin eduskunnassa, sitten kansalaiset perään. Älä hirttäydy turhaan kolmenneljäsosan jankkaamiseesi, sillä se on harhaa vain, olet pienen vähemmistön edustaja, ja sellaiset eivät päätä demokratiassa.
Kielialoite, vain 20.000 nimeä.Muista itse, että kielialoite ei ole pätevä tutkimus miljoonien suomalaisten kielipoliittisista mielipiteistä, jollaisia päätösten tekeminen tarvitsee tuekseen, esimerkkinä muun muassa Natoon liittyminen. https://fi.wikipedia.org/wiki/Tilastotiede
Valitettavasti demokratiassa moni, jopa vuosikymmenien ajan välttämättömäksi havaittu korjaus toteutuu vasta pitkän viiveen jälkeen, esimerkiksi se, että oikeus koulutukseen kuuluu myös naisille. Skandinaviassa olisi mieletön ajatus, että enemmistölle säädettäisiin demokratian nimissä vähemmistökielipakko. Euroopan neuvosto sivuutti suosimanne selityksen Ruotsin yksikielisyydestä, kun se vaati maalta kielipoliittisen uudistuksen vähemmistöjen tarpeisiin.- vertailu_mahdotonta
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Muista itse, että kielialoite ei ole pätevä tutkimus miljoonien suomalaisten kielipoliittisista mielipiteistä, jollaisia päätösten tekeminen tarvitsee tuekseen, esimerkkinä muun muassa Natoon liittyminen. https://fi.wikipedia.org/wiki/Tilastotiede
Valitettavasti demokratiassa moni, jopa vuosikymmenien ajan välttämättömäksi havaittu korjaus toteutuu vasta pitkän viiveen jälkeen, esimerkiksi se, että oikeus koulutukseen kuuluu myös naisille. Skandinaviassa olisi mieletön ajatus, että enemmistölle säädettäisiin demokratian nimissä vähemmistökielipakko. Euroopan neuvosto sivuutti suosimanne selityksen Ruotsin yksikielisyydestä, kun se vaati maalta kielipoliittisen uudistuksen vähemmistöjen tarpeisiin."Skandinaviassa olisi mieletön ajatus, että enemmistölle säädettäisiin demokratian nimissä vähemmistökielipakko."
Et voi yleistää puhumalla "vähemmistökielipakosta", ikään kuin kuin kaikki kielet olisivat kaikissa maissa samassa, tietyssä asemassa. Kaikilla kielillä, olivat ne sitten maan kansalliskieliä tai vähemmistökieliä, tai vain muuten puhuttuja kieliä (kuten vaikkapa meillä tataari), on oma, ainutlaatuinen asemansa, jonka historia on muokannut. Emme siksi voi tehdä yleistystä siitä, voidaanko vähemmistön kieltä opettaa pakolla, vai opetetaanko sitä ollenkaan. Jokainen maa on tässä suhteessa se taho, joka päättää asiasta lopulta itsenäisesti. Ja hyvä näin. - demokratiaa-
vertailu_mahdotonta kirjoitti:
"Skandinaviassa olisi mieletön ajatus, että enemmistölle säädettäisiin demokratian nimissä vähemmistökielipakko."
Et voi yleistää puhumalla "vähemmistökielipakosta", ikään kuin kuin kaikki kielet olisivat kaikissa maissa samassa, tietyssä asemassa. Kaikilla kielillä, olivat ne sitten maan kansalliskieliä tai vähemmistökieliä, tai vain muuten puhuttuja kieliä (kuten vaikkapa meillä tataari), on oma, ainutlaatuinen asemansa, jonka historia on muokannut. Emme siksi voi tehdä yleistystä siitä, voidaanko vähemmistön kieltä opettaa pakolla, vai opetetaanko sitä ollenkaan. Jokainen maa on tässä suhteessa se taho, joka päättää asiasta lopulta itsenäisesti. Ja hyvä näin.Nettisuomal ei tunnu ymmärtävän kuinka vääristelevää on vertailu muihin skandinavian maihin, ei tietenkään yksikielisiin maihin kukaan järjissään oleva vaadi vähemmistökielipakkoa, aivan yhtä hullua olisi vaatia Suomesta tehtävän kuningaskuntaa muiden skandien tavoin.
demokratiaa- kirjoitti:
Nettisuomal ei tunnu ymmärtävän kuinka vääristelevää on vertailu muihin skandinavian maihin, ei tietenkään yksikielisiin maihin kukaan järjissään oleva vaadi vähemmistökielipakkoa, aivan yhtä hullua olisi vaatia Suomesta tehtävän kuningaskuntaa muiden skandien tavoin.
"Nettisuomal ei tunnu ymmärtävän kuinka vääristelevää on vertailu muihin skandinavian maihin - -."
Euroopna neuvosto on ymmärtämisestä erimieltä kanssasi. Siis mikä tai kuka vääristelee, sinä vai Euroopan neuvosto? Mielestäni sinä.
On yleisiä eurooppalaisia, länsimaisia periaatteita, joiden samankaltaista noudattamista eri maissa Euroopan neuvosto muun muassa seuraa, vahtii ja vaatii, että naapurimaiden symmetrisillä kielivähemmistöillä olisi samankaltainen asema suhteessa toisiinsa, esimerkiksi suomenruotsalaisilla ja ruotsinsuomalaisilla keskenään.
Taas on toistettava, että näin tärkeässä ihmisoikeusasiassa Euroopan neuvosto viis veisasi Ruotsin historiallisesta yksikielisyydestä vaatiessa maan kieliolojen nykyaikaistamista. Neuvosto elää annetun tehtävänsä mukaan nykyisyydessä ja toimiin sen mukaisesti jäsentensä valtuuttamana.
Suomalaisuuden liiton kielipoliittiset tavoitteet ovat Euroopan neuvoston tavoitteiden mukaisia, muun muassa:
• historiallisten vähemmistöjen oikeudet omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti.
• valtiovaltaa rohkaistaan käynnistämään neuvottelut naapurimaiden kanssa kieliolojen keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=327- MitenLIITTYY
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Nettisuomal ei tunnu ymmärtävän kuinka vääristelevää on vertailu muihin skandinavian maihin - -."
Euroopna neuvosto on ymmärtämisestä erimieltä kanssasi. Siis mikä tai kuka vääristelee, sinä vai Euroopan neuvosto? Mielestäni sinä.
On yleisiä eurooppalaisia, länsimaisia periaatteita, joiden samankaltaista noudattamista eri maissa Euroopan neuvosto muun muassa seuraa, vahtii ja vaatii, että naapurimaiden symmetrisillä kielivähemmistöillä olisi samankaltainen asema suhteessa toisiinsa, esimerkiksi suomenruotsalaisilla ja ruotsinsuomalaisilla keskenään.
Taas on toistettava, että näin tärkeässä ihmisoikeusasiassa Euroopan neuvosto viis veisasi Ruotsin historiallisesta yksikielisyydestä vaatiessa maan kieliolojen nykyaikaistamista. Neuvosto elää annetun tehtävänsä mukaan nykyisyydessä ja toimiin sen mukaisesti jäsentensä valtuuttamana.
Suomalaisuuden liiton kielipoliittiset tavoitteet ovat Euroopan neuvoston tavoitteiden mukaisia, muun muassa:
• historiallisten vähemmistöjen oikeudet omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti.
• valtiovaltaa rohkaistaan käynnistämään neuvottelut naapurimaiden kanssa kieliolojen keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=327"Euroopna neuvosto on ymmärtämisestä erimieltä kanssasi. Siis mikä tai kuka vääristelee, sinä vai Euroopan neuvosto? Mielestäni sinä."
Miten EN liittyy koko aiheeseen? Onko EN vaatinut, että kaikissa Skandinavian maissa kaikki vähemmistökielet otetaan koulujen pakkokieliksi? Vai onko EN toisaalta kieltänyt vähemmistökielien ottamisen pakkokieliksi? - xxx002
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Nettisuomal ei tunnu ymmärtävän kuinka vääristelevää on vertailu muihin skandinavian maihin - -."
Euroopna neuvosto on ymmärtämisestä erimieltä kanssasi. Siis mikä tai kuka vääristelee, sinä vai Euroopan neuvosto? Mielestäni sinä.
On yleisiä eurooppalaisia, länsimaisia periaatteita, joiden samankaltaista noudattamista eri maissa Euroopan neuvosto muun muassa seuraa, vahtii ja vaatii, että naapurimaiden symmetrisillä kielivähemmistöillä olisi samankaltainen asema suhteessa toisiinsa, esimerkiksi suomenruotsalaisilla ja ruotsinsuomalaisilla keskenään.
Taas on toistettava, että näin tärkeässä ihmisoikeusasiassa Euroopan neuvosto viis veisasi Ruotsin historiallisesta yksikielisyydestä vaatiessa maan kieliolojen nykyaikaistamista. Neuvosto elää annetun tehtävänsä mukaan nykyisyydessä ja toimiin sen mukaisesti jäsentensä valtuuttamana.
Suomalaisuuden liiton kielipoliittiset tavoitteet ovat Euroopan neuvoston tavoitteiden mukaisia, muun muassa:
• historiallisten vähemmistöjen oikeudet omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti.
• valtiovaltaa rohkaistaan käynnistämään neuvottelut naapurimaiden kanssa kieliolojen keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=327"Suomalaisuuden liiton kielipoliittiset tavoitteet ovat Euroopan neuvoston tavoitteiden mukaisia, muun muassa:"
Liittyvätkö Suomalaisuuden liiton "kielipoliittiset tavoitteet" mihinkään muuhun kieleen kuin ruotsiin? MitenLIITTYY kirjoitti:
"Euroopna neuvosto on ymmärtämisestä erimieltä kanssasi. Siis mikä tai kuka vääristelee, sinä vai Euroopan neuvosto? Mielestäni sinä."
Miten EN liittyy koko aiheeseen? Onko EN vaatinut, että kaikissa Skandinavian maissa kaikki vähemmistökielet otetaan koulujen pakkokieliksi? Vai onko EN toisaalta kieltänyt vähemmistökielien ottamisen pakkokieliksi?"Miten EN liittyy koko aiheeseen?"
Etkö ole vieläkään ehtinyt lukemaan, mitä kirjoitin siitä, "Miten EN liittyy koko aiheeseen?". Siten, että on yleisiä eurooppalaisia, länsimaisia periaatteita, joiden samankaltaista noudattamista eri maissa Euroopan neuvosto sille annetun tehtävänsä mukaiseti muun muassa seuraa, vahtii ja vaatii, että naapurimaiden symmetrisillä kielivähemmistöillä olisi samankaltainen asema suhteessa toisiinsa, esimerkiksi suomenruotsalaisilla ja ruotsinsuomalaisilla keskenään. Miten yhdenvertainen tasapaino kieliryhmien välillä toteutetaan, on sitten neuvottelukysymys.
EN seuraa, vahtii ja vaatiikin (vaati Ruotsilta kielilakeja vähemmistöjen suojaksi, mikä oli pitkä prosessi ennen kuin se toteutui), että sen jäsenvaltiot pyrkivät yhtenäistämään aikaa myöten käytäntöjään muun muassa kieliasioissa. Euroopan neuvoston kanta enemmistölle säädettävästä vähemmistökielipakosta on se, että riittää, kun enemmistökielinen saa halutessaan opiskella vähemmistökieltä, siis halutessaan, ei pakotettuna.
Tuosta sinun pitäisi kyetä päättelemään, että on EN:n tavoitteiden mukaista, että Suomenkin valtiovaltaa rohkaistaan käynnistämään neuvottelut naapurimaiden kanssa kieliolojen keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti, siis rohkaistaan sellaiseen, mikä vielä odottaa toteutumistaan, kuten selviää SL:n asettama tavoite: "valtiovaltaa rohkaistaan käynnistämään neuvottelut naapurimaiden kanssa kieliolojen keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti" http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=327- Faktojakaipailen
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Miten EN liittyy koko aiheeseen?"
Etkö ole vieläkään ehtinyt lukemaan, mitä kirjoitin siitä, "Miten EN liittyy koko aiheeseen?". Siten, että on yleisiä eurooppalaisia, länsimaisia periaatteita, joiden samankaltaista noudattamista eri maissa Euroopan neuvosto sille annetun tehtävänsä mukaiseti muun muassa seuraa, vahtii ja vaatii, että naapurimaiden symmetrisillä kielivähemmistöillä olisi samankaltainen asema suhteessa toisiinsa, esimerkiksi suomenruotsalaisilla ja ruotsinsuomalaisilla keskenään. Miten yhdenvertainen tasapaino kieliryhmien välillä toteutetaan, on sitten neuvottelukysymys.
EN seuraa, vahtii ja vaatiikin (vaati Ruotsilta kielilakeja vähemmistöjen suojaksi, mikä oli pitkä prosessi ennen kuin se toteutui), että sen jäsenvaltiot pyrkivät yhtenäistämään aikaa myöten käytäntöjään muun muassa kieliasioissa. Euroopan neuvoston kanta enemmistölle säädettävästä vähemmistökielipakosta on se, että riittää, kun enemmistökielinen saa halutessaan opiskella vähemmistökieltä, siis halutessaan, ei pakotettuna.
Tuosta sinun pitäisi kyetä päättelemään, että on EN:n tavoitteiden mukaista, että Suomenkin valtiovaltaa rohkaistaan käynnistämään neuvottelut naapurimaiden kanssa kieliolojen keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti, siis rohkaistaan sellaiseen, mikä vielä odottaa toteutumistaan, kuten selviää SL:n asettama tavoite: "valtiovaltaa rohkaistaan käynnistämään neuvottelut naapurimaiden kanssa kieliolojen keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti" http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=327Älä laita jälleen tällaista listaa tästä asiasta, vaan kerro mahdollisimman lyhyesti, miten SUOMI (EI Ruotsi) rikkoo EN: suosituksia. Ja siteeraa EN:n sanomisia linkillä tms. josta näkyy, että nimenomaan EN on sanonut sanatarkasti näin (etkä sinä). Esimerkkinä esim. "EN ei suosita opettamaan mitään kansalliskieliä tai vähemmistökieliä pakollisina kouluissa, vaan kaikki kielet pitää saada itse valita."
xxx002 kirjoitti:
"Suomalaisuuden liiton kielipoliittiset tavoitteet ovat Euroopan neuvoston tavoitteiden mukaisia, muun muassa:"
Liittyvätkö Suomalaisuuden liiton "kielipoliittiset tavoitteet" mihinkään muuhun kieleen kuin ruotsiin?"Liittyvätkö Suomalaisuuden liiton "kielipoliittiset tavoitteet" mihinkään muuhun kieleen kuin ruotsiin?"
Siitä voit ottaa itse selvää. Minua kiinnostaa Suomen ja Ruotsin historiallisten kielivähemmistöjen oikeuksien toteuttaminen EN:n kaavailujen mukaan naapurimaiden neuvotteluissa, joissa lähestytään ja saavutetaan tavalla tai toisella molempia osapuolia tyydyttävä tasapainoinen tulos.- sekaantumisia
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Liittyvätkö Suomalaisuuden liiton "kielipoliittiset tavoitteet" mihinkään muuhun kieleen kuin ruotsiin?"
Siitä voit ottaa itse selvää. Minua kiinnostaa Suomen ja Ruotsin historiallisten kielivähemmistöjen oikeuksien toteuttaminen EN:n kaavailujen mukaan naapurimaiden neuvotteluissa, joissa lähestytään ja saavutetaan tavalla tai toisella molempia osapuolia tyydyttävä tasapainoinen tulos.Jos minä haluaisin tietää Euroopan Neuvoston kielipoliittisista tavoitteista, lukisin ne suoraan EN:n sivuilta. En oikein ymmärrä, miksi kielipoliittisia suosituksia pitäisi lukea Suomalaisuuden liiton sivuilta. SL on poliittisesti sitoutumaton kansalaisjärjestö, jonka minusta pitäisi nimensä mukaisesti, tukea ennen kaikkea pienten, suomalaisugrilaisten kielten asemaa ja säilymistä (itänaapurissa) - ei sekaantua koulujen opetukseen.
Faktojakaipailen kirjoitti:
Älä laita jälleen tällaista listaa tästä asiasta, vaan kerro mahdollisimman lyhyesti, miten SUOMI (EI Ruotsi) rikkoo EN: suosituksia. Ja siteeraa EN:n sanomisia linkillä tms. josta näkyy, että nimenomaan EN on sanonut sanatarkasti näin (etkä sinä). Esimerkkinä esim. "EN ei suosita opettamaan mitään kansalliskieliä tai vähemmistökieliä pakollisina kouluissa, vaan kaikki kielet pitää saada itse valita."
"Jos minä haluaisin tietää Euroopan Neuvoston kielipoliittisista tavoitteista, lukisin ne suoraan EN:n sivuilta."
Voit ne lukea suomeksikin virallina käännöksinä. Tämänkin faktatiedon linkkeineen olen liittänyt kirjoiuksiini moneen kertaan, mutta se on teille jankutusta. Jankuttamallakaan ei kutenkaan mene perille:
g) järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä;
https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023- juuritätä
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Jos minä haluaisin tietää Euroopan Neuvoston kielipoliittisista tavoitteista, lukisin ne suoraan EN:n sivuilta."
Voit ne lukea suomeksikin virallina käännöksinä. Tämänkin faktatiedon linkkeineen olen liittänyt kirjoiuksiini moneen kertaan, mutta se on teille jankutusta. Jankuttamallakaan ei kutenkaan mene perille:
g) järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä;
https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023"g) järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä;"
No nyt laitoit juuri sellaisen lauseen, jonka halusinkin lukea. Olet tähän mennessä lisännyt tämän lauseen perään aina oman tulkintasi - "ei siis pakotettuna"- , ja nyt jätit sen pois. Hyvä, tämä riittää, kiitos. - kieli.taitoinen
Nettisuomal on kiinnostunut kuinka Ruotsi kohtelee vähemmistökieltään suomea, ja vertailee tilannetta Suomeen, hän ei halua tiedostaa tai ymmärtää ettei suomi kielenä ole ikinä ollut siinä asemassa, mitä ruotsi täällä meillä, ei edes lähellekään.
- näinon7
kieli.taitoinen kirjoitti:
Nettisuomal on kiinnostunut kuinka Ruotsi kohtelee vähemmistökieltään suomea, ja vertailee tilannetta Suomeen, hän ei halua tiedostaa tai ymmärtää ettei suomi kielenä ole ikinä ollut siinä asemassa, mitä ruotsi täällä meillä, ei edes lähellekään.
Näinpä, ja jos totta puhutaan, niin koko "vähemmistökieli"-sanan käyttö tässä yhteydessä on väärin, koska ruotsi ei ole (pienuudestaan huolimatta) mikään vähemmistökieli meillä, vaan kansalliskieli. Ja ihan ansaitusti, kuten toteat, eli merkittävän statuksensa vuoksi.
juuritätä kirjoitti:
"g) järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä;"
No nyt laitoit juuri sellaisen lauseen, jonka halusinkin lukea. Olet tähän mennessä lisännyt tämän lauseen perään aina oman tulkintasi - "ei siis pakotettuna"- , ja nyt jätit sen pois. Hyvä, tämä riittää, kiitos."Olet tähän mennessä lisännyt tämän lauseen perään aina oman tulkintasi - "ei siis pakotettuna"- , ja nyt jätit sen pois. Hyvä, tämä riittää, kiitos."
Tämä lause "järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä" ja tämä lause "järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä, ei siis pakotettuna" ovat samaa merkitseviä lauseita, synonyymisiä, loogisesti ekvivalentteja lauseita, toisistaan johdettavia lauseita. Hyvä, jos ymmärrät!
Siis asian ydin ei miksikään muuttunut logiikan kannalta.- Elinvoimainen
näinon7 kirjoitti:
Näinpä, ja jos totta puhutaan, niin koko "vähemmistökieli"-sanan käyttö tässä yhteydessä on väärin, koska ruotsi ei ole (pienuudestaan huolimatta) mikään vähemmistökieli meillä, vaan kansalliskieli. Ja ihan ansaitusti, kuten toteat, eli merkittävän statuksensa vuoksi.
EU:n näkövinkkelistä ruotsin kieli ei ole mikään vähemmistökieli. Jos jokin on vähemmistökieli se on suomi EU- vinkkelistä katsottuna. Mutta antaa suomen kielenkin voida elää.
- Eipäolekaan
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Olet tähän mennessä lisännyt tämän lauseen perään aina oman tulkintasi - "ei siis pakotettuna"- , ja nyt jätit sen pois. Hyvä, tämä riittää, kiitos."
Tämä lause "järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä" ja tämä lause "järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä, ei siis pakotettuna" ovat samaa merkitseviä lauseita, synonyymisiä, loogisesti ekvivalentteja lauseita, toisistaan johdettavia lauseita. Hyvä, jos ymmärrät!
Siis asian ydin ei miksikään muuttunut logiikan kannalta.Ei pidä paikkaansa. Juuri tuo itse lisäämäsi lauseke "ei pakotettuna" on täysin omaa tulkintaasi, ei mikään EN:n suosituksen synonyymi. Annanpa esimerkin:
Jos joku haluaa opiskella piskuista romanikieltä meillä, on hänelle annettava tämä mahdollisuus siitäkin huolimatta, että kyse on hyvin pienestä, marginaalisesta kieliryhmästä, koska kys. henkilö näin itse HALUAA ja TOIVOO (tämä on siis se EN:n lauseen/suosituksen oikea tulkinta). Eipäolekaan kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Juuri tuo itse lisäämäsi lauseke "ei pakotettuna" on täysin omaa tulkintaasi, ei mikään EN:n suosituksen synonyymi. Annanpa esimerkin:
Jos joku haluaa opiskella piskuista romanikieltä meillä, on hänelle annettava tämä mahdollisuus siitäkin huolimatta, että kyse on hyvin pienestä, marginaalisesta kieliryhmästä, koska kys. henkilö näin itse HALUAA ja TOIVOO (tämä on siis se EN:n lauseen/suosituksen oikea tulkinta)." - - ei mikään EN:n suosituksen synonyymi."
Loogisen päättelyn mukaan kyseiset ilmaisut ovat tarkemmin ilmaisten ekvivalentteja, toisistaan johdettavia. Se riittää.
Olen aikaisemmin kirjoittanut nyt jo poistetussa ketjussa https://keskustelu.suomi24.fi/t/15065754/hamaraa-toimintaa-#comment-91971503 , että Euroopan neuvoston mielestä riittää, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan [siis halutessaan, ei pakotettuna] kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Voit huoletta jättää noudattamani käytännön mukaan hakasulkuihin kirjoittamani ekvivalentin ilmaisun pois viittaamasta tähän EN:n ilmaisuun ”järjestetään - - mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä", eikä asia siitä miksikään muutu Esimerkkisi eivät mitenkään muuta päättelyä Suomen kieltenopetukseen sovellettuna: ruotsia saakoon kukin halutessaan opiskella. Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun.- Trvaumaattinen
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
" - - ei mikään EN:n suosituksen synonyymi."
Loogisen päättelyn mukaan kyseiset ilmaisut ovat tarkemmin ilmaisten ekvivalentteja, toisistaan johdettavia. Se riittää.
Olen aikaisemmin kirjoittanut nyt jo poistetussa ketjussa https://keskustelu.suomi24.fi/t/15065754/hamaraa-toimintaa-#comment-91971503 , että Euroopan neuvoston mielestä riittää, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan [siis halutessaan, ei pakotettuna] kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Voit huoletta jättää noudattamani käytännön mukaan hakasulkuihin kirjoittamani ekvivalentin ilmaisun pois viittaamasta tähän EN:n ilmaisuun ”järjestetään - - mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä", eikä asia siitä miksikään muutu Esimerkkisi eivät mitenkään muuta päättelyä Suomen kieltenopetukseen sovellettuna: ruotsia saakoon kukin halutessaan opiskella. Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun.Oliko Nettisuomalaisella hirveitä tuskia opiskella aikoinaan ruotsia? Vai eikö tarvinnu opiskella ollenkaan? Veikkaan jälkimmäistä. Jäi traumoja ruotsin opiskelemattomuudesta oikein kunnolla
Trvaumaattinen kirjoitti:
Oliko Nettisuomalaisella hirveitä tuskia opiskella aikoinaan ruotsia? Vai eikö tarvinnu opiskella ollenkaan? Veikkaan jälkimmäistä. Jäi traumoja ruotsin opiskelemattomuudesta oikein kunnolla
Näytät kuvittelevan, että vain ruotsia osaamattomat vastustavat enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa. Ei, kuomaseni, niin ei ole. Muuan tutkimus osoitti, että peräti 40 prosenttia ruotsinkielisistäkin vastustaa moista pakkoa.
Entä mitä traumoja itsellesi tai viiteryhmällesi syntyy siitä, jos pakkoruotsi poistuu? Alatko tuntea itsesi tarpeettomaksi? Turha huoli, kyllä sinulle hommia riittää senkin jälkeen.- suoraansanoen
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Näytät kuvittelevan, että vain ruotsia osaamattomat vastustavat enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa. Ei, kuomaseni, niin ei ole. Muuan tutkimus osoitti, että peräti 40 prosenttia ruotsinkielisistäkin vastustaa moista pakkoa.
Entä mitä traumoja itsellesi tai viiteryhmällesi syntyy siitä, jos pakkoruotsi poistuu? Alatko tuntea itsesi tarpeettomaksi? Turha huoli, kyllä sinulle hommia riittää senkin jälkeen.Älä yritä vetää muita, täysin viattomia mukaan pakkomielteiseen ruotsin vastustamiseesi. Kielialoite näytti mikä on totuus, vain 20.000 nimeä, ja heistäkin suurin osa olisi jättänyt kirjoittamatta, jos olisi saanut muutakin tietoa, kuin kielimaanikkojen propagandaa. Teitä yhden asian vimmaisia vääristelijöitä ei ole koko Suomessa, kuin kourallinen. Kaikki inhoaa tuollaista touhua, mitä harrastat.
- sesiitä
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
" - - ei mikään EN:n suosituksen synonyymi."
Loogisen päättelyn mukaan kyseiset ilmaisut ovat tarkemmin ilmaisten ekvivalentteja, toisistaan johdettavia. Se riittää.
Olen aikaisemmin kirjoittanut nyt jo poistetussa ketjussa https://keskustelu.suomi24.fi/t/15065754/hamaraa-toimintaa-#comment-91971503 , että Euroopan neuvoston mielestä riittää, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan [siis halutessaan, ei pakotettuna] kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Voit huoletta jättää noudattamani käytännön mukaan hakasulkuihin kirjoittamani ekvivalentin ilmaisun pois viittaamasta tähän EN:n ilmaisuun ”järjestetään - - mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä", eikä asia siitä miksikään muutu Esimerkkisi eivät mitenkään muuta päättelyä Suomen kieltenopetukseen sovellettuna: ruotsia saakoon kukin halutessaan opiskella. Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun.Ei tuo ilmaisusi ole "ekvivalentti" EN:n ilmaisun kanssa. Jos olisi, EN lausuisi: "Vähemmistökieltä ei saa opettaa pakollisena". Ja näin EN ei koskaan ole sanonut, ainoastaan sinä olet, kuten kaikki hyvin tiedämme. Se siitä.
- Kieletöntä
sesiitä kirjoitti:
Ei tuo ilmaisusi ole "ekvivalentti" EN:n ilmaisun kanssa. Jos olisi, EN lausuisi: "Vähemmistökieltä ei saa opettaa pakollisena". Ja näin EN ei koskaan ole sanonut, ainoastaan sinä olet, kuten kaikki hyvin tiedämme. Se siitä.
EU:ssa ruotsin kieli ei ole vähemmistökieli. Vain Fennomaaneille ruotsin kieli on vähemmistökieli. Elämme EU:ssa emmekä missään Fennolassa.
- ircitg
Eikä EU päätä sitä, mitä eri maiden kouluissa opetetaan, jokainen maa tekee sen itse. Olen varma, et EU:ssa hyväksytään täysin Suomen koulujen opetus, siellä on kyllä huomattu Pisapisteiden kärkimaan erinomainen opetus.
Kieletöntä kirjoitti:
EU:ssa ruotsin kieli ei ole vähemmistökieli. Vain Fennomaaneille ruotsin kieli on vähemmistökieli. Elämme EU:ssa emmekä missään Fennolassa.
Aivan totta ei enää pidä sijoittautua maan rajojen sisäpuolelle, kun puhutaan kielivähemmistöistä. Asiaa on tarkasteltava EU_perspektiivistä, jolloin suomi on vähemmistökieli. Suomelle pitäisi ehkä hakea alkuperäiskieli status. Alkuperäis kansojen ahdistelu valtakielen avulla vaatisi totuuskomission. Ruotsi on miehittäjä valtio.
- Totuuden-Tiellä
DonaldTruth kirjoitti:
Aivan totta ei enää pidä sijoittautua maan rajojen sisäpuolelle, kun puhutaan kielivähemmistöistä. Asiaa on tarkasteltava EU_perspektiivistä, jolloin suomi on vähemmistökieli. Suomelle pitäisi ehkä hakea alkuperäiskieli status. Alkuperäis kansojen ahdistelu valtakielen avulla vaatisi totuuskomission. Ruotsi on miehittäjä valtio.
Ajatuksesi on täsmälleen oikea. Viron historian tutkimus on tullut siihen oikeaan tulokseen, että alkuperäisasukkaat Suomessa ja Virossa olivat skandinaaveja.
sesiitä kirjoitti:
Ei tuo ilmaisusi ole "ekvivalentti" EN:n ilmaisun kanssa. Jos olisi, EN lausuisi: "Vähemmistökieltä ei saa opettaa pakollisena". Ja näin EN ei koskaan ole sanonut, ainoastaan sinä olet, kuten kaikki hyvin tiedämme. Se siitä.
Lauseet "Vähemmistökieltä ei saa opettaa pakollisena" ja ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan [siis halutessaan, ei pakotettuna] kyseistä kieltä.” Miksi? Siksi, ettei niitä voi loogisesti johtaa toisistaan.
Koska ne eivät ole ekvivalentteja, niin Euroopan neuvoston suosituksena pysyy tämä: ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan [siis mahdollisuus halutessaan, ei pakotettuna] kyseistä kieltä.” Miksi? Toistan: siksi, ettei noita kahta lausetta voi loogisesti johtaa toisistaan. Se siitä!Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Lauseet "Vähemmistökieltä ei saa opettaa pakollisena" ja ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan [siis halutessaan, ei pakotettuna] kyseistä kieltä.” Miksi? Siksi, ettei niitä voi loogisesti johtaa toisistaan.
Koska ne eivät ole ekvivalentteja, niin Euroopan neuvoston suosituksena pysyy tämä: ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan [siis mahdollisuus halutessaan, ei pakotettuna] kyseistä kieltä.” Miksi? Toistan: siksi, ettei noita kahta lausetta voi loogisesti johtaa toisistaan. Se siitä!Lauseet "Vähemmistökieltä ei saa opettaa pakollisena" ja ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan [siis halutessaan, ei pakotettuna] kyseistä kieltä” eivät ole ekvivalentteja. Miksi? Siksi, ettei niitä voi loogisesti johtaa toisistaan.
suoraansanoen kirjoitti:
Älä yritä vetää muita, täysin viattomia mukaan pakkomielteiseen ruotsin vastustamiseesi. Kielialoite näytti mikä on totuus, vain 20.000 nimeä, ja heistäkin suurin osa olisi jättänyt kirjoittamatta, jos olisi saanut muutakin tietoa, kuin kielimaanikkojen propagandaa. Teitä yhden asian vimmaisia vääristelijöitä ei ole koko Suomessa, kuin kourallinen. Kaikki inhoaa tuollaista touhua, mitä harrastat.
"Kaikki inhoaa tuollaista touhua, mitä harrastat."
Vastustan pakkoruotsitusta. Sitä vastustaa pätevien tutkimusten mukaan enimmillään kolme neljäsosaa kansasta. Niin suuri osa kansasta ei tietenkään inhoa pakkoruotsituksen vastustamista. Silloinhan se inhoaisi itseäänkin, joten älä hupsuttele tietäväsi sellaista, mikä ei pidä paikkaansa.
"Vain Fennomaaneille ruotsin kieli on vähemmistökieli."
Vain svekomaanien ja heitä hännystelevien svekomielisten fennojen mielestä kielivähemmistön kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Ei kuulu! Euroopan neuvoston mielestä riittää, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä”.- mielipide-
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Kaikki inhoaa tuollaista touhua, mitä harrastat."
Vastustan pakkoruotsitusta. Sitä vastustaa pätevien tutkimusten mukaan enimmillään kolme neljäsosaa kansasta. Niin suuri osa kansasta ei tietenkään inhoa pakkoruotsituksen vastustamista. Silloinhan se inhoaisi itseäänkin, joten älä hupsuttele tietäväsi sellaista, mikä ei pidä paikkaansa.
"Vain Fennomaaneille ruotsin kieli on vähemmistökieli."
Vain svekomaanien ja heitä hännystelevien svekomielisten fennojen mielestä kielivähemmistön kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Ei kuulu! Euroopan neuvoston mielestä riittää, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä”.Vääristelysi ei auta eikä hyödytä yhtään, enemmistö on eri mieltä kaikesta, siksi kielialoitekin sai surkean kannatuksen. Eduskunnan enemmistö oli aloitetta vastaan, ja kansalaiset samoin, hyväksy asia ja lopeta demokratian halveksimisesi.
mielipide- kirjoitti:
Vääristelysi ei auta eikä hyödytä yhtään, enemmistö on eri mieltä kaikesta, siksi kielialoitekin sai surkean kannatuksen. Eduskunnan enemmistö oli aloitetta vastaan, ja kansalaiset samoin, hyväksy asia ja lopeta demokratian halveksimisesi.
"Vääristelysi ei auta eikä hyödytä yhtään, enemmistö on eri mieltä kaikesta, siksi kielialoitekin sai surkean kannatuksen. "
En ole vääristellyt pätevien tutkimuksien tuloksia enkä vääristele silloinkaan, kun väitän, että vain pätevät tutkimukset voivat paljastaa miljoonien suomalaisten kielipoliittiset mielipiteet. Kansalaisaloite paljastaa vai pientäkin pienemmän kansanosan mielipiteen, mikä riittää eduskuntakäsittelyn aloittamiseen, ja alkuperäisestä tavoitteesta vesitetty kielikokeilu (toistan: vesitetty kielikokeilu) vielä vähemmän paljastaa, mitä kokeilussa oli tarkoitus saada esille.
" - - hyväksy asia ja lopeta demokratian halveksimisesi. "
Väitteesi vääristelee käsitystäni demokratiasta. Olen kirjoittanut senkin seitsemän kertaa, että demokratiassa noudatetaan päätöksiä tasan tarkkaan siihen saakka, kunnes aikaisempi päätös demokraattisesti kumotaan. Niinhän tehdään jatkuvasti. Kieliasiaan liittyen sinun sopii muistaa, että eduskunta kumosi taannoin demokraattisesti säädöksen yo-kirjoitusten pakkokielistä.
Hyväksy siis nikottelematta demokratiaan kuuluva mahdollisuus itsekorjautuvuuteen säädösten demokraattisen kumoamisen avulla.
Googleta esimerkiksi: ”Finlex kumottuja lakeja” tai ”kumotut lait”. Saat 20 200 tulosta, jotka liittyvät jotenkin lakien kumoamiseen.
Loputkin pakkokielilait odottavat joutumistaan aikanaan demokraattisesti kumotuiksi. Älä halveksi demokratiaan kuuluvaa, rauhanomaista uudistavaa kykyä demokraattiseen säädösten kumoamiseen. Toisin on asiat diktatuureissa.
Lopeta olkiukkojesi rakentelu demokratiakäsityksistäni!- hämäryys
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Lauseet "Vähemmistökieltä ei saa opettaa pakollisena" ja ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan [siis halutessaan, ei pakotettuna] kyseistä kieltä” eivät ole ekvivalentteja. Miksi? Siksi, ettei niitä voi loogisesti johtaa toisistaan.
Väännetään kerran vielä rautalangasta:
EN:n suositus:
Jokaisella on oikeus opiskella vähemmistökieltä niin halutessaan (lue: maa on velvollinen järjestämään kaikille halukkaille vähemmistökielen opetuksen)
Nettisuomalaisen suositus:
Vähemmistökieltä ei saa opettaa pakotettuna.
P.S. Haluaisin tähän vielä lisätä, että kummeksun erityisen paljon tätä sanaa "pakotettuna", koska mikään EU-maa ei opeta vähemmistökieliä pakotettuna. EN ei siksi myöskään edes tarvitsisi tällaisia termejä käyttöönsä tällaisten asioiden esiin tuomisessa, mikäli sillä olisi tarvetta tuoda esiin Nettisuomalaisen esittämä näkökulma. - tarp.eeton
Kieletöntä kirjoitti:
EU:ssa ruotsin kieli ei ole vähemmistökieli. Vain Fennomaaneille ruotsin kieli on vähemmistökieli. Elämme EU:ssa emmekä missään Fennolassa.
Palstan fennomaaneilla on päähänpinttymä, jonka mukaan ruotsi on vähemmistökieli Suomessa, koska suomi on vähemmistökieli Ruotsissa. Tällainen sotkee keskustelua tarpeettomasti.
Vähemmistökieli tarkoittaa kyseisen maan kielivähemmistön kieltä, ja ruotsi on Suomessa vähemmistökieli PISTE
Sitä ei nimitys kansalliskieleksi tai miksi tahansa muuta muuksi.
SE ON JA PYSYY siten VÄHEMMISTÖKIELENÄ EU:n ja muiden toimijoiden määrittelyissä, jotka koskevat kyseisten vähemmistöjen kielellisiä oikeuksia.
Toivon siksi, että nimimerkki "Kieletöntä" lopettaisi vääristelynsä tässä asiassa.
Tämän asian pitäisi vihdoin olla selvä jokaiselle.
Toinen määrittely jota ajoittain yritetään tarkoituksellisesti vääristellä on "vieras kieli"
Vieraita kieliä ovat henkilölle kaikki muut kielet paitsi henkilön äidinkieli.
Jos joku henkilö sattuu hallitsemaan useampia kieliä äidinkielen veroisesti, hän nimeää silti jonkun näistä kielistä äidinkielekseen. Kaikki muut kielet ovat hänelle vieraita kieliä.- koiweui
suoraanjaselkeästi kirjoitti:
Vähemmistökieli tarkoittaa kyseisen maan kielivähemmistön kieltä, ja ruotsi on Suomessa vähemmistökieli PISTE
Sitä ei nimitys kansalliskieleksi tai miksi tahansa muuta muuksi.
SE ON JA PYSYY siten VÄHEMMISTÖKIELENÄ EU:n ja muiden toimijoiden määrittelyissä, jotka koskevat kyseisten vähemmistöjen kielellisiä oikeuksia.
Toivon siksi, että nimimerkki "Kieletöntä" lopettaisi vääristelynsä tässä asiassa.
Tämän asian pitäisi vihdoin olla selvä jokaiselle.
Toinen määrittely jota ajoittain yritetään tarkoituksellisesti vääristellä on "vieras kieli"
Vieraita kieliä ovat henkilölle kaikki muut kielet paitsi henkilön äidinkieli.
Jos joku henkilö sattuu hallitsemaan useampia kieliä äidinkielen veroisesti, hän nimeää silti jonkun näistä kielistä äidinkielekseen. Kaikki muut kielet ovat hänelle vieraita kieliä.Vähemmistökieleksi voidaan EU:ssa määritellä mikä tahansa kieli, jota puhuu tietty (pienempi) osa väestöstä. Tämä on totta, mutta tähän määritelmään kuuluukin sitten kaikki pienemmät kieliryhmät missä vain.
Suomi (ks. esim. Kotimaisten kielten keskus) määrittelee suomen ja ruotsin kansalliskieliksi, kieliksi, jotka ovat käytössä kaikilla yhteiskunnan aloilla ja joiden asema on vahva. Suomi ei määrittele vähemmistökieliään ollenkaan, vaan tietyillä muilla kielillä on laissa määriteltyjä oikeuksia eri määräisesti.
Vähemmistökielen ja kansalliskielen ero on käytännössä siis niiden asemassa maassa. Vähemmistökieli voi pienimmillään on kuoleva kieli, joka on pystytty pelastamaan säätämällä laki kielen turvaksi. Näin meillä esim. romanikieli. - eoiewoie
suoraanjaselkeästi kirjoitti:
Vähemmistökieli tarkoittaa kyseisen maan kielivähemmistön kieltä, ja ruotsi on Suomessa vähemmistökieli PISTE
Sitä ei nimitys kansalliskieleksi tai miksi tahansa muuta muuksi.
SE ON JA PYSYY siten VÄHEMMISTÖKIELENÄ EU:n ja muiden toimijoiden määrittelyissä, jotka koskevat kyseisten vähemmistöjen kielellisiä oikeuksia.
Toivon siksi, että nimimerkki "Kieletöntä" lopettaisi vääristelynsä tässä asiassa.
Tämän asian pitäisi vihdoin olla selvä jokaiselle.
Toinen määrittely jota ajoittain yritetään tarkoituksellisesti vääristellä on "vieras kieli"
Vieraita kieliä ovat henkilölle kaikki muut kielet paitsi henkilön äidinkieli.
Jos joku henkilö sattuu hallitsemaan useampia kieliä äidinkielen veroisesti, hän nimeää silti jonkun näistä kielistä äidinkielekseen. Kaikki muut kielet ovat hänelle vieraita kieliä.Sanaa "vieras kieli" käytetään lähinnä koulujen opetuksessa. Kaikki koulussa opetettavat kielet ovat vieraita kieliä, jos ne eivät ole äidinkieliä.
Maan sisäisistä asioista puhuttaessa tätä termiä ei kuitenkaan käytetä, vaan puhutaan kotimaisista kielistä. Meillä toimii esim. Kotimaisten kielten keskus. - Seko-Rymä
EU arvostaa molempia kansalliskieliämme mutta pitää ruotsin kieltä käyttökelpoisempana. EU toiminta on paljolti kääntämistä , kääntämistä ja kääntämistä. Ruotsin kieli toimii pitkälle yhteisenä pohjoismaisena kielenä ja sen merkitys EU:n toiminnalle on todella valtava. Ruotsin kieli onkin monta askelta edellä verrattuna suomen kieleen. EU viranomaiset ihmettelevät pakkofennomaanien ruotsinkielivastaisuutta mutta heitä on valistettu toteamalla ruotsivastaisuuden olevan minimaalisen pienen ryhmän sekavaa intoilua.
Kuten huomaatte, Seko-Ryhmä esitteli ajattelutapaansa.
Älkäämme ärsyyntykö.
Antakaamme vieraslajien kukkia omissa kukkapenkeissään. Eivät ne ole tiellämme.koiweui kirjoitti:
Vähemmistökieleksi voidaan EU:ssa määritellä mikä tahansa kieli, jota puhuu tietty (pienempi) osa väestöstä. Tämä on totta, mutta tähän määritelmään kuuluukin sitten kaikki pienemmät kieliryhmät missä vain.
Suomi (ks. esim. Kotimaisten kielten keskus) määrittelee suomen ja ruotsin kansalliskieliksi, kieliksi, jotka ovat käytössä kaikilla yhteiskunnan aloilla ja joiden asema on vahva. Suomi ei määrittele vähemmistökieliään ollenkaan, vaan tietyillä muilla kielillä on laissa määriteltyjä oikeuksia eri määräisesti.
Vähemmistökielen ja kansalliskielen ero on käytännössä siis niiden asemassa maassa. Vähemmistökieli voi pienimmillään on kuoleva kieli, joka on pystytty pelastamaan säätämällä laki kielen turvaksi. Näin meillä esim. romanikieli.Uppoamatta semantiikkaan, totean yksiselitteisesti, että ruotsi, saame ja useat muutkin kielet ovat Suomessa vähemmistökieliä tarkasteltaessa EU:n vaatimuksia kielivähemmistöjen oikeuksista.
Se että ruotsi sen lisäksi on nimetty kansalliskieleksi, jolle on annettu EU:n vaatimukset ylittäviä erityisoikeuksia, ei mitenkään muuta sitä että ruotsi on vähemmistökieli Suomessa.
Erityisoikeuksiin ei kuulu oikeutta pakottaa suomen tai muunkielisiä opettelemaan tai oppimaan ruotsin kieltä.eoiewoie kirjoitti:
Sanaa "vieras kieli" käytetään lähinnä koulujen opetuksessa. Kaikki koulussa opetettavat kielet ovat vieraita kieliä, jos ne eivät ole äidinkieliä.
Maan sisäisistä asioista puhuttaessa tätä termiä ei kuitenkaan käytetä, vaan puhutaan kotimaisista kielistä. Meillä toimii esim. Kotimaisten kielten keskus.Kuten olet havainnut, tämä sanomaketju käsittelee pääasiassa pakkoruotsi-ongelmaa, joka on vielä valitettavasti koulujen opetusasia. Nimenomaan sitä.
Maan sisäisistä asioista puhuttaessa puhutaan suomesta ja ruotsista, ei kotimaisista kielistä. Kotimainen kieli on puhtaasti hallintonimike, joka on määritelty perustuslaissa.
Se ei kelpaa yleiskielen termiksi, koska se on syrjivä muita kotimaisia alkuperäiskieliä kohtaan.- rgnolk
suoraanjaselkeästi kirjoitti:
Kuten olet havainnut, tämä sanomaketju käsittelee pääasiassa pakkoruotsi-ongelmaa, joka on vielä valitettavasti koulujen opetusasia. Nimenomaan sitä.
Maan sisäisistä asioista puhuttaessa puhutaan suomesta ja ruotsista, ei kotimaisista kielistä. Kotimainen kieli on puhtaasti hallintonimike, joka on määritelty perustuslaissa.
Se ei kelpaa yleiskielen termiksi, koska se on syrjivä muita kotimaisia alkuperäiskieliä kohtaan.Saivartelet ja höpötät olemattomia, saamen kieli tai mikään muu. ei ole ikinä ollut siinä asemassa, mitä suomi ja ruotsi, hallinnossa, kaupan alalla, kansan keskuudessa jne.
Enemmistö on päättänyt kansalliskielten kuuluvan oppivelvollisuuteen, itke pois jos helpottaa, mutta vapaassa maassa asioista ei päätä vähemmistö.
Pakkoruotsi on ongelma vain pakkomielteiselle, näköjään. - Mikä.on.ongelma
suoraanjaselkeästi kirjoitti:
Uppoamatta semantiikkaan, totean yksiselitteisesti, että ruotsi, saame ja useat muutkin kielet ovat Suomessa vähemmistökieliä tarkasteltaessa EU:n vaatimuksia kielivähemmistöjen oikeuksista.
Se että ruotsi sen lisäksi on nimetty kansalliskieleksi, jolle on annettu EU:n vaatimukset ylittäviä erityisoikeuksia, ei mitenkään muuta sitä että ruotsi on vähemmistökieli Suomessa.
Erityisoikeuksiin ei kuulu oikeutta pakottaa suomen tai muunkielisiä opettelemaan tai oppimaan ruotsin kieltä."Uppoamatta semantiikkaan, totean yksiselitteisesti, että ruotsi, saame ja useat muutkin kielet ovat Suomessa vähemmistökieliä tarkasteltaessa EU:n vaatimuksia kielivähemmistöjen oikeuksista."
Nimenomaan "oikeuksista", eli ts. EN kantaa huolta mm. siitä, että vähemmistökieliä opetetaan koulussa aina kun niille on kysyntää. Näin tehdään meillä ja muualla, ja jos ei tehtäisi, niin EN puuttuisi asiaan.
Missä siis on ongelma? Miksi EN nousee teillä joillakin "fennomaaneilla" jatkuvasti esiin, ikään kuin meillä olisi jokin suurikin ongelma Suomen maassa suhteessa EN:ään? Ymmärtääkseni olemme hoitaneet asiamme tässä suhteessa varsin hyvin, mutta voisimme toki edelleen parantaa esim. saamen kielen asemaa maassamme. - tämäkinkö.ongelma
suoraanjaselkeästi kirjoitti:
Kuten olet havainnut, tämä sanomaketju käsittelee pääasiassa pakkoruotsi-ongelmaa, joka on vielä valitettavasti koulujen opetusasia. Nimenomaan sitä.
Maan sisäisistä asioista puhuttaessa puhutaan suomesta ja ruotsista, ei kotimaisista kielistä. Kotimainen kieli on puhtaasti hallintonimike, joka on määritelty perustuslaissa.
Se ei kelpaa yleiskielen termiksi, koska se on syrjivä muita kotimaisia alkuperäiskieliä kohtaan."Maan sisäisistä asioista puhuttaessa puhutaan suomesta ja ruotsista, ei kotimaisista kielistä. Kotimainen kieli on puhtaasti hallintonimike, joka on määritelty perustuslaissa. "
Suomi, ruotsi, kotimainen kieli - kaikki termit ovat meillä käytössä sekä virallisesti että epävirallisesti. Siitä vaan valitsemaan itselle sopivinta termiä! (mikä mahtaa olla nyt tässäkin ongelmana, en ymmärrä....?) - kauanko.jatketaan
suoraanjaselkeästi kirjoitti:
Uppoamatta semantiikkaan, totean yksiselitteisesti, että ruotsi, saame ja useat muutkin kielet ovat Suomessa vähemmistökieliä tarkasteltaessa EU:n vaatimuksia kielivähemmistöjen oikeuksista.
Se että ruotsi sen lisäksi on nimetty kansalliskieleksi, jolle on annettu EU:n vaatimukset ylittäviä erityisoikeuksia, ei mitenkään muuta sitä että ruotsi on vähemmistökieli Suomessa.
Erityisoikeuksiin ei kuulu oikeutta pakottaa suomen tai muunkielisiä opettelemaan tai oppimaan ruotsin kieltä."Erityisoikeuksiin ei kuulu oikeutta pakottaa suomen tai muunkielisiä opettelemaan tai oppimaan ruotsin kieltä."
Tämän lauseen kun laitat vielä esiin niin, että tulee selvästi ilmi, että se on Euroopan neuvoston tai EU:n sanatarkasti antama ohjeistus Suomelle (linkki näkyviin). Kiitän jo etukäteen! Ensinnä, EU EI MISSÄÄN edes ehdota tai pyydä, että jonkin maan enemmistön tulee tai tulisi opetella/oppia vähemmistön kieltä.
MISSÄÄN EU ohjeistuksissa ei sellaista älyttömyyttä ole esitetty eikä tulla esittämään.
EU sensijaan edellyttää, että halukkaat voivat esteettä suorittaa oppivelvollisuutensa maan vähemmistökieliksi luettavia kieliä käyttäen.
Kun Suomessa ruotsi on vähemmistökieli, niin sillä tapahtuvaa oppivelvollisuus-opiskelua Suomen kaksikielisillä ja ruotsinkielisillä alueilla EU:n ohjeistus siis osaltaan suojelee.
Vastaavasti se suojelee suomeksi tapahtuvaa oppivelvollisuus-opiskelua Suomen kaksikielisillä alueilla ja antaa suomenkielisille samanlaiset kansalliskielestä johtuvat erityisoikeudet, kuin ruotsinkielisillekin.
Toiseksi, missään Suomen lainsäädännössä tai muussa ei ruotsinkielisten erityisoikeuksiin kuulu suomenkielisten määrääminen/pakottaminen opettelemaan/oppimaan ruotsin kieltä.
EI MISSÄÄN. Sellaisen määräyksen antaminen ei kuuluu ruotsinkielisten erityisoikeuksiin.
Suomenkielisten opiskelijoiden ns. pakkoruotsi, jonka halutaan asiallisten syiden vuoksi päättyvän, on ollut Eduskunnan päätös, EI RUOTSINKIELISTEN ERITYISOIKEUS.
Älkää sotkeko asioita.- allekirj
suoraanjaselkeästi kirjoitti:
Ensinnä, EU EI MISSÄÄN edes ehdota tai pyydä, että jonkin maan enemmistön tulee tai tulisi opetella/oppia vähemmistön kieltä.
MISSÄÄN EU ohjeistuksissa ei sellaista älyttömyyttä ole esitetty eikä tulla esittämään.
EU sensijaan edellyttää, että halukkaat voivat esteettä suorittaa oppivelvollisuutensa maan vähemmistökieliksi luettavia kieliä käyttäen.
Kun Suomessa ruotsi on vähemmistökieli, niin sillä tapahtuvaa oppivelvollisuus-opiskelua Suomen kaksikielisillä ja ruotsinkielisillä alueilla EU:n ohjeistus siis osaltaan suojelee.
Vastaavasti se suojelee suomeksi tapahtuvaa oppivelvollisuus-opiskelua Suomen kaksikielisillä alueilla ja antaa suomenkielisille samanlaiset kansalliskielestä johtuvat erityisoikeudet, kuin ruotsinkielisillekin.
Toiseksi, missään Suomen lainsäädännössä tai muussa ei ruotsinkielisten erityisoikeuksiin kuulu suomenkielisten määrääminen/pakottaminen opettelemaan/oppimaan ruotsin kieltä.
EI MISSÄÄN. Sellaisen määräyksen antaminen ei kuuluu ruotsinkielisten erityisoikeuksiin.
Suomenkielisten opiskelijoiden ns. pakkoruotsi, jonka halutaan asiallisten syiden vuoksi päättyvän, on ollut Eduskunnan päätös, EI RUOTSINKIELISTEN ERITYISOIKEUS.
Älkää sotkeko asioita.Itse syyllistyt sotkemiseen, eli eduskunnan päätökset eivät ole mitään yhden puolueen erityisoikeuksia, vaan siellä tehdään parlamentaarisia enemmistöpäätöksiä. Onko jotain vastaan enemmistöpäätöksiä? Vähemmistökö pitäisi päästää tekemään politiikkaansa, ja enemmistö tyytyy?
Mieti toisen kerran. allekirj kirjoitti:
Itse syyllistyt sotkemiseen, eli eduskunnan päätökset eivät ole mitään yhden puolueen erityisoikeuksia, vaan siellä tehdään parlamentaarisia enemmistöpäätöksiä. Onko jotain vastaan enemmistöpäätöksiä? Vähemmistökö pitäisi päästää tekemään politiikkaansa, ja enemmistö tyytyy?
Mieti toisen kerran."Onko jotain vastaan enemmistöpäätöksiä?"
Demokratiassa päätökset ovat aina ainakin muodollisesti enemmistön päätöksiä, joita säädellään puoluekurilla. Vain harvoin kaikki edustajat voivat äänestää omantuntonsa mukaan.
Enemmistöpäätöksiä noudatetaan tasan tarkkaan siihen saakka, kunnes päätös kumotaan. Tässä kieliasiassa on jo alkusoittona näyttö säädöksen kumoamisesta, kun niin tehtiin säädökselle yo-kirjoitusten pakkokielistä. Demokratiaan kuuluu itsekorjautumisen mahdollisuus, kun järjestyneesti kumotaan syystä tai toisesta kelvottomaksi osoittaunut päätös. Loputkin pakkokieliaäädökset odottavat tuloaan kumotuiksi aikanaan. Siihen pakkoruotsin vastustajat pyrkivät. Sitä pakkoruotsittajat vastustavat ja sitä ottelua, päätevien argumenttien kilpailua, täällä käydään. Se kuuluu demokratiaan. Hyväksy se?- allekirj
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Onko jotain vastaan enemmistöpäätöksiä?"
Demokratiassa päätökset ovat aina ainakin muodollisesti enemmistön päätöksiä, joita säädellään puoluekurilla. Vain harvoin kaikki edustajat voivat äänestää omantuntonsa mukaan.
Enemmistöpäätöksiä noudatetaan tasan tarkkaan siihen saakka, kunnes päätös kumotaan. Tässä kieliasiassa on jo alkusoittona näyttö säädöksen kumoamisesta, kun niin tehtiin säädökselle yo-kirjoitusten pakkokielistä. Demokratiaan kuuluu itsekorjautumisen mahdollisuus, kun järjestyneesti kumotaan syystä tai toisesta kelvottomaksi osoittaunut päätös. Loputkin pakkokieliaäädökset odottavat tuloaan kumotuiksi aikanaan. Siihen pakkoruotsin vastustajat pyrkivät. Sitä pakkoruotsittajat vastustavat ja sitä ottelua, päätevien argumenttien kilpailua, täällä käydään. Se kuuluu demokratiaan. Hyväksy se?Minä hyväksyn demokraattiset päätökset, ja jos en joskus hyväksy, en kuitenkaan jankuta siitä vuosikausia jossain nettipalstalla, tai muuallakaan.
allekirj kirjoitti:
Minä hyväksyn demokraattiset päätökset, ja jos en joskus hyväksy, en kuitenkaan jankuta siitä vuosikausia jossain nettipalstalla, tai muuallakaan.
Koska kirjoitat vaihtuvin nimimerkein, niin ei voi mitenkään varmistaa kuinka kauan ole ollut jankuttamassa täällä pakkoruotsituksen puolesta. Oma ilmoituksesi ei todisteluksi riitä.
allekirj kirjoitti:
Itse syyllistyt sotkemiseen, eli eduskunnan päätökset eivät ole mitään yhden puolueen erityisoikeuksia, vaan siellä tehdään parlamentaarisia enemmistöpäätöksiä. Onko jotain vastaan enemmistöpäätöksiä? Vähemmistökö pitäisi päästää tekemään politiikkaansa, ja enemmistö tyytyy?
Mieti toisen kerran.Mitä ihmettä sotket!
Olen kirjoittanut äärimmäisen selvästi:
"Suomenkielisten opiskelijoiden ns. pakkoruotsi, jonka halutaan asiallisten syiden vuoksi päättyvän, on ollut Eduskunnan päätös, EI RUOTSINKIELISTEN ERITYISOIKEUS."
Mitään virhettä ei tässä toteamuksessa ole.
Ei kirjaimellakaan tässä toteamuksessa tarkastella Ediskunnan päätöksien luonnetta, Eduskunnan puoluejakautumaa eikä mitään muutakaan. mitään muutakaan.
Älä siis jatka asioiden sotkemista.- Ymmärtäkää.yhteiskuntaa
suoraanjaselkeästi kirjoitti:
Ensinnä, EU EI MISSÄÄN edes ehdota tai pyydä, että jonkin maan enemmistön tulee tai tulisi opetella/oppia vähemmistön kieltä.
MISSÄÄN EU ohjeistuksissa ei sellaista älyttömyyttä ole esitetty eikä tulla esittämään.
EU sensijaan edellyttää, että halukkaat voivat esteettä suorittaa oppivelvollisuutensa maan vähemmistökieliksi luettavia kieliä käyttäen.
Kun Suomessa ruotsi on vähemmistökieli, niin sillä tapahtuvaa oppivelvollisuus-opiskelua Suomen kaksikielisillä ja ruotsinkielisillä alueilla EU:n ohjeistus siis osaltaan suojelee.
Vastaavasti se suojelee suomeksi tapahtuvaa oppivelvollisuus-opiskelua Suomen kaksikielisillä alueilla ja antaa suomenkielisille samanlaiset kansalliskielestä johtuvat erityisoikeudet, kuin ruotsinkielisillekin.
Toiseksi, missään Suomen lainsäädännössä tai muussa ei ruotsinkielisten erityisoikeuksiin kuulu suomenkielisten määrääminen/pakottaminen opettelemaan/oppimaan ruotsin kieltä.
EI MISSÄÄN. Sellaisen määräyksen antaminen ei kuuluu ruotsinkielisten erityisoikeuksiin.
Suomenkielisten opiskelijoiden ns. pakkoruotsi, jonka halutaan asiallisten syiden vuoksi päättyvän, on ollut Eduskunnan päätös, EI RUOTSINKIELISTEN ERITYISOIKEUS.
Älkää sotkeko asioita."Ensinnä, EU EI MISSÄÄN edes ehdota tai pyydä, että jonkin maan enemmistön tulee tai tulisi opetella/oppia vähemmistön kieltä. "
Miksi ehdottaisikaan, kun jokainen maa päättää koulujen opetuksestaan itsenäisesti.
Se, mistä EN taas huolehtii, on se, että vähemmistöjen oikeudet toteutuvat. EN puuttuu maan sisäisiin asioihin vain silloin, jos maa ei kunnioita riittävästi vähemmistöjen oikeuksia. Nimenomaan. Täsmälleen ja tarkalleen juuri näin!
Juuri näin olen itse, ja nähdäkseni myös nettisuomalainen-nettif on asian monesti sanonut. Mutta aina löytyy "allekirj"-nimimerkin kaltaisia vääristelijöitä. Näille eivät tosiasiat tunnu kelpaavan.
Ja kuten on toisaalla kerrottu, EU on puuttunut Ruotsin haluttomuuteen kunnioittaa kielivähemmistöjensä oikeuksia.- ssslslss
suoraanjaselkeästi kirjoitti:
Nimenomaan. Täsmälleen ja tarkalleen juuri näin!
Juuri näin olen itse, ja nähdäkseni myös nettisuomalainen-nettif on asian monesti sanonut. Mutta aina löytyy "allekirj"-nimimerkin kaltaisia vääristelijöitä. Näille eivät tosiasiat tunnu kelpaavan.
Ja kuten on toisaalla kerrottu, EU on puuttunut Ruotsin haluttomuuteen kunnioittaa kielivähemmistöjensä oikeuksia.Mutta mikä se ongelma sitten on? Miten pakollinen ruotsi tähän liittyy?
Ongelma on se, että kaikki eivät ymmärrä sitä, että Suomen ruotsinkielisten erikoikeuksiin ei kuulu suomenkielisten pakkoruotsi.
Pakkoruotsi on seuraus Eduskunnan päätöksestä. Se ei ole ruotsinkielisten erioikeus.
Tutkitusti noin 74% väestöstä puoltaa tämän päätöksen muuttamista ja ilmeisesti noin 40% Suomen ruotsinkielisistäkin on samalla kannalla.
Ruotsinkielisten kielelliset oikeudet eivät toteudu nykyään kovin tarkoituksenmukaisella tai ongelmattomalla tavalla kaikissa maan kaksikielisissä kunnissa ruotsinkielisten itsensä ja pakkoruotsitettujen suomenkielisten toimesta. Tätä ei kai kukaan kiistä.
Ruotsinkielisen vähemmistön supistuessa tulee tämä ongelma kärjistymään, ja vanhoille ihmisten yleiset muistisairaudet eivät helpota sitä.
Sama käsittääkseni pätee suomenkielisten kielellisiin oikeuksiin eräissä kaksikielisissä, mutta vahvasti ruotsienemmistöisissä kunnissa.
Nykyinen pakkoruotsi virkamiesruotsi ei ole lainkaan toimivin järjestely näidenkään tarpeiden kannalta. Se on vain järjestely, jossa valtio ja asianomaiset kunnat eivät tee itse mitään asian hoitamiseksi tarkoituksenmukaisella ja moitteettomalla tavalla.
Lisäksi kieliopiskelu kahden pakollisen, mutta valinnaisen vieraan kielen (ruotsi yhtenä) muodossa on suuresti tarpeen maamme kieliosaamisen monipuolistamisen kannalta.- jokinsyyestää
suoraanjaselkeästi kirjoitti:
Ongelma on se, että kaikki eivät ymmärrä sitä, että Suomen ruotsinkielisten erikoikeuksiin ei kuulu suomenkielisten pakkoruotsi.
Pakkoruotsi on seuraus Eduskunnan päätöksestä. Se ei ole ruotsinkielisten erioikeus.
Tutkitusti noin 74% väestöstä puoltaa tämän päätöksen muuttamista ja ilmeisesti noin 40% Suomen ruotsinkielisistäkin on samalla kannalla.
Ruotsinkielisten kielelliset oikeudet eivät toteudu nykyään kovin tarkoituksenmukaisella tai ongelmattomalla tavalla kaikissa maan kaksikielisissä kunnissa ruotsinkielisten itsensä ja pakkoruotsitettujen suomenkielisten toimesta. Tätä ei kai kukaan kiistä.
Ruotsinkielisen vähemmistön supistuessa tulee tämä ongelma kärjistymään, ja vanhoille ihmisten yleiset muistisairaudet eivät helpota sitä.
Sama käsittääkseni pätee suomenkielisten kielellisiin oikeuksiin eräissä kaksikielisissä, mutta vahvasti ruotsienemmistöisissä kunnissa.
Nykyinen pakkoruotsi virkamiesruotsi ei ole lainkaan toimivin järjestely näidenkään tarpeiden kannalta. Se on vain järjestely, jossa valtio ja asianomaiset kunnat eivät tee itse mitään asian hoitamiseksi tarkoituksenmukaisella ja moitteettomalla tavalla.
Lisäksi kieliopiskelu kahden pakollisen, mutta valinnaisen vieraan kielen (ruotsi yhtenä) muodossa on suuresti tarpeen maamme kieliosaamisen monipuolistamisen kannalta."Ongelma on se, että kaikki eivät ymmärrä sitä, että Suomen ruotsinkielisten erikoikeuksiin ei kuulu suomenkielisten pakkoruotsi."
Kyllä suomenkieliset ymmärtävät tämän asian erittäin hyvin. Ei ole ollut näkyvää vastustusta asialle, vaikka olisi ollut mahdollista osoittaa vaikkapa mieltä pakkoruotsia vastaan. Ei ole innostanut suomalaisia jostain syystä nousta barrikadeille tämän asian vuoksi. Moni muu asia on saanut suomalaiset mielenosoituksiin ja allekirjoittamaan adresseja, mutta ei tämä asia, jostain syystä. - VesaKaitera
suoraansanoen kirjoitti:
Älä yritä vetää muita, täysin viattomia mukaan pakkomielteiseen ruotsin vastustamiseesi. Kielialoite näytti mikä on totuus, vain 20.000 nimeä, ja heistäkin suurin osa olisi jättänyt kirjoittamatta, jos olisi saanut muutakin tietoa, kuin kielimaanikkojen propagandaa. Teitä yhden asian vimmaisia vääristelijöitä ei ole koko Suomessa, kuin kourallinen. Kaikki inhoaa tuollaista touhua, mitä harrastat.
Suoraansanoen kirjoitti: "Älä yritä vetää muita, täysin viattomia mukaan pakkomielteiseen ruotsin vastustamiseesi. Kielialoite näytti mikä on totuus, vain 20.000 nimeä, ja heistäkin suurin osa olisi jättänyt kirjoittamatta, jos olisi saanut muutakin tietoa, kuin kielimaanikkojen propagandaa."
Näinköhän?. Olin aikoinani keräämässä nimiä tuohon kansalaisaloitteeseen. Keskustelin asiasta usean ovelta ovelle kiertelyni aikana usean tuhannen henkilön kanssa, ja näistä noin 23% allekirjoitti kansalaisloitteen. Pidän tuota prosenttiosuutta huomattavan korkeana, koska selvähän oli, etteivät suinkaan kaikki asialle sinänsä myötämieliset allekirjoittaneet aloitetta. Potentialista tulea siis oli riittämiin. Tuo kansalaisaloite sai kuitenkin lopulta vain reilut 20000 nimeä, koska media oli siitä hiljaa, osa edellisellä kerralla aktiiveista kerääjistä ei nyt ollut mukana, eikä PS puolueena tukenut aloitetta, vaikka useat sen aktiivit allekirjoittivat sen. KNL:n tuolloinen puheenjohtaja ei tukenut aloitetta. Suomalaisuuden Liittokin otti asian aika veltosti.
Nimimerkille Jokinsyyestää voin analysoida hieman suomenkielisten passiivisuutta pakko- ja virkamiesruotsin poistamisen osalta. Keskeisin syy on se, että useimmille täysi-ikäisille pakko- ja virkamiesruotsi on jo omakohtaisesti koettua historiaa, kumpikaan niistä ei välttämättä tule heille vastaan koko loppuelämän aikana. Miksi siis nuo kummatkaan heitä paljon liikuttaisivat? Jos ruotsin kieli aidosti uhkaisi suomen kieltä, niin tämä uhka poistettaisiin, tarvittaessa vaikka väkivalloin, mutta eihän ruotsi ole sellainen uhka. Edes Suomalaisuuden Liitto ei tätä väitä.
Toinen syy on haluttomuus asettua suomenruotsalaisia vastaan. Suomenkielisllä on suhteellisen myönteinen kuva ruotsinkielisistä ja näiden oikeudet tunnustetaan yleisesti. Ei haluta suurta riitaa asiasta, jota ei koeta suureksi epäkohdaksi. Kolmanneksi on mainittava ruotsinkielisten säätiöiden vaikutusvalta ja suomenruotsalaisten vahva levittäytyminen politiikan, talouden ja kulttuurin avainpaikoille. Jos vihastutat tuon joukon, niin kärsit siitä nahoissasi pitkässä juoksussa. Neljänneksi on mainittava median pakkoruotsimyönteisyys. VesaKaitera kirjoitti:
Suoraansanoen kirjoitti: "Älä yritä vetää muita, täysin viattomia mukaan pakkomielteiseen ruotsin vastustamiseesi. Kielialoite näytti mikä on totuus, vain 20.000 nimeä, ja heistäkin suurin osa olisi jättänyt kirjoittamatta, jos olisi saanut muutakin tietoa, kuin kielimaanikkojen propagandaa."
Näinköhän?. Olin aikoinani keräämässä nimiä tuohon kansalaisaloitteeseen. Keskustelin asiasta usean ovelta ovelle kiertelyni aikana usean tuhannen henkilön kanssa, ja näistä noin 23% allekirjoitti kansalaisloitteen. Pidän tuota prosenttiosuutta huomattavan korkeana, koska selvähän oli, etteivät suinkaan kaikki asialle sinänsä myötämieliset allekirjoittaneet aloitetta. Potentialista tulea siis oli riittämiin. Tuo kansalaisaloite sai kuitenkin lopulta vain reilut 20000 nimeä, koska media oli siitä hiljaa, osa edellisellä kerralla aktiiveista kerääjistä ei nyt ollut mukana, eikä PS puolueena tukenut aloitetta, vaikka useat sen aktiivit allekirjoittivat sen. KNL:n tuolloinen puheenjohtaja ei tukenut aloitetta. Suomalaisuuden Liittokin otti asian aika veltosti.
Nimimerkille Jokinsyyestää voin analysoida hieman suomenkielisten passiivisuutta pakko- ja virkamiesruotsin poistamisen osalta. Keskeisin syy on se, että useimmille täysi-ikäisille pakko- ja virkamiesruotsi on jo omakohtaisesti koettua historiaa, kumpikaan niistä ei välttämättä tule heille vastaan koko loppuelämän aikana. Miksi siis nuo kummatkaan heitä paljon liikuttaisivat? Jos ruotsin kieli aidosti uhkaisi suomen kieltä, niin tämä uhka poistettaisiin, tarvittaessa vaikka väkivalloin, mutta eihän ruotsi ole sellainen uhka. Edes Suomalaisuuden Liitto ei tätä väitä.
Toinen syy on haluttomuus asettua suomenruotsalaisia vastaan. Suomenkielisllä on suhteellisen myönteinen kuva ruotsinkielisistä ja näiden oikeudet tunnustetaan yleisesti. Ei haluta suurta riitaa asiasta, jota ei koeta suureksi epäkohdaksi. Kolmanneksi on mainittava ruotsinkielisten säätiöiden vaikutusvalta ja suomenruotsalaisten vahva levittäytyminen politiikan, talouden ja kulttuurin avainpaikoille. Jos vihastutat tuon joukon, niin kärsit siitä nahoissasi pitkässä juoksussa. Neljänneksi on mainittava median pakkoruotsimyönteisyys.Om det är som du skriver, varför är du då själv så fanatisk ifråga om svenska i Finland?
Vad motståndarna beträffar, så är det nog så, att de som ännu har något hår kvar på huvudet har grått (eller vitt) hår. Just de personerna som du skriver att hela saken inte angår. Informativ upplysning, just er som saken inte angår är de enda som orkar jomsa om det dag ut och dag in, så varför är du förvånad över det att alla andra struntar i er agenda? Berättar inte era "valframgångar" er något?
P.S. vad är KNL? Kansallinen NeuvostoLiitto?VesaKaitera kirjoitti:
Suoraansanoen kirjoitti: "Älä yritä vetää muita, täysin viattomia mukaan pakkomielteiseen ruotsin vastustamiseesi. Kielialoite näytti mikä on totuus, vain 20.000 nimeä, ja heistäkin suurin osa olisi jättänyt kirjoittamatta, jos olisi saanut muutakin tietoa, kuin kielimaanikkojen propagandaa."
Näinköhän?. Olin aikoinani keräämässä nimiä tuohon kansalaisaloitteeseen. Keskustelin asiasta usean ovelta ovelle kiertelyni aikana usean tuhannen henkilön kanssa, ja näistä noin 23% allekirjoitti kansalaisloitteen. Pidän tuota prosenttiosuutta huomattavan korkeana, koska selvähän oli, etteivät suinkaan kaikki asialle sinänsä myötämieliset allekirjoittaneet aloitetta. Potentialista tulea siis oli riittämiin. Tuo kansalaisaloite sai kuitenkin lopulta vain reilut 20000 nimeä, koska media oli siitä hiljaa, osa edellisellä kerralla aktiiveista kerääjistä ei nyt ollut mukana, eikä PS puolueena tukenut aloitetta, vaikka useat sen aktiivit allekirjoittivat sen. KNL:n tuolloinen puheenjohtaja ei tukenut aloitetta. Suomalaisuuden Liittokin otti asian aika veltosti.
Nimimerkille Jokinsyyestää voin analysoida hieman suomenkielisten passiivisuutta pakko- ja virkamiesruotsin poistamisen osalta. Keskeisin syy on se, että useimmille täysi-ikäisille pakko- ja virkamiesruotsi on jo omakohtaisesti koettua historiaa, kumpikaan niistä ei välttämättä tule heille vastaan koko loppuelämän aikana. Miksi siis nuo kummatkaan heitä paljon liikuttaisivat? Jos ruotsin kieli aidosti uhkaisi suomen kieltä, niin tämä uhka poistettaisiin, tarvittaessa vaikka väkivalloin, mutta eihän ruotsi ole sellainen uhka. Edes Suomalaisuuden Liitto ei tätä väitä.
Toinen syy on haluttomuus asettua suomenruotsalaisia vastaan. Suomenkielisllä on suhteellisen myönteinen kuva ruotsinkielisistä ja näiden oikeudet tunnustetaan yleisesti. Ei haluta suurta riitaa asiasta, jota ei koeta suureksi epäkohdaksi. Kolmanneksi on mainittava ruotsinkielisten säätiöiden vaikutusvalta ja suomenruotsalaisten vahva levittäytyminen politiikan, talouden ja kulttuurin avainpaikoille. Jos vihastutat tuon joukon, niin kärsit siitä nahoissasi pitkässä juoksussa. Neljänneksi on mainittava median pakkoruotsimyönteisyys.Suomenruotsalaiset pitäisi saada pois Yle.stä ja muista valtion firmoista. Heille riittää yksityiset yritykset, joita omistavat.
Peppu-Reino kirjoitti:
Om det är som du skriver, varför är du då själv så fanatisk ifråga om svenska i Finland?
Vad motståndarna beträffar, så är det nog så, att de som ännu har något hår kvar på huvudet har grått (eller vitt) hår. Just de personerna som du skriver att hela saken inte angår. Informativ upplysning, just er som saken inte angår är de enda som orkar jomsa om det dag ut och dag in, så varför är du förvånad över det att alla andra struntar i er agenda? Berättar inte era "valframgångar" er något?
P.S. vad är KNL? Kansallinen NeuvostoLiitto?Musta tuntuu, ettei kukaan vastusta ruotsia Suomessa. Kivi, joka hiertää kengässä on, että ruotsia on pakko opiskella, vaikkei sillä ole käyttöä. Virkaruotsi pitää poista.
Suomessa on kaikilla paikkakunnilla, missä ruotsia tarvitaan ruotsin kielisiä kouluja.
Kouluihin pitää ottaa opiskelemaan kaikki, jotka halauvata ruotsia puhua.
Ei saa hylätä kielen, syntymäperän tai uskonnon eikä ihonvärin takia.
Ruotsin opiskelu suomalaisissa kouluissa on täysin epäonnistunutta, joten ainoa vaihtoehto saada jotain kipinää opiskeluun on tehdä se vapaaehtoiseksi. jatkamalla pakkoa ruotsin imago menee täysin pakkaselle.
Hirmuinen ryhmä vie Suomen EU:n liittovaltioon. Samassa taksissa Ville Niinistö, Paavo Arhinmäki ja Anna-Maja Henriksson. Persut tönitään kumoon!
DonaldTruth kirjoitti:
Kolmen kimppa, jos paavo on pysynyt hereillä?
Donald, Lukiolaislikkoja ja Sjuksköterska jos Paavo on hereillä? Miten meni, oliko Paavo hereillä.
- Suuri.Johannes
Suomalaisuuden Liitto on perustettu juuri sen takia, että maassa olisi oikeudenmukaisuutta suomenkielelle, 1900-luvun alussa sitä ei ollut. Ruotsinkieliset tekivät kaikkensa, että suomenkieliset eivät saisi oikeutta, koulutusta ja muutakaan kielellään. Jos tämän ymmärtää, ymmärtää Johannes Linnankoskea, suomalaisuuden liiton perustajaa.
- kk233
Ja tästä on kulunut aikaa sellaiset 120 vuotta! Vieläkö pohdit sitä, että suomen kielellä ei ole riittävän hyvää asemaa maassamme?!
- ei.ruotsipakkoa
kk233 kirjoitti:
Ja tästä on kulunut aikaa sellaiset 120 vuotta! Vieläkö pohdit sitä, että suomen kielellä ei ole riittävän hyvää asemaa maassamme?!
Ei ole. Suomen pitää olla Suomen ainut virallinen kieli.
- pweoripoeor
ei.ruotsipakkoa kirjoitti:
Ei ole. Suomen pitää olla Suomen ainut virallinen kieli.
Se, että suomi olisi ainut virallinen kieli, ei tekisi sinua yhtään onnellisemmaksi eikä parantaisi elämäsi laatua.
- baraskällkor
Så flitiga skribenter det finns, nettisuomalainen har postat över 70 inlägg i den här kedjan.
- tollojapiisaa
Sairaalloista saman jankutusta, karmea pakkomielle. Siis joka päivä, viikosta toiseen samaa ja samaa loputtomiin, missä järki ja suhteellisuudentaju?
- ingagränser
tollojapiisaa kirjoitti:
Sairaalloista saman jankutusta, karmea pakkomielle. Siis joka päivä, viikosta toiseen samaa ja samaa loputtomiin, missä järki ja suhteellisuudentaju?
Det är nog nästan psykos redan.
Nimimerkki kauanko.jatketaan 16.3.2018 16:01 vaatii mieleistään sanatarkkaa lausetta, josta "tulee selvästi ilmi, että se on Euroopan neuvoston tai EU:n sanatarkasti antama ohjeistus Suomelle (linkki näkyviin)".
Euroopan neuvoston ohjeet ovat ensin yleisesti kaikkille sen jäsenille. Se useimmin riittää. Ruotsille ei riittänyt ilman EN:n takertumista Ruotsin vähemmistöjen kielioloihin.
Laitapa itse linkki, josta ilmenee, että kielivähemmistön kansainvälisesti hyväksyttyihin kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Suomessa se oikeus on myönnetty poliittisista syistä (RKP:n kellokkaiden mukaan sen kannattajat eivät muka selviä Suomessa ilman sitä), ei siksi, että se kuuluisi ihmisoikeuksiin, kuten oikeus omaan kieleen ja palveluihin.
Vähemmistöillä pitää olla oikeus kieleensä ja palveluihinsa (niin Ruotsissa kuin Suomessakin), mutta niiden kielellisiin oikeuksiin ei voi kuulua enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. On aivan pähkähullu ajatus. että Ruotsissa ruotsinsuomalaisen ikiaikaisen vähemmistön kielellisiin oikeuksiin muka kuuluisi Ruotsin enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko kaikessa koulutuksessa. Ruotsin yksikielisyyden sotkeminen tähän yhteyteen ei kelpaa, ei se kelvannut Euroopan neuvostollekaan, kun se vaati Ruotsia laatimaan lait vähemmistöjen kielellisten oikeuksien suojaksi.
Niinpä Euroopan neuvoston mielestä riittää, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Tuon lauseen soveltamisesta Suomen kieltenopetukseen seuraa, että ruotsia saakoon kukin halutessaan opiskella. Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun. Poliittisin perustein voidaan demokraattisesti pakollisuus säättää. mutta sillä perusteella syntynyt säädös voidaan demokraattisesti myös kumota, josta on saatu jo esimakua, kun demokraattisesti kumottiin säädös yo-kirjoitusten pakkokielistä. Loputkin pakkokieliasetukset odottavat kumoamistaa, varsinkin kielitaitolaki ja siitä johdettu yliopistojen virkamiesruotsi. Kun kielitaitolaki kumotaan, niin asetus virkamiesruotsista kumoutuu itsestään siitä välttämättömydestä, että virkamiesruotsi on kielitaitolain johdannainen ilman mitään muuta pätevää perustelua ja syntynyt kehäpäätelmänä.
Googleta esimerkiksi: ”Finlex kumottuja lakeja” tai ”kumotut lait”. Saat tuhansia linkkejä, jotka liittyvät jotenkin lakien demokraattiseen kumoamiseen.- pakkomielle
Miksi taas jankutat? Etkö pysty lopettamaan, tai edes vähentämään? Ei näytä hyvältä.
pakkomielle kirjoitti:
Miksi taas jankutat? Etkö pysty lopettamaan, tai edes vähentämään? Ei näytä hyvältä.
Miksi itse taas jankutat jankuttamisesta? Etkö pysty argumentoimaan väitteitäni vastaan? Et! Siksi kankutat jankuttamisesta. Huono juttu, voisit lopettaa jankuttamisesi jankuttamisesta, kun et parempaan pysty.
Ethän tähänkään pystynyt sanomaan yhtään mitään. Kun kielitaitolaki kumotaan, niin asetus virkamiesruotsista kumoutuu itsestään siitä välttämättömyydestä, että virkamiesruotsi on kielitaitolain johdannainen ilman mitään muuta pätevää perustelua ja syntynyt kehäpäätelmänä.- kovaaon
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Miksi itse taas jankutat jankuttamisesta? Etkö pysty argumentoimaan väitteitäni vastaan? Et! Siksi kankutat jankuttamisesta. Huono juttu, voisit lopettaa jankuttamisesi jankuttamisesta, kun et parempaan pysty.
Ethän tähänkään pystynyt sanomaan yhtään mitään. Kun kielitaitolaki kumotaan, niin asetus virkamiesruotsista kumoutuu itsestään siitä välttämättömyydestä, että virkamiesruotsi on kielitaitolain johdannainen ilman mitään muuta pätevää perustelua ja syntynyt kehäpäätelmänä.Kaikki vääristelysi on oikaistu, silti jankutat. Miksi?
Argumenttisi on jankutusmallia, siksi kai, kun unohdat lukemasi; uusi päivä ja sama jankutus alkaa. kovaaon kirjoitti:
Kaikki vääristelysi on oikaistu, silti jankutat. Miksi?
Argumenttisi on jankutusmallia, siksi kai, kun unohdat lukemasi; uusi päivä ja sama jankutus alkaa."Kaikki vääristelysi on oikaistu, silti jankutat. Miksi?"
Miten olet oikaissut esimerkiksi tämän argumentin: kun kielitaitolaki kumotaan, niin asetus virkamiesruotsista kumoutuu itsestään siitä välttämättömyydestä, että virkamiesruotsi on kielitaitolain johdannainen ilman mitään muuta pätevää perustelua ja syntynyt kehäpäätelmänä. Et mitenkään. ja kun et siihen pysty. menet siitä, missä aita on matalin väittämällä vääristelyksi sellaista, mitä et pysty sellaiseksi pätevästi todistamaan.
Tätäkään et pysty todistamaan vääristelyksi: Euroopan neuvoston mielestä riittää, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Etkä tätäkään edellisen lauseen johdannaista: Euroopan neuvoston lauseen soveltamisesta Suomen kieltenopetukseen seuraa, että ruotsia saakoon kukin halutessaan opiskella. Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun.- unicaveri
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Kaikki vääristelysi on oikaistu, silti jankutat. Miksi?"
Miten olet oikaissut esimerkiksi tämän argumentin: kun kielitaitolaki kumotaan, niin asetus virkamiesruotsista kumoutuu itsestään siitä välttämättömyydestä, että virkamiesruotsi on kielitaitolain johdannainen ilman mitään muuta pätevää perustelua ja syntynyt kehäpäätelmänä. Et mitenkään. ja kun et siihen pysty. menet siitä, missä aita on matalin väittämällä vääristelyksi sellaista, mitä et pysty sellaiseksi pätevästi todistamaan.
Tätäkään et pysty todistamaan vääristelyksi: Euroopan neuvoston mielestä riittää, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Etkä tätäkään edellisen lauseen johdannaista: Euroopan neuvoston lauseen soveltamisesta Suomen kieltenopetukseen seuraa, että ruotsia saakoon kukin halutessaan opiskella. Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun.Samoja yhä uudestaan ja uudestaan kyselet jankuttaen, muistisi ei toimi yön yli. Vastattu on, usko pois.
unicaveri kirjoitti:
Samoja yhä uudestaan ja uudestaan kyselet jankuttaen, muistisi ei toimi yön yli. Vastattu on, usko pois.
Itseäsi tuo ennen kaikkea koskee. Unohdat eiliset perustelemattomat jankutuksesi jankuttamisesta. Sama jankuttaminen jankuttamisesta toistuu tänään, kun sinulla ei ole todistusvoimaisia linkkejä mielipiteittesi tueksi, muilta niitä kyllä olet vaatimassa.
Entäpä tämä. Pakkoruotsittavien fennojen ja svekomaanien on vaikea erottaa toisistaan osallistumista kielikokeiluun "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua" ja osallistumista vesitettyyn kokeiluun, jossa hallituksen esityksen mukainen ehto "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua" ei toteudukaan.
Pätevää vastausta et saa aikaan tänäänkään etkä huomenna. Typetä jankutuksesi jankuttamisesta jatkuu tänään ja huomenna.- maalaisjärkeä
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Itseäsi tuo ennen kaikkea koskee. Unohdat eiliset perustelemattomat jankutuksesi jankuttamisesta. Sama jankuttaminen jankuttamisesta toistuu tänään, kun sinulla ei ole todistusvoimaisia linkkejä mielipiteittesi tueksi, muilta niitä kyllä olet vaatimassa.
Entäpä tämä. Pakkoruotsittavien fennojen ja svekomaanien on vaikea erottaa toisistaan osallistumista kielikokeiluun "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua" ja osallistumista vesitettyyn kokeiluun, jossa hallituksen esityksen mukainen ehto "ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua" ei toteudukaan.
Pätevää vastausta et saa aikaan tänäänkään etkä huomenna. Typetä jankutuksesi jankuttamisesta jatkuu tänään ja huomenna."Typetä" jankutuksesi aiheuttaa jo tahatonta huumoriakin.
Muista, et mielipiteesi ovat vain itsesi omia, eivät muutu faktoiksi vaikka linkittäisit kaikki kymmenet linkit uudestaan mitä olet jo kymmenet kerrat tänne spammannut.
Olet menettänyt kaiken uskottavuutesi normaaliin keskusteluun vimmaisella ja harhaisella vääristelylläsi. Jankutus ei muuta valheita tosiksi, ei. - pieleen.ymmärretty
"Laitapa itse linkki, josta ilmenee, että kielivähemmistön kansainvälisesti hyväksyttyihin kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko."
Miksi joku laittaisi tällaisen linkin, kun EN tai EU ei millään tavalla ota kantaa, eikä aio ottaa kantaa koulujemme kielten opetukseen - tästä asiasta kukin maa päättää itse.
Ainoa tilanne, jolloin EN voisi antaa huomautuksen koulujen kielten opetuksesta on tilanne, jossa maa kieltäytyisi tarjoamasta opetusta jollakin vähemmistökielellä (esim. saamella). Tämä rikkoisi EN:n ohjeistusta, jonka mukaan vähemmistökieltä täytyy tarjota aina halukkaille.
Tällä palstalla muutama henkilö on ymmärtänyt EN:n ohjeistuksen täysin pieleen. maalaisjärkeä kirjoitti:
"Typetä" jankutuksesi aiheuttaa jo tahatonta huumoriakin.
Muista, et mielipiteesi ovat vain itsesi omia, eivät muutu faktoiksi vaikka linkittäisit kaikki kymmenet linkit uudestaan mitä olet jo kymmenet kerrat tänne spammannut.
Olet menettänyt kaiken uskottavuutesi normaaliin keskusteluun vimmaisella ja harhaisella vääristelylläsi. Jankutus ei muuta valheita tosiksi, ei."Muista, et mielipiteesi ovat vain itsesi omia, eivät muutu faktoiksi vaikka linkittäisit kaikki kymmenet linkit uudestaan mitä olet jo kymmenet kerrat tänne spammannut."
Mielipiteet ovat tietenkin jokaisen omia, niin sinunkin. Faktat ja mielipiteet ovat eri asioita. Kun linkitän faktoja, ne pysyvät faktoina sinusta ja minusta huolimatta. Kun linkittäen lainaan Euroopan neuvoston näkemystä, se pysyy faktana EN:n näkemyksestä: sen mielestä riittää, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Väitätkö, ettei tuo ole muka fakta Euroopan neuvoston suosituksesta ja on muka valhe? Se pysyy faktana aina, vaikka lainaisin sen tuhat kertaa. Sen soveltamisesta Suomen kieltenopetukseen seuraa looginen tosiasia, että ruotsia saakoon kukin halutessaan opiskella. Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun.- eipalatulessa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Muista, et mielipiteesi ovat vain itsesi omia, eivät muutu faktoiksi vaikka linkittäisit kaikki kymmenet linkit uudestaan mitä olet jo kymmenet kerrat tänne spammannut."
Mielipiteet ovat tietenkin jokaisen omia, niin sinunkin. Faktat ja mielipiteet ovat eri asioita. Kun linkitän faktoja, ne pysyvät faktoina sinusta ja minusta huolimatta. Kun linkittäen lainaan Euroopan neuvoston näkemystä, se pysyy faktana EN:n näkemyksestä: sen mielestä riittää, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Väitätkö, ettei tuo ole muka fakta Euroopan neuvoston suosituksesta ja on muka valhe? Se pysyy faktana aina, vaikka lainaisin sen tuhat kertaa. Sen soveltamisesta Suomen kieltenopetukseen seuraa looginen tosiasia, että ruotsia saakoon kukin halutessaan opiskella. Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun.EN ei ole mikään jumala tms. joka päättää mitä tehdään, jos haluat EN:n alkavan päättää suomalaisten asioista, suosittelen muuttoa pois Suomesta, täällä päätämme me. Totuus on tämä, sen saat luvan niellä, vimmainen jankutuksesi ei muutosta asiaan tuo.
eipalatulessa kirjoitti:
EN ei ole mikään jumala tms. joka päättää mitä tehdään, jos haluat EN:n alkavan päättää suomalaisten asioista, suosittelen muuttoa pois Suomesta, täällä päätämme me. Totuus on tämä, sen saat luvan niellä, vimmainen jankutuksesi ei muutosta asiaan tuo.
Voi hyvät hyssykät, ei nyt ollut kysymys, mitä Euroopan neuvosto päättää, vaan se, mitä mieltä faktana EN on. Siitä huolimatta se päätti pakottaa Ruotsinkin, neuvoston jäsenen, päättämään itse kielilakien säätämisestä vähemmistöjensä suojaksi. Kyllä EN:n näkemys on kelvollinen argumentti käytettäväksi, kun Suomenkin kielipolitiikasta jankutat. Usko se huviksesi, jos et muuten usko!
- xxxxfiles
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Voi hyvät hyssykät, ei nyt ollut kysymys, mitä Euroopan neuvosto päättää, vaan se, mitä mieltä faktana EN on. Siitä huolimatta se päätti pakottaa Ruotsinkin, neuvoston jäsenen, päättämään itse kielilakien säätämisestä vähemmistöjensä suojaksi. Kyllä EN:n näkemys on kelvollinen argumentti käytettäväksi, kun Suomenkin kielipolitiikasta jankutat. Usko se huviksesi, jos et muuten usko!
Miten tämä liittyy pakkoruotsiin ja Suomen valtioon? Minä en ymmärrä edelleenkään. Mutta eipä sillä väliä...
xxxxfiles kirjoitti:
Miten tämä liittyy pakkoruotsiin ja Suomen valtioon? Minä en ymmärrä edelleenkään. Mutta eipä sillä väliä...
Asiaa seuraamattomana voit jatkaa myös ymmärtämättömänä.
- dkdkiweuoi
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Asiaa seuraamattomana voit jatkaa myös ymmärtämättömänä.
EN huomautti Ruotsille siitä, että suomen kielen asema Ruotsissa ei ollut riittävän hyvä. Miten tämä liittyy Suomen valtioon ja RKP:hen? Jos kerran osaat/jaksat kirjoittaa pitkiä litannioita, niin luulisi että osaisit vastata tähän yksinkertaiseen kysymykseen lyhyesti. Tähän vastaaminen hyödyttäisi lisäksi paitsi minua itseäni, niin myös muita palstalaisia.
- historiaa.ilman.valheita
Suomalaisuuden liitto? Pitääpä tutustua.
Heti löytyi hyvää luettavaa:
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/Lehdet/Itamaasta_itsenaisyyteen.pdf Tänään on ainakin tullu selväksi uutisia myöten, että kirjoitukset rutsin kielen surkeasta tulevaisuudesta ovat totta.
- suomfin
Hyvä kun tuli tietoon, seuraava hallitus on nyt motivoitu poistamaan tämän hallituksen onnettoman päätöksen, ja ruotsinopetusta lisätään sekä parannetaan huomattavasti.
suomfin kirjoitti:
Hyvä kun tuli tietoon, seuraava hallitus on nyt motivoitu poistamaan tämän hallituksen onnettoman päätöksen, ja ruotsinopetusta lisätään sekä parannetaan huomattavasti.
Ainut ongelma on, että koululaisia ei pysty pakottamaan opiskelemaan. Yo-kirjoitukset paljastivat taas karmean tosiasian. Ruotsi on pakollisena oppiaineena, mutta kukaan ei sitä opiskele. Koululaiset vihaavat ruotsin kieltä.
- keeoowow
DonaldTruth kirjoitti:
Ainut ongelma on, että koululaisia ei pysty pakottamaan opiskelemaan. Yo-kirjoitukset paljastivat taas karmean tosiasian. Ruotsi on pakollisena oppiaineena, mutta kukaan ei sitä opiskele. Koululaiset vihaavat ruotsin kieltä.
Yo-kirjoitukset ovat paljastaneet lähinnä sen "karmean tosiasian", että kun oppilas ei kirjoita vierasta kieltä yo:ssa, hänen kielen taitonsa on myös heikompi kuin niiden, jotka kielen yo:ssa kirjoittavat. Lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet yo-kirjoituksissa, vaikka niiden olisi pitänyt lisääntyä, kun yo:ta helpotettiin poistamalla siitä ruotsin pakollisuus.
keeoowow kirjoitti:
Yo-kirjoitukset ovat paljastaneet lähinnä sen "karmean tosiasian", että kun oppilas ei kirjoita vierasta kieltä yo:ssa, hänen kielen taitonsa on myös heikompi kuin niiden, jotka kielen yo:ssa kirjoittavat. Lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet yo-kirjoituksissa, vaikka niiden olisi pitänyt lisääntyä, kun yo:ta helpotettiin poistamalla siitä ruotsin pakollisuus.
keeoowow: "Lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet yo-kirjoituksissa, vaikka niiden olisi pitänyt lisääntyä, kun yo:ta helpotettiin poistamalla siitä ruotsin pakollisuus."
Miksi vasta lukiossa? Useimmat haluavat opiskella vain kahta vierasta kieltä. Ne pitää vaan saada valita tarjolla olevista kielistä jo ala-asteella, toinen niistä pakkoruotsin sijasta tai valinnaisena ruotsina. Siten opiskelija ehtii ylioppilaaksi tullessaan oppimaan tarpeeksi paljon kahta vierasta kieltä pakkoruotsin sjjasta tai ruotsia sitä haluava opiskelija. Vain siten Suomen kielivaranto monipuolistuisi englantia ja pakkoruotsia monipuolisemmaksi ja sillä tavalla muiden Pohjoismaiden tasolle. Pakkoruotsittajille se tavoite on sietämätön kauhistus. Miksi? Eihän heiltä viedä ruotsin opiskelun mahdollisuutta sen pakollisuuden poistuttuakaan.
Kielitaitolaki on kumottava. Se kumoutuu asetuksen muotoisena yhtä helposti ja näppärästi kuin säädös yo-kirjoitusten pakkokielistä, kunhan muodostetaan sellainen hallitus, joka antaa eduskunnalle esityksen kumoamisesta, jonka jälkeen "palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä", kuten Ankdamkin tietää.- Taso_laskee
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
keeoowow: "Lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet yo-kirjoituksissa, vaikka niiden olisi pitänyt lisääntyä, kun yo:ta helpotettiin poistamalla siitä ruotsin pakollisuus."
Miksi vasta lukiossa? Useimmat haluavat opiskella vain kahta vierasta kieltä. Ne pitää vaan saada valita tarjolla olevista kielistä jo ala-asteella, toinen niistä pakkoruotsin sijasta tai valinnaisena ruotsina. Siten opiskelija ehtii ylioppilaaksi tullessaan oppimaan tarpeeksi paljon kahta vierasta kieltä pakkoruotsin sjjasta tai ruotsia sitä haluava opiskelija. Vain siten Suomen kielivaranto monipuolistuisi englantia ja pakkoruotsia monipuolisemmaksi ja sillä tavalla muiden Pohjoismaiden tasolle. Pakkoruotsittajille se tavoite on sietämätön kauhistus. Miksi? Eihän heiltä viedä ruotsin opiskelun mahdollisuutta sen pakollisuuden poistuttuakaan.
Kielitaitolaki on kumottava. Se kumoutuu asetuksen muotoisena yhtä helposti ja näppärästi kuin säädös yo-kirjoitusten pakkokielistä, kunhan muodostetaan sellainen hallitus, joka antaa eduskunnalle esityksen kumoamisesta, jonka jälkeen "palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä", kuten Ankdamkin tietää.Olennaista on, että meillä oli ennen huomattavasti enemmän lyhyiden kielten kirjoittajia kuin nykyään. Ennen meillä oli myös pakollinen ruotsi yo:ssa. Tämän lisäksi kirjoitukset piti hoitaa yhdellä kertaa. Ja lukiomme oli ennen toisenlainen, kieliä ei voinut keskeyttää kurssin jälkeen, vaan niitä luettiin vuositasolla, jolloin pakostakin syntyi jonkinlaista kielitaitoa. Eli näin paljon on helpotusta tullut, ja silti lyhyet kielet eivät kiinnosta. Erittäin huolestuttavaa!
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
keeoowow: "Lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet yo-kirjoituksissa, vaikka niiden olisi pitänyt lisääntyä, kun yo:ta helpotettiin poistamalla siitä ruotsin pakollisuus."
Miksi vasta lukiossa? Useimmat haluavat opiskella vain kahta vierasta kieltä. Ne pitää vaan saada valita tarjolla olevista kielistä jo ala-asteella, toinen niistä pakkoruotsin sijasta tai valinnaisena ruotsina. Siten opiskelija ehtii ylioppilaaksi tullessaan oppimaan tarpeeksi paljon kahta vierasta kieltä pakkoruotsin sjjasta tai ruotsia sitä haluava opiskelija. Vain siten Suomen kielivaranto monipuolistuisi englantia ja pakkoruotsia monipuolisemmaksi ja sillä tavalla muiden Pohjoismaiden tasolle. Pakkoruotsittajille se tavoite on sietämätön kauhistus. Miksi? Eihän heiltä viedä ruotsin opiskelun mahdollisuutta sen pakollisuuden poistuttuakaan.
Kielitaitolaki on kumottava. Se kumoutuu asetuksen muotoisena yhtä helposti ja näppärästi kuin säädös yo-kirjoitusten pakkokielistä, kunhan muodostetaan sellainen hallitus, joka antaa eduskunnalle esityksen kumoamisesta, jonka jälkeen "palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä", kuten Ankdamkin tietää.Jokainen suomalainen voi aloittaa päivänsä sanomalla. Tänäänkään kauniina päivänä en pilaa sitä puhumalla ruotsia.
Taso_laskee kirjoitti:
Olennaista on, että meillä oli ennen huomattavasti enemmän lyhyiden kielten kirjoittajia kuin nykyään. Ennen meillä oli myös pakollinen ruotsi yo:ssa. Tämän lisäksi kirjoitukset piti hoitaa yhdellä kertaa. Ja lukiomme oli ennen toisenlainen, kieliä ei voinut keskeyttää kurssin jälkeen, vaan niitä luettiin vuositasolla, jolloin pakostakin syntyi jonkinlaista kielitaitoa. Eli näin paljon on helpotusta tullut, ja silti lyhyet kielet eivät kiinnosta. Erittäin huolestuttavaa!
" - - silti lyhyet kielet eivät kiinnosta."
Enemmistöä kiinnosta kaksi vierasta kieltä tarjolla olevista kielistä siten, että toinen niistä ei ole pakkoruotsi, vaan valinnaisena muiden joukossa. Kun kahta kieltä opiskelee ala-asteella, yläasteella ja lukiossa, niiden osaaminen on toista luokkaa kuin lukiossa pelkästään räpelletty lyhyt kieli. Pkkoruotsittajat eivät ymmärrä eivätkä halua ymmärtää eroa, kunhan vain pakkoruotsi säilyy tavalla tai toisella pakkoruotsittajien sielunhoidollisena kouluaineena. Erikseen ovat tietenkin ne, jotka haluavat ja pystyvät opiskelemaan kolmea, neljää, viittä kieltä koulutuksen missä vaiheessa hyvänsä.
Niinpä olennaista onkin, että Suomessa on kylliksi kahden vieraan kielen osaajia eri kombinaatioina kieltenopiskelun työnjaon tuloksena pakkoruotsin sijasta: englanti/saksa, englanti/ranska, englanti/espanja, ranska/espanja, kiina/englanti, arabia/ranska, ruotsi/englanti jne. Eikö kelpaa? Miksi maan kokonaiskielitaidon monipuolisuus ei kiinnosta pakkoruotsittajia.- åpewopråorpo
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
" - - silti lyhyet kielet eivät kiinnosta."
Enemmistöä kiinnosta kaksi vierasta kieltä tarjolla olevista kielistä siten, että toinen niistä ei ole pakkoruotsi, vaan valinnaisena muiden joukossa. Kun kahta kieltä opiskelee ala-asteella, yläasteella ja lukiossa, niiden osaaminen on toista luokkaa kuin lukiossa pelkästään räpelletty lyhyt kieli. Pkkoruotsittajat eivät ymmärrä eivätkä halua ymmärtää eroa, kunhan vain pakkoruotsi säilyy tavalla tai toisella pakkoruotsittajien sielunhoidollisena kouluaineena. Erikseen ovat tietenkin ne, jotka haluavat ja pystyvät opiskelemaan kolmea, neljää, viittä kieltä koulutuksen missä vaiheessa hyvänsä.
Niinpä olennaista onkin, että Suomessa on kylliksi kahden vieraan kielen osaajia eri kombinaatioina kieltenopiskelun työnjaon tuloksena pakkoruotsin sijasta: englanti/saksa, englanti/ranska, englanti/espanja, ranska/espanja, kiina/englanti, arabia/ranska, ruotsi/englanti jne. Eikö kelpaa? Miksi maan kokonaiskielitaidon monipuolisuus ei kiinnosta pakkoruotsittajia.Kannattaisi ehkä pitää tällaisten keskustelujen painopiste lukio-opiskelussa, koska sieltä ne kielten osaajat tulevaisuudessa kuitenkin tulevat. Suomen lukioissa luetaan edelleen keskimäärin 3 vierasta kieltä, moni lukee neljääkin. Ei tätä koeta ongelmaksi, etenkin kun monissa kouluissa voi valita kieliä jo alakoulussa nykyään, mikä on kielten opetuksen uudistuksen ehdon parannus nro 1 (mahdollisuus valita A2-kieli).
- Nimittelyä
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
" - - silti lyhyet kielet eivät kiinnosta."
Enemmistöä kiinnosta kaksi vierasta kieltä tarjolla olevista kielistä siten, että toinen niistä ei ole pakkoruotsi, vaan valinnaisena muiden joukossa. Kun kahta kieltä opiskelee ala-asteella, yläasteella ja lukiossa, niiden osaaminen on toista luokkaa kuin lukiossa pelkästään räpelletty lyhyt kieli. Pkkoruotsittajat eivät ymmärrä eivätkä halua ymmärtää eroa, kunhan vain pakkoruotsi säilyy tavalla tai toisella pakkoruotsittajien sielunhoidollisena kouluaineena. Erikseen ovat tietenkin ne, jotka haluavat ja pystyvät opiskelemaan kolmea, neljää, viittä kieltä koulutuksen missä vaiheessa hyvänsä.
Niinpä olennaista onkin, että Suomessa on kylliksi kahden vieraan kielen osaajia eri kombinaatioina kieltenopiskelun työnjaon tuloksena pakkoruotsin sijasta: englanti/saksa, englanti/ranska, englanti/espanja, ranska/espanja, kiina/englanti, arabia/ranska, ruotsi/englanti jne. Eikö kelpaa? Miksi maan kokonaiskielitaidon monipuolisuus ei kiinnosta pakkoruotsittajia."Miksi maan kokonaiskielitaidon monipuolisuus ei kiinnosta pakkoruotsittajia."
Miksi puhut "pakkoruotsittajista"? Taatusti ruotsia lukevaa kiinnostaa muutkin kielet, juuri heitä nimenomaan kielet kiinnostaa! Vanhemmat, jotka ovat valinneet jälkikasvulleen esim. "aikaistetun" ruotsin (vaikkapa jo A2-kieleksi), tähtäävät siihen, että heidän lapsensa oppisi monipuolisesti kieliä. Järjestyksellä on myös suuri merkitys: vaikeimpia kieliä kannattaa ottaa ensin, "helpompia" (lue: yleisempiä) myöhemmin. Nimittelyä kirjoitti:
"Miksi maan kokonaiskielitaidon monipuolisuus ei kiinnosta pakkoruotsittajia."
Miksi puhut "pakkoruotsittajista"? Taatusti ruotsia lukevaa kiinnostaa muutkin kielet, juuri heitä nimenomaan kielet kiinnostaa! Vanhemmat, jotka ovat valinneet jälkikasvulleen esim. "aikaistetun" ruotsin (vaikkapa jo A2-kieleksi), tähtäävät siihen, että heidän lapsensa oppisi monipuolisesti kieliä. Järjestyksellä on myös suuri merkitys: vaikeimpia kieliä kannattaa ottaa ensin, "helpompia" (lue: yleisempiä) myöhemmin."Taatusti ruotsia lukevaa kiinnostaa muutkin kielet, juuri heitä nimenomaan kielet kiinnostaa!"
Pakkoruotsi näyttää kiinnostavan ylivoimaisesti enemmän, ei se, että kahden vieraan kielen opiskelija saisi opiskella sen sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa vierasta kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden joukossa. Muutenhan Suomen kielivaranto pysyy lähes 90-prosenttisesti englantina ja pakkoruotsina, Pohjoismaiden huonoimpana.Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
keeoowow: "Lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet yo-kirjoituksissa, vaikka niiden olisi pitänyt lisääntyä, kun yo:ta helpotettiin poistamalla siitä ruotsin pakollisuus."
Miksi vasta lukiossa? Useimmat haluavat opiskella vain kahta vierasta kieltä. Ne pitää vaan saada valita tarjolla olevista kielistä jo ala-asteella, toinen niistä pakkoruotsin sijasta tai valinnaisena ruotsina. Siten opiskelija ehtii ylioppilaaksi tullessaan oppimaan tarpeeksi paljon kahta vierasta kieltä pakkoruotsin sjjasta tai ruotsia sitä haluava opiskelija. Vain siten Suomen kielivaranto monipuolistuisi englantia ja pakkoruotsia monipuolisemmaksi ja sillä tavalla muiden Pohjoismaiden tasolle. Pakkoruotsittajille se tavoite on sietämätön kauhistus. Miksi? Eihän heiltä viedä ruotsin opiskelun mahdollisuutta sen pakollisuuden poistuttuakaan.
Kielitaitolaki on kumottava. Se kumoutuu asetuksen muotoisena yhtä helposti ja näppärästi kuin säädös yo-kirjoitusten pakkokielistä, kunhan muodostetaan sellainen hallitus, joka antaa eduskunnalle esityksen kumoamisesta, jonka jälkeen "palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä", kuten Ankdamkin tietää."Miksi vasta lukiossa? Useimmat haluavat opiskella vain kahta vierasta kieltä."
Om detta vore sant, så är det bara att konstatera att ungarna inte själva bör få välja. Finland har inte råd med ett okunnigt och korkat folk.- pirunseinät
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Taatusti ruotsia lukevaa kiinnostaa muutkin kielet, juuri heitä nimenomaan kielet kiinnostaa!"
Pakkoruotsi näyttää kiinnostavan ylivoimaisesti enemmän, ei se, että kahden vieraan kielen opiskelija saisi opiskella sen sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa vierasta kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden joukossa. Muutenhan Suomen kielivaranto pysyy lähes 90-prosenttisesti englantina ja pakkoruotsina, Pohjoismaiden huonoimpana.Jatkuva puheesi pakkoruotsista ja samoin kuin jatkuva puheesi ruotsinsuomen asemasta Ruotsissa ei millään tavalla edistä suomalaisten koululaisten kielivalintoja, tai kiinnostusta vieraisiin kieliin. Oli meillä pakollinen ruotsi koulussa tai ei, kieliä on silti luettava ja koulussa on silti opiskeltava. Ja näin onkin tehty vuosikaudet ja hyvällä menestyksellä, onneksi. Oppilaita täytyy kannustaa kielten opiskeluun, ei maalata piruja seinille, kuten sinä teet.
- Lille.axel.olof
En av vår största fiender är SFP, tack Freudenthal, han grundates den här partiet
- 228w
Du ska inte ljuga , SFP grundades av Axel Lille år 1906.
RKP:n äänestäjät eivät joudu suorittamaan virkaruotsi tutkintoa. RKP voisi ryhtyä ajamaan sen poistamista. Miksi A-M Henriksson ei ole ottanut kantaa ruotsin opiskelun surkeaan tilaan?
Riittääkö, ttä ruotsi on opetusohjelmassa, mutta kukaan ei opiskele? Mikä on ratkaisu?- hölö999
Suorita SINÄ se "virkaruotsin tutkinto" - olisit ensimmäinen Suomessa!
- myyrätvex
Ketjut pitenee, kun jankuttajan pakkomielle on jankuttaa.
- nesamatlikat
Lukiolaislikat ovat eteviä ketjujen pidennyksissä.
nesamatlikat kirjoitti:
Lukiolaislikat ovat eteviä ketjujen pidennyksissä.
Då vareviga inlägg är ett byte av samtalsämnet och de andra skribenterna svarar, så blir det så.
On toki onni asua Suomessa, jossa hallituksessa on ministeri joka uskaltaa sanoa, että virkaruotsi on turhaa. ppositiossa RKP on happamana. Uskooko joku, että vielä ruotsi tulisi pakolliseksi yo-kirjoituksissa? Ruotsin kielen asema riippuu poliittisesta päätöksestä.
- hnbeo
Suurempi tyytyväisyys tulee, kun tämä ministeri putoaa seuraavien vaalien jälkeen pois vallan käytäviltä, ja puolue kuihtuu veks.
Seuraava hallitus palauttaa ruotsin opiskelun normaaliksi.
- jösses.sentään
Nylander vielä uskoo ruotsin pakkokirjoituksiin, ja vaatii niitä takaisin, naama punaisena ja pullansyönnistä ähkynä sitä kailottaa. Inho ihminen.
- Vakuuttamaton
Miksiköhän fennojen kielipolitikointi ei vakuuta. Ministeri Sampo Terho on juuri sellainen, joka ei vakuuta yhtään. Ihan päinvastoin.
Vakuuttamaton kirjoitti:
Miksiköhän fennojen kielipolitikointi ei vakuuta. Ministeri Sampo Terho on juuri sellainen, joka ei vakuuta yhtään. Ihan päinvastoin.
Olet suomenkielisenä fenno, haluat tai et, lisäksi svekomielinen fenno. Miksi svekomielisten fennojen kielipolitikointi ei vakuuta kansasta kolmen neljäsosan kielipoliittista mielipide-enemmistöä?
- Fennomaanit_asialla
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Olet suomenkielisenä fenno, haluat tai et, lisäksi svekomielinen fenno. Miksi svekomielisten fennojen kielipolitikointi ei vakuuta kansasta kolmen neljäsosan kielipoliittista mielipide-enemmistöä?
"Svekomieliset fennot" eivät kielipolitikoi, he vain puhuvat kielten opetuksesta ja oppimisesta (- ja korjaavat palstalle pesiytyneitä vääriä luuloja). Ainoastaan fennomaanit harrastavat kielipolitikointia - he ajavat Suomea yksikieliseksi.
dkdkiweuoi kirjoittaa 18.3.2018 13:18: "Tähän [EN, Ruotsin, Suomen valtion, RKP:n kytkökseen] vastaaminen hyödyttäisi lisäksi paitsi minua itseäni, niin myös muita palstalaisia."
Olkoon menneeksi! Se hyödyttää vain siinä tapauksessa, jos se auttaa ottamaan tarkemman selon siitä, mistä kaksi palstalaista oikeastaan jankkaavat toisilleen. Tämä toinen palstalainen julistaa: "- - jos haluat EN:n alkavan päättää suomalaisten asioista, suosittelen muuttoa pois Suomesta, täällä päätämme me."
Niin päätämme, mutta emme elä umpiossa. Kansainvälisin sopimuksin olemme sitoutuneet lopullisen päätöksen itse tehdessämme ottamaan eri toimijoina huomioon toisten toimijoiden kanssa tekemiämme yhteisiä sitoumuksiamme. Siksi EN taivutti jäsenvaltionsa Ruotsin tekemän itse päätöksen, joka tyydyttäisi Euroopan neuvostoa.
Tämän vuoksi on täysin asianmukaista käyttää Suomen kielipolitiikasta jankatessa argumenttina Euroopan neuvoston faktana pysyvää näkemystä, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun.- suoraansanoen
EN ei tietenkään taivuttanut Ruotsia mitään tekemään, kyllä ruotsalaiset ihan itse harkitsevat ja päättävät omat asiansa. EN ei pysty mitään valtiota taivuttamaan, kai nyt tämän ymmärrät? Älä ole lapsellinen.
Voisit jo lopettaa jankutuksesi, ainakin tässä ketjussa. Jotain rajaa pakkomielteelläkin. suoraansanoen kirjoitti:
EN ei tietenkään taivuttanut Ruotsia mitään tekemään, kyllä ruotsalaiset ihan itse harkitsevat ja päättävät omat asiansa. EN ei pysty mitään valtiota taivuttamaan, kai nyt tämän ymmärrät? Älä ole lapsellinen.
Voisit jo lopettaa jankutuksesi, ainakin tässä ketjussa. Jotain rajaa pakkomielteelläkin.Euroopan neuvosto taivutti Ruotsin itse päättämään (toistan: itse päättämään) kielivähemmistöjensä kielellisistä oikeuksista. Ruotsi päätti, mitä vuosien ajan sitä suostutettiin itse päättämään. Miksi jankutat jankuttamisesta, johon itse syyllistyt?
- buumerang
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Euroopan neuvosto taivutti Ruotsin itse päättämään (toistan: itse päättämään) kielivähemmistöjensä kielellisistä oikeuksista. Ruotsi päätti, mitä vuosien ajan sitä suostutettiin itse päättämään. Miksi jankutat jankuttamisesta, johon itse syyllistyt?
Höpö, höpö, älä saivartele.
Äläkä jankuta samaa. - ENNiskanen
EN ei tule koskaan esittämään minkään maan kansalliskielen opetuksen heikentämistä.
buumerang kirjoitti:
Höpö, höpö, älä saivartele.
Äläkä jankuta samaa.Höpö, höpö itsellesi. Et ymmärrä lukemaasi, että Ruotsi päätti itse, mitä siltä EN:n mukaan jäsenvaltiona odotettiin. Pahimmassa tapauksessa kovakorvainen jäsenvaltio voidaan sääntöjen mukaan erottaa. Sehän olisi kova kolaus Ruotsille.
"EN ei tule koskaan esittämään minkään maan kansalliskielen opetuksen heikentämistä."
EN:n neuvoston suositus on kuitenkin, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun. Enemmistölläkin on kielelliset oikeutensa, jossa Euroopan neuvosto ottaa huomioon yhteismitallisuuden enemmistö- ja vähemmistökielen välillä. Olisi yhteismitallisuuden vastaista, että Ruotsi säätäisi pakkosuomen kaikessa koulutuksessaan koko kansalle. Niin se on vastaavasti Suomessakin.- demokratiaääni
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Höpö, höpö itsellesi. Et ymmärrä lukemaasi, että Ruotsi päätti itse, mitä siltä EN:n mukaan jäsenvaltiona odotettiin. Pahimmassa tapauksessa kovakorvainen jäsenvaltio voidaan sääntöjen mukaan erottaa. Sehän olisi kova kolaus Ruotsille.
"EN ei tule koskaan esittämään minkään maan kansalliskielen opetuksen heikentämistä."
EN:n neuvoston suositus on kuitenkin, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun. Enemmistölläkin on kielelliset oikeutensa, jossa Euroopan neuvosto ottaa huomioon yhteismitallisuuden enemmistö- ja vähemmistökielen välillä. Olisi yhteismitallisuuden vastaista, että Ruotsi säätäisi pakkosuomen kaikessa koulutuksessaan koko kansalle. Niin se on vastaavasti Suomessakin.Ruotsi on aina ollut 1-kielinen, Suomi 2-kielinen, on yhteismitallisen olkiukkomaista vertailla täysin erilaisia kranneja, ja donkihottimaista harhojen näkyä, on kuvitella EN:n muka kävelevän itsenäisten demokratioiden äänestäjien yli päättämään näiden asioista.
- Erityskohde
Miten sana alueellinen on sitten määritelty. Europassa on suomen kieli enemmän alueeiinen kuin ruotsin kieli. EU pitää jäsenvaltioistaan huolta eikä halua jäsenvaltioiden eristäytyvän kielellisesti naapurivaltioistaan . Ruotsin kieli Suomessa on tässä suhteessa erityisen huolenpidon kohde.
- Kontra
demokratiaääni kirjoitti:
Ruotsi on aina ollut 1-kielinen, Suomi 2-kielinen, on yhteismitallisen olkiukkomaista vertailla täysin erilaisia kranneja, ja donkihottimaista harhojen näkyä, on kuvitella EN:n muka kävelevän itsenäisten demokratioiden äänestäjien yli päättämään näiden asioista.
Nykyisen Ruotsin alueella on ollut vähintään neljän alkuperäiskielen alueita, siis sellaisia alueita, joissa kyseistä alkuperäiskieltä puhui lähes 100% asukkaista.
Näitä alkuperäiskieliä ovat : suomi, saame, ruotsi ja tanska.
Julmimmin, murhaamalla, kyliä polttamalla sekä virkamiehistön (mukaanlukien upseeriston) karkottamalla Nyeniin (nykyisen Pietarin alueella) kohdeltiin tanskalaisia tanskalaisalueilla (mm. Skåne) Skånen sodan 1675-1679 jälkeen.
Tähän hengiltä polttamiseen ja muuhun kuninkaan määräämään terroriin palkattiin jopa venäläinen palkkasoturijoukko. Kielellinen täystuho täydennettiin Lundin piispanistuimen ja yliopiston täydellisellä ruotsalaistamisella. Siitä skånelaiset ovat katkeria edelleen.
Suomi ja saame olivat koko Pohjois-Ruotsin alkuperäiskielet.
Vielä 1809 kieliraja oli Kainuunjoen (Kalix) kohdilla, 1600-luvulla Uumajan vaiheilla.
Lisäksi oli mm. suomalaismetsien alue Keski-Ruotsissa.
Kieliväkivalta suomea ja saamea kohtaan keskittyi lähinnä näiden käytön kieltämiseen kouluissa, mielivaltaan suomenkielisten maaomaisuutta kohtaan ja yleiseen halventamiseen.
Vieläpä nykyään, kun edes EN:n minimivaatimuksia ei Ruotsi halunnut kunnioittaa, ryhdyttiin Tornionlaakson suomalaismurretta kutsumaan meänkieleksi - jotta mukamas suomi ei olisi Ruotsin alkuperäiskieli.
Tällä tavalla arjalaishengessä ja Svenska Rasforskningsinstitutin kranologistieteellisessä ohjauksessa on Ruotsi siis "demokratiaääni"-nimimerkin mukaan ollut aina 1-kielinen !!
Olisiko tämä edes voinut jättää pilkkaamatta demokratiaa nimimerkillään sepustuksessaan.
Häpeä! - Vastuullinen
Kontra kirjoitti:
Nykyisen Ruotsin alueella on ollut vähintään neljän alkuperäiskielen alueita, siis sellaisia alueita, joissa kyseistä alkuperäiskieltä puhui lähes 100% asukkaista.
Näitä alkuperäiskieliä ovat : suomi, saame, ruotsi ja tanska.
Julmimmin, murhaamalla, kyliä polttamalla sekä virkamiehistön (mukaanlukien upseeriston) karkottamalla Nyeniin (nykyisen Pietarin alueella) kohdeltiin tanskalaisia tanskalaisalueilla (mm. Skåne) Skånen sodan 1675-1679 jälkeen.
Tähän hengiltä polttamiseen ja muuhun kuninkaan määräämään terroriin palkattiin jopa venäläinen palkkasoturijoukko. Kielellinen täystuho täydennettiin Lundin piispanistuimen ja yliopiston täydellisellä ruotsalaistamisella. Siitä skånelaiset ovat katkeria edelleen.
Suomi ja saame olivat koko Pohjois-Ruotsin alkuperäiskielet.
Vielä 1809 kieliraja oli Kainuunjoen (Kalix) kohdilla, 1600-luvulla Uumajan vaiheilla.
Lisäksi oli mm. suomalaismetsien alue Keski-Ruotsissa.
Kieliväkivalta suomea ja saamea kohtaan keskittyi lähinnä näiden käytön kieltämiseen kouluissa, mielivaltaan suomenkielisten maaomaisuutta kohtaan ja yleiseen halventamiseen.
Vieläpä nykyään, kun edes EN:n minimivaatimuksia ei Ruotsi halunnut kunnioittaa, ryhdyttiin Tornionlaakson suomalaismurretta kutsumaan meänkieleksi - jotta mukamas suomi ei olisi Ruotsin alkuperäiskieli.
Tällä tavalla arjalaishengessä ja Svenska Rasforskningsinstitutin kranologistieteellisessä ohjauksessa on Ruotsi siis "demokratiaääni"-nimimerkin mukaan ollut aina 1-kielinen !!
Olisiko tämä edes voinut jättää pilkkaamatta demokratiaa nimimerkillään sepustuksessaan.
Häpeä!Tuollaiset historialliset selitykset ovat heikkouden merkki. Ketkä tänä päivänä elävät ovat vastuussa
Vastuullinen kirjoitti:
Tuollaiset historialliset selitykset ovat heikkouden merkki. Ketkä tänä päivänä elävät ovat vastuussa
Tämän päivän vastuullisuutta on pakkoruotsin poistaminen demokraattisella päätöksellä suomalaisten kolmen neljäsosan mielipide-enemmistön tahdon mukaisesti. Sen alkusoittona oli demokraattinen päätös kumota säädös ylioppilaskirjoitusten pakkokielistä. Seuraava kumottava pakkoruotsisäädös on kielitaitolaki, jolloin palveluvelvoite toteutuu kysynnän mukaan näin. Ankdam: "Palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä!"
Erityskohde 18.3.2018 22:22 kirjoittaa: "Ruotsin kieli Suomessa on tässä suhteessa erityisen huolenpidon kohde."
Ruotsissa pitäisi suomen kielen olla symmetrisesti erityisen huolenpidon kohde. Siitä Suomi ja Ruotsi voivat neuvotella naapurimaiden kielioloja koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti. Eikö käy? Miksi? Aiotko tunkea esteeksi Ruotsin yksikielisyyden, josta Euroopan neuvosto viis veisasi, kun vaati Ruotsia itse päättämään (toistan: itse päättämään) kielilakien laatimisesta maan vähemmistökielisten turvaksi. Ruotsi on EN:n neuvoston jäsenenä sitoutunut noudattamaan EN:n suosituksia.- EROT22
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Tämän päivän vastuullisuutta on pakkoruotsin poistaminen demokraattisella päätöksellä suomalaisten kolmen neljäsosan mielipide-enemmistön tahdon mukaisesti. Sen alkusoittona oli demokraattinen päätös kumota säädös ylioppilaskirjoitusten pakkokielistä. Seuraava kumottava pakkoruotsisäädös on kielitaitolaki, jolloin palveluvelvoite toteutuu kysynnän mukaan näin. Ankdam: "Palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä!"
Erityskohde 18.3.2018 22:22 kirjoittaa: "Ruotsin kieli Suomessa on tässä suhteessa erityisen huolenpidon kohde."
Ruotsissa pitäisi suomen kielen olla symmetrisesti erityisen huolenpidon kohde. Siitä Suomi ja Ruotsi voivat neuvotella naapurimaiden kielioloja koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti. Eikö käy? Miksi? Aiotko tunkea esteeksi Ruotsin yksikielisyyden, josta Euroopan neuvosto viis veisasi, kun vaati Ruotsia itse päättämään (toistan: itse päättämään) kielilakien laatimisesta maan vähemmistökielisten turvaksi. Ruotsi on EN:n neuvoston jäsenenä sitoutunut noudattamaan EN:n suosituksia."Ruotsissa pitäisi suomen kielen olla symmetrisesti erityisen huolenpidon kohde."
Ruotsissa suomi on vähemmistökieli, meillä ruotsi on kansalliskieli. Kumpikin kieli on huolenpidon kohteena, koska kummallakin on virallinen asema. Ruotsinsuomelle ei voida kuitenkaan antaa kansalliskieliasemaa, koska se ei ole kaupan, koulutuksen ja hallinnon kielenä Ruotsissa. - dkdkdklwiwiw
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Höpö, höpö itsellesi. Et ymmärrä lukemaasi, että Ruotsi päätti itse, mitä siltä EN:n mukaan jäsenvaltiona odotettiin. Pahimmassa tapauksessa kovakorvainen jäsenvaltio voidaan sääntöjen mukaan erottaa. Sehän olisi kova kolaus Ruotsille.
"EN ei tule koskaan esittämään minkään maan kansalliskielen opetuksen heikentämistä."
EN:n neuvoston suositus on kuitenkin, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1998/19980023
Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun. Enemmistölläkin on kielelliset oikeutensa, jossa Euroopan neuvosto ottaa huomioon yhteismitallisuuden enemmistö- ja vähemmistökielen välillä. Olisi yhteismitallisuuden vastaista, että Ruotsi säätäisi pakkosuomen kaikessa koulutuksessaan koko kansalle. Niin se on vastaavasti Suomessakin."Halunsa mukaan opiskelu sulkee pois ruotsin pakko-opiskelun. "
Ei sulje, koska EN ei ota kantaa pakko-opsikeluun millään lailla. EN:lle on toisin sanoen yksi hailee, onko vähemmistökieli pakko- vai vapaaehtoisena kielenä koulussa. EN suositus liittyy vähemmistökielten suojaamiseen: kielten opetus on järjestettävä, jos joku niin haluaa. Pakosta tai vapaaehtoisuudesta EN ei puhu mitään.
Yritä sinäkin ymmärtää vihdoin EN:n suosituksen sisältö. - Mihin_Liittyy
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Euroopan neuvosto taivutti Ruotsin itse päättämään (toistan: itse päättämään) kielivähemmistöjensä kielellisistä oikeuksista. Ruotsi päätti, mitä vuosien ajan sitä suostutettiin itse päättämään. Miksi jankutat jankuttamisesta, johon itse syyllistyt?
"Euroopan neuvosto taivutti Ruotsin itse päättämään (toistan: itse päättämään) kielivähemmistöjensä kielellisistä oikeuksista."
Niin taivutti. Mutta miten tämä liittyy Suomen valtioon ja RKP:hen? Et ole edelleenkään vastannut. Mihin_Liittyy kirjoitti:
"Euroopan neuvosto taivutti Ruotsin itse päättämään (toistan: itse päättämään) kielivähemmistöjensä kielellisistä oikeuksista."
Niin taivutti. Mutta miten tämä liittyy Suomen valtioon ja RKP:hen? Et ole edelleenkään vastannut."Et ole edelleenkään vastannut."
Olen vastannut, mutta itse olet jättänyt sen edelleenkin lukematta. Asia liittyi vastauksena siihen jankutuksen, ettei EN voi muka puuttua sopimusvaltioidensa, esimerkiksi juuri Ruotsin, tekemisiin tai Suomen tekemisiin Ahvenanmaalla. Jäsenvaltiot ovat sitoutuneet vapaaehtoisesti ottamaan huomioon, mitä EN:lla on sanottavaa.
Toinen kansalainen: "Pakosta tai vapaaehtoisuudesta EN ei puhu mitään."
Mutta se puhuu halullisuudesta siten, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” Jos et halua, sinua ei saa pakottaa. Niinhän se on nyt kovasti esillä olevassa seksikäyttäytymisessäkin. EN: suositus sopii hyvin argumentiksi pakkoruotsituksen artkkuun.Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Et ole edelleenkään vastannut."
Olen vastannut, mutta itse olet jättänyt sen edelleenkin lukematta. Asia liittyi vastauksena siihen jankutuksen, ettei EN voi muka puuttua sopimusvaltioidensa, esimerkiksi juuri Ruotsin, tekemisiin tai Suomen tekemisiin Ahvenanmaalla. Jäsenvaltiot ovat sitoutuneet vapaaehtoisesti ottamaan huomioon, mitä EN:lla on sanottavaa.
Toinen kansalainen: "Pakosta tai vapaaehtoisuudesta EN ei puhu mitään."
Mutta se puhuu halullisuudesta siten, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” Jos et halua, sinua ei saa pakottaa. Niinhän se on nyt kovasti esillä olevassa seksikäyttäytymisessäkin. EN: suositus sopii hyvin argumentiksi pakkoruotsituksen artkkuun.EN:n suositus sopii hyvin naulana argumentiksi pakkoruotsituksen arkkuun.
- riittää_kiitos
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Et ole edelleenkään vastannut."
Olen vastannut, mutta itse olet jättänyt sen edelleenkin lukematta. Asia liittyi vastauksena siihen jankutuksen, ettei EN voi muka puuttua sopimusvaltioidensa, esimerkiksi juuri Ruotsin, tekemisiin tai Suomen tekemisiin Ahvenanmaalla. Jäsenvaltiot ovat sitoutuneet vapaaehtoisesti ottamaan huomioon, mitä EN:lla on sanottavaa.
Toinen kansalainen: "Pakosta tai vapaaehtoisuudesta EN ei puhu mitään."
Mutta se puhuu halullisuudesta siten, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.” Jos et halua, sinua ei saa pakottaa. Niinhän se on nyt kovasti esillä olevassa seksikäyttäytymisessäkin. EN: suositus sopii hyvin argumentiksi pakkoruotsituksen artkkuun."Jos et halua, sinua ei saa pakottaa. "
Miksi hoet samaa lausetta, jonka olet ITSE muotoillut? EN ei ota kantaa vähemmistökielen vapaaehtoiseen tai pakolliseen opettamiseen, vaan vaatii ainoastaan sen tarjoamista.
Ja edelleen, jos ruotsinsuomi on asemaltaan liian heikko mielestäsi, niin miten tämä liittyy RKP:hen? riittää_kiitos kirjoitti:
"Jos et halua, sinua ei saa pakottaa. "
Miksi hoet samaa lausetta, jonka olet ITSE muotoillut? EN ei ota kantaa vähemmistökielen vapaaehtoiseen tai pakolliseen opettamiseen, vaan vaatii ainoastaan sen tarjoamista.
Ja edelleen, jos ruotsinsuomi on asemaltaan liian heikko mielestäsi, niin miten tämä liittyy RKP:hen?"Miksi hoet samaa lausetta, jonka olet ITSE muotoillut?"
Miksi itse hoet tuota ja kierrät ilmaisua halullisuudesta opiskella vähemmistökieltä siten, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.
Käytätkö itse vain muiden muotoilemia laseita? Sinunkin pitää pystyä rakentamaan toisten ajatuksia omin sanoin, mutta yhtäpitävästi. Etkö kykenee synonyymisiin ilmaisuihin?
EN pitää riittävänä, että halullisille tarjotaan opiskeltavaksi vähemmistökieltä. Riittävyys sulkee pois pakollisuuden vaatimisen.
Et ole lukenut tarkkaan, mitä mieltä olen ruotsinsuomalaisten asemasta Ruotsissa. Se on liian heikosti lailla suojattu suhteessa (toistan: suhteessa) suomenruotsalaisten asemaan Suomessa. Molemmille riittää samanlainen kielellinen asema, jonka toteutumisesta kohtuullisen yhdenmukaisesti maat voivat jopa neuvotella keskenään.
Siitä on eurooppalainen sopimus, että naapurimaita voidaan rohkaista käynnistämään neuvottelut yhteishengessä kieliolojensa keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti, siis rohkaistaan sellaiseen, mikä vielä odottaa toteutumistaan. EN viittaa kintaallaan vetoomuksiinne, että Ruotsi on yksikielinen maa. Niinhän se teki vaatiessaan, että Ruotsi itse päättää laatia kielilait vähemmistöjensä turvaksi.- åweporpoåpr
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Miksi hoet samaa lausetta, jonka olet ITSE muotoillut?"
Miksi itse hoet tuota ja kierrät ilmaisua halullisuudesta opiskella vähemmistökieltä siten, että ”järjestetään vähemmistökielialueilla muillekin kuin alueellista kieltä tai vähemmistökieltä käyttäville mahdollisuus oppia halutessaan kyseistä kieltä.
Käytätkö itse vain muiden muotoilemia laseita? Sinunkin pitää pystyä rakentamaan toisten ajatuksia omin sanoin, mutta yhtäpitävästi. Etkö kykenee synonyymisiin ilmaisuihin?
EN pitää riittävänä, että halullisille tarjotaan opiskeltavaksi vähemmistökieltä. Riittävyys sulkee pois pakollisuuden vaatimisen.
Et ole lukenut tarkkaan, mitä mieltä olen ruotsinsuomalaisten asemasta Ruotsissa. Se on liian heikosti lailla suojattu suhteessa (toistan: suhteessa) suomenruotsalaisten asemaan Suomessa. Molemmille riittää samanlainen kielellinen asema, jonka toteutumisesta kohtuullisen yhdenmukaisesti maat voivat jopa neuvotella keskenään.
Siitä on eurooppalainen sopimus, että naapurimaita voidaan rohkaista käynnistämään neuvottelut yhteishengessä kieliolojensa keskinäisestä vastavuoroisesta järjestämisestä vähemmistökieliä koskevan eurooppalaisen sopimuksen mukaisesti, siis rohkaistaan sellaiseen, mikä vielä odottaa toteutumistaan. EN viittaa kintaallaan vetoomuksiinne, että Ruotsi on yksikielinen maa. Niinhän se teki vaatiessaan, että Ruotsi itse päättää laatia kielilait vähemmistöjensä turvaksi."Molemmille riittää samanlainen kielellinen asema, "
Esität tämän asian aivan kuin se olisi jokin fakta suomenruotsista ja ruotsinsuomesta. Ei se ole fakta, vaan sinun mielipiteesi: Ruotsi on kansalliskieli ja käytössä kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla Suomessa. Sille ei riitä vähemmistökielen asema. Suomi taas on Ruotsissa vähemmistökieli yksikielisessä maassa. Se mihin se riittää, en osaa sanoa, koska en tunne ruotsinsuomalaisia. Heidän pitäisi miettiä tämä asia varmasti keskenään ja ratkaista, mihin se riittää. Ja sen he varmasti tekevätkin, jos siihen on tarvis. åweporpoåpr kirjoitti:
"Molemmille riittää samanlainen kielellinen asema, "
Esität tämän asian aivan kuin se olisi jokin fakta suomenruotsista ja ruotsinsuomesta. Ei se ole fakta, vaan sinun mielipiteesi: Ruotsi on kansalliskieli ja käytössä kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla Suomessa. Sille ei riitä vähemmistökielen asema. Suomi taas on Ruotsissa vähemmistökieli yksikielisessä maassa. Se mihin se riittää, en osaa sanoa, koska en tunne ruotsinsuomalaisia. Heidän pitäisi miettiä tämä asia varmasti keskenään ja ratkaista, mihin se riittää. Ja sen he varmasti tekevätkin, jos siihen on tarvis."Sille [ruotsin kielelle] ei riitä vähemmistökielen asema. Suomi taas on Ruotsissa vähemmistökieli yksikielisessä maassa."
Riittämättömyys on mielipiteesi ja erityisesti RKP:n kellokkaiden mielipide jopa niin. että heidän mielestään heidän kannattajansa eivät muka selviä Suomessa ilman enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa. Kyllä selviävät, ovat aina selvinneet pääsääntöisesti palvelemalla toisiaan lukuisissa laitoksissaan. Mitkään vähemmistön palvelut eivät tarvitse viiden miljoonan reserviä palvelujen tuottamiseen.
Euroopan neuvosto ottaa huomioon nykytilanteen ja viis veisaa Ruotsin yksikielisyydestä, kun on kysymys vähemmistöjen kielellisistä oikeuksista. Sen EN osoitti jäsenvaltiolleen, joka on siinä ominaisuudessa erottamisen uhalla alla, jos se ei noudata EN:n tavoitteita.- antsi_0
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Sille [ruotsin kielelle] ei riitä vähemmistökielen asema. Suomi taas on Ruotsissa vähemmistökieli yksikielisessä maassa."
Riittämättömyys on mielipiteesi ja erityisesti RKP:n kellokkaiden mielipide jopa niin. että heidän mielestään heidän kannattajansa eivät muka selviä Suomessa ilman enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa. Kyllä selviävät, ovat aina selvinneet pääsääntöisesti palvelemalla toisiaan lukuisissa laitoksissaan. Mitkään vähemmistön palvelut eivät tarvitse viiden miljoonan reserviä palvelujen tuottamiseen.
Euroopan neuvosto ottaa huomioon nykytilanteen ja viis veisaa Ruotsin yksikielisyydestä, kun on kysymys vähemmistöjen kielellisistä oikeuksista. Sen EN osoitti jäsenvaltiolleen, joka on siinä ominaisuudessa erottamisen uhalla alla, jos se ei noudata EN:n tavoitteita."Euroopan neuvosto ottaa huomioon nykytilanteen ja viis veisaa Ruotsin yksikielisyydestä, kun on kysymys vähemmistöjen kielellisistä oikeuksista."
Mikäköhän mahtaa olla ongelmasi? Suomi sai vähemmistökieliaseman Ruotsissa. Kansalliskieliasemako sen olisi pitänyt saada? antsi_0 kirjoitti:
"Euroopan neuvosto ottaa huomioon nykytilanteen ja viis veisaa Ruotsin yksikielisyydestä, kun on kysymys vähemmistöjen kielellisistä oikeuksista."
Mikäköhän mahtaa olla ongelmasi? Suomi sai vähemmistökieliaseman Ruotsissa. Kansalliskieliasemako sen olisi pitänyt saada?"Kansalliskieliasemako sen olisi pitänyt saada?"
Kansallisen vähemmistökielen asema riittää niin pienelle vähemmistölle erinomaisesti. Se riittää myös Suomessa pienelle kielivähemmistölle. Siinäkin asemassa se elää kymmenkertaisesti paremmin oikeuksin kuin Ruotsissa ruotsinsuomalaiset, jotka eivät estelyittä saa opiskella edes omaa kieltään saatikka, että saisivat opiskella omalla kielellään alkeitakaan.
Oikeuksien ero kahden naapurimaan periaatteessa symmetristen vähemmistöjen välillä huutaa taivaisiin saakka, mutta RKP:n kellokkaat kuvittelevat, että heidän kannattajiensa kielellisiin oikeusiin muka kuuluu normaalien kielellisten oikeuksien lisäksi (toistan: lisäksi) enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Voiko vähemmistö keksiä itselleen röyhkeämpää kuvitelmaa?
Mikä siis mahtaa olla oma ongelmasi?- åpopweporor
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Kansalliskieliasemako sen olisi pitänyt saada?"
Kansallisen vähemmistökielen asema riittää niin pienelle vähemmistölle erinomaisesti. Se riittää myös Suomessa pienelle kielivähemmistölle. Siinäkin asemassa se elää kymmenkertaisesti paremmin oikeuksin kuin Ruotsissa ruotsinsuomalaiset, jotka eivät estelyittä saa opiskella edes omaa kieltään saatikka, että saisivat opiskella omalla kielellään alkeitakaan.
Oikeuksien ero kahden naapurimaan periaatteessa symmetristen vähemmistöjen välillä huutaa taivaisiin saakka, mutta RKP:n kellokkaat kuvittelevat, että heidän kannattajiensa kielellisiin oikeusiin muka kuuluu normaalien kielellisten oikeuksien lisäksi (toistan: lisäksi) enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko. Voiko vähemmistö keksiä itselleen röyhkeämpää kuvitelmaa?
Mikä siis mahtaa olla oma ongelmasi?"mutta RKP:n kellokkaat kuvittelevat"
Ei kukaan kuvittele mitään, ei sen koommin RKP kuin Suomen valtiokaan. Kotimaisten kielten keskus määrittelee suomen ja ruotsin statukseltaan vahvoiksi kieliksi, joita käytetään kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla. Et tunnu käsittävän tätä asiaa. Ei se, että kieli on pieni, tee siitä vähemmän tärkeää. åpopweporor kirjoitti:
"mutta RKP:n kellokkaat kuvittelevat"
Ei kukaan kuvittele mitään, ei sen koommin RKP kuin Suomen valtiokaan. Kotimaisten kielten keskus määrittelee suomen ja ruotsin statukseltaan vahvoiksi kieliksi, joita käytetään kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla. Et tunnu käsittävän tätä asiaa. Ei se, että kieli on pieni, tee siitä vähemmän tärkeää."Ei se, että kieli on pieni, tee siitä vähemmän tärkeää."
On kyllin riittävä syy sille, ettei pikkukielestä ole syytä tehdä suurelle enemmistölle vähemmistökielipakkoa. Eikö sinulle mitenkään riitä, että viiteryhmäsi saa opiskella halutessaan vähemmistökieltä ilman pakkoa, kun pidät sitä tärkeänä. Miksi ei riitä?
Suomenruotsalaiset ovat erinomaisesti verkottuneita, joten he ovat sijoittuneet yhteiskunnan näköalapaikoille.
- ToivotOn
Kyllä. Ruotsin kieli toimii Pohjoismaissa verkostoitumiskielenä erinomaisesti. Englannin kieltä vieroksutaan aika paljon. Suomen kieli on tässä suhteessa toivoton.
- nettietiketti
Mode, voisit jo sulkea tämän ketjun, tuo yksi jankkaaja ei osaa lopettaa muuten.
Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 894120
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t353201Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1032313Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?312168Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell861954Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281857- 311830
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja271577Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91537- 281511