Kannettavien kehitys pysähtynyt

asiaaa_

Tarkoitus oli katsella uutta kannettavaa mutta tosiaan tajusin että halvat läppärit ovat edelleen yhtä huonoja kuin kuusi vuotta sitten. 2012 ostin läppärin hintaan 400€ ja tällä hetkellä jos haluaa edes yhtä hyvän kannettavan niin joutuu maksamaan 500-600. Neljällä sadalla saattaa saada jostain tarjouksesta. Ainoa parempi asia nykyläppäreissä on ssd mutta sekin on halpoissa tuotteissa joku 128gt eli ei mitään käyttöä.

En edes tajua mitä watun järkeä on myydä läppäriä jollain celeron suorittimella, eihän sitä voi edes käyttää peruskäytössä. nykyajan sivut ovat niin raskaita että koko p**ka kaatuilee koko ajan ihan normaalissa netin käytössä. Ei vaan mun päähän mahdu miten voi tehdä 200-400e kannettavan jolla ei voi nettiä selata kun samaan aikaan tehdään monta kertaa pienempiä puhelimia jotka maksaa 150e ja netin käyttö onnistuu vaivatta.

25

682

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jarmissuomi
    • exBersel

      Joidenkin komponenttien hinta on kasvanut paljon. Esimerkiksi muistin hinta on varmaan kaksinkertainen aiempaan verrattuna johtuen älylaitteiden suosion kasvusta. Samoin flash-muistien hinnat ovat kohonneet. Läppäreissä on ssd:n lisäksi nykyään yleensä hieman paremmat näytöt ja akut kuin ennen (siis halpiksissa).

      Massamuistiksi 128Gt riittää melko hyvin, ellei tarkoitus ole tallentaa suurempia määriä kuvia tai videoita. Kannattaa kuitenkin ehdottomasti välttää "nopea flash-muisti" -mainospuheista huolimatta useimmissa halpisläppäreissä olevia eMMC-kovalevyjä, jotka eivät ole juuri vanhoja mekaanisia nopeampia vaikka ovatkin flash-tekniikkaa. Ilmeisesti käyttöikäkin on aika lyhyt. Käytännössähän nuo ovat kuin USB-tikku koneen sisällä. On väärin, että valmistajat johtavat asiakkaita harhaan, mutta ei auta muu kuin itse aina selvittää netistä, onko käytössä oikea ssd/m.2 vai tuollainen eMMC-kurttaus.

      Perusselaukseen ja videoiden katsomiseen prosessoriksi riittää Pentium-tasoinen prosessori (ei pidä sekoittaa vuosikymmenten takaisiin Pentiumeihin), mutta jos aikoo jotain raskaampaa tehdä, kannattaa suosiolla valita i5 tai i7. AMD:n tämän hetken tarjontaan en ole perehtynyt, mutta ilmeisesti sieltäkin jotain aiempaa parempaa on tullut myyntiin.

      Läppärin laadusta kertoo paljon sekin, onko se helppo purettava huoltoa varten. Netistä löytyy onneksi testisivusto, jossa läppärit avataan ja kerrotaan, onko se helppo purettava ja huollettava vai ei. Tuosta näkee aika hyvin, onko läppäri tarkoitettu rahastusansaksi vai oikeasti mietitty asiakasta.

      • vähintään_1TB

        " Samoin flash-muistien hinnat ovat kohonneet."

        2012 alkuvuodesta 128GB SSD (kingston hyperx) maksoi yli 300€. Nykyisin 1TB SSD on jo halvempi, esim. Samsung 860 EVO 1TB maksaa 268 €.

        "Massamuistiksi 128Gt riittää melko hyvin,"

        128 ei riitä edes perusohjelmille. Siihen voi asentaa eniten käytetyt ohjelmat, mutta lisää pelejä ja ohjelmia joutuu asentamaan mekaaniselle levylle D-asemalle, jonne menee myös kaikki dokumentit ja tiedostot. 6 vuotta sitten 128 oli todella ahdas, ja nykyisin mm. PC-pelien tilankulutus on yli 10-kertaistunut ja 1TB alkaa olla minimi mitä kannattaa edes harkita ostavansa.

        Toisaalta jos on pari vuotta sitten jo investoinut isompaan 512GB tai 1TB ssd-asemaan, se on kohtuullisen pitkäikäinen hankinta ja voi siirtää järjestelmälevyksi myös seuraavaan koneeseen jonka ostaa.


      • exBersel

        Joo ja 70-luvulla vasta kallista olikin, mutta kuten sanoin, muistien ja flash-muistien hinnat ovat nousseet siitä mitä ne alimmillaan oli. Erityisesti tavallisten muistien.

        "128 ei riitä edes perusohjelmille."

        Määrittele perusohjelmat. Käyttöjärjestelmä, selain, toimisto-ohjelmisto, virustorjunta, Steam, pari isoa peliä mahtuu 128 Gt:lle. Aloittaja puhuu edullisista läppäreistä, eikä siis aio pelata mitään suurempia pelejä, joten 128 riittää kaikille ohjelmille varmasti ja jää vielä tilaakin.

        Windows selain virustorjunta täysi Office-ohjelmisto ja muuta sälää toimii asiallisesti 60Gt ssd-levyllä. Tällainen kombo on tuossa käytössä, joten ihan omin silmin asian todennut.


      • 1TB_suositeltava

        Kai siihen koneeseen muutakin asentaa kuin pelkän MS Officen. Itsellä on läppärissä joitakin tyypillisiä ohjelmia asennettuna, ja 500GB SSD:llä reilu 100GB vapaana, vaikka pelejä ei ole ollenkaan, ainoastaan toimistokäytössä välttämättömiä hyötyohjelmia. Win10:n mukana tulleet pelit (Minecraft, Candy crush yms) myös poistettu viemästä turhaan tilaa.

        128 oli todella ahdas jo 6 vuotta sitten, mutta nykyisin se ei riitä enää minkäänlaiseen peruskäyttöön.
        500GB tuntuu myös riittämättömältä ja sillä nipin napin pärjää mutta isommastakin ssd:stä olisi tuntuvaa hyötyä, jotta ei jatkuvasti tarvitse olla optimoimassa tilankulutusta ja miettimässä, mitä vielä pystyy levyltä poistamaan. Teratavun ssd myös maksaa jo paljon vähemmän kuin 128GB 6 vuotta sitten, joten mitään syytä ei ole ostaa sen pienempää levyä.


      • juhajapaavo
        exBersel kirjoitti:

        Joo ja 70-luvulla vasta kallista olikin, mutta kuten sanoin, muistien ja flash-muistien hinnat ovat nousseet siitä mitä ne alimmillaan oli. Erityisesti tavallisten muistien.

        "128 ei riitä edes perusohjelmille."

        Määrittele perusohjelmat. Käyttöjärjestelmä, selain, toimisto-ohjelmisto, virustorjunta, Steam, pari isoa peliä mahtuu 128 Gt:lle. Aloittaja puhuu edullisista läppäreistä, eikä siis aio pelata mitään suurempia pelejä, joten 128 riittää kaikille ohjelmille varmasti ja jää vielä tilaakin.

        Windows selain virustorjunta täysi Office-ohjelmisto ja muuta sälää toimii asiallisesti 60Gt ssd-levyllä. Tällainen kombo on tuossa käytössä, joten ihan omin silmin asian todennut.

        "sälää toimii asiallisesti 60Gt ssd-levyllä." voi heleevattu! ei j-a! !.ensimmäisen koneen ostin vuonna 2001, ja siinä oli 80Gt levy, mikä oli melkoisen pian liian pienij apiti tunkea (pöytäkoneen ) kuoriin rinnalle toinen 160Gt.
        -kai seuraavaksi aletaan selittää, että 386 on ihan riittävä nykyään..
        - siis jotkut tekee muutakin kun leikkii ja chattaa sillä koeella! jo pelkästään peruspena -valokuvan koko on nykyään 4-5 kertainen v. 2001 verrattuna!

        - myöntäkää nyt että nuo ssd -hypetykset on täyttä kuraa, pakko vaan myydä, vaikka ovat roskaa. juuri kun levyt alkoi olla riitttäviä, pitäisi palata 20v takaisinpäin koossa.
        - samaten keskusmuisti perushalpiksissa ihan naurettava nykypäivään, 4!


    • eitäähäävioo

      4 vuotta surffannut nettiä päivittäin, ei koskaan ole celeron kaatunut millään sivulla.
      HD videot pyörii ok. Ei varmaan jaksa celeron toimia, jos pitää koneella koko ajan turhia taustalla toimivia sovelluksia käynnissä tai laitevalmistajan sotkuja. Tai käyttää jotain Chrome selainta, mikä oletus asetuksillakin häärää koneella, vaikka ei ole päälläkään. Tehtävienhallinnasta kaikki turhat käynnistyvät ohjelmat pois käytöstä, niin kyllä tällä celeronin mopolla sentään vielä nettiä surffailee, mutta ei varmaan kauan enää.

      • kgaiohoh

        Korjatkaa pois Gigantista tuo tarjouskone. Siinä on kuitenkin Miracast, Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ac
        ja paljon nykyaikaa mitättömällä rahalla 399 euroa.


    • 128_GB_riittää

      SSD:n voi melko helposti kunnollisessa kannettavassa vaihtaa isommaksi, jos esim 128 GB ei muka riitä. Tosiasiassa riittää suurinpiirtein kaikkeen mitä kannettavalla nyt kannattaa tehdäkään.

      Muunlaista kannettavaa, kuin kunnollista, ei tietenkään kannata ostaa.

    • tuossanoin

      Kyllä ne kannettavat kehittyvät edelleen. Viimeisen kolmen vuoden aikana isoin juttu on ollut SSD-levyjen läpimurto, mikä on tehnyt koneista huomattavasti nopeampia arkikäytössä. SSD-levyt ovat kuitenkin huomattavasti perinteisiä HDD-levyjä kalliimpia, mikä on osaltaan vaikuttanut hintakehitykseen.

      Tietokoneiden suoritin ja näytönohjainmarkkinoilla on kuitenkin todella vähän kilpailua, mikä näkyy selvästi laitteiden hinnoissa. Intel ja Nvidia ovat päässeet liian hyvään markkinasemaan. Kännyköiden ja tablettien järjestelmäpiirien valmistajia on puolestaan lukuisia, joskin ne kaikki perustuvat ARM:ltä lisensoituun teknologiaan. Tämän vuoksi kännyköissä ja tableteissa nykyisin käytettävät piirit voivat tuntua uskomattoman hyviltä verrattuna perinteisiin tietokoneisiin, varsinkin jos myös hinta ja virrankulutus otetaan huomioon.

      • suoritinteho_kasvanut

        Kyllä erityisesti suoritintehot ovat läppäreissä nousseet eniten viimeisen vuoden aikana, jolloin ultrakannettavat läppärit ovat lopultakin ohittaneet cpu-tehoissa vanhat Sandy Bridge pöytäkoneet.

        i5-8250U on 64,9% nopeampi kuin vastaava viime vuoden i5-7200U (passmark 4646 pistettä -> 7660 pistettä).
        i5-2500k vanha ja hyvä peliprossu sijoittuu tehoiltaan näiden väliin, 6473 pistettä.


      • Tuossanoin
        suoritinteho_kasvanut kirjoitti:

        Kyllä erityisesti suoritintehot ovat läppäreissä nousseet eniten viimeisen vuoden aikana, jolloin ultrakannettavat läppärit ovat lopultakin ohittaneet cpu-tehoissa vanhat Sandy Bridge pöytäkoneet.

        i5-8250U on 64,9% nopeampi kuin vastaava viime vuoden i5-7200U (passmark 4646 pistettä -> 7660 pistettä).
        i5-2500k vanha ja hyvä peliprossu sijoittuu tehoiltaan näiden väliin, 6473 pistettä.

        Tottakai kalliimpien laitteiden suoritintehot ovat nouseeet, Mooren laki on kuitenki pitänyt lähestulkoon kutinsa. Mutta kokeileppa verrata kaikista halvempien koneiden suorittimia kymmenen vuotta vanhoihin koneisiin, niin saatat yllättyä.

        SSD-levyjen yleistyminen on joka tapauksessa ollut isoin tietokoneita nopeuttanut muutos viimeisen kolmen vuoden aikana, vaikka myös parhaimpien sirujen tehot ovat nousseet.


      • 8x_6_vuodessa

        "Mutta kokeileppa verrata kaikista halvempien koneiden suorittimia kymmenen vuotta vanhoihin koneisiin, niin saatat yllättyä."

        6 vuotta sitten (2012 keväällä) yksi sukulainen halusi ostaa mahdollisimman halvan läppärin, ja hankki Acer-kannettavan amd e1-1200 cpu:lla (verkkiksen tarjouskannettava, maksoi yli 400€). Se oli tuohon aikaan halvinta mitä sai.

        Nykyään samalla rahalla saa cpu-tehoiltaan yli 8-kertaisen i3-koneen (719% tehonlisäys) jossa lisäksi on nopea ssd, joka tekee myös vähemmän cpu-intensiivisten työpöytäohjelmien käytöstä sujuvaa. 6 vuodessa on siis tullut tuntuvasti tehokkaampia halpoja läppäreitä.

        Myös verkkiksen halvin 200€ läppäri on cpu:ltaan tuplasti tehokkaampi kuin se 6 vuotta vanha reilun 400€ kone. HP 250 G6 joka sisältää myös 128Gt ssd:n, ja on kaikin puolin tehokkaampi vaikka on paljon halvemman hintaluokan kone.


    • "Tarkoitus oli katsella uutta kannettavaa mutta tosiaan tajusin että halvat läppärit ovat edelleen yhtä huonoja kuin kuusi vuotta sitten."

      Mooren laki hyytyi n. 2013. Se vaikuttaa.

      "Ainoa parempi asia nykyläppäreissä on ssd mutta sekin on halpoissa tuotteissa joku 128gt eli ei mitään käyttöä."

      Kyllähän se riittää ihan hyvin. On paljon parempi kuin mekaaniset levyt.

      "En edes tajua mitä watun järkeä on myydä läppäriä jollain celeron suorittimella, eihän sitä voi edes käyttää peruskäytössä."

      Kyllä voi.

      "nykyajan sivut ovat niin raskaita että koko p**ka kaatuilee koko ajan ihan normaalissa netin käytössä."

      Ei havaintoja tuollaisesta.

    • 918273

      Kun näitä koneita vertailee ja katselee megojen ja gigojen perusteella niiden "paremmuutta", kannattaa pitää mielessä pari asiaa:

      Hinta/ominaisuudet -suhde on eri asia, kuin hinta/laatu -suhde.

      Läppärissä on myös mekaaninen rakenne, jäähdytys sun muut vähemmän seksikkäät asiat, jotka ovat käytännössä tärkeitä. Näppis on näppis, kunnes kokeilet vierekkäin hyvää ja huonoa näppistä. Kahdessa näytössä voi olla samat "pikkelsit", mutta kun läväytät koneet päälle, niin näytöissä saattaa olla todellisuudessa valtavat erot, jne.

      Olen myös kuullut, että on ihmisiä, jotka tekevät läppärillään duunia. He eivät tarvitse ziljoonaa gigaa tallennustilaa PC-pelejä tai varastettuja piraattileffoja varten.

      • runsaasti_tallennustilaa

        Aika monella, tai jopa lähes jokaisella on kännykässä 4k-videokuvaus, ja jos viikottainkin silloin tällöin vähän kuvaa kotivideoita, tarvitaan niiden tallennukseen useita teratavuja tallennustilaa. Videoiden käsittelyyn riittää jo 1 teratavun ssd, mutta varastointia ja varmuuskopiointia varten paljon lisää ulkoisia kovalevyjä.


      • runsaasti_tallennustilaa kirjoitti:

        Aika monella, tai jopa lähes jokaisella on kännykässä 4k-videokuvaus, ja jos viikottainkin silloin tällöin vähän kuvaa kotivideoita, tarvitaan niiden tallennukseen useita teratavuja tallennustilaa. Videoiden käsittelyyn riittää jo 1 teratavun ssd, mutta varastointia ja varmuuskopiointia varten paljon lisää ulkoisia kovalevyjä.

        Eihän niitä mihinkään läppäriin tallenneta vaan NAS:n.


      • usb-kovalevy_parempi

        Ulkoinen usb-kovalevy on varmuuskopiointiin paljon kätevämpi kuin jatkuvasti suriseva nas-purkki, joka paitsi häiritsee, on myös tiedonsiirroltaan hidas (wifi-yhteyksien rajoittama) ja siinä kovalevyt hajoilevat kun sitä pidetään jatkuvasti päällä vaikka sitä ei kukaan käytä.

        Ulkoinen kovalevy kestää kun sitä käytetään vai kerran viikossa tiedostojen varmuuskopiointiin, ei häiritse kaapissa säilytettynä, ja tiedonsiirtonopeus on moninkertainen verrattuna nas-purkkiin.


      • 801

        USB-kovalevy on aivan järkyttävän hidas, kun sitä vertaa verkossa olevaan NASsiin. Siis JÄRKYTTÄVÄN hidas.

        Sitäpaitsi, sinä puhut varmuuskopioinnista, aikaisemmat kirjoittajat puhuivat ulkoisesta tallennustilasta. Kaksi eri asiaa.


      • käyttökelvottoman_hidas

        "Sitäpaitsi, sinä puhut varmuuskopioinnista, aikaisemmat kirjoittajat puhuivat ulkoisesta tallennustilasta. Kaksi eri asiaa. "

        Aikaisemmat kirjoittajat puhuivat 4k-videoiden varastoinnista ja varmuuskopioinnista: "varastointia ja varmuuskopiointia varten paljon lisää ulkoisia kovalevyjä "

        "USB-kovalevy on aivan järkyttävän hidas, kun sitä vertaa verkossa olevaan NASsiin."

        Verkossa olevaa nassia rajoittaa sisäverkon nopeus, joka on pieni murto-osa usb3.1 liitäntäisen usb-kovalevyn nopeudesta. Varsinkin jos käyttää wifiä, esim. 54mbps wifillä teoreettinen maksimi on 6,75Mt/s ja käytännön nopeus 2,5Mt/s.
        500Gt tiedostojen kopiointiin nas purtiloon kestää 55 tuntia - niin hidasta että heittää nassit viimeistään seuraavana päivänä parvekkeelta alas ja käy ostamassa usb3.1 kovalevyn tilalle.


    • miettijä-

      jokohan läppäreihin pian saadaan se kännyköissä suurinta hittiä oleva yläreunanlovi, vai mikä se on.

    • joo-o

      Niinpä. Itselläkin varmaan kohta 10 vuotta vanha Asus, i3, 8G RAM, 256 SSD (toki isompi muisti ja SSD hankittu matkan varrella erikseen), joka aikoinaan maksoi jotain 500-600 euroa. Ajattelinpa että nykyään varmaan jo löytyy paljon jämäkämpiä koneita jollain viissatasella tms. mutta eipä tosiaan ihan tuosta vaan löydykään. No voihan kökkö.

      • kannattaa_jo_päivittää

        Nykyinen i3-läppäri on yli 200% tehokkaampi kuin 8 vuotta vanha i3, vaikka virrankulutus on samalla vähentyntyt 35W -> 15W.
        Virrankulutus laskenut 60% ja laskentateho 3-kertaistunut.
        Saa jo ihan tuntuvasti lisää tehoja ja akunkestoa, kun hankkii uuden samanlaisen i3-koneen vanhan tilalle.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      112
      8751
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      39
      2623
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      128
      2361
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      1989
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      14
      1736
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1540
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1487
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      9
      1427
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1296
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      6
      1219
    Aihe