transistori kytkimenä, jyrkennys?

aktiivitilan_estäminen

Halutaan, että NPN -transistori toimii kytkimenä.

Miten saisi jyrkennettyä ON/OFF -toimintaa?

Tarkoittaa siis tätä:

Monesti ajatellaan, että esim
0,6 V B-E -jännitteellä transistori on täysin johtavassa tilassa ja
0,5 V B-E -jännitteellä transistori on täysin johtamattomassa tilassa.

Mutta tarkkaan ottaen tämä ei pidä paikkaansa.

Ongelma on se, että tarkkaan ottaen transistori saattaa hieman vuotaa C-E -välillä virtaa jo 0,5V kantajännitteellä.

Onko jotakin keinoa jyrkentää toimintaa siten, että tietyn rajajännitteen yläpuolella transistori johtaa täysin (=kyllästystila) ja vain vähän pienemmällä jännitteellä ei johda lainkaan?

Olisi myös toivottavaa, ettei lämpötila eikä transistorin yksilöerot pääsisi vaikuttamaan em. rajajännitteeseen.

Tarkoitus siis olisi seuraavanlainen:

C1 ------ R1 ------- R2 -------- C1-
(tämä on yksinkertaistus)

Eli R1-R2 toimivat jännitteenjakajana kondensaattorin C1 jännitteelle.
Jotta kondensaattorin kuormitus (eli tämän kytkennän aiheuttama tyhjentyminen) tietyn rajajännitteen alapuolella olisi mahdollisimman pieni, olisi hyvä, jos R1 voisi olla resistanssiltaan suuri, eli vähintään 1 megaohmi, ehkä jopa 10 MΩ.

itseasiassa todellisuudessa asia voisi olla näin:
C1 ------ R1 ------- R2 ------- R3 -------- C1-

sitten 2 eri transistorikytkentää, joista
toinen (tarkk1) tarkkailee jännitettä R2-R3 -liitospisteessä ja
toinen (tarkk2) tarkkailee jännitettä R1-R2 -liitospisteessä.

transistorin kannan (tai sen sijaiskytkennän)
rajajännitepiste U1 voisi olla esim: 0,6V tai 1,2V tai 1,8V.

Ideana tämä:

Jos jännite R2-R3 -liitospisteessä nousee saavuttaen U1, tarkk1 liipaistuu johtamaan.
Jos jännite R1-R2 -liitospisteessä nousee saavuttaen U1, tarkk2 liipaistuu johtamaan.

näiden 2 tarkkailukytkennän jälkeen tulee (omatekoinen) RS -kiikku.

Kun tarkk1 liipaistuu johtamaan, ylempi rajataso on saavutettu, ja RS -kiikku asettuu tilaan 1.
Kun tarkk2 lakkaa johtamasta, alempi rajataso on saavutettu, ja RS -kiikku asettuu tilaan 0.

Mutta miten tämän saa toteutettua käytännössä?
Ongelmana on siis se, että todellisuudessa transistori johtaa (vaikkakin hyvin vähän) jo varsin ahaisella B-E -jännitteellä !

Tähän löytyy toki kaupallisia toteutuksia, esim. Linear LTC2912 (nykyisin osa Analog Devices -konsernia).

MUTTA:
"Available in 8-Lead ThinSOT™ and (3mm × 2mm) DFN Packages"

Taitaa olla nuo ThinSOT ja DFN -pakkaustavalla koteloidut käsin juotoskolvilla juotettavaksi jotain erittäin vaikean ja mahdottoman väliltä.

Lisäksi tuntuvat olevan hintavia nuo LTC2912 -piirit, Suomesta ei välttämättä edes saatavissa.

Omatekoiseksi RS -kiikuksi ajattelin mallia, jossa on 1 kpl NPN -transistori JA 1 kpl PNP -transistori.

Tämä malli poikkeaa hieman wikipediassa olevasta 2 kpl NPN -transistoria -mallista:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:TTL_flip-flop.svg

Tuosta wikipedia -mallista en tässä yhteydessä tykkää, koska siinä 0-tila ja 1-tila ovat samanarvoisessa asemassa.

Omassa NPN PNP -mallissa on se etu, että jos käyttöjännite katoaa (tai menee liian lähelle nollaa), niin oma mallini menee silloin aina 0-tilaan (ja tässä yhteydessä hyvä niin) !

Eli 1-tilassa NPN ja PNP molemmat johtavat, ja antavat toisilleen kantavirran.
Vastaavasti 0-tilassa NPN ja PNP kumpikaan ei johda.

Käyttöjännitteen kadotessa tuo menee aina 0-tilaan.

Oletetaan, että halutaan kondensaattorin rajajännitteiksi esim. 45,5V ja 47,5V.

Eli tarkoitus olisi, että aina, kun kondensaattorin jännite nousee yli 47,5V, tuo RS -kiikku pitää saada tilaan 1.

Vastaavasti aina, kun kondensaattorin jännite laskee alle 45,5V, tuo RS -kiikku pitää saada tilaan 0.

Nuo aputransistorit voisi siis kytkeä seuraavasti:


"Kun tarkk1 liipaistuu johtamaan, ylempi rajataso on saavutettu, ja RS -kiikku asettuu tilaan 1."

Eli:
kun korkeampi rajajännite saavutetaan, niin aputransistori antaa kantavirran RS -kiikun PNP -transistorille,
jolloin RS -kiikku asettuu tilaan 1.

Vastaavasti:
kun alempi rajajännite alitetaan, niin aputransistori riistää kantavirran RS -kiikun NPN -transistorilta,
jolloin RS -kiikku asettuu tilaan 0.

Onko olemassa yleisesti tunnettua transistorin sijaiskytkentää, jossa on hyvin jyrkkä raja:
kun ohjausjännite nousee tarpeeksi, transistori alkaa johtaa, ja kun se laskee tarpeeksi,
transistori lakkaa johtamasta.
Transistorille ovat siis sallittuja sulkutila ja kyllästystila, mutta aktiivitilaan joutuminen pitäisi voida estää !

9

299

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eitoiminutkaanse

      Mutta oikeastaan eikai nykyään kannattaisi käyttää lainkaan noita vanhoja BJT-transistoreja, vain pelkästään D-MOSFET -tyyppisiä kytkimissä.

      Tuollainen on ikävä asia jos jonkun joku tyttö yrittää rakennella ja se ei onnistu, eikä toimi ollenkaan, hirvittävä pettymys tyttöselle kun se ei toiminutkaan sitten...

    • Tupa_Uuno

      Hoh..hoijaa. Jos haluaa täsmällistä on-off-toimintaa, niin ohjaa transistoria comparaattorilla, jossa on hystereesiä. Mitään konkkavirityksiä ei tarvitse.

      Katso vaikka linkistä: https://www.electronics-tutorials.ws/opamp/op-amp-comparator.html kohta: Non-inverting Op-amp Comparator with Hysteresis. Eli kytkis on:
      https://www.electronics-tutorials.ws/opamp/opamp110.gif Hystereesin voimakkuutta säädetään positiivisen takaisinkytkentävastuksen koolla. Mitä suurempi vastus, sen pienempi hystereesi

    • Meikä-

      Joo siis mä olen noita kaikkia omakyhäämiä latausteleitä tms. ohjannut niin että kytken trankkuja letkajenkkaan vaikka kolme niin hystereesi putoaa nollaan. Joku suuriohminen alasveto kannalle tilanteen mukaan.

      Toinen millä tehnyt niin opari jännite seuraajaksi. Molemmilla saa hystereesin alle 100mV tosta noin vaan. Sinä puhut tulla useammasta voltista jos edes jotain oikein ymmärsin.

      • 1000ampeerinkytkin

        Mutta jos haluaa sellaisen mikä ohjaa todella suurta virtaa eli esimerkiksi 1000 ampeeria kytkimenä :D


      • voimavirtatarpeessakin

        jos haluaa esimerkiksi rakentaa itselleen oman tasasuuntaavan hitsauskoneen kun metallien kiinnittäminen toisiinsa kiinnostaisi...


      • Meikä-

        No kytket joku 100x jotain TO220 fettiä rinnan ja ohjaat niitä em. jänniteseuraajalla tai darlingtonilla.


      • rinnakkainkytkettyjä
        1000ampeerinkytkin kirjoitti:

        Mutta jos haluaa sellaisen mikä ohjaa todella suurta virtaa eli esimerkiksi 1000 ampeeria kytkimenä :D

        IRFB4110

        Fetti, joka on speksattu 100 V, 180 A. Noita kymmenen rinnakkain, tarvittavin suojakytkennöin ja virran balansoinnin kera tietty. Komponentilla hintaa viitisen euroa.

        Jos jännitettä tarvitaan enemmän niin sitten virrankestoa ei enää löydykään ja rinnakainkytkettäväksi tulee useita kymmeniä komponentteja.


      • Meikä-
        rinnakkainkytkettyjä kirjoitti:

        IRFB4110

        Fetti, joka on speksattu 100 V, 180 A. Noita kymmenen rinnakkain, tarvittavin suojakytkennöin ja virran balansoinnin kera tietty. Komponentilla hintaa viitisen euroa.

        Jos jännitettä tarvitaan enemmän niin sitten virrankestoa ei enää löydykään ja rinnakainkytkettäväksi tulee useita kymmeniä komponentteja.

        Arvoista huolimatta en kyllä mitenkään usko että mikään TO220 kestää 100A virtaa ilman nestemmäistä typpeä. Onko tuo joku teorettinen piikkivirta tyyliin pikosekunnin ajan?

        3.7 mohm on fetin tyypillinen vastus, jos vetää 100A per fetti, niin 37W tuottaa onneton pikkuinen kotelo lämpöä. Ite uskaltaisin varmaan Ranen persetutntumalla mitoittamalla pistää joku alle 10W lämmöksi per fetti, silloinkin alumiiniiniputkeen kiinni jossa menee vesi sisällä.

        https://www.infineon.com/dgdl/irfb4110pbf.pdf?fileId=5546d462533600a401535615a9571e0b


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      53
      5208
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3387
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1522
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      184
      1373
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1046
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      968
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      887
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      816
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      768
    10. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      749
    Aihe