NN kirjoittaa:
Jumalan seurakunnassa on yksi oppi, yksi usko, yksi tunnustus ja yksi kaste. Tätä opetusta nämä Jumalan seurakunnan ulkopuoliset opettajat sanovat ”eksklusiiviseksi seurakuntaopiksi”. Siitä sanoo blogisti Joona Korteniemikin sanoutuneensa irti.
Ekslusiivinen mikä ekslusiivinen
ekslusiivinen
15
342
Vastaukset 15
Ei leatdiolisia ole Raamatun kasteella kastettu, kuten mitä he tunnustavat Rahan tilasta ja muusta.
- kissakehrää
Älä höpö läträä kaljalla, kun on ulosantikin sekaisin.
- Vl-rules
kissakehrää kirjoitti:
Älä höpö läträä kaljalla, kun on ulosantikin sekaisin.
Mitä ulosantia tarkoitat??
- näitä_aliaksia
Heippa Kesitas!
Aika mennä tutumaan.
- Joona-riepuhan
on vain hövelisti hyväntahtoinen tahtoessaan laajentaa pelastuvien joukkoa maailmaan, Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Saatana erityisesti iloitsee tällaisesta nerokkaasta, nuoresta yhteistyökumppanista, joka on taitava kyllästämään tekstinsä korvasyyhynsä mukaisilla raamatunkohdilla. Saatanaa myös miellyttää se, että Joona Korteniemi blogissaan palvoo amerikkalaisia helluntailaisia ja muita harhaoppisia evankelistoja, joiden hengettömät saarnat siellä keskeisesti ja enenevässä määrin ovat esillä.
Joona Jumalan valtakunnasta lähteneenä ja saatanan kelkkaan loikattuaan ei tietenkään huomaa eikä haluakaan huomata, että hänen asiansa ei ole laajentaa Jumalan valtakunnan rajoja. Raamatussa ilmoitettu JUmalan sana on ja pysyy. Jumala antaa uskon lahjan kenelle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo. Joonan hän on paaduttanut täydellisesti.
Roosakin taitaa mennä ihailemansa Joonan mukana. Vain Roosan uskovaiset vanhemmat ja sukulaiset itkevät ja vaikertavat hukkaan mennyttä elämää. Onhan heille kuitenkin jäänyt rukouksen mahdollisuus.
Joonalla ei enää lienekään uskovaisia sukulaisia, koska hänen isänsä hullujenhuoneessa palvoo eksynyttä poikapoloaan.- R-O_Botti
NN
22/03/2018 16:02
Se, jolla on vanhurskauden nälkä ja jano, ei mene seuroihin arvostellakseen saarnaajaa ja hänen saarnaansa. Hän haluaa lapsen uskolla luottaa siihen, mitä Jeesus on luvannut: ”Sillä ette te ole, jotka puhutte, vaan teidän Isänne Henki, joka teissä puhuu.” (Matt. 10:20; Mark. 13:11) - harhaileva.isä
Markku Korteniemi
22/03/2018 21:40
Rakkaalle weljelle ”NN”, jolle Heino ja Katariinakin jo kalliisti vastasivat:
Kristitty tarvitsee seurakuntaa ja on oikein, että kristitty on varuillaan harhaopetusten suhteen. Mutta sielunvihollinen on niin kavala, että voi senkin asenteen kääntää omaan palvelukseensa. Näin kävi jo VT:n Jumalan kansalle, silloin kun se harhautui ja jähmettyi esim. äärimmäiseen muotojumalisuuteen. Näin on käynyt usein myös UT:n kristillisissä seurakunnissa. Ja näin kävi myös sittemmin tuomituissa 1970-luvun harhoissa.
”Herra vastasi: ”Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan?”… Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.” (Luuk. 12:42 / 48)
”Älkäät luottako valheesen, sanoen: tässä on Herran templi, tässä on Herran templi, tässä on Herran temppeli. Mutta parantakaat todella elämänne ja menonne, ja tehkäät jalo oikeus yhden ja toisen välillä.” (Jer. 7:4-5)
Äärieksluvisismi on sielunvihollisen oppia ja sitä levittävien täytyy tehdä parannus! Se ei ole Raamatun oppi, se ei ole kirkkoisien oppi, se ei ole uskontunnustusten oppi. Se ei ollut Lutherin oppi, eikä se ollut Laestadiuksen eikä Raattamaankaan oppi. Laestadiuksen seurakuntaoppi löytyy hänen saarnakokoelmistaan ja mm. teoksestaan Hulluinhuonelainen. Ota ja lue!
Äärieksluvisismi joutuu edellyttämään vaikkapa, että 90% virsikirjamme virsistä on jotain muuta kuin Pyhän Hengen vaikutusta – ja siis silloin johdonmukaisesti ajateltuna AINA Jumalan vastustajan saatanan työtä ja juonta. Ja niihin me kuitenkin sydämissämme usein täysin yhdymme seuratilaisuuksissamme! – Ja jos kristillisyytemme jäsenistä 10 000:lla on raamatullinen kääntymiskokemus (ja jos oletamme että loput ovat ”lapsuudenkristittyjä” niin sekin on ok), mutta jolloin joudumme tekemään tyhjäksi a priori kymmenet miljoonat kristilliset kääntymiskokemukset muualla, edes yrittämättäkään selvittää ja ymmärtää, mikä ne tekee epäraamatulliseksi. Se ei ole Jeesuksen oppia!
”Jos puu on hyvä, sen hedelmäkin on hyvä, mutta jos puu on huono, sen hedelmäkin on huono. Hedelmästään puu tunnetaan.” (Matt. 12:33)
SRK:n 1969 julkaisi uusintapainoksen Leonard Typön kokoamasta lähdejulkaisusta ”Vanhinten kirjeitä”, jossa Juhani Raattamaa kirjoittaa 1881 – siis yli 30 vuotta lestadiolaisen alkuheräyksen puhkeamisen jälkeen:
”Kaikki heräykset pitäisivät yhteen sulaman, ehkä paljon on työtä koota taikinaa monesta wakasta ja sotkea yhdeksi taikinaksi. Saattakoon Herra kansansa jälkeen kaikkia muita lampaita yhteen lammashuoneeseen ja tehköön Kristuksen palvelijat työtä sen päälle, että kaikki heränneet yhdistyisivät ja pysyisivät yhteenliitettyinä Kristuksen lain siteellä, joka on täydellisyyden side.”
Ja 1871 Raattamaa oli kirjoittanut:
”… Ja tehkäämme sen päälle työtä, että Herran lauma pysyisi koossa, ja hengen yhteydessä. Vieläpä toivokaamme, että kaikki herätykset viimein yhdistyvät, sekä valtakirkosta erkaantuvat, että uudestikastajat, metodistit, Hedbergit, vieläpä maailman joukosta erkaantuneet kirkon yhteydessä olevaiset elävät kristityt. Että kaikki rakastaisi keskenänsä, nimitettäköön millä nimellä tahansa, että kun kaikissa vakoissa on yhdenkaltainen hapatus, niin sotkekoon leipojat yhdeksi taikinaksi. Herran sanan jälkeen näitä olen esitellyt…”
Äärieksluvisismi siis vielä edellyttäisi, että tuomitsisimme kristillisyytemme ”oppi-isät” harhaoppisiksi – mutta samalla tuomitsisimme myös itsemme! - Onkohan_kukaan
harhaileva.isä kirjoitti:
Markku Korteniemi
22/03/2018 21:40
Rakkaalle weljelle ”NN”, jolle Heino ja Katariinakin jo kalliisti vastasivat:
Kristitty tarvitsee seurakuntaa ja on oikein, että kristitty on varuillaan harhaopetusten suhteen. Mutta sielunvihollinen on niin kavala, että voi senkin asenteen kääntää omaan palvelukseensa. Näin kävi jo VT:n Jumalan kansalle, silloin kun se harhautui ja jähmettyi esim. äärimmäiseen muotojumalisuuteen. Näin on käynyt usein myös UT:n kristillisissä seurakunnissa. Ja näin kävi myös sittemmin tuomituissa 1970-luvun harhoissa.
”Herra vastasi: ”Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan?”… Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.” (Luuk. 12:42 / 48)
”Älkäät luottako valheesen, sanoen: tässä on Herran templi, tässä on Herran templi, tässä on Herran temppeli. Mutta parantakaat todella elämänne ja menonne, ja tehkäät jalo oikeus yhden ja toisen välillä.” (Jer. 7:4-5)
Äärieksluvisismi on sielunvihollisen oppia ja sitä levittävien täytyy tehdä parannus! Se ei ole Raamatun oppi, se ei ole kirkkoisien oppi, se ei ole uskontunnustusten oppi. Se ei ollut Lutherin oppi, eikä se ollut Laestadiuksen eikä Raattamaankaan oppi. Laestadiuksen seurakuntaoppi löytyy hänen saarnakokoelmistaan ja mm. teoksestaan Hulluinhuonelainen. Ota ja lue!
Äärieksluvisismi joutuu edellyttämään vaikkapa, että 90% virsikirjamme virsistä on jotain muuta kuin Pyhän Hengen vaikutusta – ja siis silloin johdonmukaisesti ajateltuna AINA Jumalan vastustajan saatanan työtä ja juonta. Ja niihin me kuitenkin sydämissämme usein täysin yhdymme seuratilaisuuksissamme! – Ja jos kristillisyytemme jäsenistä 10 000:lla on raamatullinen kääntymiskokemus (ja jos oletamme että loput ovat ”lapsuudenkristittyjä” niin sekin on ok), mutta jolloin joudumme tekemään tyhjäksi a priori kymmenet miljoonat kristilliset kääntymiskokemukset muualla, edes yrittämättäkään selvittää ja ymmärtää, mikä ne tekee epäraamatulliseksi. Se ei ole Jeesuksen oppia!
”Jos puu on hyvä, sen hedelmäkin on hyvä, mutta jos puu on huono, sen hedelmäkin on huono. Hedelmästään puu tunnetaan.” (Matt. 12:33)
SRK:n 1969 julkaisi uusintapainoksen Leonard Typön kokoamasta lähdejulkaisusta ”Vanhinten kirjeitä”, jossa Juhani Raattamaa kirjoittaa 1881 – siis yli 30 vuotta lestadiolaisen alkuheräyksen puhkeamisen jälkeen:
”Kaikki heräykset pitäisivät yhteen sulaman, ehkä paljon on työtä koota taikinaa monesta wakasta ja sotkea yhdeksi taikinaksi. Saattakoon Herra kansansa jälkeen kaikkia muita lampaita yhteen lammashuoneeseen ja tehköön Kristuksen palvelijat työtä sen päälle, että kaikki heränneet yhdistyisivät ja pysyisivät yhteenliitettyinä Kristuksen lain siteellä, joka on täydellisyyden side.”
Ja 1871 Raattamaa oli kirjoittanut:
”… Ja tehkäämme sen päälle työtä, että Herran lauma pysyisi koossa, ja hengen yhteydessä. Vieläpä toivokaamme, että kaikki herätykset viimein yhdistyvät, sekä valtakirkosta erkaantuvat, että uudestikastajat, metodistit, Hedbergit, vieläpä maailman joukosta erkaantuneet kirkon yhteydessä olevaiset elävät kristityt. Että kaikki rakastaisi keskenänsä, nimitettäköön millä nimellä tahansa, että kun kaikissa vakoissa on yhdenkaltainen hapatus, niin sotkekoon leipojat yhdeksi taikinaksi. Herran sanan jälkeen näitä olen esitellyt…”
Äärieksluvisismi siis vielä edellyttäisi, että tuomitsisimme kristillisyytemme ”oppi-isät” harhaoppisiksi – mutta samalla tuomitsisimme myös itsemme!niin viisas kuin Markku Korteniemi?
- Eriseuraisia
Onkohan_kukaan kirjoitti:
niin viisas kuin Markku Korteniemi?
yleensä pidetään viisaina.
- etsivä-xxx
Jumalan seurakunnassa on yksi oppi, yksi usko, yksi tunnustus ja yksi kaste.
Tämä ei kuitenkaan varkoita että "viritelmät" olisivat oikea oppi, jota Kristus tarkoitti.
1) Perusta on vanhurskauttaminen Kristuksen sovitystyön kautta. Kristillisten kirkkojen perusta.
2) Usko on se, että uskoo että Jeesus Kristus on sovittanut syntimme. Että Jeesus Kristus oli Jumala, joka sovitti ihmisen lankeemuksen.
3) Tunnustus on että tunnustamme kaksi edellä olevaa kohtaa uskomme perustaksi
4) Yksi kaste on, että meidät on kastettu Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kasteeseen :
Room. 6:3
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
Jeesus sanoo:
Luuk. 12:50
Mutta minut on kasteella kastettava -- ja missä ahdistuksessa olenkaan, ennen kuin olen sen läpi käynyt! [Mark. 10:38, Mark. 14:34; Joh. 12:27]
Meidät on kastettu osallisuuteen Kristuksen kuolemasta mutta myös hänen ylösnousemuksestaan.
Kaikki muu on sitä turhaa, joka on syytä heittää roskana pois. Siis jos puhutaan osallisuudesta Jumalan valtakuntaan. Siihen valtakuntaan näillä kriteereilla mahtuu moni, joka on pessyt vaateensa Kristuksen verellä. Avaaja väittää, että tästä olisi moni sanoutunut irti, ja on päättänyt itse rajata. Meillä on kuitenkin viimeisellä tuomiolla tuomari, joka ei tee virheitä. Riittääkö hänelle siis tuomarille se mitä hän itse on opettanut, vai tarvitseeko hän ihmisten tekemiä "erehtynmättömiä päätöksiä" pahimmillaan jopa televisioista lähtien.
En itse halua kuulua kaikkiin mahdollisiin kristillisiin yhteisöihin. Minulle minun uskon elämäni kannalta on tärkeää, että uskon ja koen kohtaavani ehtoollisella läsnä olevan Kristuksen vaikka kalvinistit eivät niin usko. On monia tunnustuksen sisältöasioita, jotka auttavat minua pysymään Kristuksen yhteydessä, mutta mikä on Kristuksen tuomion perusta viimeisellä tuomiolla, tuskin mikään minkään kirkkokunnan oppi tai elämäntapa yksityiskohtineen. Kun Raamattu puhuu esimerkkeinän uskosta luopumisessa on kyse epäjumalan kuvien palvelemisesta tai luopumisesta siitä, että Kristus on sovittanut syntimme. Siitäkin, että lähdemme Budhan ajatuksen jälleensyntymästä tai kaikenlaista muuta opetusta seuraamaan.
Jos ihminen kokee, että vanhoillislestadiolainen julistus "Jeesuksen nimessä ja veressä on synnit anteeksi" sekä yhteisön osallisuus on se mikä kantaa Kristuksen seuraajana, niin hyvä niin. Evankeliumin julistaminen syntiselle ihmiselle aina ja kaikkialla on varmasti Jumalalle mieluinen palvelu ja toteuttaa kasteen käskyä. Vanhoillislestadiolaiseen yhteisöön kuuluminen on monelle yhteinen matka taivaan kotiin.- etsivä-xxx
Anteeksi kohta 2 tuli kiireessä vajavaisena.
2) Usko on se, että uskoo että Jeesus Kristus on sovittanut syntimme. Että Jeesus Kristus oli Jumala ja samalla uskoo että hän tuli (syntyi) ihmiseksi joka sovitti ihmisen lankeemuksen. - YritäTiivistää
Raamattu varoittaa selkeästi tuollaisesta monisanaisuudesta.
- Täsmennä
YritäTiivistää kirjoitti:
Raamattu varoittaa selkeästi tuollaisesta monisanaisuudesta.
Jaa missä?
- SeYksikinVoiOllaHarha
Kannattaa siis käyttää mahdollisimman paljon ulkopuolisia opettajia maailmankuvan laajentamiseksi.
- A-apinanAapinen
Inklusiiviseen ekskluvien kautta:)ristinopin ydin on siinä, että ensin kuolemme Aatamissa ja tulemme eläväksi Kristuksessa;) (1.Kor.15.19-)..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1901766
Ei enää ulkoteltta ruokaa.
Se oli sitten viimmeinen kerta kun tuonne teltalle menen.Laatu heikkenee joka vuosi ja annokset pienenee.Ei enää kiitos,40951- 81916
En ole hetkeen sinulle kirjoittanut nainen
Vieläkin ajattelen sinua, jos voit uskoa. Tunteet minussa huutavat toivoa ja rakkautta, kun kylmä loogisuus taas pistää56821- 60668
Mitä eroavaisuuksia sinulla on
kaivattusi kanssa? Esim. luonteessa. Haittaavatko erot vai ovatko vain rikkaus?69620Jos sussa toisessa on yhtään miestä
Ja kadut tekemisiäsi niin menet poliisin puheille, paljastat kaiken oman osuutesi ja kerrot mitä kaikkea se toinen on te60606Olet niin tärkeä
Et edes tiedä sitä, tai ehkä tunnet sen… Sinussa on jotakin pysyvää, tuttua, turvallista, kodikasta.19571Mä olen tosi
Ylpeä sinusta 🫂 Ajatuksissani pyydän sulle paljon suojelusta ja varjelusta. Sinua rakastettaan ja susta välitetään. Mui38556- 21547