Ojoisten Lastentalo

Jälleen yksi pieleen mennyt rakennushanke, jossa Hämeenlinnan kaupunki rakennuttajana. Hämeen Sanomien nettisivuilla on maksumuurin takana artikkeli, jossa kerrotaan, että Ojoisten Lastentalon muutama vuosi sitten valmistuneen noin 3000m2:n uudisosan lattia on sutta ja sekundaa. Lattiapinnoitteen alla on kostea betonilaatta ja lattiapinnoitteesta on imeytynyt kemikaaleja pohjalaattaan. Lattia joudutaan ainakin osittain purkamaan, lapset tiloista evakkoon osa Seminaarin koululle ja osa talon vanhempaan osaan. Korjauskustannukset muutama satatuhatta euroa ja tietysti urakoitsija kiistää vastuunsa. Jos se urakoitsijan maksettavaksi oikeudessa tuomitaan, niin aika varmasti urakoitsijafirma ajetaan konkurssiin ja maksajaksi jäämme me hämeenlinnalaiset veronmaksajat. Eikö mikään hanke voisi onnistua kerralla Hämeenlinnassa, edes vahingossa, jos ei muuten?
372087
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Onnnistui Kari Ilkkalan kovan tuomion SCC case.

Äänestä
  • Niin, totta ! Onnnistuihan se Kari Ilkkalan kovan tuomion jako.
    Perttu K. ja Riitska sai kuin saikin kovan tuomion.
    Kiitos Kari kun putsasit pöydän vehkeilijöistä!

    Äänestä

  • Kyllä tarkoitin Kari Ilkkala sai kovan SCC tuomion ja pakkolähtö pois politiikasta lopullisesti.

    Äänestä

Miten niin pieleen mennyt hanke? Sama hanke työllistää uudelleen ja uudellen. Se on taattua kassavirtaa.

Äänestä

Tänään on Lastentalossa koulutulokkaiden tutustuminen ja vanhemmat saivat lukea uutisen aamun lehdestä.

Äänestä
  • YLE kertoi asiasta monta päivää sitten. Älä nuku.

    Äänestä

  • Monta päivää sitten, milloin? En tiennytkään että kaupunki hoitaa virallisen tiedotuksen sitä kautta.

    Äänestä

  • Mitä virallista kaupungin taholta olisi mussukan äidille pitänyt tiedottaa? Koeta jotenkin päästä koululle koska siellä on asiaa sinulle. Älä nuku.

    Äänestä

Ikävistä asioista ja epäonnistumisista on kurja tiedottaa. Erilaisista hötöhankkeista kyllä tiedotetaan näkyvästi silloin, kun niitä vasta suunnitellaan, mutta persiilleen menon jälkeen ei niin paljon pidetä ääntä. Tätäkin taloa mainostettiin taatusti terveeksi ja jo heti melko alussa uuden rakennuksen ongelmat tulivat esiin. Jos niihin olisi heti löytynyt syntipukki, niin asiasta olisi tiedotettu jo aikaisemmin ja korjaaviin toimenpiteisiinkin olisi ryhdytty jo aikoja sitten. Nyt kun urakoitsija kiistää vastuunsa, niin olisi todella mukava nähdä, millä perusteella. Huonoa rakentamista, huonoa rakennuttamista, huonoa työmaan valvontaa ja ehkä osin huonoa suunnitteluakin. Jos joku ylipäänsä voi mennä vikaan, niin Hämeenlinnassa se taatusti menee.

Äänestä

Eikä tähän asiaan nyt kuulu kokkelidemuli- ja perzukkitrollojen Kari- ja Iisakkifantasiat. Ongelma on jossain muualla, kuin näiden kahden kelvottoman ja pikkikikkelisen roskapoliitikon ja heidän perässäjuoksijoidensa keskinäisessä sapelin kalistelussa.

Äänestä

Rakennusyhtiöllä Hämeenlinnan Saneeraus- ja Rakennuspalvelulla tuli kiire töiden kanssa. Rakennus piti saada käyttöön aikataulussa ja työt viivästyivät. Ei ollut aikaa odotella riittävää kuivumista lattioille koska se olisi viivästyttänyt luovuttamista. Sakkomaksut olisivat alkaneet juosta kovaa ja vieneet koko rakennustyön kannattavuuden.

Sitten laitettiin märälle lattialle laatat ja muovimatot ja siitä tulee semmoinen keitos että. Ajateltiin että kaupunki on lammas eikä lähde valittamaan mistään mitään. Sitten pienet lapset ja aikuiset saavat kärsiä- ahneudesta.

Äänestä

Ei se ole ihme jos lattia on märkä kun sade valuu ikkunanpielistä luokkaan sisään ja lattioita pitää sateen jälkeen pyyhkiä kuivaksi. Lattiapinta kupruilee sään mukaan. Rakko lattiassa, voiko vain puhkaista ?

Äänestä

Katossa on ainakin viisi reikää. Vesi valuu parketille ja se märkä.

Äänestä

Kerkiskö kaupungin tarkastajat nummelle vai onko siellä sama edessä, kun luotamme jokaiseen kivaan yrittäjäkaveriin kuin Ritaluomaan.

Äänestä

Tätäkään ei voi kesällä korjata kun ei ole koulua? 10 viikkoa korjausaikaa, silloin ei ehditä?

Äänestä

Kari Ilkkalalla olisi aikaa tarkastaa kouluja kun sai kovan SCC tuomion ja joutui jättämään politiikan.

Äänestä

Yks lastentalon neropatti pihatalkkari hiekotti koulun terassiluiskaa traktorilla, no eihän se kestäny ja laudat paskaks. Koko talven reikä terassissa, mut onneks ei kukaan loukannu siihen itteensä.

Äänestä

Tiistaina kerrottiin koululla että ruvetkaa pakkaa kamoja. Kaikki luokat siirretään seminaarin koululle. Morjens vaan ekaluokkalaiset ja onnee koulutielle.

Äänestä

Iisakki ois nämäkin korjannu.ikävä kyllä tuomittiin satojen tuhansien korvauksiin.

Äänestä
  • Tarkoitat tietysti Karia valittamalla.

    Äänestä

Olen aina sanononut että näille kaupungin rakennuspuolen valvojille olisi pitänyt antaa aikaa sitten lopputili. Kaupungin tehtävä on omalla rakennuksellaan valvoa että työ tehdään oikein, mutta ei sama paska rakentaminen jatkuu vuodesta toiseen. Onko oikein että me veronmaksajat joudumme maksamaan näitten suojatyöpaikassa olevien palkat. Mutta semmoiset on työntekijät kaupungilla kun on johtokin. Olkoon enempää sanomatta ettei tule Iisakit.

Äänestä
  • Tarkoitat tietysti että ei tule Karit kova tuomio.

    Äänestä

Osasyynä näihin ongelmiin on kilpailutuslainsäädäntö, joka tuli meille EU-direktiivien myötä. Tavoite oli varmaan hyvä, eli tasapuolisuus ja erilaisten korruptiokuvioiden ennaltaehkäisy. Tuloksena kuitenkin tilanne, jossa jo etukäteen kelvottomaksi yhteistyökumppaniksi ja rakentajaksi tilaajan kokemuksien perusteella tiedetty urakoitsija on pakko valita. Jos ei valita, niin aika ja rahat kuluu käräjöintiin tämän kelvottomaksi tiedetyn kumppanin kanssa. Sama tilanne erilaisissa vanhustenpalvelujen, ruoka- ja siivouspalveluiden sekä kuljetusten kilpailutuksissa. Voihan siinä valvonnassakin olla parantamista, mutta usein jo ennen urakkaa tiedetään, että tällaisia ongelmia tulee ja mitään ei voida tehdä asian suhteen.

Äänestä
  • Perinteinen huonon ostajan pakokeino on syyttää hankintalakia. Tällaiset on mahdollista välttää

    Äänestä

Tästähän lyötiin vetoa ojoisten kuppiloissa,kuinka montavuotta menee,ennekun rempataan uudestaan Kannattaiskohan käydä kysymässä kuppiloista asiantuntijoilta neuvoa, tuntuvat osuvan oikeaan...yllättävän usein.

Äänestä
  • Porukan tiedot on kuin kirjoitustaitosi.

    Äänestä

  • Joo ja n puuttui. Kas kun et huomannut . puuttumista! Ammattitaito ja tiedot....mikähän taho tämän virheen teki jälleen? Ne kaverit kuppilassa vai ? Valvonta pettää ja kaikki retkutkin tietää odottaa,taas tehdään sutta&sekundaa.

    Äänestä

On tämä kumma, että aina rakentajat säästävät väärässä paikassa eivätkä viitsi odotella betonin kuivumista. Ehkä sääntöjä pitäisi muuttaa, rakentajalla elinikäinen vastuu rakennusvirheistä ja mahdolliset väärästä rakentamisesta aihautuvat kulut voitava ulosmitata vielä kuolinpesästä ja tarvittaessa omaisilta.

Äänestä

Jos tarkkoja ollaan, niin betonivalun ei kuulu, ainakaan alussa edes kuivia, vaan kovettua. Kovettumisen edesauttamiseksi betonia jopa kastellaan. Toki ennen pinnoitteen asentamista betonin pitää olla kuivaa. Kiire pinnoitteen asentamisessa voi myös johtua tilaajasta, eli rakennuttajasta. Suunnitelmat eivät valmistu ajoissa tai niihin tulee muutoksia, jotka viivästyttävät betonivalun tekemistä myöhemmäksi ja kun valmistumisella varsinkin koulukiinteistöissä ja vastaavissa on tarkka valmistumisajankohta ja siitä syystä mehevät viivästyssakot, niin asioita voidaan joutua kiirehtimään myös ilman urakoitsijan syytä. Toki urakoitsijan pitäisi jo siinä vaiheessa, kun mahdollinen viivästyminen huomataan, kirjauttaa se esim. työmaakokouksen pöytäkirjaan ja esittää varaus urakan myöhästymiseen. Rakennuttajan valvojankin tosin pitäisi olla paikalla, kun pinnoitteen alle jäävien rakenteiden kosteuksia mitataan ja annetaan pinnoituslupa. Usein virheet johtuvat huonon rakennuttamisen, huonon valvonnan ja huonon tai huolimattoman tekemisen yhteissummana ja vain yhtä syyllistä virheisiin voi olla vaikea näyttää toteen.

Äänestä

Ei hätiä mitä. Eihän tilaajalta rahat lopu.

Äänestä

Suomen hallituksella on jopa jonkinlainen hanke jonka tavoiteena poistaa homeongelmat rakennuksista. Minusta hyvä lähtökohta on todellakin laittaa vastuukysymykset selkeiksi. Rakentajan tulisi vastata yksiselitteisesti rakennusaikana tapahtuneista virheistä, rakennuksen omistaja ja loppukäyttäjä puolestaan huoltojen laiminlyönnistä ja käytön aikaisista virheistä. Rakentajan vastuu ulottuisi sitten koko rakennuksen käyttöiän. Jos virheen on tehnyt aliurakoitsija niin rakentaja velkokoot sitten omat kulunsa aliurakoitsijalta. Itse luulen että kun taloudellisista vastuista tulee selkeitä ja riittävän kovia niin laatu alkaa paranemaan.

Yksi vaihtoehto voisi olla vaikka se, että perustetaan rakennusvirherahasto. Rakentajat maksavat rahastoon vuosittain tietyn summa rahaa ja tästä rahastosta sitten maksetaan virheellisen rakentamisen aihauttamat kustannukset. Rakentaja joka ei tee virheitä saisi sitten alennusta näihin maksuihin.

Periaatteen tulisi olla se, että ainakaan rakennuksen omistajalle ja loppukäyttäjälle ei saa koitua kulua rakennusaikaisista virheistä ja niiden korjaamisesta.

Äänestä

Ongelmia ennakoitiin jo tässä muutaman vuoden takaisessa keskustelussa.


https://keskustelu.suomi24.fi/t/11213737/ojoisten-koulun-uudelleenrakentaminen-talvella---jarkevaa-vai-ei

"Ojoisten koulu on tällä hetkellä hienossa tilassa. Lattiat ja katot ovat lunta täynnä. Elementtiseinät ovat lumessa. Kattorakenteet säiden armoilla.

Säiden lämmetessä ja lumien sulatessa mitä me saadaan? Uusi homekoulu tilalle? Mitenköhän nuo meinaavat saada rakenteet kuivaksi kaikesta lumen aiheuttamasta kosteudesta ennen ulko- ja sisärakenteiden valmistumista?

Käykähän katsomassa tätä rakentamisen mallia. Ratkaisuista viis, kunhan valmista tulee"

Äänestä

joo ja sateella ei kannata maalata,mikäli ei ole kohde suojattu.

Äänestä

Kaikenlaista pashaa täällä kirjoitetaan asiallisista ja oikein tehdyitä hankkeista. Ei ole täällä kirjoittavien kateudella ja pahasuopaisuudella mitään rajaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Voi_vettulan_hiki kirjoitti:

Jälleen yksi pieleen mennyt rakennushanke, jossa Hämeenlinnan kaupunki rakennuttajana. Hämeen Sanomien nettisivuilla on maksumuurin takana artikkeli, jossa kerrotaan, että Ojoisten Lastentalon muutama vuosi sitten valmistuneen noin 3000m2:n uudisosan lattia on sutta ja sekundaa. Lattiapinnoitteen alla on kostea betonilaatta ja lattiapinnoitteesta on imeytynyt kemikaaleja pohjalaattaan. Lattia joudutaan ainakin osittain purkamaan, lapset tiloista evakkoon osa Seminaarin koululle ja osa talon vanhempaan osaan. Korjauskustannukset muutama satatuhatta euroa ja tietysti urakoitsija kiistää vastuunsa. Jos se urakoitsijan maksettavaksi oikeudessa tuomitaan, niin aika varmasti urakoitsijafirma ajetaan konkurssiin ja maksajaksi jäämme me hämeenlinnalaiset veronmaksajat. Eikö mikään hanke voisi onnistua kerralla Hämeenlinnassa, edes vahingossa, jos ei muuten?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu