SFP gör alldeles rätt när de håller fast vid

obligatorisk undervisning i finska och svenska.
Min läkare på hälsovårdscentralen kunde svenska (också den andra personalen )även om man hörde att modersmålet var finska.
På apoteket perfekt service på svenska.
Taxichauffören frågade snällt om han får använda finska (utan vidare , när man är från Estland )
3
Ilmianna
Jaa

403 Vastausta



Alla har de pluggat pakkoruotsi i skolan.(utom nu kanske taxichauffören ).
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Väldigt bra lär sig många också svenska, när de får bra grund i skolan,
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
poi123poi kirjoitti:
Väldigt bra lär sig många också svenska, när de får bra grund i skolan,
Vi som har finskspråkiga arbetskamrater som behärskar svenska ser ju att det fungerar.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
PakkoRuotsi det är bra.
PakkoSuomi inte bra.Nej tack.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Självklart är pakkosuomi lika viktig, alla medborgare har rätt att få service på sitt modersmål (åtminstone på tvåspråkiga orter )
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
finskasvenska kirjoitti:
Självklart är pakkosuomi lika viktig, alla medborgare har rätt att få service på sitt modersmål (åtminstone på tvåspråkiga orter )
inte bara på tvåspråkiga orter, utan överallt.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kielellisiin oikeuksiinne ei kuulu enemmistökielisille säädetty vähemmistökielipakko. Jos se olisi yleispätevä kielellinen oikeus, niin esimerkiksi Ruotsissa ikiaikaisen suomenkielisen vähemmistön kellokkaat voisivat vaatia koko ruotsin kansalle pakkosuomea, kuten RKP:n kellokkaat vaativat Suomessa suomenkieliselle enemmistölle pakkoruotsia. Ruotsin yksikielisyyteen ja menneisyyteen ei voi vedota. Euroopan neuvosto (EN) viis veisasi niistä, kun se vaati Ruotsia säätämään lait maan vähemmistökielien suojaksi.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
9 VASTAUSTA:
Jankutat samaa propagandaasi taas. Vääristelet ja valehtelet Ruotsista ja EN:stä taas sadannen kerran, pakkomielteesi on kaamea.
Suomessa enemmistö päättää mm. kouluopetuksesta, ei RKP, hyväksy vapaan maan demokratia.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
oldutrhg kirjoitti:
Jankutat samaa propagandaasi taas. Vääristelet ja valehtelet Ruotsista ja EN:stä taas sadannen kerran, pakkomielteesi on kaamea.
Suomessa enemmistö päättää mm. kouluopetuksesta, ei RKP, hyväksy vapaan maan demokratia.
Vad gör vi med de här smurfministrarna ?
Terho hittar på vad som helst för att få Finland enspråkigt finskt.
Vår utrikesminister demonstrerar tvärtemot Finlands linje.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
vibetalar kirjoitti:
Vad gör vi med de här smurfministrarna ?
Terho hittar på vad som helst för att få Finland enspråkigt finskt.
Vår utrikesminister demonstrerar tvärtemot Finlands linje.
Vad gör med dom? Sätter i oppositionen i nästa val, och där får dom stanna.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
"Kielellisiin oikeuksiinne ei kuulu enemmistökielisille säädetty vähemmistökielipakko. "

Tällaista lakipykälää ei ole olemassa. Olet sen itse keksinyt.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
"kuten RKP:n kellokkaat vaativat Suomessa suomenkieliselle enemmistölle pakkoruotsia"

Nettifennomaani-kellokkaat yrittivät saada Suomen kansan olemaan ottamatta ruotsia B1-kieleksi. He epäonnistuivat, ja heidän Suomen yksikielistämisohjelmansa valui metsään.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
"Euroopan neuvosto (EN) viis veisasi niistä, kun se vaati Ruotsia säätämään lait maan vähemmistökielien suojaksi."

Entä sitten? Mihin tämän asia liittyy? Onko EN vaatinut pakkoruotsia pois ja muuttamaan ruotsi vähemmistökieleksi maassamme?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
lättattse kirjoitti:
Vad gör med dom? Sätter i oppositionen i nästa val, och där får dom stanna.
De svikta röstarna placerar dem på publikläktarna i riksdagen senast efter 04/2019, ifall att de av någon anledning ännu vill frekventera byggnaden.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
oldutrhg kirjoitti:
Jankutat samaa propagandaasi taas. Vääristelet ja valehtelet Ruotsista ja EN:stä taas sadannen kerran, pakkomielteesi on kaamea.
Suomessa enemmistö päättää mm. kouluopetuksesta, ei RKP, hyväksy vapaan maan demokratia.
"Suomessa enemmistö päättää mm. kouluopetuksesta, ei RKP, hyväksy vapaan maan demokratia."

Sadannen ensimmäisen kerran jankutat tuota tosiasiaa minulle ikään kuin en sitä muka tietäisi, jopa paremmin kuin sinä. Meillä on enemmistödemokratia. Missä olen väittänyt, että RKP päättää kouluopetuksesta ja mistään muustakaan eduskunnan äänestyksissä? Koska et siihen pysty vastaamaan, itse valehtelet minusta.

Tiedätkö muuten, että demokratiassa yhtenään demokraattisesti kumotaan aikaisemmin demokraattisesti säädettyjä lakeja ja asetuksia. Niin on käynyt säädökselle yo-kirjoitusten pakkokielille.

Mitä olen vääristellyt EU:sta, kun se on esittänyt Ruotsille, mitä sen on demokraattisesti päätettävä vähemmistökielien asemalle. Kerro. Ruotsi demokraattisesti päätti tunnustaa suomen kielen ja sen murteen, meänkielen, vähemmistökieliksi. Mitä siis valehtelin EU:n ja Ruotsin tekemisistä? Kerro"
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Suomessa enemmistö päättää mm. kouluopetuksesta, ei RKP, hyväksy vapaan maan demokratia."

Sadannen ensimmäisen kerran jankutat tuota tosiasiaa minulle ikään kuin en sitä muka tietäisi, jopa paremmin kuin sinä. Meillä on enemmistödemokratia. Missä olen väittänyt, että RKP päättää kouluopetuksesta ja mistään muustakaan eduskunnan äänestyksissä? Koska et siihen pysty vastaamaan, itse valehtelet minusta.

Tiedätkö muuten, että demokratiassa yhtenään demokraattisesti kumotaan aikaisemmin demokraattisesti säädettyjä lakeja ja asetuksia. Niin on käynyt säädökselle yo-kirjoitusten pakkokielille.

Mitä olen vääristellyt EU:sta, kun se on esittänyt Ruotsille, mitä sen on demokraattisesti päätettävä vähemmistökielien asemalle. Kerro. Ruotsi demokraattisesti päätti tunnustaa suomen kielen ja sen murteen, meänkielen, vähemmistökieliksi. Mitä siis valehtelin EU:n ja Ruotsin tekemisistä? Kerro"
EU ei päätä Ruotsin asioista, vaan ruotsalaiset ihan itse, itsenäiset valtiot tekevät niin, myös Suomi. Toistan; EU ei sanele eikä päätä, sillä ei ole siihen mandaattia, ja jos se alkaa sellaiseen touhuun, tulee lisää brexittejä Englannin tavoin.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

2
Ilmianna
Jaa
Suomenruotsalainen säätiöraha pitää pakkoruotsia pystyssä. Hanasaari ja Svenska nu ovat Suomessa niitä, jotka sekaantuvat Suomen kielipolitiikkaan eli ulkovallat (Ruotsi) sekaantuu Suomen sisäpolitiikkaan.

Svenska nu lähetti pelottelukirjeitä kouluille ja vanhemmille kielikokeilun torjumiseksi.

Pakkoruostsi on väärin ja rasistinen oppiaine, joka kohdistuu suomenkieliseen enemmistöön. Jos suomen kieli olisi pakollinen kieli Ruotsissa tai venäjän kieli Virossa, kukaan ei voisi ymmärtää ja uskoa sitä todeksi.

Suomen kielipolitiikkaa on muutettava oikeudenmukaiseksi ja poistaa suomenkielisiin kohdistuva kielirasismi.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
8 VASTAUSTA:
Suomalaiset ovat sen verran fiksua kansaa, että sinun höpinäsi ovat täysin yhdentekeviä.

Eikö joku jo ehdottanut tällä palstalla sinua vierailemaan maassa, jossa esiintyy oikeaa rasismia ja ihmisoikeuksia rikotaan räikeästi. Suosittelen sinulle, sillä realiteettien tajusi on karannut kauas pois.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
”Svenska nu lähetti pelottelukirjeitä kouluille ja vanhemmille kielikokeilun torjumiseksi.”

Oisko tuolle väitteelle jotain lähdettä? Todiste?

Sinänsä oppilaiden ja heidän vanhempiensa informoiminen kielikokeilun seurauksista siihen osallistuville, ei olisi ollut mitenkään sopimatonta, ja siihen informoimiseen kunnat ovat jopa olleet velvoitettuja.

Väitän kuitenkin että svenska nu-verkosto ei ole puuttunut asiaan mitenkään, väite on nettifennon houreita. Moinen toiminta ei kuulu verkoston toimialaan,
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Jos väitteesi pelottelukirjeistä pitää paikkansa niin ystävällisesti linkität tänne kopion verkosto;lähettämästä kirjeestä, tai siitä kerrotun uutisen.

Koska mahdollisuus hakea mukaan kokeiluun oli kaikilla maan kunnilla niin pelottelukirje on pitänyt lähettää aika monelle jotta se olisi saavuttanut kaikki kokeiluun oikeutetut oppilaat ja heidän vanhempansa.
Luulisi että pelottelukirjeestä olisi ollut enemmänkin juttua ja sen saaneet olisivat siihen julkisesto reagoineet. Ei kuitenkaan ole minun silmiini osunut siitä juttua, joten kertopa nyt lisää miten kokeilu torpattiin ja miten ja minkälaisella kirjeellä svenska.nu siihen torppaamiseen osallistui.

Jos et pysty esittämään minkäänlaista todistetta pelottelukirjeestä niin kirjoituksesti voidaan hyvällä syyllä luokitella houreeksi, valheeksi ja silkaksi pazkanjauhamiseksi.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
Ankdam kirjoitti:
Jos väitteesi pelottelukirjeistä pitää paikkansa niin ystävällisesti linkität tänne kopion verkosto;lähettämästä kirjeestä, tai siitä kerrotun uutisen.

Koska mahdollisuus hakea mukaan kokeiluun oli kaikilla maan kunnilla niin pelottelukirje on pitänyt lähettää aika monelle jotta se olisi saavuttanut kaikki kokeiluun oikeutetut oppilaat ja heidän vanhempansa.
Luulisi että pelottelukirjeestä olisi ollut enemmänkin juttua ja sen saaneet olisivat siihen julkisesto reagoineet. Ei kuitenkaan ole minun silmiini osunut siitä juttua, joten kertopa nyt lisää miten kokeilu torpattiin ja miten ja minkälaisella kirjeellä svenska.nu siihen torppaamiseen osallistui.

Jos et pysty esittämään minkäänlaista todistetta pelottelukirjeestä niin kirjoituksesti voidaan hyvällä syyllä luokitella houreeksi, valheeksi ja silkaksi pazkanjauhamiseksi.
När har nu fennorna ansett att de behöver fakta till sina beskyllningar, aldrig,
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
fördemräckerlögner kirjoitti:
När har nu fennorna ansett att de behöver fakta till sina beskyllningar, aldrig,
Kun ei hyväksy todellisuutta sellaisena kun se on, kuten nyt kielikokeilun kohdalla esimerkiksi, syntyy salaliittoteorioita. Fennomaanit viljelevät nyt paremman puutteessa näitä.

Kerronpa, ketkä olivat ne eniten kielikokeilua vastaan olevat ryhmänä: Koulujen kieltenopettajat. He eivät missään vaiheessa lämmenneet kokeilulle, ymmärrettävistä syitä. Koululaiset ja heidän vanhempansa tekivät ratkaisunsa yhdessä opettajien kanssa, tämän alan asiantuntijoiden kanssa. Siinä eivät fennomaanien mielipiteet paljoa painaneet.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Salaliittoko kirjoitti:
Kun ei hyväksy todellisuutta sellaisena kun se on, kuten nyt kielikokeilun kohdalla esimerkiksi, syntyy salaliittoteorioita. Fennomaanit viljelevät nyt paremman puutteessa näitä.

Kerronpa, ketkä olivat ne eniten kielikokeilua vastaan olevat ryhmänä: Koulujen kieltenopettajat. He eivät missään vaiheessa lämmenneet kokeilulle, ymmärrettävistä syitä. Koululaiset ja heidän vanhempansa tekivät ratkaisunsa yhdessä opettajien kanssa, tämän alan asiantuntijoiden kanssa. Siinä eivät fennomaanien mielipiteet paljoa painaneet.
Eikä päätöksiin tietenkään vaikuttaneet myöskään RKP tai svenska.nu.
Päätökset on tehty kunnissa, kouluissa ja kotien keittiönpöytien äärellä.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
Ankdam kirjoitti:
Jos väitteesi pelottelukirjeistä pitää paikkansa niin ystävällisesti linkität tänne kopion verkosto;lähettämästä kirjeestä, tai siitä kerrotun uutisen.

Koska mahdollisuus hakea mukaan kokeiluun oli kaikilla maan kunnilla niin pelottelukirje on pitänyt lähettää aika monelle jotta se olisi saavuttanut kaikki kokeiluun oikeutetut oppilaat ja heidän vanhempansa.
Luulisi että pelottelukirjeestä olisi ollut enemmänkin juttua ja sen saaneet olisivat siihen julkisesto reagoineet. Ei kuitenkaan ole minun silmiini osunut siitä juttua, joten kertopa nyt lisää miten kokeilu torpattiin ja miten ja minkälaisella kirjeellä svenska.nu siihen torppaamiseen osallistui.

Jos et pysty esittämään minkäänlaista todistetta pelottelukirjeestä niin kirjoituksesti voidaan hyvällä syyllä luokitella houreeksi, valheeksi ja silkaksi pazkanjauhamiseksi.
"Sinänsä oppilaiden ja heidän vanhempiensa informoiminen kielikokeilun seurauksista siihen osallistuville, ei olisi ollut mitenkään sopimatonta, ja siihen informoimiseen kunnat ovat jopa olleet velvoitettuja."

Hyvä oli, että kertoivat vanhemmille kirjeellä, joka voidaan tulkita pelottelukirjeeksi valinnan seurauksista, että kielikokeilu ei vapautakaan kaikesta muusta pakkoruotsista. Liian monella oli sellainen käsitys vähän samaan tapaan, mikä vallitsi, kun kokeiltiin luopumista yo-kirjoitusten pakkokielistä. Oli kokeiltu vuosikaupalla kylliksi ja havaittu, että yo-kirjoitusten pakkokielistä voidaan luopua. Niin myös tapahtui RKP:n svekomaanien, svekomielisten fennojen ja svekomielisten nettifennojen harmiksi.

Ankdam: "Jos et pysty esittämään minkäänlaista todistetta pelottelukirjeestä niin kirjoituksesti voidaan hyvällä syyllä luokitella houreeksi, valheeksi ja silkaksi pazkanjauhamiseksi."

Pystytkö itse osoittamaan, että olen kirjoittanut pelottelukirjeen lähettämisestä? Oikeasisältöinen valistuskirje toki voidaan tulkita pelottelukirjeeksi: jos et valitse oikein, niin siitä seuraa myöhemmin epämiellyttävää.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Sinänsä oppilaiden ja heidän vanhempiensa informoiminen kielikokeilun seurauksista siihen osallistuville, ei olisi ollut mitenkään sopimatonta, ja siihen informoimiseen kunnat ovat jopa olleet velvoitettuja."

Hyvä oli, että kertoivat vanhemmille kirjeellä, joka voidaan tulkita pelottelukirjeeksi valinnan seurauksista, että kielikokeilu ei vapautakaan kaikesta muusta pakkoruotsista. Liian monella oli sellainen käsitys vähän samaan tapaan, mikä vallitsi, kun kokeiltiin luopumista yo-kirjoitusten pakkokielistä. Oli kokeiltu vuosikaupalla kylliksi ja havaittu, että yo-kirjoitusten pakkokielistä voidaan luopua. Niin myös tapahtui RKP:n svekomaanien, svekomielisten fennojen ja svekomielisten nettifennojen harmiksi.

Ankdam: "Jos et pysty esittämään minkäänlaista todistetta pelottelukirjeestä niin kirjoituksesti voidaan hyvällä syyllä luokitella houreeksi, valheeksi ja silkaksi pazkanjauhamiseksi."

Pystytkö itse osoittamaan, että olen kirjoittanut pelottelukirjeen lähettämisestä? Oikeasisältöinen valistuskirje toki voidaan tulkita pelottelukirjeeksi: jos et valitse oikein, niin siitä seuraa myöhemmin epämiellyttävää.
Neffe-kollegasi BBbbCC kirjoitti:
”Svenska nu lähetti pelottelukirjeitä kouluille ja vanhemmille kielikokeilun torjumiseksi”

Tästä väitetystä (fiktiivisestä) kirjeestä tässä on keskusteltu, ei mistään muusta pelottelukirjeestä.

Kuntien velvollisuus on luonnollisesti ollut informoida kokeilun seurauksista siihen osallistuville.

Lue!
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_136+2016.pdf
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Nykyisen pakotustilanteen heikkouksia ovat:

- Enemmistö peruskoulun pakkoruotsin lukeneista osaa sitä koulusta päästyään kovin puutteellisesti. Osaaminen on sujuvuusmielessä jopa huonompi kuin ennen ilman kouluja opittu ns. köökkiruotsi piioille ja rengeille. Osaaminen kieliopin ja aihealueiden suhteen on toki köökkiruotsia parempi, mutta silti parhaimmillaankin keskinkertainen.
Kun peruskoulusta on muutama vuosi, ovat useimmat yksikielisillä alueilla valtaosin unohtaneet lukemansa ja täysin menettäneet sujuvuuden.
Heidän ruotsinopetuksensa on siten ollut lähes hukkaan heitettyä.

-Useimmat lukion ruotsin lukeneet osaavat sitä lukiosta päästyään tyydyttävästi ja osa jopa hyvin. Muutaman vuoden päästä on yksikielisillä alueilla asuvien osaaminen paljolta unohtunut eikä puhe ole sujuvaa. Käytöttä kieli unohtuu myöhemmin opittujen asioiden alle.
Tämä on tilanne ehkä 75 %:lla suomenkielisillä alueilla elävien lukion käyneiden osalta.

-Osatekijä paljolti hukkaan menevässä lukionkin ruotsin opiskelussa on sen pakollisuuden poistuminen yo-kirjoituksista. Pakollisena, kaikkia lukiolaisia koskevana EI ruotsi kuitenkaan KOSKAAN palaudu yo-kirjoituksiin.

-Pakotusruotsin ajajat ovat selvästikin yksioikoisia ihmisiä, koska he eivät ymmärrä, että ruotsin osaaminen valinnaisuudenkin pohjalla olisi edelleen tarpeisiin nähden ylilaajaa. Tutkimuksen mukaan noin 45% nuorista valitsisi sen valinnaisina olevien kielien joukosta, onhan se varsin helppo kieli. Loput valitsisivat lähinnä saksan, ranskan, venäjän jos nämä olisivat tarjolla vaihtoehtona ruotsille. Lähes kaikille englanti on se toinen kielistä.
Näiden kielien nykyistä laajempaan osaamiseen peruskoulupohjaistenkin keskuudessa on suuri kulttuurinen ja taloudellinen peruste ja tarve.
Tätä EI VOI kiistää, nykytilanne on ongelma.

- Kaikkien pakotusruotsia ajavien tulisi lopettaa yksioikoisuus ja todeta ne edut, jotka viisaasti toteutetulla opiskelukielten valinnaisuudella saadaan. Viisas toteutus on lähinnä tällainen:

* Valinnaisia, mutta pakollisia kieliä peruskoulussa ja lukiossa on kaksi. Ruotsi on aina valittavissa yhdeksi näistä. Kaikissa valintatilanteissa tulee olla vähintään kaksi vaihtoehtoa, mieluummin useampia.

* Molemmat lukion valituista pakollisista vieraista kielistä pitää pakollisesti suorittaa myös yo-kokeessa. Tällä lisätään opiskelun motiivia. Meiltä ei todellakaan valmistu liian harvoja ylioppilaita! Ne jotka eivät kielten yo-kokeista suoriudu ilman päteviä erityisperusteluja, valmistuvat silti lukiosta. Vaihtoehdoton pakkoruotsi ei ikinä palaa yo-kirjoituksiin, mutta pakolliset kaksi valinnaista kieltä otettakoon yo-kirjoituksiin.

Monessa kommentissa edellä on yksioikoista bemböleläisyyttä.
Se nostaa mieleen fundamentaliset itsensäräjäyttäjät.
Yllättää toki, että edes Ankdam, som hovnarr ei pysty itsenäiseen harkintaan
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
74 VASTAUSTA:
Oiva näyte Suomal. liiton propagandasta ja liturgiasta, jota tällä palstalla on spammattu ja jankutettu loputtomiin, varsinkin silloin, kun kielialoitetta yritettiin epätoivon vimmalla saada hyväksytyksi. Kansa kuitenkin jätti allekirjoittamatta selvästi harhaisen ja maanisen porukan vetämän julistuksen. Kova paikka äärifennojen kestää tämä fakta.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Mitä kirjoitin on johtopäätöstä 45 vuotta kestäneestä työnteosta vientiyrityksissa. Työ on osaksi tapahtunut Ruotsissa. Lisäksi taustaa on tuonut parivuotinen jatko-opiskelu itse ansaitsemillani rahoilla kahdessa Britannian maineikkaassa yliopistossa.
Jatko-opiskelu tuotti mm. Magister in Scientia -tutkinnon. Se edisti myös työuraani ja antoi laajemman kuvan asioihin.

Toisin ovat bemböleläis-impivaaralaisnimimerkin "politiikkaa" pinttymät. Niitä en minä eikä kukaan voi muuttaa. Tämän muuten tyhjällä taululla lukee fenno ja Suomalaisuuden liitto.
Ne ovat hänen leimakirveensä. Niillä hän osoittelee kaikkia, jotka perustelevat asiallisesti kantojaan.
Hän on tasoltaan itsensäräjäyttäjä-fundamentalisti. Sellaisia ei voi mikään parantaa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Mitä kirjoitin on johtopäätöstä 45 vuotta kestäneestä työnteosta vientiyrityksissa. Työ on osaksi tapahtunut Ruotsissa. Lisäksi taustaa on tuonut parivuotinen jatko-opiskelu itse ansaitsemillani rahoilla kahdessa Britannian maineikkaassa yliopistossa.
Jatko-opiskelu tuotti mm. Magister in Scientia -tutkinnon. Se edisti myös työuraani ja antoi laajemman kuvan asioihin.

Toisin ovat bemböleläis-impivaaralaisnimimerkin "politiikkaa" pinttymät. Niitä en minä eikä kukaan voi muuttaa. Tämän muuten tyhjällä taululla lukee fenno ja Suomalaisuuden liitto.
Ne ovat hänen leimakirveensä. Niillä hän osoittelee kaikkia, jotka perustelevat asiallisesti kantojaan.
Hän on tasoltaan itsensäräjäyttäjä-fundamentalisti. Sellaisia ei voi mikään parantaa.
Minä olen ollut töissä useassa yrityksessä, jossa tehtiin kauppaa Ruotsin kanssa. Kaikissa näissä yrityksissä ruotsin osaamisen katsottiin eduksi, ja osassa sitä edellytettiin.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tyypillistä äärifennoa; tulee palstalle nimittelemään ihmisiä "bemböleläisimpivaaralaisiksi", "hovinarreiksi", ja sitten alkaa syyttää muita nimittelijöiksi. Kun heität paskaa, älä itke jos se heitetään takaisin.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
ldriwpnb kirjoitti:
Tyypillistä äärifennoa; tulee palstalle nimittelemään ihmisiä "bemböleläisimpivaaralaisiksi", "hovinarreiksi", ja sitten alkaa syyttää muita nimittelijöiksi. Kun heität paskaa, älä itke jos se heitetään takaisin.
Näiden palstojen nimittely on lähtöisin svekomaaneilta ja svekomielisiltä fennoilta, jotka rupesivat jo vuosia sitten käyttämään nimittelysanoina sanoja fenno, nettifenno, neffe ja loputtomasti niiden muunnelmia, joten pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kommentoidaan peräjälkeen:

Nimimerkki "suomen.kiel": En ole mitenkään sanonut etteikö ruotsin kieli olisi hyödyllinen monelle. Monelle muulle kuitenkin joku muu keskeinen keli on (olisi ollut) vielä tärkeämpi, eivätkä useimmat ehdi/jaksa oppia lukemattomia kieliä. Tämä on valinnaisuuden peruste.

Esimerkiksi Itselleni ja kaikille aiemmille työnantajille olisi saksa ollut paljon paljon ruotsia hyödyllisempi. Valitettavasti työelämä oli niin tiivistä, ettei sen puitteissa ruotsia selvästi vaikeamman kielen riittävä oppiminen ollut mahdollista.
Helpomman kielen, kuten ruotsin tai englannin voisi oppia työelämässäkin, jos tarve vaatii.

Nimimerkki "kiriwpnb": Konkreettisia asioita koskeneeseen sanomaani vastasi nimimerkki "politiikkaa" pelkästään ilkeilyllä (kuten fenno-nimittely ja toteamusten väheksyntä muka vain erään kunnianarvoisen liiton liturgiana).
Pelkästään ilkeilevät sanomat eivät edistä kenenkään asiaa, ja sellaisia kirjoittavia on kaikki peruste kutsua bemböleläis-impivaaralaiseksi. He ovat paljastaneet vain oman tyhjyytensä.
Jos on kirjoitettu asiaa, on syytä vastata asialla, tai jättää kokonaan kirjoittamatta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Kommentoidaan peräjälkeen:

Nimimerkki "suomen.kiel": En ole mitenkään sanonut etteikö ruotsin kieli olisi hyödyllinen monelle. Monelle muulle kuitenkin joku muu keskeinen keli on (olisi ollut) vielä tärkeämpi, eivätkä useimmat ehdi/jaksa oppia lukemattomia kieliä. Tämä on valinnaisuuden peruste.

Esimerkiksi Itselleni ja kaikille aiemmille työnantajille olisi saksa ollut paljon paljon ruotsia hyödyllisempi. Valitettavasti työelämä oli niin tiivistä, ettei sen puitteissa ruotsia selvästi vaikeamman kielen riittävä oppiminen ollut mahdollista.
Helpomman kielen, kuten ruotsin tai englannin voisi oppia työelämässäkin, jos tarve vaatii.

Nimimerkki "kiriwpnb": Konkreettisia asioita koskeneeseen sanomaani vastasi nimimerkki "politiikkaa" pelkästään ilkeilyllä (kuten fenno-nimittely ja toteamusten väheksyntä muka vain erään kunnianarvoisen liiton liturgiana).
Pelkästään ilkeilevät sanomat eivät edistä kenenkään asiaa, ja sellaisia kirjoittavia on kaikki peruste kutsua bemböleläis-impivaaralaiseksi. He ovat paljastaneet vain oman tyhjyytensä.
Jos on kirjoitettu asiaa, on syytä vastata asialla, tai jättää kokonaan kirjoittamatta.
Olet oikeilla jäljillä; jätä itse kirjoittamatta, kun ei ole asiaa, eikä keskustelun haluja, propagandaa ja julistusta on saatu jo ihan liikaa fennomaanisilta. Vuosia on muutama maanikko paasannut samaa tällä palstalla, ja mitään ette ole saavuttaneet sillä, tuhlaatte aikaanne, juna on mennyt jo kauan sitten.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Jos kirjoitetaan asiasta, joka ei Sinua kiinnosta tai jostain syystä miellytä, jätä lukematta.
Jos sensijaan Sinulla on mielestäsi tähdellistä korjattavaa tai täydennettävää kirjoitetun suhteen, kerro se asiallisin perusteluin.
Jos et pysty selkeitä perusteluita esittämään kannallesi, vaikene.
Juuri tämä on keskustelupalstojen ja koko demokratiankin idea, eikö vain.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Jos kirjoitetaan asiasta, joka ei Sinua kiinnosta tai jostain syystä miellytä, jätä lukematta.
Jos sensijaan Sinulla on mielestäsi tähdellistä korjattavaa tai täydennettävää kirjoitetun suhteen, kerro se asiallisin perusteluin.
Jos et pysty selkeitä perusteluita esittämään kannallesi, vaikene.
Juuri tämä on keskustelupalstojen ja koko demokratiankin idea, eikö vain.
Aloita sääntöjen ja asiallisuuden noudattaminen itsestäsi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
peilineteen- kirjoitti:
Aloita sääntöjen ja asiallisuuden noudattaminen itsestäsi.
Kontra on asiallinen. Miten on ollut oma asiallisuutesi, kun olet kuukaudesta toiseen jankuttanut muiden valehtelusta, vääristelystä ja propagandasta ilman minkäänlaisia todisteita.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Kontra on asiallinen. Miten on ollut oma asiallisuutesi, kun olet kuukaudesta toiseen jankuttanut muiden valehtelusta, vääristelystä ja propagandasta ilman minkäänlaisia todisteita.
Vääristely ja saman vimmainen jankutus ei muuta niitä yhtään oikeammiksi, siitä on kyse. Miksi teidän parin pakkomielteisen yhä uudestaan ja uudestaan toistuviin samoihin kysymyksiin pitäisi vain vastata? Kukaan normaali ei jaksa fanaatikon kanssa, on kuin seinälle puhuisi. Tämä "kontra" on aivan samanlainen turhista itkijä ja väärää puuta haukkuja, kuin Sinä. Kummia tyyppejä olette, vähemmistön kimpussa aivan sikamaisesti.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Et tunnu ymmärtävän mitä edellä on sanottu, SIIS:
Jos Sinulla on oleellista huomautettavaa jostakin, kerro MITÄ SE huomautettava asia ON.
Yllä oleva "vastauksesi" ei mitenkään selvitä mikä seikka ei mielestäsi ole ollut asiallista.

Tosiasia kuitenkin on, että kuvaukseeni ruotsin pakotustilanteen heikkouksista en ole saanut ensimmäistäkään perusteltua vastausta. Ainoastaan ilkeileviä, mutta muulta sisällöltään tyhjiä heittoja on tullut. Ja vaatimuksia että keskustelupalstalla ei saisi keskustella.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Et tunnu ymmärtävän mitä edellä on sanottu, SIIS:
Jos Sinulla on oleellista huomautettavaa jostakin, kerro MITÄ SE huomautettava asia ON.
Yllä oleva "vastauksesi" ei mitenkään selvitä mikä seikka ei mielestäsi ole ollut asiallista.

Tosiasia kuitenkin on, että kuvaukseeni ruotsin pakotustilanteen heikkouksista en ole saanut ensimmäistäkään perusteltua vastausta. Ainoastaan ilkeileviä, mutta muulta sisällöltään tyhjiä heittoja on tullut. Ja vaatimuksia että keskustelupalstalla ei saisi keskustella.
Yritä keskustella, lopeta valehtelu, vääristely ja nimitteleminen. Lähinnä olet tullut haastamaan riitaa, ja sitten itket kun et pärjää. On se fanaatikolle kauheaa, kun vapaassa maassa enemmistö päättää, ja siihen joutuu tyytymään. Siinähän valitat.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
Tyhjiä väitteitäsi:
Valehtelu: esitä mitä muka olen valehdellut
Vääristely: esitä miten muka olen vääristellyt
Nimittely: luonnehdinnat joita olen käyttänyt olen perustellut asianmukaisesti jo edellä.

Muu mitä sanot on aiheetonta. Mene muualle jos Sinulle ei kelpaa että keskustelupalstalla keskustellaan asiallisesti perustellen. Niin yksinkertaista se on.
TOISTAN VIELÄ: kuvaukseeni ruotsin pakotustilanteen heikkouksista en ole saanut ensimmäistäkään perusteltua vastausta. Jos ei osata vastata, kuuluu olla hiljaa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Tyhjiä väitteitäsi:
Valehtelu: esitä mitä muka olen valehdellut
Vääristely: esitä miten muka olen vääristellyt
Nimittely: luonnehdinnat joita olen käyttänyt olen perustellut asianmukaisesti jo edellä.

Muu mitä sanot on aiheetonta. Mene muualle jos Sinulle ei kelpaa että keskustelupalstalla keskustellaan asiallisesti perustellen. Niin yksinkertaista se on.
TOISTAN VIELÄ: kuvaukseeni ruotsin pakotustilanteen heikkouksista en ole saanut ensimmäistäkään perusteltua vastausta. Jos ei osata vastata, kuuluu olla hiljaa.
Juuri niin; mene muualle. Todettiin jo kerran, ettei kukaan jaksa vastata loputtomiin fanaatikkojen jankutuksiin.
Hej då!
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Kommentoidaan peräjälkeen:

Nimimerkki "suomen.kiel": En ole mitenkään sanonut etteikö ruotsin kieli olisi hyödyllinen monelle. Monelle muulle kuitenkin joku muu keskeinen keli on (olisi ollut) vielä tärkeämpi, eivätkä useimmat ehdi/jaksa oppia lukemattomia kieliä. Tämä on valinnaisuuden peruste.

Esimerkiksi Itselleni ja kaikille aiemmille työnantajille olisi saksa ollut paljon paljon ruotsia hyödyllisempi. Valitettavasti työelämä oli niin tiivistä, ettei sen puitteissa ruotsia selvästi vaikeamman kielen riittävä oppiminen ollut mahdollista.
Helpomman kielen, kuten ruotsin tai englannin voisi oppia työelämässäkin, jos tarve vaatii.

Nimimerkki "kiriwpnb": Konkreettisia asioita koskeneeseen sanomaani vastasi nimimerkki "politiikkaa" pelkästään ilkeilyllä (kuten fenno-nimittely ja toteamusten väheksyntä muka vain erään kunnianarvoisen liiton liturgiana).
Pelkästään ilkeilevät sanomat eivät edistä kenenkään asiaa, ja sellaisia kirjoittavia on kaikki peruste kutsua bemböleläis-impivaaralaiseksi. He ovat paljastaneet vain oman tyhjyytensä.
Jos on kirjoitettu asiaa, on syytä vastata asialla, tai jättää kokonaan kirjoittamatta.
"Monelle muulle kuitenkin joku muu keskeinen keli on (olisi ollut) vielä tärkeämpi,"

Kaikki kielet ovat tärkeitä, ne ovat yhtä tärkeitä. Kun nuori koululainen aloittaa kielten opinnot, hän ei tiedä, missä kutakin kieltä tarvitsee, vai tarvitseeko ollenkaan.

Siksi sekin, että onko meillä pakollinen ruotsi, vai, ei paljon vaakakupissa paina, koska B1-kieli olisi joka tapauksessa pakollinen kieli. Moni lukisi (45%) ruotsia, vaikka se olisi vapaaehtoinen, mahdollisesti 1., 2. tai 3. kielenään. Monelle ranskan ja venäjä ovat vaikeampia kuin ruotsi, ja pienet koulut eivät ruotsin oheen voi edes tarjota kuin rajallisen määrän kieliä, ehkä vain yhden kielen.

Pointtini on, että en näe tätä ongelmana suurena, vaan se todellinen ongelma on se, että kieliä ei jaksettaisi lukea ollenkaan.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
sklkfjkjslfjfsd kirjoitti:
"Monelle muulle kuitenkin joku muu keskeinen keli on (olisi ollut) vielä tärkeämpi,"

Kaikki kielet ovat tärkeitä, ne ovat yhtä tärkeitä. Kun nuori koululainen aloittaa kielten opinnot, hän ei tiedä, missä kutakin kieltä tarvitsee, vai tarvitseeko ollenkaan.

Siksi sekin, että onko meillä pakollinen ruotsi, vai, ei paljon vaakakupissa paina, koska B1-kieli olisi joka tapauksessa pakollinen kieli. Moni lukisi (45%) ruotsia, vaikka se olisi vapaaehtoinen, mahdollisesti 1., 2. tai 3. kielenään. Monelle ranskan ja venäjä ovat vaikeampia kuin ruotsi, ja pienet koulut eivät ruotsin oheen voi edes tarjota kuin rajallisen määrän kieliä, ehkä vain yhden kielen.

Pointtini on, että en näe tätä ongelmana suurena, vaan se todellinen ongelma on se, että kieliä ei jaksettaisi lukea ollenkaan.
Juuri näin, Suomen ongelmat ovat aivan muualla, kuin koulujen kieltenopetuksessa, tämä pitäisi kyllä aikuisen ymmärtää, eikä jankuttaa täysin kohtuuttomasti ruotsinkielen opetusta vastaan.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
puolueeton kirjoitti:
Juuri näin, Suomen ongelmat ovat aivan muualla, kuin koulujen kieltenopetuksessa, tämä pitäisi kyllä aikuisen ymmärtää, eikä jankuttaa täysin kohtuuttomasti ruotsinkielen opetusta vastaan.
Varje dag skriver denna troll här.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eräs Suomi24:n ongelma on, että "puolueeton" näkee jankutusta ruotsin opetusta vastaan. Kuitenkaan kukaan täällä ei puhu ruotsin opetusta vastaan, jankutuksesta puhumattakaan !

Itse joka puhun valinnaisuudesta pakollisissa kielissä, vaadin että ruotsi on voitava AINA valita.
Se on siis ainoa kieli, joka PITÄÄ voida valita. Toki käytännössä englantikin on sellainen.
Mitenkä siis voisimme auttaa "puolueetonta" vakavan luulotautinsa ja pelkojensa piinoista?

sklkfjkjslfjfsd:n huoli on jaksaminen kielten lukemisissa. Lukion ruotsin lukemisia ei kosketa pakollinen yo-koe. Eduskunta poisti sen, eikä koskaan palauta.
sklkfjkjslfjfsd ei havaitse, että kahden pakollisen valinnaiskielen (joihin ruotsi yhtenä kuuluisi) muutoksessa Eduskunta varmasti päättäisi näiden pakollisuudesta yo-kokeissa.
Eduskunta epäilemättä haluaa poistaa jaksamattomuudeksi lukiossa kutsuttua laiskuutta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
puolueeton kirjoitti:
Juuri näin, Suomen ongelmat ovat aivan muualla, kuin koulujen kieltenopetuksessa, tämä pitäisi kyllä aikuisen ymmärtää, eikä jankuttaa täysin kohtuuttomasti ruotsinkielen opetusta vastaan.
Miksi et itse ymmärrä, että Suomella on kymmenittäin ongelmia, joista voi kirjoittaa eri tahoilla. Kieltenopetuksesta on luontevaa keskustelaa juuri RKP:n palstalla muun muassa siksi, että sen kellokkaat joka ikisessä haalitusneuvottelussa vaativat, että pakkoruotsiin ei saa koskea. Sellainen vaatimus kyseenalaistetaan täällä, Eikö aikuinen ihminen halua sitä sallia.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Miksi et itse ymmärrä, että Suomella on kymmenittäin ongelmia, joista voi kirjoittaa eri tahoilla. Kieltenopetuksesta on luontevaa keskustelaa juuri RKP:n palstalla muun muassa siksi, että sen kellokkaat joka ikisessä haalitusneuvottelussa vaativat, että pakkoruotsiin ei saa koskea. Sellainen vaatimus kyseenalaistetaan täällä, Eikö aikuinen ihminen halua sitä sallia.
Är det nu inte litet sjukt att posta tusentals inlägg (likalydande ) per år ?
Det är som predikande av någon präst i en sekt.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
sklkfjkjslfjfsd kirjoitti:
"Monelle muulle kuitenkin joku muu keskeinen keli on (olisi ollut) vielä tärkeämpi,"

Kaikki kielet ovat tärkeitä, ne ovat yhtä tärkeitä. Kun nuori koululainen aloittaa kielten opinnot, hän ei tiedä, missä kutakin kieltä tarvitsee, vai tarvitseeko ollenkaan.

Siksi sekin, että onko meillä pakollinen ruotsi, vai, ei paljon vaakakupissa paina, koska B1-kieli olisi joka tapauksessa pakollinen kieli. Moni lukisi (45%) ruotsia, vaikka se olisi vapaaehtoinen, mahdollisesti 1., 2. tai 3. kielenään. Monelle ranskan ja venäjä ovat vaikeampia kuin ruotsi, ja pienet koulut eivät ruotsin oheen voi edes tarjota kuin rajallisen määrän kieliä, ehkä vain yhden kielen.

Pointtini on, että en näe tätä ongelmana suurena, vaan se todellinen ongelma on se, että kieliä ei jaksettaisi lukea ollenkaan.
sklkfjkjslfjfsd: "Kaikki kielet ovat tärkeitä, ne ovat yhtä tärkeitä."

Siihen perustuu vaatimus, että ruotsi asetetaan kaikkien muiden, oppilaalle vieraiden kielten joukkoon valittavaksi. Jos oppilas osaa valita englannin (tai saksan tai ranskan ... tai nykyään mahdollisen kiinan) pakottamattakin ensimmäiseksi vieraaksi kielekseen (vieras kieli = kieli joka ei ole äidinkieli), niin hän osaa valita toisenkin kielen, vaikka juuri ruotsin, mutta 55-prosenttinen enemmistö ei voi valita kahden kielen opiskelijoina mitään muuta kieltä ruotsin sijasta, ei valintaa ollenkaan.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
0987649876 kirjoitti:
Är det nu inte litet sjukt att posta tusentals inlägg (likalydande ) per år ?
Det är som predikande av någon präst i en sekt.
"Är det nu inte litet sjukt att posta tusentals inlägg (likalydande ) per år ?
Det är som predikande av någon präst i en sekt."

Oletko nyt varma, ettet itse ole täällä esittänyt vuodesta toiseen tuhansittain oman lahkosi mielipiteitä, joihin ei muka saisi vastata muuttumattomasti, koska itse esitätte aina vaan samoja perustelemattomia väitteitä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
sklkfjkjslfjfsd kirjoitti:
"Monelle muulle kuitenkin joku muu keskeinen keli on (olisi ollut) vielä tärkeämpi,"

Kaikki kielet ovat tärkeitä, ne ovat yhtä tärkeitä. Kun nuori koululainen aloittaa kielten opinnot, hän ei tiedä, missä kutakin kieltä tarvitsee, vai tarvitseeko ollenkaan.

Siksi sekin, että onko meillä pakollinen ruotsi, vai, ei paljon vaakakupissa paina, koska B1-kieli olisi joka tapauksessa pakollinen kieli. Moni lukisi (45%) ruotsia, vaikka se olisi vapaaehtoinen, mahdollisesti 1., 2. tai 3. kielenään. Monelle ranskan ja venäjä ovat vaikeampia kuin ruotsi, ja pienet koulut eivät ruotsin oheen voi edes tarjota kuin rajallisen määrän kieliä, ehkä vain yhden kielen.

Pointtini on, että en näe tätä ongelmana suurena, vaan se todellinen ongelma on se, että kieliä ei jaksettaisi lukea ollenkaan.
"Pointtini on, että en näe tätä ongelmana suurena, vaan se todellinen ongelma on se, että kieliä ei jaksettaisi lukea ollenkaan."

Enemmistö haluaa opiskella vain kahta vierasta kieltä. Sille ei juuri mitään voi. Toista niistä, pakkoruotsia, 55-prosenttinen enemmistö ei opiskele mielihalusta. Siksi Suomen kielivarannoksi jää lähes 90-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi. Tätä faktaa saa toistaa vuodesta toiseen, mutta se fakta ei miellytä pakkoruotsin kannattajia, svekomaaneja ja svekomielisiä fennoja. Välttämättömän tosiasian toistaminen on jankuttamista. Olkoon vaan, mutta tosiasiana se pysyy.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Pointtini on, että en näe tätä ongelmana suurena, vaan se todellinen ongelma on se, että kieliä ei jaksettaisi lukea ollenkaan."

Enemmistö haluaa opiskella vain kahta vierasta kieltä. Sille ei juuri mitään voi. Toista niistä, pakkoruotsia, 55-prosenttinen enemmistö ei opiskele mielihalusta. Siksi Suomen kielivarannoksi jää lähes 90-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi. Tätä faktaa saa toistaa vuodesta toiseen, mutta se fakta ei miellytä pakkoruotsin kannattajia, svekomaaneja ja svekomielisiä fennoja. Välttämättömän tosiasian toistaminen on jankuttamista. Olkoon vaan, mutta tosiasiana se pysyy.
Jag kan nog torka röven med dig och dina "faktum". Faktum är att 100 % av eleverna i Finlands finskspråkiga skolor valde svenskan framom något annat språk. Så totalt sket sig ert språkexperiment!
Du kan utmärkt sluta gnälla och massposta, för t.o.m. den värsta korkskallen till fennopelle måste väl inse att slaget är förlorat, liksom ert helt egna krig utan andra deltagare.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Vääristynyt todellisuudentaju yhdistettynä pahaan asennevammaan aiheuttaa järjetöntä ja fanaattista jankutusta koulujen kieltenopetusta vastaan. Fenno kehtaa vielä väittää, et tällä palstalla on muka paasattu ruotsinkielen puolesta, ja hän on tullut sitten vastailemaan..huhhuh, mitä soopaa.
Kyllä se on fenno, joka on tullut tänne vimmalla perusteettomasti haukkumaan ja riitaa haastamaan, pienen vähemmistön kimpussa on turvallista riehua ja häiriköidä, pelkurit ei uskalla mennä isojen puolueiden palstoille, vaikka juuri ne päättävät asioista Suomessa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
tosirohkeeta kirjoitti:
Vääristynyt todellisuudentaju yhdistettynä pahaan asennevammaan aiheuttaa järjetöntä ja fanaattista jankutusta koulujen kieltenopetusta vastaan. Fenno kehtaa vielä väittää, et tällä palstalla on muka paasattu ruotsinkielen puolesta, ja hän on tullut sitten vastailemaan..huhhuh, mitä soopaa.
Kyllä se on fenno, joka on tullut tänne vimmalla perusteettomasti haukkumaan ja riitaa haastamaan, pienen vähemmistön kimpussa on turvallista riehua ja häiriköidä, pelkurit ei uskalla mennä isojen puolueiden palstoille, vaikka juuri ne päättävät asioista Suomessa.
Noin tilastoista, siis faktoista, ja yliopistojen yhteistutkimuksista viis veisaava svekomielinen fenno paasaa! Huh, huh!
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
"-Pakotusruotsin ajajat ovat selvästikin yksioikoisia ihmisiä, koska he eivät ymmärrä, että ruotsin osaaminen valinnaisuudenkin pohjalla olisi edelleen tarpeisiin nähden ylilaajaa. Tutkimuksen mukaan noin 45% nuorista valitsisi sen valinnaisina olevien kielien joukosta, onhan se varsin helppo kieli. Loput valitsisivat lähinnä saksan, ranskan, venäjän jos nämä olisivat tarjolla vaihtoehtona ruotsille."

Jos tutkittaisiin, kuinka moni valitsisi venäjän tai ranskan, mikäli nämä siirtyisivät pakollisista aineesta valinnaiseksi, niin emme taatusti pääsisi 45%:n lukuihin. Ei ole mitenkään itsestään selvää myöskään se, että heikosti koulunkäyntiin motivoitunut koululainen, joka maksimissaan kykenee lukemaan kahta vierasta kieltä, valitsi esim. juuri venäjän ruotsin sijaan. Ja nämä koululaisethan tuntuvat olevan teille se päällimäinen huolenaihe, kun taotte suomalaisten päähän, että he kykenevät opiskelemaan yleensä vain kahta vierasta kieltä. Käytännössä heikompikin oppilas kykenee vapaaehtoisesti lukemaan kolmeakin vierasta kieltä. Motivaatio ratkaisee.

Ruotsin pakollisuuden ajajia tässä maassa on vähän, todellisuudessa pääosa ruotsin kielen kannattajista suhtautuu näihin asioihin huomattavasti realistisemmin kuin sinä, ja kaikkea muuta kuin yksioikoisesti. Minä olen itse kieltenopettaja, tosin aikuispuolella nykyään (enkä edes opeta ruotsia).
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Pointtini on, että en näe tätä ongelmana suurena, vaan se todellinen ongelma on se, että kieliä ei jaksettaisi lukea ollenkaan."

Enemmistö haluaa opiskella vain kahta vierasta kieltä. Sille ei juuri mitään voi. Toista niistä, pakkoruotsia, 55-prosenttinen enemmistö ei opiskele mielihalusta. Siksi Suomen kielivarannoksi jää lähes 90-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi. Tätä faktaa saa toistaa vuodesta toiseen, mutta se fakta ei miellytä pakkoruotsin kannattajia, svekomaaneja ja svekomielisiä fennoja. Välttämättömän tosiasian toistaminen on jankuttamista. Olkoon vaan, mutta tosiasiana se pysyy.
"Enemmistö haluaa opiskella vain kahta vierasta kieltä. Sille ei juuri mitään voi. "

Se "enemmistö, joka haluaa opiskella vain kahta kieltä, valitsee juuri usein ruotsin, sen helppouden vuoksi. Tämä "enemmistö" on usein pelkän peruskoulun käyviä. Lukioissa luetaankin sitten keskimäärin kolmea vierasta kieltä.

Tämä ei ole siten sen suuruusluokan ongelma, millaisena sinä sen näet.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Noin tilastoista, siis faktoista, ja yliopistojen yhteistutkimuksista viis veisaava svekomielinen fenno paasaa! Huh, huh!
Sadat kerrat spammaamasi tilastot voivat olla ihan oikeitakin, sinänsä, mutta johtopäätöksesi niistä on täyttä harhaa ja fennopropagandaa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Et tunnu ymmärtävän mitä edellä on sanottu, SIIS:
Jos Sinulla on oleellista huomautettavaa jostakin, kerro MITÄ SE huomautettava asia ON.
Yllä oleva "vastauksesi" ei mitenkään selvitä mikä seikka ei mielestäsi ole ollut asiallista.

Tosiasia kuitenkin on, että kuvaukseeni ruotsin pakotustilanteen heikkouksista en ole saanut ensimmäistäkään perusteltua vastausta. Ainoastaan ilkeileviä, mutta muulta sisällöltään tyhjiä heittoja on tullut. Ja vaatimuksia että keskustelupalstalla ei saisi keskustella.
"Ainoastaan ilkeileviä, mutta muulta sisällöltään tyhjiä heittoja on tullut"

Tällä palstalla on lukuisia asiantuntevia (niin politiikkaa kin koulutuspolitiikkaa koskevia) kommentteja jatkuvasti, myös tässä ketjussa.

Sinä kuitenkin systemaattisesti mitätöit täällä muiden kirjoittamia viestejä (samalla valittaen, kun omiasi ei ymmärretä).

Kanssasi on melko mahdotonta "keskustella".
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Miksi et itse ymmärrä, että Suomella on kymmenittäin ongelmia, joista voi kirjoittaa eri tahoilla. Kieltenopetuksesta on luontevaa keskustelaa juuri RKP:n palstalla muun muassa siksi, että sen kellokkaat joka ikisessä haalitusneuvottelussa vaativat, että pakkoruotsiin ei saa koskea. Sellainen vaatimus kyseenalaistetaan täällä, Eikö aikuinen ihminen halua sitä sallia.
"että sen kellokkaat joka ikisessä haalitusneuvottelussa vaativat, että pakkoruotsiin ei saa koskea."

Jos 5%:n oppositiopuolue sanoo näin, niin kai sinä ymmärrät, että tämä puolue ei voi päättää tästä asiasta yksin? Ja toisaalta, ymmärrätkö ollenkaan, että tällä puolueella on oikeus ajaa sille tärkeitä asioita? Vai haluaisitko sinä kieltää RKP:ta ajamasta sille tärkeistä asioita, kun jatkuvasti asiasta meitä muistutat (n. 100. kerran)?

Eli, eikö sinulle olisi ts. huomattavasti loogisempaa olla niiden (isojen) puolueiden palstoilla, jotka näistä asioista oikeasti päättävät?
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
huomaaero kirjoitti:
Sadat kerrat spammaamasi tilastot voivat olla ihan oikeitakin, sinänsä, mutta johtopäätöksesi niistä on täyttä harhaa ja fennopropagandaa.
Nettisuomalaisen olisi todellakin itse syytä kyllä nähdä nuo tilastot hieman monipuolisemmin ja ymmärtää, että yksi näkyvä seikka niissä on se, että kunnat eivät tarjoa riittävästi kieliä. Jos Nettisuomalainen olisi käyttänyt puoletkin siitä energiasta, minkä hän on tälle palstalle uhrannut, koulujen painostamiseen kielten tarjonnassa, niin hän olisi takuulla pystynyt vaikuttamaan näihin tilastoihin enemmän kuin tällä palstalla.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
huomaaero kirjoitti:
Sadat kerrat spammaamasi tilastot voivat olla ihan oikeitakin, sinänsä, mutta johtopäätöksesi niistä on täyttä harhaa ja fennopropagandaa.
"Sadat kerrat spammaamasi tilastot voivat olla ihan oikeitakin, sinänsä, mutta johtopäätöksesi niistä on täyttä harhaa ja fennopropagandaa."

Siis väität, että omat tulkintasi tilastoista ovat oikeita. Tilastojen mukaan noin 90-prosenttisesti Suomen kielivaranto on englantia ja pakkoruotsia ja huonoin Pohjoismaissa. Mikä tilasto osoittaa jotain muuta? Osoita se?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
MiksiTäällä_ kirjoitti:
"että sen kellokkaat joka ikisessä haalitusneuvottelussa vaativat, että pakkoruotsiin ei saa koskea."

Jos 5%:n oppositiopuolue sanoo näin, niin kai sinä ymmärrät, että tämä puolue ei voi päättää tästä asiasta yksin? Ja toisaalta, ymmärrätkö ollenkaan, että tällä puolueella on oikeus ajaa sille tärkeitä asioita? Vai haluaisitko sinä kieltää RKP:ta ajamasta sille tärkeistä asioita, kun jatkuvasti asiasta meitä muistutat (n. 100. kerran)?

Eli, eikö sinulle olisi ts. huomattavasti loogisempaa olla niiden (isojen) puolueiden palstoilla, jotka näistä asioista oikeasti päättävät?
Isojen puolueiden palstoilla ei fenno uskalla riehua, ja väittää esim. et RKP on lahjonut ne kaikki. Fenno naurettais pois.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalaiselle kirjoitti:
Nettisuomalaisen olisi todellakin itse syytä kyllä nähdä nuo tilastot hieman monipuolisemmin ja ymmärtää, että yksi näkyvä seikka niissä on se, että kunnat eivät tarjoa riittävästi kieliä. Jos Nettisuomalainen olisi käyttänyt puoletkin siitä energiasta, minkä hän on tälle palstalle uhrannut, koulujen painostamiseen kielten tarjonnassa, niin hän olisi takuulla pystynyt vaikuttamaan näihin tilastoihin enemmän kuin tällä palstalla.
"- - yksi näkyvä seikka niissä on se, että kunnat eivät tarjoa riittävästi kieliä."

Eivät tarjoa, koska valtion tuki poistettiin. Ja silloinkin, kun tarjottiin kolmea, neljää vaihtoehtoista kieltä 8. luokalla, Suomen kielivarannoksi jäi noin 90-prosenttisesti englanti ja pakkoruotsi, huonoin Pohjoismaassa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Sadat kerrat spammaamasi tilastot voivat olla ihan oikeitakin, sinänsä, mutta johtopäätöksesi niistä on täyttä harhaa ja fennopropagandaa."

Siis väität, että omat tulkintasi tilastoista ovat oikeita. Tilastojen mukaan noin 90-prosenttisesti Suomen kielivaranto on englantia ja pakkoruotsia ja huonoin Pohjoismaissa. Mikä tilasto osoittaa jotain muuta? Osoita se?
Tätä on kysytty ennenkin, vastausta ei ole saatu; mitenkä näkyy Suomessa tämä väittämäsi huono kielivaranto oikeasti ja konkreettisesti? Todistetaakka on sulla, koska sellaista huonommuutta olet tullut tänne esittämään, mut mitään todisteita huonon kielivarannon seurauksista et ole kertaakaan pystynyt esittämään, vain pelkkää mutua.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
uudelalla kirjoitti:
Isojen puolueiden palstoilla ei fenno uskalla riehua, ja väittää esim. et RKP on lahjonut ne kaikki. Fenno naurettais pois.
Olet fenno. Etkö uskalla riehua muilla palstoilla?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
enpch kirjoitti:
Tätä on kysytty ennenkin, vastausta ei ole saatu; mitenkä näkyy Suomessa tämä väittämäsi huono kielivaranto oikeasti ja konkreettisesti? Todistetaakka on sulla, koska sellaista huonommuutta olet tullut tänne esittämään, mut mitään todisteita huonon kielivarannon seurauksista et ole kertaakaan pystynyt esittämään, vain pelkkää mutua.
"- - mitenkä näkyy Suomessa tämä väittämäsi huono kielivaranto oikeasti ja konkreettisesti?"

Pohjoismaihin verrattuna Suomen niitä huonompi kielivaranto näkyy selvästi, vieläpä Suomen Opetushallituksen tutkimuksen tilastoissa. Miksi yrität kumota Suomen opetushallituksen tutkimuksen tilastot?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Olet fenno. Etkö uskalla riehua muilla palstoilla?
Olen suomalainen, en mikään fenno. Älä yritä vetää muita mukaan porukkaasi, kukaan suomalainen ei kutsu itseään fennoksi.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - mitenkä näkyy Suomessa tämä väittämäsi huono kielivaranto oikeasti ja konkreettisesti?"

Pohjoismaihin verrattuna Suomen niitä huonompi kielivaranto näkyy selvästi, vieläpä Suomen Opetushallituksen tutkimuksen tilastoissa. Miksi yrität kumota Suomen opetushallituksen tutkimuksen tilastot?
Taas kerran tämä sama pitää toistaa, eli: en kumoa tilastoja, vaan kumoan vääristelevän johtopäätöksesi niistä. Näytä ja esitä miten yhteiskunnassa näkyy huono kielivaranto? Vaikea on sellaista näyttää toteen, mitä ei ole, siksi et siihen ole pystynyt koskaan, mustatuntuu-faktasi ovat vain lapsellisia kuvitelmia.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - yksi näkyvä seikka niissä on se, että kunnat eivät tarjoa riittävästi kieliä."

Eivät tarjoa, koska valtion tuki poistettiin. Ja silloinkin, kun tarjottiin kolmea, neljää vaihtoehtoista kieltä 8. luokalla, Suomen kielivarannoksi jäi noin 90-prosenttisesti englanti ja pakkoruotsi, huonoin Pohjoismaassa.
Muistan lukeneeni, että 80-90-luvuilla 50% koululaisista luki 8. luokalla alkavaa (silloista) C-kieltä. Eli kolmea kieltä jo yläkoulussa. Lukioissa kaikki lukivat kolmea tai neljää kieltä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - mitenkä näkyy Suomessa tämä väittämäsi huono kielivaranto oikeasti ja konkreettisesti?"

Pohjoismaihin verrattuna Suomen niitä huonompi kielivaranto näkyy selvästi, vieläpä Suomen Opetushallituksen tutkimuksen tilastoissa. Miksi yrität kumota Suomen opetushallituksen tutkimuksen tilastot?
Huono kielivaranto näkyy, mutta entäpä huono kielten OSAAMINEN versus muut EU-maat tai maailman maat? Suomi on tietääkseni 6. englantia parhaiten osaava maa maailmassa.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Suuri.määrä kirjoitti:
Muistan lukeneeni, että 80-90-luvuilla 50% koululaisista luki 8. luokalla alkavaa (silloista) C-kieltä. Eli kolmea kieltä jo yläkoulussa. Lukioissa kaikki lukivat kolmea tai neljää kieltä.
1980-luvulla etenkin elettiin peruskoulun kultaikaa: silloin oli kielten tasoryhmät, kieliä opiskeltiin paljon ja niitä myös osattiin (paremmin kuin nyt). On menty alaspäin monessa asiassa, nyt olisi varaa taas parantaa. Lisätä vaatimustasoa ja kontrollia.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
iisihomma kirjoitti:
Taas kerran tämä sama pitää toistaa, eli: en kumoa tilastoja, vaan kumoan vääristelevän johtopäätöksesi niistä. Näytä ja esitä miten yhteiskunnassa näkyy huono kielivaranto? Vaikea on sellaista näyttää toteen, mitä ei ole, siksi et siihen ole pystynyt koskaan, mustatuntuu-faktasi ovat vain lapsellisia kuvitelmia.
"Näytä ja esitä miten yhteiskunnassa näkyy huono kielivaranto?"

Pohjoismaissa esimerkiksi espanjaa on opiskellut noin 30 prosenttia peruskoulussa, Suomessa vain muutama prosentti. Suhteellisesti ja absoluuttisesti Suomi ja sen seurauksena käytännössä konkreettisesti on espanjan osaamisessa huonoimmassa asemassa niihin maihin verrattuna. Se näkyy Suomen muita Pohjoismaita huonompana kykyna selvitä kilpailussa espanjankielisillä markkinoilla.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Näytä ja esitä miten yhteiskunnassa näkyy huono kielivaranto?"

Pohjoismaissa esimerkiksi espanjaa on opiskellut noin 30 prosenttia peruskoulussa, Suomessa vain muutama prosentti. Suhteellisesti ja absoluuttisesti Suomi ja sen seurauksena käytännössä konkreettisesti on espanjan osaamisessa huonoimmassa asemassa niihin maihin verrattuna. Se näkyy Suomen muita Pohjoismaita huonompana kykyna selvitä kilpailussa espanjankielisillä markkinoilla.
Meillä valittaisiin kieliä ihan normaalisti, jos niitä tarjottaisiin (= kunnat tarjoaisivat).

Toisaalta on huomattu, että nk. lyhyet kielet kiinnostavat oppilaita yhä vähemmän, vaikka niitä voisikin valita. Englannin ylivalta vaikuttaa kaikkialla, eikä pelkästään Suomessa.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
suomfin kirjoitti:
Olen suomalainen, en mikään fenno. Älä yritä vetää muita mukaan porukkaasi, kukaan suomalainen ei kutsu itseään fennoksi.
"Olen suomalainen, en mikään fenno."

Nykysuomen sanakirjan mukaan fenno merkitsee suomenkielistä. Suomenkielisenä olet fenno, haluatpa itse sitä tai et. Sitä ei sinulta itseltäsi kysytä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
peoropioioei kirjoitti:
Meillä valittaisiin kieliä ihan normaalisti, jos niitä tarjottaisiin (= kunnat tarjoaisivat).

Toisaalta on huomattu, että nk. lyhyet kielet kiinnostavat oppilaita yhä vähemmän, vaikka niitä voisikin valita. Englannin ylivalta vaikuttaa kaikkialla, eikä pelkästään Suomessa.
" Englannin ylivalta vaikuttaa kaikkialla, eikä pelkästään Suomessa. "

Siksi olenkin jo vuosi kirjoittanut, että suomalaisen oppilaan pitäisi saada opiskella englannin tai jonkin muun suuren maailmankielen rinnalla toisena vieraana kielenään valinnaisesti mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana. Tuo takaisi Suomelle englantia ja pakkoruotsia monipuolisemman kielivarannon.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
aiheen.vierestä kirjoitti:
Huono kielivaranto näkyy, mutta entäpä huono kielten OSAAMINEN versus muut EU-maat tai maailman maat? Suomi on tietääkseni 6. englantia parhaiten osaava maa maailmassa.
"Suomi on tietääkseni 6. englantia parhaiten osaava maa maailmassa."

Toivottavasti ette nyt sitten puhu suomalaisten englannista ralli-inklissinä, kuten vielä jokin aika sitten. Englannin lisäksi meillä osataan pääasiassa pakkoruotsia, joten kielivarantomme on huonoin Pohjoismaissa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
" Englannin ylivalta vaikuttaa kaikkialla, eikä pelkästään Suomessa. "

Siksi olenkin jo vuosi kirjoittanut, että suomalaisen oppilaan pitäisi saada opiskella englannin tai jonkin muun suuren maailmankielen rinnalla toisena vieraana kielenään valinnaisesti mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana. Tuo takaisi Suomelle englantia ja pakkoruotsia monipuolisemman kielivarannon.
Näin tehtiin 1980-90-luvuilla. Meillä opiskeltiin runsaasti kieliä, ja osattiinkin paremmin. Ei ollut tapana valittaa, van kielten opiskelua pidettiin etuoikeutena. Ja olihan se - ja on edelleen: Etelä-Euroopan maissa ei edelleenkään osata englantia, vaikka sielläkin on koko ajan luettu englantia.

Yo-pakko ruotsissa taas takasi sen, että ruotsiakin osattiin paremmin (eikä vain valitettu, kuten tällä palstalla eräät tekevät...). Eli opimme kieliä siitäkin huolimatta, että meillä oli ruotsia (sen ansiosta myös).

Nyt on tilanne toinen, tietyt kunnat eivät tarjoa riittävästi kieliä, ja isommat kunnat sitäkin enemmän. Eriarvoisuus kasvaa kuntien välillä. Jos tilanne ei muutu, tulevaisuuden kielten osaajat tulevat vain isoista kaupungeista. Tämä ei ole tasa-arvoista eikä peruskoulun alkuperäisen hengen mukaista.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Suomi on tietääkseni 6. englantia parhaiten osaava maa maailmassa."

Toivottavasti ette nyt sitten puhu suomalaisten englannista ralli-inklissinä, kuten vielä jokin aika sitten. Englannin lisäksi meillä osataan pääasiassa pakkoruotsia, joten kielivarantomme on huonoin Pohjoismaissa.
Minä en puhu ralli-inglishistä, enkä ole koskaan puhunut. Puhun kielitaidosta. Ja ruotsin kieltä osataan myös, sitä osataan paremmin kuin moni kuvittelee. Suomalaiset ovat turhan vaatimattomia kielten osaamisen suhteen. Yleensä kun koululaiselta kysyy hänen koulussa lukemastaan kielestä, niin hän vastaa: Joo luen, mut en mä osaa paljo mitään. Ihan turhaa vaatimattomuutta tällainen.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Olen suomalainen, en mikään fenno."

Nykysuomen sanakirjan mukaan fenno merkitsee suomenkielistä. Suomenkielisenä olet fenno, haluatpa itse sitä tai et. Sitä ei sinulta itseltäsi kysytä.
Älä ole niin fanaattinen, asut vapaassa demokratiassa, et voi määrätä muiden elämästä, vai haluatko muiden alkavan sanoa millä nimellä saat kutsua itseäsi?
Mietipä touhujasi hieman, nettifenno.
p.s. kuten aina ennenkin, et osaa antaa kuin mustatuntuu selityksiä väittämästäsi huonon kielivarannon ilmenemisestä, pelkkää pötyä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Mitä kirjoitin on johtopäätöstä 45 vuotta kestäneestä työnteosta vientiyrityksissa. Työ on osaksi tapahtunut Ruotsissa. Lisäksi taustaa on tuonut parivuotinen jatko-opiskelu itse ansaitsemillani rahoilla kahdessa Britannian maineikkaassa yliopistossa.
Jatko-opiskelu tuotti mm. Magister in Scientia -tutkinnon. Se edisti myös työuraani ja antoi laajemman kuvan asioihin.

Toisin ovat bemböleläis-impivaaralaisnimimerkin "politiikkaa" pinttymät. Niitä en minä eikä kukaan voi muuttaa. Tämän muuten tyhjällä taululla lukee fenno ja Suomalaisuuden liitto.
Ne ovat hänen leimakirveensä. Niillä hän osoittelee kaikkia, jotka perustelevat asiallisesti kantojaan.
Hän on tasoltaan itsensäräjäyttäjä-fundamentalisti. Sellaisia ei voi mikään parantaa.
” Lisäksi taustaa on tuonut parivuotinen jatko-opiskelu itse ansaitsemillani rahoilla kahdessa Britannian maineikkaassa yliopistossa.
Jatko-opiskelu tuotti mm. Magister in Scientia -tutkinnon. Se edisti myös työuraani ja antoi laajemman kuvan asioihin.”

Suorititko maisterin tutkinnon latinan kielellä, vai miksi käytät tutkinnostasi latinan kielistä nimeä, ja sitäkin vieläpä väärin kirjoitettuna, tulisi olla Magister Scientiae?
Jos tavoittelet tutkinnon englanninkielistä nimeä niin se on Master of Science.

Sait siis laajemman kuvan asioihin (?) mutta tutkintosi nimeä et oppinut.
Jos nyt halusit itseäsi kehua, niin mikset selkeällä suomen kielellä kertonut suorittaneesi maisterintutkintosi Britanniassa? Vai oliko se lopputulos sittenkään normaalilla mittapuulla se maisterin tutkinto, eli ylempi korkeakoulututkinto MSc, kun peräti kahdessa yliopistossa sitä suorittelit?
Tarinasi ontuu pahasti!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

" jonka ylimielisyyyttä suomenkielisiä kohtaan on ihmetelty. "

Miksi ihmeessä puhut tällaista soopaa meidän suomenkielisten suulla? Ankdam ei ole koskaan ilkeillyt suomenkielisille, jotka kirjoittavat asiallisia viestejä, kuten esim. minulle. Minulla itselläni ei myöskään ole tarvetta ilkeillä kenellekään.

Tällä palstalla kuitenkin pätee hieno suomalainen sananlasku: Sitä saa mitä tilaa. Joten kannattaa vilkaista omaa viestiä, ja miettiä ensisijaisesti sitä - onko siinä ilkeilty tarpeettomasti muille?
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Miksiköhän sinulla on tarve kirjoittaa tällainen selostus omasta tutkinnostani RKP:n palstalle ?!
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ankka mamman jutut osoittautuvat kerta kerralta liiotteluksi tai totuuden vastaiseksi.
Otetaan esimerkiksi Svenska Teatern, jota mamma kehui maasta taivaaseen.
Katsomoiden piti olla täynnä ja talous kunnossa. Nyt Svenska Yle kirjoitaa, että teatterin talous on ollut kuralla jo useita vuosia. YT_neuvottelut on aloitettu ja suojatyöpaikasta tulee lähtö.

Hän ei myöskään ymmärrä, että ruotsinkielen taru Suomessa on käytännössä slut.
Pakollinen ruotsin opetus ei tilannetta miksikään muuta. Jotta kieli eläisi tarvittaisiin aitoa opiskelua ja elävä media. Molemmat puuttuu Suomesta. Ruotsi on oikeasti kyökkikieli, jota käytetään enää harvojen kotona bemböleläisimpivaaralaisissa kodeissa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
eioletottaxx kirjoitti:
" jonka ylimielisyyyttä suomenkielisiä kohtaan on ihmetelty. "

Miksi ihmeessä puhut tällaista soopaa meidän suomenkielisten suulla? Ankdam ei ole koskaan ilkeillyt suomenkielisille, jotka kirjoittavat asiallisia viestejä, kuten esim. minulle. Minulla itselläni ei myöskään ole tarvetta ilkeillä kenellekään.

Tällä palstalla kuitenkin pätee hieno suomalainen sananlasku: Sitä saa mitä tilaa. Joten kannattaa vilkaista omaa viestiä, ja miettiä ensisijaisesti sitä - onko siinä ilkeilty tarpeettomasti muille?
Et siis havaitse ilkeilyä esimerkiksi yllä olevassa Ankdamin kirjoituksessa, jossa hän "todisteli"
minun muka valehdelleen, ja jonka väitteet jouduin oikaisemaan.
eioletottaxx, et siis sallisi edes loukkaavien väitteiden oikaisemista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Toinen sankari, rrirri666 tuossa yllä ei ymmärrä, että kirjoitin vastineen Ankdamin yllä oleviin perättömiin väitteisiin. Yksityiskohtainen selvitys oli juuri sen vuoksi välttämätön. Samoin lupaus todisteiden fyysisestä esittämisestä, jos edes tämä selvitys ei riitä Ankdamille.
rrirri666 , oletko siis vajaa, kun et ymmärrä oikeuttani täsmälliseen vastineeseen juuri RKP:n palstalla, jolla Amkdam valheelliset väitteensä esitti.

Pieni korjaus omaan kirjoitukseeni: OPM joutui luokittelemaan silloisen insinöörin (ja merikapteenin) tutkinnon ammatillisen korkea-asteen tutkinnoksi Euroopanlaajuisen B.Sc.-vastaavuuden seurauksena. Teknikko, merkonomi jne olivat opistoasteen tutkintoja.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
suomenkielinen kirjoitti:
Älä ole niin fanaattinen, asut vapaassa demokratiassa, et voi määrätä muiden elämästä, vai haluatko muiden alkavan sanoa millä nimellä saat kutsua itseäsi?
Mietipä touhujasi hieman, nettifenno.
p.s. kuten aina ennenkin, et osaa antaa kuin mustatuntuu selityksiä väittämästäsi huonon kielivarannon ilmenemisestä, pelkkää pötyä.
"Älä ole niin fanaattinen, asut vapaassa demokratiassa, et voi määrätä muiden elämästä, vai haluatko muiden alkavan sanoa millä nimellä saat kutsua itseäsi?"

Itse olet fanaattinen, kun haluat määräillä sanakirjaakin sen antamasta merkityksestä.

Nykysuomen sanakirja: fenno = suomenkielinen, -mielinen. Juuri oma viiteryhmäsi svekoineen ja svekomielisine fennoineen tunki tänne fenno-sanan muunnelmineen. Miksi toitte tänne fenno-sanan suomenkieliseen tekstiinne? Koska sen kuitenkin näille palstoille toitte, käyttäkää sitä oikeassa sanakirjan antamassa merkityksessä, että muutkin ymmärtävät, mitä olette sanomassa, muutkin kuin viiteryhmäsi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
suomenkielinen kirjoitti:
Älä ole niin fanaattinen, asut vapaassa demokratiassa, et voi määrätä muiden elämästä, vai haluatko muiden alkavan sanoa millä nimellä saat kutsua itseäsi?
Mietipä touhujasi hieman, nettifenno.
p.s. kuten aina ennenkin, et osaa antaa kuin mustatuntuu selityksiä väittämästäsi huonon kielivarannon ilmenemisestä, pelkkää pötyä.
"p.s. kuten aina ennenkin, et osaa antaa kuin mustatuntuu selityksiä väittämästäsi huonon kielivarannon ilmenemisestä, pelkkää pötyä."

Tuota olet sadannen ensimmäisen kerran jankuttanut.

Nämäkin faktat ovat sinulle "musta tuntuu" -faktoja ja pötyä, kun Pohjoismaiden kielivarallisuutta ja kokonaiskielitaitoa vertaillaan. Olen väittänyt Suomen kielivarantoa Pohjoismaita huonommaksi, en huonoksi. Ne ovat kaksi eri asiaa. Pysy totuudessa!

Verrataan nyt Suomea norjalaisten kieliopintojen osuuksiin (ruotsalaisten ja tanskalaisten osuudet ovat samansuuntaisia): espanjaa (32,1 %), saksaa (25,5 %) ja ranskaa (15,5 %) ja vastaavat Suomen osuudet: saksa 10,5 – ranskaa 5,9 – espanjaa? Linkin laitan todisteeksi sillekin, että pakkoruotsi on kieliopintojemme tukkona siten, että kahden kielen opiskelijat ovat noin 90 prosentin enemmistönä, josta seuraa, että espanjan, saksan ja ranskan opiskelijoiten määrä ei meillä nouse lähellekään pohjoismaista tasoa.

http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"p.s. kuten aina ennenkin, et osaa antaa kuin mustatuntuu selityksiä väittämästäsi huonon kielivarannon ilmenemisestä, pelkkää pötyä."

Tuota olet sadannen ensimmäisen kerran jankuttanut.

Nämäkin faktat ovat sinulle "musta tuntuu" -faktoja ja pötyä, kun Pohjoismaiden kielivarallisuutta ja kokonaiskielitaitoa vertaillaan. Olen väittänyt Suomen kielivarantoa Pohjoismaita huonommaksi, en huonoksi. Ne ovat kaksi eri asiaa. Pysy totuudessa!

Verrataan nyt Suomea norjalaisten kieliopintojen osuuksiin (ruotsalaisten ja tanskalaisten osuudet ovat samansuuntaisia): espanjaa (32,1 %), saksaa (25,5 %) ja ranskaa (15,5 %) ja vastaavat Suomen osuudet: saksa 10,5 – ranskaa 5,9 – espanjaa? Linkin laitan todisteeksi sillekin, että pakkoruotsi on kieliopintojemme tukkona siten, että kahden kielen opiskelijat ovat noin 90 prosentin enemmistönä, josta seuraa, että espanjan, saksan ja ranskan opiskelijoiten määrä ei meillä nouse lähellekään pohjoismaista tasoa.

http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf
Kuten todettu, johtopäätöksesi tilastoista ovat täyttä harhaa, ja mutua, ei ne jankuttamalla muutu todeksi.
Sanakirja ei määrää miksi kutsumme itseämme, Samoja tekstejä spammaat kokoajan, eikö kyllästytä jo?
Mitä ihmettä kuvittelet saavuttavasi samojen tekstien jokapäiväisellä laittamisella tänne? Ei ole tervettä tuollainen, vaan pakkomielteistä käytöstä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
paranemisia kirjoitti:
Kuten todettu, johtopäätöksesi tilastoista ovat täyttä harhaa, ja mutua, ei ne jankuttamalla muutu todeksi.
Sanakirja ei määrää miksi kutsumme itseämme, Samoja tekstejä spammaat kokoajan, eikö kyllästytä jo?
Mitä ihmettä kuvittelet saavuttavasi samojen tekstien jokapäiväisellä laittamisella tänne? Ei ole tervettä tuollainen, vaan pakkomielteistä käytöstä.
Jos Norjassa opiskelee espanjaa 32,1 % peruskouluikäisistä ja vastaavasti suomalaisista pari prosenttia, niin johtopäätökseni niistä ovat muka "täyttä harhaa, ja mutua, ei ne jankuttamalla muutu todeksi", niin sinä et näytä todistelussasi pystyvän muuhun. kuin jankuttamaan jankuttamisesta. Huono juttu!

Sanakirja ei todellakaan määrää, miksi kutsumme itseämme, mutta et sinäkään voi määräillä muita käyttämästä sanakirjan antamaa merkitystä. Koska siis olet suomenkielinen, olet sanakirjan antaman synonyymin mukaan fenno, haluatpa sitä tai et. Sinun täytyy aina ensimmäisenä ilmoittaa, ettet käytä sana fenno sanakirjan antamassa merkityksessä. Miksi et kerro sitä? Toinen asia on sitten se, sanakirjaa vai sinua minun täytyy uskoa.

Vastaan niihin teksteihin, joita olette itse spammanneet vuodesta toiseen.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Jos Norjassa opiskelee espanjaa 32,1 % peruskouluikäisistä ja vastaavasti suomalaisista pari prosenttia, niin johtopäätökseni niistä ovat muka "täyttä harhaa, ja mutua, ei ne jankuttamalla muutu todeksi", niin sinä et näytä todistelussasi pystyvän muuhun. kuin jankuttamaan jankuttamisesta. Huono juttu!

Sanakirja ei todellakaan määrää, miksi kutsumme itseämme, mutta et sinäkään voi määräillä muita käyttämästä sanakirjan antamaa merkitystä. Koska siis olet suomenkielinen, olet sanakirjan antaman synonyymin mukaan fenno, haluatpa sitä tai et. Sinun täytyy aina ensimmäisenä ilmoittaa, ettet käytä sana fenno sanakirjan antamassa merkityksessä. Miksi et kerro sitä? Toinen asia on sitten se, sanakirjaa vai sinua minun täytyy uskoa.

Vastaan niihin teksteihin, joita olette itse spammanneet vuodesta toiseen.
Olet väärässä, siksi jankutat samaa propagandaa vastaamatta kysymyksiin, esim. miten näkyy Suomessa huonompi kielivaranto vrt. muihin pohj.maihin. Loputon jankutus pakkoruotsista osoittaa karmeata tietämättömyyttä Suomessa olevista oikeista ongelmista.
En ole fenno, haluat tai et. olen suomalainen ja minun ei tarvitse ilmoittaa yhtään mitään kenellekään, millä nimellä kutsun itseäni, kaikki tietävät kansalaisuuteni, ja se on suomalainen, ei mikään "fenno", tai "sveko".
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
paranemisia kirjoitti:
Kuten todettu, johtopäätöksesi tilastoista ovat täyttä harhaa, ja mutua, ei ne jankuttamalla muutu todeksi.
Sanakirja ei määrää miksi kutsumme itseämme, Samoja tekstejä spammaat kokoajan, eikö kyllästytä jo?
Mitä ihmettä kuvittelet saavuttavasi samojen tekstien jokapäiväisellä laittamisella tänne? Ei ole tervettä tuollainen, vaan pakkomielteistä käytöstä.
Äldre besökare på det här forumet har visst i minst 10 år fått njuta av "nettisuomalainens " propaganda.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Ankka mamman jutut osoittautuvat kerta kerralta liiotteluksi tai totuuden vastaiseksi.
Otetaan esimerkiksi Svenska Teatern, jota mamma kehui maasta taivaaseen.
Katsomoiden piti olla täynnä ja talous kunnossa. Nyt Svenska Yle kirjoitaa, että teatterin talous on ollut kuralla jo useita vuosia. YT_neuvottelut on aloitettu ja suojatyöpaikasta tulee lähtö.

Hän ei myöskään ymmärrä, että ruotsinkielen taru Suomessa on käytännössä slut.
Pakollinen ruotsin opetus ei tilannetta miksikään muuta. Jotta kieli eläisi tarvittaisiin aitoa opiskelua ja elävä media. Molemmat puuttuu Suomesta. Ruotsi on oikeasti kyökkikieli, jota käytetään enää harvojen kotona bemböleläisimpivaaralaisissa kodeissa.
"Otetaan esimerkiksi Svenska Teatern, jota mamma kehui maasta taivaaseen."

Kuvitteletko sinä, että Ankdam on ainoa ihminen Suomen maassa, joka on kehunut Svenska Teaternin näytöksiä? Minä olen käynyt katsomassa useita musikaaleja siellä, ne ovat olleet erinomaisia ja lippuja on ollut jopa vaikea saada.

terv. suom.kielinen
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Jos Norjassa opiskelee espanjaa 32,1 % peruskouluikäisistä ja vastaavasti suomalaisista pari prosenttia, niin johtopäätökseni niistä ovat muka "täyttä harhaa, ja mutua, ei ne jankuttamalla muutu todeksi", niin sinä et näytä todistelussasi pystyvän muuhun. kuin jankuttamaan jankuttamisesta. Huono juttu!

Sanakirja ei todellakaan määrää, miksi kutsumme itseämme, mutta et sinäkään voi määräillä muita käyttämästä sanakirjan antamaa merkitystä. Koska siis olet suomenkielinen, olet sanakirjan antaman synonyymin mukaan fenno, haluatpa sitä tai et. Sinun täytyy aina ensimmäisenä ilmoittaa, ettet käytä sana fenno sanakirjan antamassa merkityksessä. Miksi et kerro sitä? Toinen asia on sitten se, sanakirjaa vai sinua minun täytyy uskoa.

Vastaan niihin teksteihin, joita olette itse spammanneet vuodesta toiseen.
Missä näkyy, että norjalaiset ovat kielitaidossaan suomalaisia edellä? Miten hyvällä tasolla on norjalaisten koululaisten espanjantaito on verrattuna suomalaisiin?

Muistuttaisin, että Suomessa luettiin 1980-90-luvuilla varmasti jopa enemmän vieraita kieliä kuin Norjassa. Eli osaatko loogisesti päätellä, mistä tällainen voisi johtua? No ensiksikin siitä, että kunnat eivät enää tarjoa riittävästi kieliä, ja toisekseen siitä, että kiinnostus vieraita kieliä kohtaan on vähentynyt merkittävästi, vaikka kielten lukua ja suorittamista on helpotettu vuosi vuodelta. Ruotsin yo-pakon poisto ei tuonut lisää kielten opiskelijoita, vaan kävi päinvastoin, lyhyiden kielten kirjoittajien määrät romahtivat.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
katokielissä kirjoitti:
Missä näkyy, että norjalaiset ovat kielitaidossaan suomalaisia edellä? Miten hyvällä tasolla on norjalaisten koululaisten espanjantaito on verrattuna suomalaisiin?

Muistuttaisin, että Suomessa luettiin 1980-90-luvuilla varmasti jopa enemmän vieraita kieliä kuin Norjassa. Eli osaatko loogisesti päätellä, mistä tällainen voisi johtua? No ensiksikin siitä, että kunnat eivät enää tarjoa riittävästi kieliä, ja toisekseen siitä, että kiinnostus vieraita kieliä kohtaan on vähentynyt merkittävästi, vaikka kielten lukua ja suorittamista on helpotettu vuosi vuodelta. Ruotsin yo-pakon poisto ei tuonut lisää kielten opiskelijoita, vaan kävi päinvastoin, lyhyiden kielten kirjoittajien määrät romahtivat.
"Missä näkyy, että norjalaiset ovat kielitaidossaan suomalaisia edellä?"

Siinä, että norjalaisista on opiskellut espanjaa 32,1 prosenttia, suomalaisista vain pari prosenttia (jos sitäkään), norjalaisista on opiskellut saksaa 25,5 prosenttia, mutta suomalaisista vain 10,5 prosenttia ja norjalaisista on opiskellut ranskaa 15,5 prosenttia, mutta suomalaisista vain 5,9 prosenttia. Norjan luvut toistuvat Tanskan ja Ruotsin luvuissa.

Tuosta seuraa, että muissa Pohjoismaissa kuin Suomessa on Gaussin käyrän mukaisesti hyvin, keskinkertaisesti ja huonosti espanjaa, saksaa ja ranskaa osaavia moninkertaisesti enemmän kuin Suomessa. Englannin osaamisessa Suomi lienee onnekseen nykyään tasoissa muiden Pohjoismaiden kanssa. Kielten osaamisen laadun ja määrän Pohjoismaissa voi havaita Suomea korkeammaksi.

Montako kertaa teille pitää toistaa selviä faktoja, ennen kuin menee perille.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Missä näkyy, että norjalaiset ovat kielitaidossaan suomalaisia edellä?"

Siinä, että norjalaisista on opiskellut espanjaa 32,1 prosenttia, suomalaisista vain pari prosenttia (jos sitäkään), norjalaisista on opiskellut saksaa 25,5 prosenttia, mutta suomalaisista vain 10,5 prosenttia ja norjalaisista on opiskellut ranskaa 15,5 prosenttia, mutta suomalaisista vain 5,9 prosenttia. Norjan luvut toistuvat Tanskan ja Ruotsin luvuissa.

Tuosta seuraa, että muissa Pohjoismaissa kuin Suomessa on Gaussin käyrän mukaisesti hyvin, keskinkertaisesti ja huonosti espanjaa, saksaa ja ranskaa osaavia moninkertaisesti enemmän kuin Suomessa. Englannin osaamisessa Suomi lienee onnekseen nykyään tasoissa muiden Pohjoismaiden kanssa. Kielten osaamisen laadun ja määrän Pohjoismaissa voi havaita Suomea korkeammaksi.

Montako kertaa teille pitää toistaa selviä faktoja, ennen kuin menee perille.
Vastaa mieluummin kysymykseen, miten oppilas voi lukea espanjaa, jos kunta ei sitä tarjoa? Pudottamallako ruotsin pois? Ja jos oppilasta ei kiinnosta kielten opiskelu, niin alkaako häntä kiinnostaa kielten luku, kun ruotsi pudotetaan pois?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
mikä.riepoo.taas kirjoitti:
"Otetaan esimerkiksi Svenska Teatern, jota mamma kehui maasta taivaaseen."

Kuvitteletko sinä, että Ankdam on ainoa ihminen Suomen maassa, joka on kehunut Svenska Teaternin näytöksiä? Minä olen käynyt katsomassa useita musikaaleja siellä, ne ovat olleet erinomaisia ja lippuja on ollut jopa vaikea saada.

terv. suom.kielinen
Svenska Teatterin katsomot täyttyvät ainoastaan ruotsinkielisten koulujen ryhmistä.
Niihin matkoihin oppilaat pakotetaan osallistumaan ja veronmaksajat maksavat.
Svenskan musikaalit ovat b-luokan näytöksiä olleet aina. Toki niihin on uhrattu paljon rahaa, mutta tuottavatkin roimasti tappiota. Suomalaiset pystyvät parempaan, esimerkiksi Kaupunginteatterin Myrskyluodon Maija oli hyvä esitys.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Varför skriver du exakt samma text som "sjuksköterskan " ?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
pudottamallako kirjoitti:
Vastaa mieluummin kysymykseen, miten oppilas voi lukea espanjaa, jos kunta ei sitä tarjoa? Pudottamallako ruotsin pois? Ja jos oppilasta ei kiinnosta kielten opiskelu, niin alkaako häntä kiinnostaa kielten luku, kun ruotsi pudotetaan pois?
"Vastaa mieluummin kysymykseen, miten oppilas voi lukea espanjaa, jos kunta ei sitä tarjoa? Pudottamallako ruotsin pois?"

Pakkoruotsi estää kielten valinnaisuuteen perustuvan sunnittelun, siis myös oppilaalta espanjan opiskelun. Pakkoruotsi estää kuntaa tarjoamasta mitään muuta kieltä pakkoruotsin tilalla, on aina estänyt tarjoamasta pakkoruotsiin tuhlatuilla varoilla yhdelle luokalle vaikkapa saksaa, toiselle pakkoruotsiluokalle ranskaa, kolmannelle espanjaa, neljännelle pakkoruotsiluokalle itse valittua ruotsia ja niin edelleen kunnan pakkoruotsiluokkien lukumäärän mukaan.

Pakkoruotsi on aina tukkona noin 90-prosenttisena enemmistönä oleville kahden vieraan kielen opiskelijoille. Niinpä Suomen kielivaranto jää noin 90-prosenttisesti englannin ja pakkoruotsin varaan ja on siten ainakin saksan, ranskan ja espanjan opiskelijamäärillä ja laadullisesti Gaussin käyrän mukaisesti mitattuna Pohjoismaiden huonoin.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Vastaa mieluummin kysymykseen, miten oppilas voi lukea espanjaa, jos kunta ei sitä tarjoa? Pudottamallako ruotsin pois?"

Pakkoruotsi estää kielten valinnaisuuteen perustuvan sunnittelun, siis myös oppilaalta espanjan opiskelun. Pakkoruotsi estää kuntaa tarjoamasta mitään muuta kieltä pakkoruotsin tilalla, on aina estänyt tarjoamasta pakkoruotsiin tuhlatuilla varoilla yhdelle luokalle vaikkapa saksaa, toiselle pakkoruotsiluokalle ranskaa, kolmannelle espanjaa, neljännelle pakkoruotsiluokalle itse valittua ruotsia ja niin edelleen kunnan pakkoruotsiluokkien lukumäärän mukaan.

Pakkoruotsi on aina tukkona noin 90-prosenttisena enemmistönä oleville kahden vieraan kielen opiskelijoille. Niinpä Suomen kielivaranto jää noin 90-prosenttisesti englannin ja pakkoruotsin varaan ja on siten ainakin saksan, ranskan ja espanjan opiskelijamäärillä ja laadullisesti Gaussin käyrän mukaisesti mitattuna Pohjoismaiden huonoin.
Pakkoruotsi ei estä kuntaa tarjomasta muita kieliä, vaan kyse on määrärahojen priorisoinnista. Vai miten muuten selität sen tosiasian, että 1980-90-luvuilla Suomessa luettiin vielä runsaasti kieliä ja kirjoitettiin yo:ssa. Miten siis voi olla loogisesti mahdollista, että vuonna 2018 pakkoruotsi estää kielten luvun, jos se kerran ei ole ennenkään estänyt, ja ennen kielten osaaminenkin on ollut parempaa?

Yksi totuus on myös se, että koska kieliä on koulussa joka tapauksessa luettava, niin monelle oppilaalle ruotsi on loppujen lopuksi hyvä vaihtoehto. Tällaisia asioita ei helposti ilmene edes tieteellisissä tutkimuksissa. Kun ihminen joutuu todelliseen valintatilanteeseen, niin tutkimuskaan ei silloin ole välttämättä 100% todellisuutta vastaava.

Yritä keksiä välillä jotakin muuta kirjoitettavaa. Keskustelu ei onnistu tältä pohjalta.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Sopisiko Peppu-Reinon lukea täällä ollut vastineeni Ankdamin valheille koskien mainitsemaani opiskelua Britanniassa. Suomen lakien mukaisesti tämä vastine on esitetty samalla Suomi24:n RKP-palstalla, jossa Ankdamin valheelliset ja kunniaani loukanneet väitteet esitettiin.

Tämä ei riittänyt Peppu-Reinolle, vaan hän jatkaa herjaamista. Siksi olen oikeutettu toistamaan vastineeni.
TIIVISTETTY VASTINE Ankdamin ja Peppu-Reinon sanomien oikaisemiseksi:

Olen suorittanut nimenomaan ja täsmälleen Magister in Scientia -tutkinnon. Tutkinnon suoritin kovalla työskentelyllä eräässä Britannian johtavassa yliopistossa.
Osasto jossa tutkinnon suoritin oli johtava Euroopassa keskeisen tärkeällä tekniikan alalla. Se oli silloin tunnetuin tutkimusyksikkö tällä alalla koko maailmassa.

Tästä se sai kiittää johtajaprofessoriaan, omankin opiskeluni ohjaajaa.
Tämä aloitti teknisen laskennan varhaisten menetelmien piirissä jo tultuaan sotainvalidiksi ja toimiessaan Bletzley Parkissa muiden Enigma-koodin murtajien kanssa.

Magister in Scientia -tutkintoni ei sisältänyt latinan opintoja, vaan tiukkaa differentiaaliyhtälöiden luomista ja ratkaisemista numeerisesti uusimmilla tavoilla.
Ja tulosta tuli niin, että valvojani arvostelussa tutkimukseni tulos oli "More of a PhD".

Ankdamilta kysyn nyt tuleeko minun nyt käydä (RKP:n toimistollako?) näyttämässä hänelle tutkintotodistukseni sen todistamiseksi, että tutkinto on Magister in Scientia , eikä mitään muuta hänelle mieluisampaa. Toki tutkintomerkintäni ja niistä TKK:n lausunnon perusteella annettu virallinen vastaavuuslausunto (=DI) löytyvät myös OPM:stä.

Ankdam epäili myös suorittamaani toista edeltävää tutkintoa brittiyliopistossa.
Suoritin aluksi B.Sc.(Honours) tutkinnon (usein nimellä Preliminary year, suosittelen) kotimaisen tutkintoni alalta ja vaihdoin sitten uusille urille kertomaani maailmankuuluun yliopistoon.

Pahoittelen että Amkdam syyttelyinen joutui taas naurun alaiseksi. Hänen syytöksensä täytyi kuitenkin kumota kattavasti, ensinnäkin nuorten innostamiseksi kielten HYÖTYPERUSTEISEEN opiskeluun, ja innostavimmin ulkomailla.
Saksankielisiin maihin he kuitenkin pääsisivät saksaa opiskelemalla sujuvasti ja halvemmin ja opintosisältökin olisi yleensä käyttökelpoisempi. Brexit ei toki estä brittiopiskelua, eihän Suomi ollut EU:ssa silloin kun itse siellä opiskelin, ja silti onnistui silloinkin.

Toisekseen selostin siksi, että mainintani tutkintoni nimestä ei eräälle aikaisemmallekaan sankarille kelvannut.
Tämä tunnisti M.Sc -lyhennelmälle vain Master of Science -merkityksen.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Sopisiko Peppu-Reinon lukea täällä ollut vastineeni Ankdamin valheille koskien mainitsemaani opiskelua Britanniassa. Suomen lakien mukaisesti tämä vastine on esitetty samalla Suomi24:n RKP-palstalla, jossa Ankdamin valheelliset ja kunniaani loukanneet väitteet esitettiin.

Tämä ei riittänyt Peppu-Reinolle, vaan hän jatkaa herjaamista. Siksi olen oikeutettu toistamaan vastineeni.
TIIVISTETTY VASTINE Ankdamin ja Peppu-Reinon sanomien oikaisemiseksi:

Olen suorittanut nimenomaan ja täsmälleen Magister in Scientia -tutkinnon. Tutkinnon suoritin kovalla työskentelyllä eräässä Britannian johtavassa yliopistossa.
Osasto jossa tutkinnon suoritin oli johtava Euroopassa keskeisen tärkeällä tekniikan alalla. Se oli silloin tunnetuin tutkimusyksikkö tällä alalla koko maailmassa.

Tästä se sai kiittää johtajaprofessoriaan, omankin opiskeluni ohjaajaa.
Tämä aloitti teknisen laskennan varhaisten menetelmien piirissä jo tultuaan sotainvalidiksi ja toimiessaan Bletzley Parkissa muiden Enigma-koodin murtajien kanssa.

Magister in Scientia -tutkintoni ei sisältänyt latinan opintoja, vaan tiukkaa differentiaaliyhtälöiden luomista ja ratkaisemista numeerisesti uusimmilla tavoilla.
Ja tulosta tuli niin, että valvojani arvostelussa tutkimukseni tulos oli "More of a PhD".

Ankdamilta kysyn nyt tuleeko minun nyt käydä (RKP:n toimistollako?) näyttämässä hänelle tutkintotodistukseni sen todistamiseksi, että tutkinto on Magister in Scientia , eikä mitään muuta hänelle mieluisampaa. Toki tutkintomerkintäni ja niistä TKK:n lausunnon perusteella annettu virallinen vastaavuuslausunto (=DI) löytyvät myös OPM:stä.

Ankdam epäili myös suorittamaani toista edeltävää tutkintoa brittiyliopistossa.
Suoritin aluksi B.Sc.(Honours) tutkinnon (usein nimellä Preliminary year, suosittelen) kotimaisen tutkintoni alalta ja vaihdoin sitten uusille urille kertomaani maailmankuuluun yliopistoon.

Pahoittelen että Amkdam syyttelyinen joutui taas naurun alaiseksi. Hänen syytöksensä täytyi kuitenkin kumota kattavasti, ensinnäkin nuorten innostamiseksi kielten HYÖTYPERUSTEISEEN opiskeluun, ja innostavimmin ulkomailla.
Saksankielisiin maihin he kuitenkin pääsisivät saksaa opiskelemalla sujuvasti ja halvemmin ja opintosisältökin olisi yleensä käyttökelpoisempi. Brexit ei toki estä brittiopiskelua, eihän Suomi ollut EU:ssa silloin kun itse siellä opiskelin, ja silti onnistui silloinkin.

Toisekseen selostin siksi, että mainintani tutkintoni nimestä ei eräälle aikaisemmallekaan sankarille kelvannut.
Tämä tunnisti M.Sc -lyhennelmälle vain Master of Science -merkityksen.
Kummallista, että jonkun täytyy suomi24:n RKP:n palstalla todistella omia tutkintojaan....
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mikä.riepoo.taas kirjoitti:
"Otetaan esimerkiksi Svenska Teatern, jota mamma kehui maasta taivaaseen."

Kuvitteletko sinä, että Ankdam on ainoa ihminen Suomen maassa, joka on kehunut Svenska Teaternin näytöksiä? Minä olen käynyt katsomassa useita musikaaleja siellä, ne ovat olleet erinomaisia ja lippuja on ollut jopa vaikea saada.

terv. suom.kielinen
Tyhjänpäiväisiä abba-musikaaleja ja Pippi Långstrumppeja
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Bemböleläisimpivaaralaisille tiedoksi, että yliopistoissa ja korkeakouluissa suoritettaan tenttejä ja kokonaisia tutkintoja yhä useammin englanniksi.
Kielikokeilun lopahtaminen johtui lähinnä poliittisista syistä.
Siniset jätettiin yksin, mutta on varmaa, ettei ruotsi säily Suomessa pakollisena.
Ei voida kovin pitkään vankeutta 2 microkielen kanssa. Varmasti Ranska esimerkiksi ei pidä Suomen kielipolitiikasta. Nokian puhelimet menetettiin, koska suomalaisia myyntimiehiä ei ollut esimerkiksi Etelä-Amerikassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
10 VASTAUSTA:
Edustat varmaankin fennomaanien älykköjä?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
”Siniset jätettiin yksin, mutta on varmaa, ettei ruotsi säily Suomessa pakollisena.”

Sinisiä ei ole jätetty yksin, heillä ei ole koskaan ollutkaan kavereita! Persuina he kuuluivat joukkoon, puoleesta lähdettyään heillä on ollut vain itsensä.

Siniset valitsivat itse itsensä jättäessään omat kaverinsa saadakseen pitää ministerinsalkkunsa, ei heitä kukaan ole ’jattänyt”. Sinisiä on ajanut vain heidän oma yksityinen etunsa, ei kenenkään muun.

Peruskoulun pakollinen ruotsin opetus sen sijaan tulee säilymään vielä vuosikausia, sen loppu ei vielä edes häämötä. Kansalaisaloite kaatui ryskyen ja kielikokeilu lässähti täydelliseen kiinnostuksen puutteeseen! Mitä muita todisteita muka vielä kaivataan ruotsin opetuksen elinvoimaisuuden puolesta?

Sinisten loppu sen sijaan näkyy jo kirkkaana edessämme, se loppu tulee vuoden 2019 keväällä. Heippa!
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Ankdam kirjoitti:
”Siniset jätettiin yksin, mutta on varmaa, ettei ruotsi säily Suomessa pakollisena.”

Sinisiä ei ole jätetty yksin, heillä ei ole koskaan ollutkaan kavereita! Persuina he kuuluivat joukkoon, puoleesta lähdettyään heillä on ollut vain itsensä.

Siniset valitsivat itse itsensä jättäessään omat kaverinsa saadakseen pitää ministerinsalkkunsa, ei heitä kukaan ole ’jattänyt”. Sinisiä on ajanut vain heidän oma yksityinen etunsa, ei kenenkään muun.

Peruskoulun pakollinen ruotsin opetus sen sijaan tulee säilymään vielä vuosikausia, sen loppu ei vielä edes häämötä. Kansalaisaloite kaatui ryskyen ja kielikokeilu lässähti täydelliseen kiinnostuksen puutteeseen! Mitä muita todisteita muka vielä kaivataan ruotsin opetuksen elinvoimaisuuden puolesta?

Sinisten loppu sen sijaan näkyy jo kirkkaana edessämme, se loppu tulee vuoden 2019 keväällä. Heippa!
Siniset jätettiin yksin, koska kielikokeilu oli hallitusohjelmassa. Persutkin irtaantuivat kielikokeilun tukemisesta. Tähän on se syy, että hölmöläisten touhu pakkoruotsia on kaikkein ikävintä maahanmuuttajille. Aikuisina muttavat eivät opi ruotsia, eivätkä kelpaa virkamiehiksi.
Toisen polven maahanmuttajat irottautuvat omasta kielestään ja kulttuuristaan.

Ihmettelen kyllä ihmisiä, jotka iloitsevat kielikokeilun kaatumista. Mitä hyötyä on siitä, että ruotsinkieli on lukujärjestyksessä, kun koululaiset kieltä inhoavat eivätkä opiskele?
Mikäli opetusohjelmassa on oppiaine ja vain 30% oppilaista tekee yo-kokeen on kaikki sen aineen osalta pielessä.

Siniset häviävät puoluekartalta, mutta ei RKP:llä ole hurraamista. Kannatus ei nouse 5%:n , joka pitäisi saada äänikynnykseksi, että turhat saadaan pois eduskunnasta.
Bemböleläisimpivaaralaiset eivät kuulu eduskuntaan! he ovat kehityksen jarru.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Siniset jätettiin yksin, koska kielikokeilu oli hallitusohjelmassa. Persutkin irtaantuivat kielikokeilun tukemisesta. Tähän on se syy, että hölmöläisten touhu pakkoruotsia on kaikkein ikävintä maahanmuuttajille. Aikuisina muttavat eivät opi ruotsia, eivätkä kelpaa virkamiehiksi.
Toisen polven maahanmuttajat irottautuvat omasta kielestään ja kulttuuristaan.

Ihmettelen kyllä ihmisiä, jotka iloitsevat kielikokeilun kaatumista. Mitä hyötyä on siitä, että ruotsinkieli on lukujärjestyksessä, kun koululaiset kieltä inhoavat eivätkä opiskele?
Mikäli opetusohjelmassa on oppiaine ja vain 30% oppilaista tekee yo-kokeen on kaikki sen aineen osalta pielessä.

Siniset häviävät puoluekartalta, mutta ei RKP:llä ole hurraamista. Kannatus ei nouse 5%:n , joka pitäisi saada äänikynnykseksi, että turhat saadaan pois eduskunnasta.
Bemböleläisimpivaaralaiset eivät kuulu eduskuntaan! he ovat kehityksen jarru.
”Siniset jätettiin yksin, koska kielikokeilu oli hallitusohjelmassa.”

Höpöhöpö!
Kielikokeilu sai alkunsa eduskunnassa v. 2015, ponnen pohjalta joka esitettiin hallitukselle kun kansalaisaloite pakollisen ruotsin opetuksen lakkauttamisesta oli kaatunut. Kokeilu kaatui kuntien ja koululaisten kiinnostuksen puutteeseen.

Hallitusohjelmassa ei ole halaistua sanaa mistään kielikokeilusta, ei puolesta eikä vastaan!

Donald tarjoilee taas noita vaihtoehtototuuksiaan.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Siniset jätettiin yksin, koska kielikokeilu oli hallitusohjelmassa. Persutkin irtaantuivat kielikokeilun tukemisesta. Tähän on se syy, että hölmöläisten touhu pakkoruotsia on kaikkein ikävintä maahanmuuttajille. Aikuisina muttavat eivät opi ruotsia, eivätkä kelpaa virkamiehiksi.
Toisen polven maahanmuttajat irottautuvat omasta kielestään ja kulttuuristaan.

Ihmettelen kyllä ihmisiä, jotka iloitsevat kielikokeilun kaatumista. Mitä hyötyä on siitä, että ruotsinkieli on lukujärjestyksessä, kun koululaiset kieltä inhoavat eivätkä opiskele?
Mikäli opetusohjelmassa on oppiaine ja vain 30% oppilaista tekee yo-kokeen on kaikki sen aineen osalta pielessä.

Siniset häviävät puoluekartalta, mutta ei RKP:llä ole hurraamista. Kannatus ei nouse 5%:n , joka pitäisi saada äänikynnykseksi, että turhat saadaan pois eduskunnasta.
Bemböleläisimpivaaralaiset eivät kuulu eduskuntaan! he ovat kehityksen jarru.
"Siniset häviävät puoluekartalta, mutta ei RKP:llä ole hurraamista. Kannatus ei nouse 5%:n "

RKP:lllä ei ole mitään tarvetta nousta yli 5%:n, koska kielivähemmistön koko on juuri tuo 5%.

Entäpä siniset? Sinisillä on nyt täysi työ miettiä sitä, pääsevätkö he edes eduskuntaan. Ainoa varma läpimenijä on Soini (mikäli hän edes asettuu ehdolle).
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Ankdam kirjoitti:
”Siniset jätettiin yksin, koska kielikokeilu oli hallitusohjelmassa.”

Höpöhöpö!
Kielikokeilu sai alkunsa eduskunnassa v. 2015, ponnen pohjalta joka esitettiin hallitukselle kun kansalaisaloite pakollisen ruotsin opetuksen lakkauttamisesta oli kaatunut. Kokeilu kaatui kuntien ja koululaisten kiinnostuksen puutteeseen.

Hallitusohjelmassa ei ole halaistua sanaa mistään kielikokeilusta, ei puolesta eikä vastaan!

Donald tarjoilee taas noita vaihtoehtototuuksiaan.
Hallitusohjelmassa oli nimenomaan kielikokeilun toteuttaminen, mikäli uskomme opetusministeri Sanni Grahn-Laasosen lausuntoa. Anka matami ei ole taaskaan kartalla.
Persujen hajoaminen oli suurin syy miksei kokeilu toteutunut.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Hallitusohjelmassa oli nimenomaan kielikokeilun toteuttaminen, mikäli uskomme opetusministeri Sanni Grahn-Laasosen lausuntoa. Anka matami ei ole taaskaan kartalla.
Persujen hajoaminen oli suurin syy miksei kokeilu toteutunut.
"Persujen hajoaminen oli suurin syy miksei kokeilu toteutunut."

Persut/Siniset ajoivat ruotsin vapaaehtoistamista, ja hajosivat siis juuri kriittisellä hetkellä ?! Kuulostaa fiksulta.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Ankdam kirjoitti:
”Siniset jätettiin yksin, mutta on varmaa, ettei ruotsi säily Suomessa pakollisena.”

Sinisiä ei ole jätetty yksin, heillä ei ole koskaan ollutkaan kavereita! Persuina he kuuluivat joukkoon, puoleesta lähdettyään heillä on ollut vain itsensä.

Siniset valitsivat itse itsensä jättäessään omat kaverinsa saadakseen pitää ministerinsalkkunsa, ei heitä kukaan ole ’jattänyt”. Sinisiä on ajanut vain heidän oma yksityinen etunsa, ei kenenkään muun.

Peruskoulun pakollinen ruotsin opetus sen sijaan tulee säilymään vielä vuosikausia, sen loppu ei vielä edes häämötä. Kansalaisaloite kaatui ryskyen ja kielikokeilu lässähti täydelliseen kiinnostuksen puutteeseen! Mitä muita todisteita muka vielä kaivataan ruotsin opetuksen elinvoimaisuuden puolesta?

Sinisten loppu sen sijaan näkyy jo kirkkaana edessämme, se loppu tulee vuoden 2019 keväällä. Heippa!
Viime vaaleissa ei äänestety yhtään sinistä eduskuntaan. Nyt niitä on puolet enemmän, kuin RKP:n edustajia. Jopa 5 ministeriä. RKP on puolue, joka on unohdettu. Tuskin kelpaa enää ikinä valittamaaan hallitukseen. Lännessä SD nousee kannatuksessa koko ajan. Luultavasti trendi tulee Suomeen ja Persut nousevat suurten joukkoon. RKP ei nouse ikinä.
Mikäli Suomesta tehdään aito länsimainen demokratia, kuten Saksa ja Ruotsi ovat määrätään äänikynnys ja sitten Adjö RKP!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Hallitusohjelmassa oli nimenomaan kielikokeilun toteuttaminen, mikäli uskomme opetusministeri Sanni Grahn-Laasosen lausuntoa. Anka matami ei ole taaskaan kartalla.
Persujen hajoaminen oli suurin syy miksei kokeilu toteutunut.
RKP:n virallinen some-tiedottaja on jo vanha eikä jaksa paneutua asioihin. Harmi, ettei RKP saa toimintaansa nuoria tuoreita voimia. RKP:n äänestäjien keski-ikä lienee 60 paikkeilla.
Mikäli puolueella ei olisi niin vahva organisaatio, millä jo höperöiltä vanhuksilta kerätään äänet laitoksista ja kotihoidosta, ei puolue saisi edes 4%:a äänistä. Ruotsinkieliset hautajaiset vievät aina äänestäjän ja usia ei synny. Nuoret ovat fiksuja ja löytävät ehdokkaan kielipuolueen ulkopuolelta. Finlandssvenska lever så begränssat liv!
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Finlandssvenskar kirjoitti:
RKP:n virallinen some-tiedottaja on jo vanha eikä jaksa paneutua asioihin. Harmi, ettei RKP saa toimintaansa nuoria tuoreita voimia. RKP:n äänestäjien keski-ikä lienee 60 paikkeilla.
Mikäli puolueella ei olisi niin vahva organisaatio, millä jo höperöiltä vanhuksilta kerätään äänet laitoksista ja kotihoidosta, ei puolue saisi edes 4%:a äänistä. Ruotsinkieliset hautajaiset vievät aina äänestäjän ja usia ei synny. Nuoret ovat fiksuja ja löytävät ehdokkaan kielipuolueen ulkopuolelta. Finlandssvenska lever så begränssat liv!
"RKP:n virallinen some-tiedottaja on jo vanha"

Eli ilmeisesti samaa ikäluokkaa kuin sinä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Persuille pakkoruotsi sopii hyvi. Suomi on Euroopan vaikein maa matuille kotoutua!
Virkamiehiksi matuilla ei ole asiaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Jos noin on, miksi persut ajavat ruotsinopetuksen poistamista ja vähentämistä? Voi näitä persuloogikkojen ajatuksenjuoksuja!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
all44 kirjoitti:
Jos noin on, miksi persut ajavat ruotsinopetuksen poistamista ja vähentämistä? Voi näitä persuloogikkojen ajatuksenjuoksuja!
Huolestuttavaa tosiaan, että tällä Persunuorella on tällainen logiikka.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Monet kunnat aloittavat englannin ja digitaalisen opetuksen ja dagiksessa. Lapset oppivat erinomaisen englannin ennenkuin ikävä pakkoruotsi tulee lukujärjestykseen.
On selvää, ettei ruotsin opiskelu saa minkäänlaista suosiota, joten pian ollaan siinä tilanteessa, että opetus joudutaan lopettamaan. Aivan samoin kuin yo-kirjoituksissa luovuttiin pakollisesta ruotsin kirjoittamisesta. Suomalaiset eivät ole kiinnostuneita ruotsin opiskelusta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
10 VASTAUSTA:
När obligatorisk studentsvenska slopades så rasade intresset för alla andra språk också.
Varför inte vara ärlig och medge att de som inte bryr sig om språkstudier (när det finns pakkoruotsi ) inte blir aktivare även om obligatorisk svenska slopas.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Oikeasti, jos koululaisille annettaisiin ehdot ja heidät jätettäisiin luokalle pakkoruotsin takia se jouduttaisiin lopettamaan kuten yo-kirjoitusten pakollisuus. Melko merkillistä, että yhtä ainetta pidetään opetusohjelmassa vaikkei kukaan sitä opiskele.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Oikeasti, jos koululaisille annettaisiin ehdot ja heidät jätettäisiin luokalle pakkoruotsin takia se jouduttaisiin lopettamaan kuten yo-kirjoitusten pakollisuus. Melko merkillistä, että yhtä ainetta pidetään opetusohjelmassa vaikkei kukaan sitä opiskele.
Ändå var det många av vårens finskspråkiga studenter som hade laudatur i svenska, hur det nu är möjligt när ingen studerar svenska.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
baraförevändning kirjoitti:
När obligatorisk studentsvenska slopades så rasade intresset för alla andra språk också.
Varför inte vara ärlig och medge att de som inte bryr sig om språkstudier (när det finns pakkoruotsi ) inte blir aktivare även om obligatorisk svenska slopas.
Tämä juuri on totta. Ne kielistä viisveisaavat oppilaat viisveisaavat myös siitä, onko meillä ruotsi pakollisena vai ei - he kun eivät ruotsin tilalle kuitenkaan ottaisi venäjää tai ranskaa, vaikka voisivat, vaan toivovat lähinnä ettei vieraita kieliä tarvitsisi lukea ollenkaan (paitsi englantia).
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
mystiskt kirjoitti:
Ändå var det många av vårens finskspråkiga studenter som hade laudatur i svenska, hur det nu är möjligt när ingen studerar svenska.
Aina joukkoon mahtuu mutama Laudatur ruotsista, kun kevään ylioppilaita oli 42500.
Mutta kuinka moni heistä otti osaa ruotsin yo-kirjoituksiin? Taisi olla 30%:n luokkaa.
HBL:a on tilaajia, muttei tarpeeksi, jotta lehti kannattaisi. Ymmärrätkö mistä on kysymys resursssien tuhlaamisesta. Miksi maksaa palkkaa ruotsin opettajille, jos eivät saa tuloksia?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Aina joukkoon mahtuu mutama Laudatur ruotsista, kun kevään ylioppilaita oli 42500.
Mutta kuinka moni heistä otti osaa ruotsin yo-kirjoituksiin? Taisi olla 30%:n luokkaa.
HBL:a on tilaajia, muttei tarpeeksi, jotta lehti kannattaisi. Ymmärrätkö mistä on kysymys resursssien tuhlaamisesta. Miksi maksaa palkkaa ruotsin opettajille, jos eivät saa tuloksia?
Det är väl inte lärarens fel om eleven är hjärntvättad att strunta i skolsvenskan ?
Ni språkaktiva kan se er i spegeln.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
poi23987mnu kirjoitti:
Det är väl inte lärarens fel om eleven är hjärntvättad att strunta i skolsvenskan ?
Ni språkaktiva kan se er i spegeln.
Koululla ja opettajilla on velvollisuus opettaa. Ruotsinkielen opettajilta ei vaadita tuloksia, vaan he saavat laiskotella suojatyöpaikassaan ilman kenenkään puuttumista asiaan.
Ei ole helpompaa suojatyötä, kuin olla ruotsin opettaja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
poi23987mnu kirjoitti:
Det är väl inte lärarens fel om eleven är hjärntvättad att strunta i skolsvenskan ?
Ni språkaktiva kan se er i spegeln.
Vems fel är det om eleverna inte lär sig? SFP har nog gjort allt möjligt att strunta svenskans imago. Det är också stor orsak, att pojkarna vill inte lära svenska.
Tror inte, att någon firma sku rekrytera ingen av SFP:s politiker att befrämja försäljning av deras produkter. Varför har ni valt dom, att tala för svenskans ställning.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Koululla ja opettajilla on velvollisuus opettaa. Ruotsinkielen opettajilta ei vaadita tuloksia, vaan he saavat laiskotella suojatyöpaikassaan ilman kenenkään puuttumista asiaan.
Ei ole helpompaa suojatyötä, kuin olla ruotsin opettaja.
"Ruotsinkielen opettajilta ei vaadita tuloksia,"

Lopettaisitko hölynpölysi. Et ole tämän alan asiantuntija, joten puhu mieluummin aiheista, jotka tunnet.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
kieltenope kirjoitti:
"Ruotsinkielen opettajilta ei vaadita tuloksia,"

Lopettaisitko hölynpölysi. Et ole tämän alan asiantuntija, joten puhu mieluummin aiheista, jotka tunnet.
Ei tarvitse olla minkään alan asiantuntija, kun katsoo yo-kokeeseen osallistujien määrää 30%.
Varmasti kkaikki ymmärtävät, että opetus on täysin epäonnistunutta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ruotsinkielen osaamattomuudesta voi myös hyötyä. Mikäli olet virassa, jossa ruotsin osaaminen on pakollista, etkä viitsi enää 57 täytettyäsi mennä töihin. Muta kaksikieliselle paikkakunnalle ja ilmottaudu työttömäksi. Samalla ilmoitat, ettet osaa pätkääkään ruotsia. Eläkepäivät alkavat 7,5 vuotta aikaisemmin, kuin muilla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
14 VASTAUSTA:
Fennomaanien sankaruus mitataan ruotsin osaamattomuuden tasolla. Todellinen sankari on se, joka ei osaa tippaakaan ruotsia. Se on tietenkin helpointa saavuttaa niiden, jotka eivät osaa mitään muutakaan.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Det att hellre vara arbetslös än att använda svenska är väldigt populärt bland de språkaktiva fennorna.
Kommentoi
3
Ilmianna
Jaa
Osaamattomuus kirjoitti:
Fennomaanien sankaruus mitataan ruotsin osaamattomuuden tasolla. Todellinen sankari on se, joka ei osaa tippaakaan ruotsia. Se on tietenkin helpointa saavuttaa niiden, jotka eivät osaa mitään muutakaan.
Osaamattomuus : "Se on tietenkin helpointa saavuttaa niiden, jotka eivät osaa mitään muutakaan."

Tuetko fennona noin kirjoittaessasi svekomaanien tavoitteita? Mikä on svekomaanien sankaruutta, sekö, että he vaativat viideltä miljoonalta fennolta pakkoruotsia, sinultakin, vaikka pakkoruotsi ei edes koske svekomaaneja. Pidätkö suurta osaa fennoista osaamattomina ikään kuin he suomenkielisinä eli fennoina (latinasta napattu synonyymi suomenkieliselle) olisivat sellaisia, kun kuitenkin useimmat heistä haluavat opiskella pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä ja ainakin neljännes fennoista tietysti ruotsia, vaikka sen pakollisuus poistuisikin, kuten tutkimukset osoittavat.

Miksi svekomieliset fennot eivät tyydy ahkeroimaan ruotsia opiskellen ja antamaan muiden valita haluamansa kielen itse. Ruotsin opiskeluahan svekomieliset fennot jatkavat intohimoisesti sen pakollisuuden poistuttuakin. Osuutenne olisi osa Suomen kielivarannon rikastuttamista sen lisäksi, että kolme neljäsosaa saisi valita jonkin muun tarjolla olevan kielen, kunhan pakkoruotsi ei olisi tukkona valinnalle. Siten Suomen kielivaranto voisi monipuolistua 90-prosenttista englantia ja pakkoruotsia monipuolisemmaksi ja pohjoismaiselle tasolle.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Osaamattomuus : "Se on tietenkin helpointa saavuttaa niiden, jotka eivät osaa mitään muutakaan."

Tuetko fennona noin kirjoittaessasi svekomaanien tavoitteita? Mikä on svekomaanien sankaruutta, sekö, että he vaativat viideltä miljoonalta fennolta pakkoruotsia, sinultakin, vaikka pakkoruotsi ei edes koske svekomaaneja. Pidätkö suurta osaa fennoista osaamattomina ikään kuin he suomenkielisinä eli fennoina (latinasta napattu synonyymi suomenkieliselle) olisivat sellaisia, kun kuitenkin useimmat heistä haluavat opiskella pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä ja ainakin neljännes fennoista tietysti ruotsia, vaikka sen pakollisuus poistuisikin, kuten tutkimukset osoittavat.

Miksi svekomieliset fennot eivät tyydy ahkeroimaan ruotsia opiskellen ja antamaan muiden valita haluamansa kielen itse. Ruotsin opiskeluahan svekomieliset fennot jatkavat intohimoisesti sen pakollisuuden poistuttuakin. Osuutenne olisi osa Suomen kielivarannon rikastuttamista sen lisäksi, että kolme neljäsosaa saisi valita jonkin muun tarjolla olevan kielen, kunhan pakkoruotsi ei olisi tukkona valinnalle. Siten Suomen kielivaranto voisi monipuolistua 90-prosenttista englantia ja pakkoruotsia monipuolisemmaksi ja pohjoismaiselle tasolle.
Enemmistö päättää kieliopetuksesta, eli miksi spammaat RKP:n palstalla? He eivät täällä ole, ja vaikka olisivatkin eivät korvaansa lotkauta jankutuksillesi. Etkö uskalla isojen puolueiden palstoilla spammata? Nolottaako oma typerä käytös niin, ettet kehtaa sinne mennä?
Suomessa on monia ongelmia, koulujen kieltenopetus ei kuulu niihin.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Osaamattomuus : "Se on tietenkin helpointa saavuttaa niiden, jotka eivät osaa mitään muutakaan."

Tuetko fennona noin kirjoittaessasi svekomaanien tavoitteita? Mikä on svekomaanien sankaruutta, sekö, että he vaativat viideltä miljoonalta fennolta pakkoruotsia, sinultakin, vaikka pakkoruotsi ei edes koske svekomaaneja. Pidätkö suurta osaa fennoista osaamattomina ikään kuin he suomenkielisinä eli fennoina (latinasta napattu synonyymi suomenkieliselle) olisivat sellaisia, kun kuitenkin useimmat heistä haluavat opiskella pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä ja ainakin neljännes fennoista tietysti ruotsia, vaikka sen pakollisuus poistuisikin, kuten tutkimukset osoittavat.

Miksi svekomieliset fennot eivät tyydy ahkeroimaan ruotsia opiskellen ja antamaan muiden valita haluamansa kielen itse. Ruotsin opiskeluahan svekomieliset fennot jatkavat intohimoisesti sen pakollisuuden poistuttuakin. Osuutenne olisi osa Suomen kielivarannon rikastuttamista sen lisäksi, että kolme neljäsosaa saisi valita jonkin muun tarjolla olevan kielen, kunhan pakkoruotsi ei olisi tukkona valinnalle. Siten Suomen kielivaranto voisi monipuolistua 90-prosenttista englantia ja pakkoruotsia monipuolisemmaksi ja pohjoismaiselle tasolle.
"Osuutenne olisi osa Suomen kielivarannon rikastuttamista sen lisäksi, että kolme neljäsosaa saisi valita jonkin muun tarjolla olevan kielen, kunhan pakkoruotsi ei olisi tukkona valinnalle. "

Tämä ei pidä paikkaansa. Tukos valinnalle on se, että kieliä ei ole tarjolla, koska kunta ei niitä tarjoa.

Lukioissa oppilaat lukevat keskimäärin kolmea kieltä. Lyhyiden kielten kirjottaminen ei kuitenkaan kiinnosta, vaikka yo-ruotsi poistui aikapäiviä sitten ja helpotti tilannetta. Ennen lyhyitä kieliä lukivat kaikki ja useimmat kirjoittivat ne yo:ssa.

Isoissa kouluissa tilanne on se, että siellä on tarjolla runsauden sarvi eri kieliä ja valinnan mahdollisuuksia. Valitetaanko isoissa kouluissa jatkuvasti pakkoruotsista? En ole kuullut valituksia kauheasti. Kokemusta on asiasta, ammattini puolesta.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Osaamattomuus : "Se on tietenkin helpointa saavuttaa niiden, jotka eivät osaa mitään muutakaan."

Tuetko fennona noin kirjoittaessasi svekomaanien tavoitteita? Mikä on svekomaanien sankaruutta, sekö, että he vaativat viideltä miljoonalta fennolta pakkoruotsia, sinultakin, vaikka pakkoruotsi ei edes koske svekomaaneja. Pidätkö suurta osaa fennoista osaamattomina ikään kuin he suomenkielisinä eli fennoina (latinasta napattu synonyymi suomenkieliselle) olisivat sellaisia, kun kuitenkin useimmat heistä haluavat opiskella pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä ja ainakin neljännes fennoista tietysti ruotsia, vaikka sen pakollisuus poistuisikin, kuten tutkimukset osoittavat.

Miksi svekomieliset fennot eivät tyydy ahkeroimaan ruotsia opiskellen ja antamaan muiden valita haluamansa kielen itse. Ruotsin opiskeluahan svekomieliset fennot jatkavat intohimoisesti sen pakollisuuden poistuttuakin. Osuutenne olisi osa Suomen kielivarannon rikastuttamista sen lisäksi, että kolme neljäsosaa saisi valita jonkin muun tarjolla olevan kielen, kunhan pakkoruotsi ei olisi tukkona valinnalle. Siten Suomen kielivaranto voisi monipuolistua 90-prosenttista englantia ja pakkoruotsia monipuolisemmaksi ja pohjoismaiselle tasolle.
"Miksi svekomieliset fennot eivät tyydy ahkeroimaan ruotsia opiskellen ja antamaan muiden valita haluamansa kielen itse. "

Miksi sinä et anna opettajien, kouluaisten ja heidän vanhmpien itse tehdä näitä valintoja, kuten tähänkin asti? Miksi sinä paasaat täällä ruotsin kielestä? Moni lukee ruotsia ihan mielellään. Ne, jotka eivät halua lukea, tietävät asian ihan itse, ilman, että sinun täytyy jatkuvasti muistuttaa heitä. Kannattaisi sitä paitsi kirjoittaa isojen puolueiden palstoilla, jos haluaa saada mielipiteelleen näkyvyyttä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
isotpuolueet_ kirjoitti:
"Miksi svekomieliset fennot eivät tyydy ahkeroimaan ruotsia opiskellen ja antamaan muiden valita haluamansa kielen itse. "

Miksi sinä et anna opettajien, kouluaisten ja heidän vanhmpien itse tehdä näitä valintoja, kuten tähänkin asti? Miksi sinä paasaat täällä ruotsin kielestä? Moni lukee ruotsia ihan mielellään. Ne, jotka eivät halua lukea, tietävät asian ihan itse, ilman, että sinun täytyy jatkuvasti muistuttaa heitä. Kannattaisi sitä paitsi kirjoittaa isojen puolueiden palstoilla, jos haluaa saada mielipiteelleen näkyvyyttä.
"Miksi sinä et anna opettajien, kouluaisten ja heidän vanhmpien itse tehdä näitä valintoja, kuten tähänkin asti?"

Ketkä päättävät pakkoruotsista? Eduskunta on demokraattisesti siitä päättänyt. Sen se voi myös demokraattisesti kumota aikanaan, kuten tehtiin yo-kirjoitusten pakkokielille.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kielten_lukeminen kirjoitti:
"Osuutenne olisi osa Suomen kielivarannon rikastuttamista sen lisäksi, että kolme neljäsosaa saisi valita jonkin muun tarjolla olevan kielen, kunhan pakkoruotsi ei olisi tukkona valinnalle. "

Tämä ei pidä paikkaansa. Tukos valinnalle on se, että kieliä ei ole tarjolla, koska kunta ei niitä tarjoa.

Lukioissa oppilaat lukevat keskimäärin kolmea kieltä. Lyhyiden kielten kirjottaminen ei kuitenkaan kiinnosta, vaikka yo-ruotsi poistui aikapäiviä sitten ja helpotti tilannetta. Ennen lyhyitä kieliä lukivat kaikki ja useimmat kirjoittivat ne yo:ssa.

Isoissa kouluissa tilanne on se, että siellä on tarjolla runsauden sarvi eri kieliä ja valinnan mahdollisuuksia. Valitetaanko isoissa kouluissa jatkuvasti pakkoruotsista? En ole kuullut valituksia kauheasti. Kokemusta on asiasta, ammattini puolesta.
"Tukos valinnalle on se, että kieliä ei ole tarjolla, koska kunta ei niitä tarjoa."

Kunta tarjoaisi niitä, jos ei olisi pakkoruotsia. Kunta tarjoaisi yhdelle pakkoruotsiluokalle saksaa, toiselle ranskaa ja kolmannelle espanjaa ja neljännelle jopa ruotsi, jos on kysyntää.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Miksi sinä et anna opettajien, kouluaisten ja heidän vanhmpien itse tehdä näitä valintoja, kuten tähänkin asti?"

Ketkä päättävät pakkoruotsista? Eduskunta on demokraattisesti siitä päättänyt. Sen se voi myös demokraattisesti kumota aikanaan, kuten tehtiin yo-kirjoitusten pakkokielille.
Eduskunta päätti, että kielikokeilu toteutetaan, mutta jotkut sabotoivat kokeilun.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Tukos valinnalle on se, että kieliä ei ole tarjolla, koska kunta ei niitä tarjoa."

Kunta tarjoaisi niitä, jos ei olisi pakkoruotsia. Kunta tarjoaisi yhdelle pakkoruotsiluokalle saksaa, toiselle ranskaa ja kolmannelle espanjaa ja neljännelle jopa ruotsi, jos on kysyntää.
Kunta ei voi tarjota näin montaa kieltä kerralla. Tämä näkyi taannoisessa kielikokeilun yrityksessä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
nnn8 kirjoitti:
Kunta ei voi tarjota näin montaa kieltä kerralla. Tämä näkyi taannoisessa kielikokeilun yrityksessä.
Ei nyt, koska pakkoruotsi sen estää, mutta pakoruotsittomana aikana kunta voi tarjota niin monta eri kieltä kuin sillä on nyt pakkoruotsiluokkia. Pakkoruotsiluokkien opettamiseen käytetyt eurot voidaan käyttää niiden kielten opettamiseen, joille on kysyntää: yhdelle saksaa, toiselle ranska, kolmannelle luokalle vaikka espanjaa ja neljännelle luokalle kysynnän mukaa vaikk ruotsia.

Pakoruotsi on aina tukkona järkevälle kielipolitiikalle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Ei nyt, koska pakkoruotsi sen estää, mutta pakoruotsittomana aikana kunta voi tarjota niin monta eri kieltä kuin sillä on nyt pakkoruotsiluokkia. Pakkoruotsiluokkien opettamiseen käytetyt eurot voidaan käyttää niiden kielten opettamiseen, joille on kysyntää: yhdelle saksaa, toiselle ranska, kolmannelle luokalle vaikka espanjaa ja neljännelle luokalle kysynnän mukaa vaikk ruotsia.

Pakoruotsi on aina tukkona järkevälle kielipolitiikalle.
Järkevästä kielipolitiikasta on suuri ja selkeä enemmistö täysin eri mieltä teidän maanikoiden kanssa. Potuttaa kovasti, kun pitää jankuttaa vimmalla ja raivolla? Hyväksy faktat, muuta et voi.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Eduskunta päätti, että kielikokeilu toteutetaan, mutta jotkut sabotoivat kokeilun.
De några var eleverna och deras föräldrar i alla finskspråkiga skolor i Finland. Vilka sabotörer av fennonas utspel!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Ei nyt, koska pakkoruotsi sen estää, mutta pakoruotsittomana aikana kunta voi tarjota niin monta eri kieltä kuin sillä on nyt pakkoruotsiluokkia. Pakkoruotsiluokkien opettamiseen käytetyt eurot voidaan käyttää niiden kielten opettamiseen, joille on kysyntää: yhdelle saksaa, toiselle ranska, kolmannelle luokalle vaikka espanjaa ja neljännelle luokalle kysynnän mukaa vaikk ruotsia.

Pakoruotsi on aina tukkona järkevälle kielipolitiikalle.
"Ei nyt, koska pakkoruotsi sen estää, mutta pakoruotsittomana aikana kunta voi tarjota niin monta eri kieltä kuin sillä on nyt pakkoruotsiluokkia. "

Missä näin lukee? Ei missään.

Eikö Rovaniemellä pitänyt aloittaa espanjan ryhmä, joka olisi ollut se vaihtoehto ruotsille. Siis yksi ryhmä. vaan eipä alkanut sekään.

Missä ovat nyt siis ne rahat, jotka varattiin kielikokeiluun? Eikö niitä yhtäkkiä ole olemassakaan, jotta oppilas voisi aloittaa tuon toivomansa espanjan B2-kielenä, jos kerran kielikokeilu floppasi? Missä on logiikka tällaisessa järjettömyydessä? Järjettömintä kaikessa on väittää, että pakkoruotsi estää muiden kielten oppimisen! Hullumpaa en ole lukenut!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

1
Ilmianna
Jaa
Bemböleläisimpivaaralaiset elävät hyvin rajoitettua elämää. Suomalaisten kannattaisi ryhtyää kansainvälisimmiksi ja ottaa toiseksi kansalliskieleksi englannin Suurin osa suomalaisista osaa englantia, mutta ruotsia hyvin harva. Erityisesti nuoret miehet ovat hylänneet ruotsin.
Meidän pitäisi saada kaikki mukaan yhteiskuntaa rakentamaan ja tällöin pitää ottaa toiseksi kieleksi englanti. Maailma mttuu ja ruootsi ei kuulu tulevaisuteen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Toiseksi kansalliskieleksi ei MIKÄÄN Euroopan maa ala ottamaan englantia, se nyt ainakin on varmaa!

Palstafennomaani ihailee englantia, aivan kuin meillä olisi vasta hiljattain alettu panostaa englantiin (aivan kuten kuten entisessä itä-blokissa). Meillä on luettu englantia käytännön pakolla jo 50 vuotta, hyvin tuloksin.

Palstafennomaani on se, joka elää Neuvosto-ajassa. Sieltä olisi hyvä jo tulla pois.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
"Erityisesti nuoret miehet ovat hylänneet ruotsin."

Minä sanoisin näin: Nuoret miehet, ja nuoret ylipäänsä, ovat hylänneet fennomanian.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
ei.nuorille kirjoitti:
"Erityisesti nuoret miehet ovat hylänneet ruotsin."

Minä sanoisin näin: Nuoret miehet, ja nuoret ylipäänsä, ovat hylänneet fennomanian.
Viimeisin mielipidemittaus antaa RKP:n tueksi 3,9%, joten ei kovin paljon.
harva tajuaa, että RKP on 100 vuotta vanha puolue, jonka johdossa on väärät henkilöt.
Miksei pakkoruotsin sankat tukijoukot äänestä RKP:tä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Finlandssvenskar kirjoitti:
Viimeisin mielipidemittaus antaa RKP:n tueksi 3,9%, joten ei kovin paljon.
harva tajuaa, että RKP on 100 vuotta vanha puolue, jonka johdossa on väärät henkilöt.
Miksei pakkoruotsin sankat tukijoukot äänestä RKP:tä?
"Miksei pakkoruotsin sankat tukijoukot äänestä RKP:tä?"

Suomessa on monipuoluejärjestelmä. Siksi sinun ei tarvitse äänestää RKP:tä, jos haluat pakkoruotsin säilyvän, voit äänestää esim. Kokoomusta, kuten minä teen. Eduskunnassa on 20 ruotsinkielistä kansanedustajaa, eli 10% koko eduskunnasta. Se on paljon enemmän kuin manitsemasi 3,9%, joka on RKP:n kannatusluku gallupin mukaan.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Enemmistö suomalaisista haluaa kaksikielisen Suomen pysyvän, ja kansalliskielten olevan oppivelvollisia, mm. kielialoite sai sentähden hylkäyksen vaikka sitä puoli vuotta joka päivä ympäri nettipalstoja tyrkytettiin, parin fennomaanin toimesta. Miksei fennomaani ymmärrä ettei pieni vähemmistö voi eikä saa päättää asioita vapaassa Suomessa? Itkun ja jankutuksen voisi jo lopettaa.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
33 VASTAUSTA:
Fennomaanit ovat maanpettureita. Eivät kunnioita isäinmaatamme sellaisena kuin se on.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Ruotsinkielinenperhe kirjoitti:
Fennomaanit ovat maanpettureita. Eivät kunnioita isäinmaatamme sellaisena kuin se on.
Entä svekomaanit? Minkä lajin pettureita he ovat?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Entä svekomaanit? Minkä lajin pettureita he ovat?
Älä kysele. Kerro, jos tiedät !
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen kutsuu suomalaisia joko fennoiksi tai svekomaaneiksi. Se on hänen vääristyneen maailmankuvansa näkemys. Kukaan suomalainen ei kutsu itseään noilla nimityksillä, nettifenno saa tietenkin itseään kutsua miksi haluaa, muiden nimittely on typerää käytöstä aikuiselta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Varföör får SFP inte stöd till sin politik? Stöd är under hälften av Persu stöd.
Var finns alla men och unga? Varföör röstar inte dom som vill ha tvångsvenskan kvar?
Många frågetecken, men inga svar.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Finlandssvenskar kirjoitti:
Varföör får SFP inte stöd till sin politik? Stöd är under hälften av Persu stöd.
Var finns alla men och unga? Varföör röstar inte dom som vill ha tvångsvenskan kvar?
Många frågetecken, men inga svar.
Huima enemmistö on RKP: n politiikan takana. Viimeksi vain Persut äänestivät ruotsin pakollisuutta vastaan muut eduskunnassa äänestivät pakollisuuden puolesta. Sen jälkeen ovat Persut kuihtuneet kuihtumistaan.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Jankutat samaa jatkuvasti. Ketjut muodostuvat turhan pitkiksi fanaattisen käytöksesi vuoksi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Fennot kirjoitti:
Älä kysele. Kerro, jos tiedät !
Kysele itse nimimerkiltä Ruotsinkielinenperhe 6.6.2018 22:15. Hän aloitti väitteellään: "Fennomaanit ovat maanpettureita."
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
mikäon kirjoitti:
Jankutat samaa jatkuvasti. Ketjut muodostuvat turhan pitkiksi fanaattisen käytöksesi vuoksi.
Itse jankutat samaa. Miksi? Siksi, että luulet sillä selviäväsi kuivin jaloin. Olen vastannut teidän jankutukseenne. Älkää itse jankuttako saamaa, ettei minun tarvitse vastata jankutuksiinne.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Itse jankutat samaa. Miksi? Siksi, että luulet sillä selviäväsi kuivin jaloin. Olen vastannut teidän jankutukseenne. Älkää itse jankuttako saamaa, ettei minun tarvitse vastata jankutuksiinne.
Sinä olet tullut jankutuspropagandasi kanssa tänne, fanaatikkona ja pakkomielteisenä pilaat keskustelun saman julistamisella ja massapostaamisella. Et keskustele vaan vänkäät ja vääristelet ja jankutat samaa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
mikäon kirjoitti:
Jankutat samaa jatkuvasti. Ketjut muodostuvat turhan pitkiksi fanaattisen käytöksesi vuoksi.
Alldeles onödigt att börja någon kedja, "nettisuomalainen " fyller dem med hundratals tjatinlägg som ingen orkar läsa, de har redan otaliga gånger funnits här på forumet.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
keskusteluadebatt kirjoitti:
Sinä olet tullut jankutuspropagandasi kanssa tänne, fanaatikkona ja pakkomielteisenä pilaat keskustelun saman julistamisella ja massapostaamisella. Et keskustele vaan vänkäät ja vääristelet ja jankutat samaa.
"Nettisuomalainen kutsuu suomalaisia joko fennoiksi tai svekomaaneiksi."

Oma viiteryhmäsi toi tänne sanan fenno kaikkine muunnelmineen kauan sitten, en minä. Nykysuomen sanakirjan mukaan ylväs latinan sana tarkoittaa suomenkielistä
sen mukaan, vielä 1800-luvulla se tarkoitti suomalaista kielestä riippumatta. Miksi et alkaisi käyttää sitä samassa merkityksessä kuin silloin?

"Sinä olet tullut jankutuspropagandasi kanssa tänne - -."

Itse ole aina ensin esittänyt omaa jankutuspropagandaasi, enne kuin vaivaudun reagoimaan siihen, kuten nytkin.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Nettisuomalainen kutsuu suomalaisia joko fennoiksi tai svekomaaneiksi."

Oma viiteryhmäsi toi tänne sanan fenno kaikkine muunnelmineen kauan sitten, en minä. Nykysuomen sanakirjan mukaan ylväs latinan sana tarkoittaa suomenkielistä
sen mukaan, vielä 1800-luvulla se tarkoitti suomalaista kielestä riippumatta. Miksi et alkaisi käyttää sitä samassa merkityksessä kuin silloin?

"Sinä olet tullut jankutuspropagandasi kanssa tänne - -."

Itse ole aina ensin esittänyt omaa jankutuspropagandaasi, enne kuin vaivaudun reagoimaan siihen, kuten nytkin.
Osaatko lopettaa ikinä turhaa jankutustasi?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Nettisuomalainen kutsuu suomalaisia joko fennoiksi tai svekomaaneiksi."

Oma viiteryhmäsi toi tänne sanan fenno kaikkine muunnelmineen kauan sitten, en minä. Nykysuomen sanakirjan mukaan ylväs latinan sana tarkoittaa suomenkielistä
sen mukaan, vielä 1800-luvulla se tarkoitti suomalaista kielestä riippumatta. Miksi et alkaisi käyttää sitä samassa merkityksessä kuin silloin?

"Sinä olet tullut jankutuspropagandasi kanssa tänne - -."

Itse ole aina ensin esittänyt omaa jankutuspropagandaasi, enne kuin vaivaudun reagoimaan siihen, kuten nytkin.
Siis viimeisimmän eli 2015 eduskuntakyselyn mukaan 134 fennoa kannattaa pakollisuutta ja 48 fennoa ei kannata pakollisuutta
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Nettisuomalainen kutsuu suomalaisia joko fennoiksi tai svekomaaneiksi."

Oma viiteryhmäsi toi tänne sanan fenno kaikkine muunnelmineen kauan sitten, en minä. Nykysuomen sanakirjan mukaan ylväs latinan sana tarkoittaa suomenkielistä
sen mukaan, vielä 1800-luvulla se tarkoitti suomalaista kielestä riippumatta. Miksi et alkaisi käyttää sitä samassa merkityksessä kuin silloin?

"Sinä olet tullut jankutuspropagandasi kanssa tänne - -."

Itse ole aina ensin esittänyt omaa jankutuspropagandaasi, enne kuin vaivaudun reagoimaan siihen, kuten nytkin.
Tämä nimi. "nettifenno" on kirjoittanut mielipiteenään, et ruotsi tulee katoamaan turhana, niinkuin latinakin katosi aikoinaan. Nyt hän onkin sitä mieltä, et latina on ylväs kieli.
Kun paljon spammaa ja vääristelee, menee pikkuhiljaa aina vaan pahemmin sekavaksi jutut. Eikö jo nolota ja hävetä nettifenno?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
fennoparka kirjoitti:
Tämä nimi. "nettifenno" on kirjoittanut mielipiteenään, et ruotsi tulee katoamaan turhana, niinkuin latinakin katosi aikoinaan. Nyt hän onkin sitä mieltä, et latina on ylväs kieli.
Kun paljon spammaa ja vääristelee, menee pikkuhiljaa aina vaan pahemmin sekavaksi jutut. Eikö jo nolota ja hävetä nettifenno?
Nykysuomen sanakirja: fenno = suomenkielinen. Nettifenno merkitsee siis "netin suomenkielistä käyttäjää". Suomenkielisiä, siis fennoja (synonyymi sanalle suomenkielinen) on noin viisi miljoonaa. Fenno-sana on svekojen ja svekomielisten fennojen käyttöön ottama sana täällä. Nyt he väittävät sitä minun tuomaksi sanaksi tänne. Miksi?

Kun käytän fenno-sanaa merkityksessä suomenkielinen, se ei enää kelpaakaan. Miksi? Siksi, että sanakirjan mukaan se ei ole haukkumasana, jollaisena sitä täällä tyrkytettiin ja vieläkin tyrkytetään. Eikö jo nolota ja hävetä teitä, joille ei kelpaa suomenkielen arvovaltaisimman sanakirjan antama merkitys sanalle fenno, jonka itse markkinoitte vuosia sitten tälle RKP:n palstalle? Minulla ei ollut mitään syytä sen markkinointiin, mutta koska sen tänne toitte, aloin käyttää fenno-sanaa Nykysuomen sanakirjan antamassa merkityksessä. Eikö kelpaa?

Latina pysyy ylväänä kielenä, eurooppalaisen sivistyksen äidinkielenä. Ruotsi kyllä ennen pitkää katoaa suomenkielisten pakkokielenä, mutta säilyy tietenkin ruotsinkielisten kielenä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Nykysuomen sanakirja: fenno = suomenkielinen. Nettifenno merkitsee siis "netin suomenkielistä käyttäjää". Suomenkielisiä, siis fennoja (synonyymi sanalle suomenkielinen) on noin viisi miljoonaa. Fenno-sana on svekojen ja svekomielisten fennojen käyttöön ottama sana täällä. Nyt he väittävät sitä minun tuomaksi sanaksi tänne. Miksi?

Kun käytän fenno-sanaa merkityksessä suomenkielinen, se ei enää kelpaakaan. Miksi? Siksi, että sanakirjan mukaan se ei ole haukkumasana, jollaisena sitä täällä tyrkytettiin ja vieläkin tyrkytetään. Eikö jo nolota ja hävetä teitä, joille ei kelpaa suomenkielen arvovaltaisimman sanakirjan antama merkitys sanalle fenno, jonka itse markkinoitte vuosia sitten tälle RKP:n palstalle? Minulla ei ollut mitään syytä sen markkinointiin, mutta koska sen tänne toitte, aloin käyttää fenno-sanaa Nykysuomen sanakirjan antamassa merkityksessä. Eikö kelpaa?

Latina pysyy ylväänä kielenä, eurooppalaisen sivistyksen äidinkielenä. Ruotsi kyllä ennen pitkää katoaa suomenkielisten pakkokielenä, mutta säilyy tietenkin ruotsinkielisten kielenä.
Jankutat samaa pakkomielteisesti. Onko fanaatikon pakko saada sanoa viimeinen sana?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
lapsellistatouhua kirjoitti:
Jankutat samaa pakkomielteisesti. Onko fanaatikon pakko saada sanoa viimeinen sana?
Miksi et itse lopeta pakkomielteistä ja fanaattista jankutustasi jankuttamisesta. Mahdollisesti siksi, että viiteryhmäsi toi tänne fenno-sanan kaikkine muunnelmineen keskeisiksi sanoikseen muka osaksi argumentointia. Fanaattisuus ehkä estää sen myöntämisen.

"Onko fanaatikon pakko saada sanoa viimeinen sana?"

Sovella kysymyksesi itseesi!
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Vuosikymmenten aikainen ja jokapäiväinen viisastelu palstalla jättää jälkensä.!!!
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kuihtunueet kirjoitti:
Huima enemmistö on RKP: n politiikan takana. Viimeksi vain Persut äänestivät ruotsin pakollisuutta vastaan muut eduskunnassa äänestivät pakollisuuden puolesta. Sen jälkeen ovat Persut kuihtuneet kuihtumistaan.
Ja Persuthan sanoivat lopulta piutpaut koko kielikokeilullekin.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Nykysuomen sanakirja: fenno = suomenkielinen. Nettifenno merkitsee siis "netin suomenkielistä käyttäjää". Suomenkielisiä, siis fennoja (synonyymi sanalle suomenkielinen) on noin viisi miljoonaa. Fenno-sana on svekojen ja svekomielisten fennojen käyttöön ottama sana täällä. Nyt he väittävät sitä minun tuomaksi sanaksi tänne. Miksi?

Kun käytän fenno-sanaa merkityksessä suomenkielinen, se ei enää kelpaakaan. Miksi? Siksi, että sanakirjan mukaan se ei ole haukkumasana, jollaisena sitä täällä tyrkytettiin ja vieläkin tyrkytetään. Eikö jo nolota ja hävetä teitä, joille ei kelpaa suomenkielen arvovaltaisimman sanakirjan antama merkitys sanalle fenno, jonka itse markkinoitte vuosia sitten tälle RKP:n palstalle? Minulla ei ollut mitään syytä sen markkinointiin, mutta koska sen tänne toitte, aloin käyttää fenno-sanaa Nykysuomen sanakirjan antamassa merkityksessä. Eikö kelpaa?

Latina pysyy ylväänä kielenä, eurooppalaisen sivistyksen äidinkielenä. Ruotsi kyllä ennen pitkää katoaa suomenkielisten pakkokielenä, mutta säilyy tietenkin ruotsinkielisten kielenä.
"Ruotsi kyllä ennen pitkää katoaa suomenkielisten pakkokielenä, mutta säilyy tietenkin ruotsinkielisten kielenä."

Eikö näiden kahden "ääripään" valissä ole mitään? On vain "suomenkielisten pakkokieli" ja "ruotsinkielisten kieli"?

Ruotsi säilyy Ruotsin kaupan vientikielenä ja työkielenä Suomessa, vaikka se olisi vapaaehtoinen kouluaine.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Nykysuomen sanakirja: fenno = suomenkielinen. Nettifenno merkitsee siis "netin suomenkielistä käyttäjää". Suomenkielisiä, siis fennoja (synonyymi sanalle suomenkielinen) on noin viisi miljoonaa. Fenno-sana on svekojen ja svekomielisten fennojen käyttöön ottama sana täällä. Nyt he väittävät sitä minun tuomaksi sanaksi tänne. Miksi?

Kun käytän fenno-sanaa merkityksessä suomenkielinen, se ei enää kelpaakaan. Miksi? Siksi, että sanakirjan mukaan se ei ole haukkumasana, jollaisena sitä täällä tyrkytettiin ja vieläkin tyrkytetään. Eikö jo nolota ja hävetä teitä, joille ei kelpaa suomenkielen arvovaltaisimman sanakirjan antama merkitys sanalle fenno, jonka itse markkinoitte vuosia sitten tälle RKP:n palstalle? Minulla ei ollut mitään syytä sen markkinointiin, mutta koska sen tänne toitte, aloin käyttää fenno-sanaa Nykysuomen sanakirjan antamassa merkityksessä. Eikö kelpaa?

Latina pysyy ylväänä kielenä, eurooppalaisen sivistyksen äidinkielenä. Ruotsi kyllä ennen pitkää katoaa suomenkielisten pakkokielenä, mutta säilyy tietenkin ruotsinkielisten kielenä.
"Latina pysyy ylväänä kielenä, eurooppalaisen sivistyksen äidinkielenä. "

Eikö latina ole kadonnut yliopiston pakkokielenä?

Kappas vaan kun silti ylistät latinaa. Miksiköhän? Missä latinan ylväys näkyy, jos kenenkään ei tarvitse sitä lukea ja kukaan ei sitä enää osaa?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
ääripäisyys kirjoitti:
"Ruotsi kyllä ennen pitkää katoaa suomenkielisten pakkokielenä, mutta säilyy tietenkin ruotsinkielisten kielenä."

Eikö näiden kahden "ääripään" valissä ole mitään? On vain "suomenkielisten pakkokieli" ja "ruotsinkielisten kieli"?

Ruotsi säilyy Ruotsin kaupan vientikielenä ja työkielenä Suomessa, vaikka se olisi vapaaehtoinen kouluaine.
Puhut asiaa. Valinnaisuus riittää. Täydennän toteamuksella, että ruotsinkielinen kauppaväkemme on valtaosin keskittynyt TUONTIkauppaan Ruotsista.
He ovat jättäneet vaativamman, mutta silti yleensä huonommin palkatun VIENTIkaupan valtaosin äidinkieleltään suomenkielisten hoidettavaksi.

Vientiväen tehtävän työläyttä lisää ruotsalaisten yleensä negatiivinen suhtautuminen suomalaistuotteisiin sekä pitäytyminen oman maansa ja suosikkimaiden tuotteissa. Suomenruotsalaisten varsinkin aikaisemmin vilkas suomensuomalaisuuden parjaaminen Ruotsissa on osasyy kielteiseen asenteeseen.
Muita syitä riittää "la langue de Percelästä" (Hänen hirmuisuutensa L.G. von Haartman) alkaen.
Perustakaa siis tytäryhtiönne sinne missä maatamme ja meitä arvostetaan, vaikkapa Hollantiin.

Ottaen huomioon että Suomessa ja Ruotsissa tehdään hyvin paljolta keskenään kilpailevia tuotteita, on ruotsinkielisen TUONTIväen toiminta ollut ja on kansantaloudellemme ja teollisuudellemme haitallista ilman että kuluttajakaan siitä juuri olisi hyötyä saanut.
Ihmetyttää tänäkin päivänä esimerkiksi Prismassa lavalasteittain olevat Värskan vesipullot, Löfbergs Lilat ja lukematon muu, joka ei ole sen ihmeempää tai edullisempaa kuin esimerkiksi vastaavat kotimaiset.

Mistä päin tulee tällainen vinoonkasvu (joka sen kun lisääntyy), kertoo esimerkiksi kilpailukykyisen Lidlin valikoima. Tuotteet ovat Suomesta ja yleisesti Euroopassa, mutta harvoin Ruotsista. Länsirannikon tuontikauppaväkeä ei ole Lidlin siivellä-.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Puhut asiaa. Valinnaisuus riittää. Täydennän toteamuksella, että ruotsinkielinen kauppaväkemme on valtaosin keskittynyt TUONTIkauppaan Ruotsista.
He ovat jättäneet vaativamman, mutta silti yleensä huonommin palkatun VIENTIkaupan valtaosin äidinkieleltään suomenkielisten hoidettavaksi.

Vientiväen tehtävän työläyttä lisää ruotsalaisten yleensä negatiivinen suhtautuminen suomalaistuotteisiin sekä pitäytyminen oman maansa ja suosikkimaiden tuotteissa. Suomenruotsalaisten varsinkin aikaisemmin vilkas suomensuomalaisuuden parjaaminen Ruotsissa on osasyy kielteiseen asenteeseen.
Muita syitä riittää "la langue de Percelästä" (Hänen hirmuisuutensa L.G. von Haartman) alkaen.
Perustakaa siis tytäryhtiönne sinne missä maatamme ja meitä arvostetaan, vaikkapa Hollantiin.

Ottaen huomioon että Suomessa ja Ruotsissa tehdään hyvin paljolta keskenään kilpailevia tuotteita, on ruotsinkielisen TUONTIväen toiminta ollut ja on kansantaloudellemme ja teollisuudellemme haitallista ilman että kuluttajakaan siitä juuri olisi hyötyä saanut.
Ihmetyttää tänäkin päivänä esimerkiksi Prismassa lavalasteittain olevat Värskan vesipullot, Löfbergs Lilat ja lukematon muu, joka ei ole sen ihmeempää tai edullisempaa kuin esimerkiksi vastaavat kotimaiset.

Mistä päin tulee tällainen vinoonkasvu (joka sen kun lisääntyy), kertoo esimerkiksi kilpailukykyisen Lidlin valikoima. Tuotteet ovat Suomesta ja yleisesti Euroopassa, mutta harvoin Ruotsista. Länsirannikon tuontikauppaväkeä ei ole Lidlin siivellä-.
Kopioitua höttöä Suomalaisuuden liiton propagandasta ruotsinkieltä vastaan?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
suuri.ja.tuntematon kirjoitti:
"Latina pysyy ylväänä kielenä, eurooppalaisen sivistyksen äidinkielenä. "

Eikö latina ole kadonnut yliopiston pakkokielenä?

Kappas vaan kun silti ylistät latinaa. Miksiköhän? Missä latinan ylväys näkyy, jos kenenkään ei tarvitse sitä lukea ja kukaan ei sitä enää osaa?
"Eikö latina ole kadonnut yliopiston pakkokielenä?"

Etkö tuota vieläkään tiedä, kun sitä niin hurskaasti kyselet? Latina siitä huolimatta pysyy eurooppalaisen sivistyksemme äidinkielenä (kielikuvana vain), vaikka koko Eurooppa on sen heittänyt yli laidan. Sama kohtalo odottaa ruotsin kieltä Suomessa ennen pitkää. Sen suomenkielisille säädetty pakkokielen asema poistuu, jonka alkusoittona yo-kirjoitusten pakkokielet poistuivat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
haisee kirjoitti:
Kopioitua höttöä Suomalaisuuden liiton propagandasta ruotsinkieltä vastaan?
"Kopioitua höttöä Suomalaisuuden liiton propagandasta ruotsinkieltä vastaan? "

Osoita, mistä Suomalaisuuden Liiton lähteestä on muka kopioitu sinänsä oikeat havainnot kaupankäynnin omituisuudet.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Eikö latina ole kadonnut yliopiston pakkokielenä?"

Etkö tuota vieläkään tiedä, kun sitä niin hurskaasti kyselet? Latina siitä huolimatta pysyy eurooppalaisen sivistyksemme äidinkielenä (kielikuvana vain), vaikka koko Eurooppa on sen heittänyt yli laidan. Sama kohtalo odottaa ruotsin kieltä Suomessa ennen pitkää. Sen suomenkielisille säädetty pakkokielen asema poistuu, jonka alkusoittona yo-kirjoitusten pakkokielet poistuivat.
"vaikka koko Eurooppa on sen heittänyt yli laidan. Sama kohtalo odottaa ruotsin kieltä Suomessa ennen pitkää. "

Eli siis Suomi heittää pian ruotsin yli laidan ?!

Enpä usko, että toiveesi tästä kovin pian toteutuu. Ruotsi on ja pysyy kansalliskielenämme ja sitä kautta kaikkien yhteiskunnan osa-aluiden käyttökielenä (toisin kuin latina), kuten suomikin.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Puhut asiaa. Valinnaisuus riittää. Täydennän toteamuksella, että ruotsinkielinen kauppaväkemme on valtaosin keskittynyt TUONTIkauppaan Ruotsista.
He ovat jättäneet vaativamman, mutta silti yleensä huonommin palkatun VIENTIkaupan valtaosin äidinkieleltään suomenkielisten hoidettavaksi.

Vientiväen tehtävän työläyttä lisää ruotsalaisten yleensä negatiivinen suhtautuminen suomalaistuotteisiin sekä pitäytyminen oman maansa ja suosikkimaiden tuotteissa. Suomenruotsalaisten varsinkin aikaisemmin vilkas suomensuomalaisuuden parjaaminen Ruotsissa on osasyy kielteiseen asenteeseen.
Muita syitä riittää "la langue de Percelästä" (Hänen hirmuisuutensa L.G. von Haartman) alkaen.
Perustakaa siis tytäryhtiönne sinne missä maatamme ja meitä arvostetaan, vaikkapa Hollantiin.

Ottaen huomioon että Suomessa ja Ruotsissa tehdään hyvin paljolta keskenään kilpailevia tuotteita, on ruotsinkielisen TUONTIväen toiminta ollut ja on kansantaloudellemme ja teollisuudellemme haitallista ilman että kuluttajakaan siitä juuri olisi hyötyä saanut.
Ihmetyttää tänäkin päivänä esimerkiksi Prismassa lavalasteittain olevat Värskan vesipullot, Löfbergs Lilat ja lukematon muu, joka ei ole sen ihmeempää tai edullisempaa kuin esimerkiksi vastaavat kotimaiset.

Mistä päin tulee tällainen vinoonkasvu (joka sen kun lisääntyy), kertoo esimerkiksi kilpailukykyisen Lidlin valikoima. Tuotteet ovat Suomesta ja yleisesti Euroopassa, mutta harvoin Ruotsista. Länsirannikon tuontikauppaväkeä ei ole Lidlin siivellä-.
"Suomenruotsalaisten varsinkin aikaisemmin vilkas suomensuomalaisuuden parjaaminen Ruotsissa on osasyy kielteiseen asenteeseen. "

Mistä sinä tai joku muu voi tietää, että suomensuomalaisia parjataan Ruotsissa suomenruotsalaisten toimesta? Minä olen suomensuomalainen, ja kuulen tästä ensi kertaa. Parjauksesta en näe jälkeäkään kun käyn esim. Tukholmassa, ruotsalaiset ovat ystävällisiä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Kopioitua höttöä Suomalaisuuden liiton propagandasta ruotsinkieltä vastaan? "

Osoita, mistä Suomalaisuuden Liiton lähteestä on muka kopioitu sinänsä oikeat havainnot kaupankäynnin omituisuudet.
Samanhenkistä yksisilmäistä vääristelyä ja ruotsinkielen mollaamista tuo on, kuin mitä Suomal. liiton julistukset ja ajojahti vähemmistöä kohtaan. Ei mitään eroa.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
KäytössäON kirjoitti:
"vaikka koko Eurooppa on sen heittänyt yli laidan. Sama kohtalo odottaa ruotsin kieltä Suomessa ennen pitkää. "

Eli siis Suomi heittää pian ruotsin yli laidan ?!

Enpä usko, että toiveesi tästä kovin pian toteutuu. Ruotsi on ja pysyy kansalliskielenämme ja sitä kautta kaikkien yhteiskunnan osa-aluiden käyttökielenä (toisin kuin latina), kuten suomikin.
"Eli siis Suomi heittää pian ruotsin yli laidan ?!"

Ymmärrä mitä luet. Kirjoitin, että sama latinan kohtalo odottaa ruotsin kieltä Suomessa ennen pitkää ja että sen suomenkielisille säädetty pakkokielen asema poistuu, jonka alkusoittona yo-kirjoitusten pakkokielet poistuivat.

Eli siis siis Suomi heittää pian pakkoruotsin (täytyy toistaa: pakkoruotsin) yli laidan, kuten koko Europpa on tenhnyt latinalle. Ruotsista äidinkielenä en kirjoittanut yhtään mitään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
poropagandaasiko.taas kirjoitti:
"Suomenruotsalaisten varsinkin aikaisemmin vilkas suomensuomalaisuuden parjaaminen Ruotsissa on osasyy kielteiseen asenteeseen. "

Mistä sinä tai joku muu voi tietää, että suomensuomalaisia parjataan Ruotsissa suomenruotsalaisten toimesta? Minä olen suomensuomalainen, ja kuulen tästä ensi kertaa. Parjauksesta en näe jälkeäkään kun käyn esim. Tukholmassa, ruotsalaiset ovat ystävällisiä.
Et Sinä asioita saa selville käväisemällä ystävien luona Tukholmassa. Sitäpaitsi luultavasti ystäväsikin voisivat asian tunnustaa, mutta he eivät henno särkeä lapsenuskoasi.
Ruotsissa pitää itse olla, asua siellä ja olla työssä ja havainnoida avoimin silmin ja kysellä asiantuntijoiltakin. Silloin lapsenusko karsiutuu.

Vaikkakin jo vanha, mutta aivan mahtava kertomus asiasta on Ruotsissa tutkimustyötään tehneen, tulevan professori Väinö Salmisen muistelmakirjassa Vallattomilta vaellusvuosilta (Otava 1946) sivulla 43-44. Oltiin vuodessa 1905. Ketkäpä silloin näitä suomenkielisiä parjaavia suomenruotsalaisia olivat :

"Parempia ihmisiä ne olivat, erä tohtori ka paroni. jotka joitakin vuosia sitten olivat valitelleet, miten fennomaanit Suomen ruotsalaisia häikäilemättä sortavat." sanoi ruotsalais-kirkkoherra.
Siis parjasivat vuoden 1902 vaiheilla, jolloin säätyvaltiopäivien neljästä säädystä kolmella oli ruotsalaishenkinen enemmistö, eli VALTA.
Surkuhupaisa kertomus. Käypä kirjastossa lukemassa.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Et Sinä asioita saa selville käväisemällä ystävien luona Tukholmassa. Sitäpaitsi luultavasti ystäväsikin voisivat asian tunnustaa, mutta he eivät henno särkeä lapsenuskoasi.
Ruotsissa pitää itse olla, asua siellä ja olla työssä ja havainnoida avoimin silmin ja kysellä asiantuntijoiltakin. Silloin lapsenusko karsiutuu.

Vaikkakin jo vanha, mutta aivan mahtava kertomus asiasta on Ruotsissa tutkimustyötään tehneen, tulevan professori Väinö Salmisen muistelmakirjassa Vallattomilta vaellusvuosilta (Otava 1946) sivulla 43-44. Oltiin vuodessa 1905. Ketkäpä silloin näitä suomenkielisiä parjaavia suomenruotsalaisia olivat :

"Parempia ihmisiä ne olivat, erä tohtori ka paroni. jotka joitakin vuosia sitten olivat valitelleet, miten fennomaanit Suomen ruotsalaisia häikäilemättä sortavat." sanoi ruotsalais-kirkkoherra.
Siis parjasivat vuoden 1902 vaiheilla, jolloin säätyvaltiopäivien neljästä säädystä kolmella oli ruotsalaishenkinen enemmistö, eli VALTA.
Surkuhupaisa kertomus. Käypä kirjastossa lukemassa.
Tule jo pois sieltä historian pimeästä poterosta, muutkin ovat osanneet ihmisten ilmoille jo kauan sitten.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Puhut asiaa. Valinnaisuus riittää. Täydennän toteamuksella, että ruotsinkielinen kauppaväkemme on valtaosin keskittynyt TUONTIkauppaan Ruotsista.
He ovat jättäneet vaativamman, mutta silti yleensä huonommin palkatun VIENTIkaupan valtaosin äidinkieleltään suomenkielisten hoidettavaksi.

Vientiväen tehtävän työläyttä lisää ruotsalaisten yleensä negatiivinen suhtautuminen suomalaistuotteisiin sekä pitäytyminen oman maansa ja suosikkimaiden tuotteissa. Suomenruotsalaisten varsinkin aikaisemmin vilkas suomensuomalaisuuden parjaaminen Ruotsissa on osasyy kielteiseen asenteeseen.
Muita syitä riittää "la langue de Percelästä" (Hänen hirmuisuutensa L.G. von Haartman) alkaen.
Perustakaa siis tytäryhtiönne sinne missä maatamme ja meitä arvostetaan, vaikkapa Hollantiin.

Ottaen huomioon että Suomessa ja Ruotsissa tehdään hyvin paljolta keskenään kilpailevia tuotteita, on ruotsinkielisen TUONTIväen toiminta ollut ja on kansantaloudellemme ja teollisuudellemme haitallista ilman että kuluttajakaan siitä juuri olisi hyötyä saanut.
Ihmetyttää tänäkin päivänä esimerkiksi Prismassa lavalasteittain olevat Värskan vesipullot, Löfbergs Lilat ja lukematon muu, joka ei ole sen ihmeempää tai edullisempaa kuin esimerkiksi vastaavat kotimaiset.

Mistä päin tulee tällainen vinoonkasvu (joka sen kun lisääntyy), kertoo esimerkiksi kilpailukykyisen Lidlin valikoima. Tuotteet ovat Suomesta ja yleisesti Euroopassa, mutta harvoin Ruotsista. Länsirannikon tuontikauppaväkeä ei ole Lidlin siivellä-.
"Mistä päin tulee tällainen vinoonkasvu (joka sen kun lisääntyy), kertoo esimerkiksi kilpailukykyisen Lidlin valikoima"

Miten LIDL ja sen valikoiva liittyvät RKP:n politiikkaan ?!?!

Olen ymmärtänyt, että LIDLn konsepti on tarjota kotimaisten ja saksalaisten tuotteiden lisäski aina teemoittain isojen ruokamaitten tuotteita, kuten Ranska,Italia tai Thaimaa ym.. Ruotsi, Suomi ja Norja eivät ole näitä isoja ruokamaita (vaikka ruoka näissä maissa on toki sinänsä hyvää ja laadukasta). Miksi siis Suomen LIDLissä olisi jumalaton määrä ruotsalaisia tuotteita?!

Olin hiljattain Gran Canarialla. Siellä oli tavallisessa ruokakaupassa Kallen mätitahnaa, Abban silliä, Bilar-karkkeja, Maraboun suklaata, ja suomalaisista tuotteita Fazerin karkkeja ja lonkeroa. Eli ihan hyvin väestömäärään suhteutettuna ovat Ruotsi ja Suomi saaneet tuotteitaan markkinoitua ulkomaille asti.

Joten mikä on taas ongelmana, kun pitää alkaa valitaa LIDLn tuotteista RKP:n palstalla ?!?!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Olisikohan tämä palstan maanisin julistusketju? Mielipuoliselta vaikuttaa ja varmasti myös on.
1
Ilmianna
Jaa
Det var tydligen förbjudet att meddela faktumet, att detta torde vara spaltens snurrigaste tråd efter det att censuren satt in. Givetvis censurerade censuren den sanningen också. . . . . . . . . . . men det är inte fenno som anmäler? Tro den som vill.
1
Ilmianna
Jaa
Pakkoruotsi on suomenkielisille tarkoitettu alistuskeino, jolla suomenruotsalainen tuntee suurta ylevyyttä
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
38 VASTAUSTA:
Suomenruotsalainen olisi vieläkin ylevämpi, jos suomenkieliset eivät osaisi tippaakaan ruotsia. Ruotsin kielen oppiminen on suomenkielisen etu mutta ei ruotsinkielisen etu.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Edutjakoon kirjoitti:
Suomenruotsalainen olisi vieläkin ylevämpi, jos suomenkieliset eivät osaisi tippaakaan ruotsia. Ruotsin kielen oppiminen on suomenkielisen etu mutta ei ruotsinkielisen etu.
Totta puhut, suomenkielinen voi ruotsia osatessaan kilpailla tasaväkisesti ruotsinkielisen kanssa työpaikoista, joissa ruotsia kysytään. Kyse on pohjimmiltaan tasa-arvosta, mutta monet tämän palstan nk. "kieliaktiivit" eivät näytä tätä asiaa ymmärtävän ollenkaan.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
tottapuhut kirjoitti:
Totta puhut, suomenkielinen voi ruotsia osatessaan kilpailla tasaväkisesti ruotsinkielisen kanssa työpaikoista, joissa ruotsia kysytään. Kyse on pohjimmiltaan tasa-arvosta, mutta monet tämän palstan nk. "kieliaktiivit" eivät näytä tätä asiaa ymmärtävän ollenkaan.
Olet väärässä ruotsinkielinen vie työpaikan jossa edellytetään ruotsin osaamista. Monessa työssä ruotsin osaaminen on toissijaista, eikä pitäisi suosia ruotsinkielisiä. Niinkauan, kun suomenkieliset eivät ymmärrä ettei ruotsia tarvita he sahaavat omaa oksaansa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Olet väärässä ruotsinkielinen vie työpaikan jossa edellytetään ruotsin osaamista. Monessa työssä ruotsin osaaminen on toissijaista, eikä pitäisi suosia ruotsinkielisiä. Niinkauan, kun suomenkieliset eivät ymmärrä ettei ruotsia tarvita he sahaavat omaa oksaansa.
Tuohon et varmasti usko itsekään mutta olihan se pakko vääntää.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Ifråga om arbetsplatser så är det ju en nackdel för svenskspråkiga om finskspråkiga behärskar svenska, det blir ju större konkurrens,
Inte tänker man ju på det sättet förstås,de som kan båda språken behövs på tvåspråkiga orter.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Olet väärässä ruotsinkielinen vie työpaikan jossa edellytetään ruotsin osaamista. Monessa työssä ruotsin osaaminen on toissijaista, eikä pitäisi suosia ruotsinkielisiä. Niinkauan, kun suomenkieliset eivät ymmärrä ettei ruotsia tarvita he sahaavat omaa oksaansa.
Donald logiikan mukaan työpaikkaa, jossa edellytetään ranskan osaamista, ei saa antaa ranskaa osaavalle, koska muuten kyse on syrjinnästä. Ei siis kannata opiskella mitään kieliä, niin ei joudu syrjityksi.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
tottapuhut kirjoitti:
Totta puhut, suomenkielinen voi ruotsia osatessaan kilpailla tasaväkisesti ruotsinkielisen kanssa työpaikoista, joissa ruotsia kysytään. Kyse on pohjimmiltaan tasa-arvosta, mutta monet tämän palstan nk. "kieliaktiivit" eivät näytä tätä asiaa ymmärtävän ollenkaan.
"Totta puhut, suomenkielinen voi ruotsia osatessaan kilpailla tasaväkisesti ruotsinkielisen kanssa työpaikoista, joissa ruotsia kysytään. Kyse on pohjimmiltaan tasa-arvosta, mutta monet tämän palstan nk. "kieliaktiivit" eivät näytä tätä asiaa ymmärtävän ollenkaan. "

Miten lauseesi voisi soveltua kaksikielisessä Ruotsissa (jota ei tietenkään koskaan tule) käytettäväksi: "Ruotsinkielinen, siis Ruotsissa, voi pakkosuomea osatessaan kilpailla tasaväkisesti suomenkielisen kanssa työpaikoista, joissa koko Ruotsin kansalle säädettyä pakkosuomea kysytään."

Onko tuossa kysymys tasa-arvosta, kun oikeammin on kysymys räikeästä yhteismitattomuudesta täysin eri kokoisten kieliryhmien välillä ja siten epäoikeudenmukaisuudesta suurta enemmistö kohtaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Totta puhut, suomenkielinen voi ruotsia osatessaan kilpailla tasaväkisesti ruotsinkielisen kanssa työpaikoista, joissa ruotsia kysytään. Kyse on pohjimmiltaan tasa-arvosta, mutta monet tämän palstan nk. "kieliaktiivit" eivät näytä tätä asiaa ymmärtävän ollenkaan. "

Miten lauseesi voisi soveltua kaksikielisessä Ruotsissa (jota ei tietenkään koskaan tule) käytettäväksi: "Ruotsinkielinen, siis Ruotsissa, voi pakkosuomea osatessaan kilpailla tasaväkisesti suomenkielisen kanssa työpaikoista, joissa koko Ruotsin kansalle säädettyä pakkosuomea kysytään."

Onko tuossa kysymys tasa-arvosta, kun oikeammin on kysymys räikeästä yhteismitattomuudesta täysin eri kokoisten kieliryhmien välillä ja siten epäoikeudenmukaisuudesta suurta enemmistö kohtaan.
Paljonko yli 10 vuotta olet tätä samaa jankuttanut? Onko jo 15v. menossa?
Ja aivan turhaan. Kuinka ihmeessä aikuinen voi olla noin kovapäinen ja pakkomielteinen saman jankkaaja?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Totta puhut, suomenkielinen voi ruotsia osatessaan kilpailla tasaväkisesti ruotsinkielisen kanssa työpaikoista, joissa ruotsia kysytään. Kyse on pohjimmiltaan tasa-arvosta, mutta monet tämän palstan nk. "kieliaktiivit" eivät näytä tätä asiaa ymmärtävän ollenkaan. "

Miten lauseesi voisi soveltua kaksikielisessä Ruotsissa (jota ei tietenkään koskaan tule) käytettäväksi: "Ruotsinkielinen, siis Ruotsissa, voi pakkosuomea osatessaan kilpailla tasaväkisesti suomenkielisen kanssa työpaikoista, joissa koko Ruotsin kansalle säädettyä pakkosuomea kysytään."

Onko tuossa kysymys tasa-arvosta, kun oikeammin on kysymys räikeästä yhteismitattomuudesta täysin eri kokoisten kieliryhmien välillä ja siten epäoikeudenmukaisuudesta suurta enemmistö kohtaan.
Onhan se epäoikeudenmukaista, kun toisilla on hyödyllisempi äidinkieli kuin toisilla.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
vt5nh6 kirjoitti:
Paljonko yli 10 vuotta olet tätä samaa jankuttanut? Onko jo 15v. menossa?
Ja aivan turhaan. Kuinka ihmeessä aikuinen voi olla noin kovapäinen ja pakkomielteinen saman jankkaaja?
Etkä vieläkään ymmärrä Ruotsiin vertaamisen merkitystä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Etkä vieläkään ymmärrä Ruotsiin vertaamisen merkitystä.
Ymmärryksen puute on ihan siellä päässä, hei. Kuten todettua, on hedelmätöntä verrata omenaa ja appelsiinia, aivan erilaisia ovat vaikka ovatkin molemmat hedelmiä. Suomi ja Ruotsi ovat erilaisia, itsenäisiä valtioita, demokratioita jotka päättävät itse asioistaan, ei kukaan muu. Molemmat valtiot ajattelevat mikä sopii parhaiten heille. Ruotsi ei mm. liittynut euroon, koska katsoi toisin, kuin Suomi joka taas laski olevan parempi olla mukana. Kielipolitiikka sama juttu, nykyinen on meille paras malli ja Ruotsilla on oma, kumpikin pitää kiinni omasta, parhaiten sopivasta tavasta. Muista nyt vielä tämäkin, Ruotsi ei ole koskaan ollut kaksikielinen maa, kun taas Suomi on ollut sitä aina perustamisestaan alkaen.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
älä.opiskele.kieliä kirjoitti:
Donald logiikan mukaan työpaikkaa, jossa edellytetään ranskan osaamista, ei saa antaa ranskaa osaavalle, koska muuten kyse on syrjinnästä. Ei siis kannata opiskella mitään kieliä, niin ei joudu syrjityksi.
Sinun logiikkasi mukaan ruotsin vuoksi Suomessa syrjiminen on sama asia kuin olisi kysymys ranskasta, jolla ei ole lailla säädettyä pakkokielen asemaan Suomessa. Lahjakkaasti sekoitat täysin erityyppisiä asioita.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
slricn kirjoitti:
Ymmärryksen puute on ihan siellä päässä, hei. Kuten todettua, on hedelmätöntä verrata omenaa ja appelsiinia, aivan erilaisia ovat vaikka ovatkin molemmat hedelmiä. Suomi ja Ruotsi ovat erilaisia, itsenäisiä valtioita, demokratioita jotka päättävät itse asioistaan, ei kukaan muu. Molemmat valtiot ajattelevat mikä sopii parhaiten heille. Ruotsi ei mm. liittynut euroon, koska katsoi toisin, kuin Suomi joka taas laski olevan parempi olla mukana. Kielipolitiikka sama juttu, nykyinen on meille paras malli ja Ruotsilla on oma, kumpikin pitää kiinni omasta, parhaiten sopivasta tavasta. Muista nyt vielä tämäkin, Ruotsi ei ole koskaan ollut kaksikielinen maa, kun taas Suomi on ollut sitä aina perustamisestaan alkaen.
"Muista nyt vielä tämäkin, Ruotsi ei ole koskaan ollut kaksikielinen maa, kun taas Suomi on ollut sitä aina perustamisestaan alkaen. "

Muista itse vihdoinkin, että Euroopan neuvosto vii veisasi Ruotsin menneisyydestä ja sen yksikielisyydestä, kun oli kysymys maan kielellisistä oikeuksista.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Muista nyt vielä tämäkin, Ruotsi ei ole koskaan ollut kaksikielinen maa, kun taas Suomi on ollut sitä aina perustamisestaan alkaen. "

Muista itse vihdoinkin, että Euroopan neuvosto vii veisasi Ruotsin menneisyydestä ja sen yksikielisyydestä, kun oli kysymys maan kielellisistä oikeuksista.
Miten EN ja Ruotsin vähemmistökielet liittyvät Suomeen?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Sinun logiikkasi mukaan ruotsin vuoksi Suomessa syrjiminen on sama asia kuin olisi kysymys ranskasta, jolla ei ole lailla säädettyä pakkokielen asemaan Suomessa. Lahjakkaasti sekoitat täysin erityyppisiä asioita.
Ei pidä paikkaansa. Suomessa on nimenomaan äärimmäisen tärkeä asia, että suomenkielinenkin voi hakea työpaikkoja, joissa ruotsia kysytään. Iso osa näistä on yksityisen puolen paikkoja Ruotsin kauppamme takia. Puhumattakaan länsirannikkomme työpaikoista, joissa pelkästään asiakaspalvelussa vaaditaan ruotsin osaamista. Sotket nyt aivan turhaan kielten osaamisen työpaikoissa, ja nk. virkakielivaatimuksen, joka on oma lukunsa. Olen itsekin saanut aikoinaan ensimmäiset työpaikkani ruotsin taitoni ansiosta, ja olen ihan tavallinen suomenkielinen kouluruotsilla pärjäävä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tasa_arvo_tärkein kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Suomessa on nimenomaan äärimmäisen tärkeä asia, että suomenkielinenkin voi hakea työpaikkoja, joissa ruotsia kysytään. Iso osa näistä on yksityisen puolen paikkoja Ruotsin kauppamme takia. Puhumattakaan länsirannikkomme työpaikoista, joissa pelkästään asiakaspalvelussa vaaditaan ruotsin osaamista. Sotket nyt aivan turhaan kielten osaamisen työpaikoissa, ja nk. virkakielivaatimuksen, joka on oma lukunsa. Olen itsekin saanut aikoinaan ensimmäiset työpaikkani ruotsin taitoni ansiosta, ja olen ihan tavallinen suomenkielinen kouluruotsilla pärjäävä.
Nk. "kieliaktiiveilla" on tässä suhteessa hyvin erikoinen logiikka:

Kun ruotsi on pakollinen aine koulussa ja suomenkielinen kilpailee tasaväkisesti työpaikoista ruotsinkielisen kanssa, niin se ON syrjimistä.

Jos ruotsi olisi vapaaehtoinen aine ja suomenkielinen kilpailisi ruotsinkielisen kanssa työpaikoista tasaväkisesti, kyse EI olisi "kieliaktiivin" mielestä syrjimisestä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
logiikka.pettää kirjoitti:
Nk. "kieliaktiiveilla" on tässä suhteessa hyvin erikoinen logiikka:

Kun ruotsi on pakollinen aine koulussa ja suomenkielinen kilpailee tasaväkisesti työpaikoista ruotsinkielisen kanssa, niin se ON syrjimistä.

Jos ruotsi olisi vapaaehtoinen aine ja suomenkielinen kilpailisi ruotsinkielisen kanssa työpaikoista tasaväkisesti, kyse EI olisi "kieliaktiivin" mielestä syrjimisestä.
"Kun ruotsi on pakollinen aine koulussa ja suomenkielinen kilpailee tasaväkisesti työpaikoista ruotsinkielisen kanssa, niin se ON syrjimistä."

Kun vertaat, muutettavat muuttaen, Suomea Ruotsiin, niin sinun pitäisi ymmärtää vertaamisen logiikan avulla.

Euroopan neuvosto viis veisasi Ruotsin menneisyydestä ja sen yksikielisyydestä, kun oli kysymys maan kielellisistä oikeuksista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ei.ymmärrä kirjoitti:
Miten EN ja Ruotsin vähemmistökielet liittyvät Suomeen?
Maiden vertaaminen oikeuksien rinnastamisella tulee siten mahdolliseksi. Niin paljastuu Suomen enemmistökielisten ja vähemmistökielisten oikeuksien yhteismitattomuuden vertailun avulla Suomen kielipolitiikan epäoikeudenmukaisuus enemmistöä kohtaan. Ruotsiin vertaamalla sen pitäisi sinulle vähitellen paljastua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Euroopan neuvosto ei päätä Ruotsin asioista, kyllä ruotsalaiset tekevät ja tekivät ihan itse päätöksen.
"Lahjakkaasti sekoitat täysin erityyppisiä asioita". Näin osaa heittää kommentin nettifenno, vertailtuaan ensin Suomea ja Ruotsia itse!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
slricn kirjoitti:
Ymmärryksen puute on ihan siellä päässä, hei. Kuten todettua, on hedelmätöntä verrata omenaa ja appelsiinia, aivan erilaisia ovat vaikka ovatkin molemmat hedelmiä. Suomi ja Ruotsi ovat erilaisia, itsenäisiä valtioita, demokratioita jotka päättävät itse asioistaan, ei kukaan muu. Molemmat valtiot ajattelevat mikä sopii parhaiten heille. Ruotsi ei mm. liittynut euroon, koska katsoi toisin, kuin Suomi joka taas laski olevan parempi olla mukana. Kielipolitiikka sama juttu, nykyinen on meille paras malli ja Ruotsilla on oma, kumpikin pitää kiinni omasta, parhaiten sopivasta tavasta. Muista nyt vielä tämäkin, Ruotsi ei ole koskaan ollut kaksikielinen maa, kun taas Suomi on ollut sitä aina perustamisestaan alkaen.
Ruotsi kuitenkin painostaa Suomea, että täällä opiskellaan ruotsia. Kuningaspari kävi vierailulla Lappeenrannassa, juuri ennen kuin Eduskunnassa äänestettiin pakkoruotsin poistosta.
Kuningas myös "toivoi", että jatkossakin voi puhua ruotsia Suomessa. Niinistö osoittaa alamaisuutta ja nöyrtyy kuninkaan edessä.

Soini puhuu ruotsalaisille kollegoilleen englantia. Hän osoittaa näin tehdessään, että Suomi on itsenäinen EU:n jäsenvaltio.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
älä.opiskele.kieliä kirjoitti:
Donald logiikan mukaan työpaikkaa, jossa edellytetään ranskan osaamista, ei saa antaa ranskaa osaavalle, koska muuten kyse on syrjinnästä. Ei siis kannata opiskella mitään kieliä, niin ei joudu syrjityksi.
Ruotsi on eriasemassa, kuin ranska. Kaikki jotka Suomessa opiskelevat ranskaa lähtevät samalta lähtöviivalta. Ruotsia opiskellaan ruotsinkielisissä kouluissa, joten suomenkielinen lähtee kilpaan kun kaveri on jo maalisuoralla. Älä ole tyhmä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Ruotsi on eriasemassa, kuin ranska. Kaikki jotka Suomessa opiskelevat ranskaa lähtevät samalta lähtöviivalta. Ruotsia opiskellaan ruotsinkielisissä kouluissa, joten suomenkielinen lähtee kilpaan kun kaveri on jo maalisuoralla. Älä ole tyhmä!
Saksaa opiskellaan myös saksalaisessa koulussa, venäjää venäläisessä koulussa, englantia englantilaisessa koulussa jne. Suomessa on myös kansainvälisiä kouluja. Ranskalainen on etulyöntiasemassa ranskaa opiskelleeseen nähden jne. Löydäppä tästä sitten oikein tasa-arvoineen lähtökohta. Suomenkielinen on erittäin ylivertaisena asemassa suomen kieleen nähden.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
sekavaa- kirjoitti:
Euroopan neuvosto ei päätä Ruotsin asioista, kyllä ruotsalaiset tekevät ja tekivät ihan itse päätöksen.
"Lahjakkaasti sekoitat täysin erityyppisiä asioita". Näin osaa heittää kommentin nettifenno, vertailtuaan ensin Suomea ja Ruotsia itse!
"Euroopan neuvosto ei päätä Ruotsin asioista, kyllä ruotsalaiset tekevät ja tekivät ihan itse päätöksen."

Niin juuri, ei päätä. Kuka sellaista on väittänytkään. Mutta Euroopan neuvosto sai Ruotsin demokraattisesti päättämään maan vähemmistökielisten kielellisen aseman parantamisesta, se vähät välitti Ruotsin menneisyydestä ja sen yksikielisyydestä. Vähemmistökielten aseman tunnustaminen oli pääasia. Kovin heiveröiseksi suomen kielen asema on vielä kuitenkin Ruotsissa jäänyt.

Muuten ole sitä mieltä, että suomalaisten pitää saada vihdoinkin opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla, enemmistön mielestä englannin rinnalla, toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa.

Miksi vaaditte ruotsin kielelle pakkokielenasemaa, koska itse saatte opiskella sitä sydämenne kyllyydestä sen pakollisuuden poistuttuakin. Ruotsin ja asuomen kauppa sujuu hyvin ilman kaikkien pakkoruotsia, yhtä hyvin kuin muidenkin maiden maiden ja Suomen kauppa.

Eduskunta voi kumota pakkokieliasetukset yhtä helposti kuin yo-kirjoitusten pakkokielet. Siitä huolimatta teiltä ei viedä oikeutta rakkaan ruotsinne opiskeluun. Miksi siis ajatte täällä pakkoruotsia?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Euroopan neuvosto ei päätä Ruotsin asioista, kyllä ruotsalaiset tekevät ja tekivät ihan itse päätöksen."

Niin juuri, ei päätä. Kuka sellaista on väittänytkään. Mutta Euroopan neuvosto sai Ruotsin demokraattisesti päättämään maan vähemmistökielisten kielellisen aseman parantamisesta, se vähät välitti Ruotsin menneisyydestä ja sen yksikielisyydestä. Vähemmistökielten aseman tunnustaminen oli pääasia. Kovin heiveröiseksi suomen kielen asema on vielä kuitenkin Ruotsissa jäänyt.

Muuten ole sitä mieltä, että suomalaisten pitää saada vihdoinkin opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla, enemmistön mielestä englannin rinnalla, toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa.

Miksi vaaditte ruotsin kielelle pakkokielenasemaa, koska itse saatte opiskella sitä sydämenne kyllyydestä sen pakollisuuden poistuttuakin. Ruotsin ja asuomen kauppa sujuu hyvin ilman kaikkien pakkoruotsia, yhtä hyvin kuin muidenkin maiden maiden ja Suomen kauppa.

Eduskunta voi kumota pakkokieliasetukset yhtä helposti kuin yo-kirjoitusten pakkokielet. Siitä huolimatta teiltä ei viedä oikeutta rakkaan ruotsinne opiskeluun. Miksi siis ajatte täällä pakkoruotsia?
Täällä ei ole ajettu pakkoruotsia, taas vääristelet, jälleen kerran.
Asia on päinvastoin, sinä ja pari muuta fanaatikkoa on tullut tänne jankuttamaan pakkoruotsista, tämä on totuus. Eikö saisi puolustautua teidän kielimaanikkojen propagandaa vastaan? Haluat myös ettei RKP saa vaatia ohjelmissaan mitä haluaa, olet kova kieltämään oikeudet muilta, kuin itseltäsi. Taas myös väität ettei Suomessa voi lukea ruotsin takia muita kieliä, miksi valehtelet taas?
p.s. EN voi suositella asioita, mutta se ei ratkaise, vaan joka maa päättää itse, turhaan jankutat; "EN viis veisasi" jne.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
hyppää.järveen kirjoitti:
Täällä ei ole ajettu pakkoruotsia, taas vääristelet, jälleen kerran.
Asia on päinvastoin, sinä ja pari muuta fanaatikkoa on tullut tänne jankuttamaan pakkoruotsista, tämä on totuus. Eikö saisi puolustautua teidän kielimaanikkojen propagandaa vastaan? Haluat myös ettei RKP saa vaatia ohjelmissaan mitä haluaa, olet kova kieltämään oikeudet muilta, kuin itseltäsi. Taas myös väität ettei Suomessa voi lukea ruotsin takia muita kieliä, miksi valehtelet taas?
p.s. EN voi suositella asioita, mutta se ei ratkaise, vaan joka maa päättää itse, turhaan jankutat; "EN viis veisasi" jne.
"Täällä ei ole ajettu pakkoruotsia, taas vääristelet, jälleen kerran."

Oletko siis luopunut tai luopumassa pakkoruotsista. Sano se sitten selvemmin, jotta osaltasi voidaan lopettaa koko jupakka pakkoruotsista.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Täällä ei ole ajettu pakkoruotsia, taas vääristelet, jälleen kerran."

Oletko siis luopunut tai luopumassa pakkoruotsista. Sano se sitten selvemmin, jotta osaltasi voidaan lopettaa koko jupakka pakkoruotsista.
Moni odottaa että parantuisit sairaasta pakkomielteestäsi, eli pakkoruotsijankutuksesta, nettisuomalainen. Täällä ei ole siitä jankutettu ennen teidän parin maanikon tuloa, te aloititte, voitteko jo lopettaa. Kiitos.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
hyppää.järveen kirjoitti:
Täällä ei ole ajettu pakkoruotsia, taas vääristelet, jälleen kerran.
Asia on päinvastoin, sinä ja pari muuta fanaatikkoa on tullut tänne jankuttamaan pakkoruotsista, tämä on totuus. Eikö saisi puolustautua teidän kielimaanikkojen propagandaa vastaan? Haluat myös ettei RKP saa vaatia ohjelmissaan mitä haluaa, olet kova kieltämään oikeudet muilta, kuin itseltäsi. Taas myös väität ettei Suomessa voi lukea ruotsin takia muita kieliä, miksi valehtelet taas?
p.s. EN voi suositella asioita, mutta se ei ratkaise, vaan joka maa päättää itse, turhaan jankutat; "EN viis veisasi" jne.
"Taas myös väität ettei Suomessa voi lukea ruotsin takia muita kieliä, miksi valehtelet taas?"

Itse valehtelet kirkkain silmin, mitä ole kirjoittanut. Olen kirjoittanut, että Suomessa ei saa opiskella toisena vieraana kielenään (toistan: toisena vieraan kielenään) englannin rinnalla, kuten enemmistö haluaisi, mitään muuta kieltä kuin pakkoruotsia. Lopeta siis itse valehtelusi sanomisistani olkiukkona, jonka kimppuun hyökkäät kuin Don Quijote.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
näinpätaas kirjoitti:
Moni odottaa että parantuisit sairaasta pakkomielteestäsi, eli pakkoruotsijankutuksesta, nettisuomalainen. Täällä ei ole siitä jankutettu ennen teidän parin maanikon tuloa, te aloititte, voitteko jo lopettaa. Kiitos.
"- - voitteko jo lopettaa. Kiitos."

Julistakaa selvästi, ettette vastusta pakkoruotsin poistumista. Asia on sillä selvä, eikä teidän tarvitse sitten jankuttaa omaa jankutustanne: "Täällä ei ole ajettu pakkoruotsia, taas vääristelet, jälleen kerran."

Toista nyt vihdoinkin selvästi, ettette aja enemmistölle pakkoruotsia. Antaa tulla jo!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Taas myös väität ettei Suomessa voi lukea ruotsin takia muita kieliä, miksi valehtelet taas?"

Itse valehtelet kirkkain silmin, mitä ole kirjoittanut. Olen kirjoittanut, että Suomessa ei saa opiskella toisena vieraana kielenään (toistan: toisena vieraan kielenään) englannin rinnalla, kuten enemmistö haluaisi, mitään muuta kieltä kuin pakkoruotsia. Lopeta siis itse valehtelusi sanomisistani olkiukkona, jonka kimppuun hyökkäät kuin Don Quijote.
"Kuten enemmistö haluaisi". Taas valehtelet; sillä enemmistö hylkäsi niin kielialoitteen, kuin kielikokeilunkin. Lopeta valehtelu ja vääristely, ei täällä kukaan usko selviä älyttömyyksiäsi.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
all44 kirjoitti:
"Kuten enemmistö haluaisi". Taas valehtelet; sillä enemmistö hylkäsi niin kielialoitteen, kuin kielikokeilunkin. Lopeta valehtelu ja vääristely, ei täällä kukaan usko selviä älyttömyyksiäsi.
Se ei ollut vielä enemmistön hylkäys, sillä kansalaisaloite ei mittaa miljoonien ihmisten mielipidettä, kuten tekee tieteellisesti pätevä kyselytutkimus. Mihin taas jäi vakuuttelusi: "Täällä ei ole ajettu pakkoruotsia, taas vääristelet, jälleen kerran."

Kirjoita nyt vihdoinkin suoraan, etette aja pakkoruotsia täällä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Se ei ollut vielä enemmistön hylkäys, sillä kansalaisaloite ei mittaa miljoonien ihmisten mielipidettä, kuten tekee tieteellisesti pätevä kyselytutkimus. Mihin taas jäi vakuuttelusi: "Täällä ei ole ajettu pakkoruotsia, taas vääristelet, jälleen kerran."

Kirjoita nyt vihdoinkin suoraan, etette aja pakkoruotsia täällä.
Kansalaisaloite paljastaa mitä ihmiset OIKEASTI haluavat, kyselyt ovat vain kyselyjä, kukaan aikuinen ei luota niihin, teot ratkaisevat.
Älä jankuta pakkoruotsista täällä, se on turhaa, sillä RKP ei päätä, vaan enemmistö mitä kouluissa opetetaan.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
enemmistö kirjoitti:
Kansalaisaloite paljastaa mitä ihmiset OIKEASTI haluavat, kyselyt ovat vain kyselyjä, kukaan aikuinen ei luota niihin, teot ratkaisevat.
Älä jankuta pakkoruotsista täällä, se on turhaa, sillä RKP ei päätä, vaan enemmistö mitä kouluissa opetetaan.
Ja eihän tätä yliopiston kyselyä ole edes tehty aidossa valintatilanteessa. Se on pätevä tutkimus, en kiellä, mutta kun aito valinta tulee eteen, saattaa tutkimuskin heittää häränpyllyä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Ruotsi on eriasemassa, kuin ranska. Kaikki jotka Suomessa opiskelevat ranskaa lähtevät samalta lähtöviivalta. Ruotsia opiskellaan ruotsinkielisissä kouluissa, joten suomenkielinen lähtee kilpaan kun kaveri on jo maalisuoralla. Älä ole tyhmä!
"Ruotsi on eriasemassa, kuin ranska. Kaikki jotka Suomessa opiskelevat ranskaa lähtevät samalta lähtöviivalta."

Tämä juuri paljastaa fennomanian ontuvan logiikan: Tosiasiassa KAIKKI ovat aina KAKESSA samalla lähtöviivalla. Ongelman aiheuttavat fennomaanit, jotka eivät hyväksy sitä, että joku osaa aina paremmin jotakin kieltä kuin toinen, oli tämän henkilö sitten ruotsin, ranskan tai vaikkapa saksan osaaja. TYÖNANTAJA on se, joka määrittelee kielitarpeet, EI fennomaani.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Ylivertainen kirjoitti:
Saksaa opiskellaan myös saksalaisessa koulussa, venäjää venäläisessä koulussa, englantia englantilaisessa koulussa jne. Suomessa on myös kansainvälisiä kouluja. Ranskalainen on etulyöntiasemassa ranskaa opiskelleeseen nähden jne. Löydäppä tästä sitten oikein tasa-arvoineen lähtökohta. Suomenkielinen on erittäin ylivertaisena asemassa suomen kieleen nähden.
Ruotsia opiskellaan vanhan venäläisen metodin mukaan. Neuvostoliitto omaksui samanlaisen pakko kielen opetuksen. Nyt se elää enää Suomessa. Suomi on pakkokieliopetuksen kärkimaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Euroopan neuvosto ei päätä Ruotsin asioista, kyllä ruotsalaiset tekevät ja tekivät ihan itse päätöksen."

Niin juuri, ei päätä. Kuka sellaista on väittänytkään. Mutta Euroopan neuvosto sai Ruotsin demokraattisesti päättämään maan vähemmistökielisten kielellisen aseman parantamisesta, se vähät välitti Ruotsin menneisyydestä ja sen yksikielisyydestä. Vähemmistökielten aseman tunnustaminen oli pääasia. Kovin heiveröiseksi suomen kielen asema on vielä kuitenkin Ruotsissa jäänyt.

Muuten ole sitä mieltä, että suomalaisten pitää saada vihdoinkin opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla, enemmistön mielestä englannin rinnalla, toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa.

Miksi vaaditte ruotsin kielelle pakkokielenasemaa, koska itse saatte opiskella sitä sydämenne kyllyydestä sen pakollisuuden poistuttuakin. Ruotsin ja asuomen kauppa sujuu hyvin ilman kaikkien pakkoruotsia, yhtä hyvin kuin muidenkin maiden maiden ja Suomen kauppa.

Eduskunta voi kumota pakkokieliasetukset yhtä helposti kuin yo-kirjoitusten pakkokielet. Siitä huolimatta teiltä ei viedä oikeutta rakkaan ruotsinne opiskeluun. Miksi siis ajatte täällä pakkoruotsia?
"Miksi vaaditte ruotsin kielelle pakkokielenasemaa, koska itse saatte opiskella sitä sydämenne kyllyydestä sen pakollisuuden poistuttuakin. "

Ruotsin "pakollisuus" hämärtyy erittäin paljon, kun kunnat eivät tarjoa englannin ja ruotsin lisäski muita kieliä. Moni oppilas valitsisi ruotsin, vaikka kunta tarjoaisi yhden kielen, vaikkapa venäjän, ruotsin tilalle.

Tämän saman asian jatkuva jankkaus on siten menettänyt aikapäiviä sitten merkityksensä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - voitteko jo lopettaa. Kiitos."

Julistakaa selvästi, ettette vastusta pakkoruotsin poistumista. Asia on sillä selvä, eikä teidän tarvitse sitten jankuttaa omaa jankutustanne: "Täällä ei ole ajettu pakkoruotsia, taas vääristelet, jälleen kerran."

Toista nyt vihdoinkin selvästi, ettette aja enemmistölle pakkoruotsia. Antaa tulla jo!
"Julistakaa selvästi, ettette vastusta pakkoruotsin poistumista"

Minä, suomenkielinen, pidän ruotsia niin tärkeänä kielenä Suomessa osata, että ainakin länsirannikollamme (ja jopa pääkaupunkiseudulla) voisi edellyttää jatkossakin pakollista ruotsia.

Entäpä sinä sitten, myönnä kerralla, että ajat Suomen yksikielistämistä. Olet tuonut tämän esiin monet kerrat, joko suoraan tai epäsuorasti, joten miksi jauhat pakkoruotsin poistosta (sehän on vain väline sinulle), mikset suoraan puhu yksikielisestä Suomesta, josta haaveilet?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Rehellisyys kirjoitti:
"Julistakaa selvästi, ettette vastusta pakkoruotsin poistumista"

Minä, suomenkielinen, pidän ruotsia niin tärkeänä kielenä Suomessa osata, että ainakin länsirannikollamme (ja jopa pääkaupunkiseudulla) voisi edellyttää jatkossakin pakollista ruotsia.

Entäpä sinä sitten, myönnä kerralla, että ajat Suomen yksikielistämistä. Olet tuonut tämän esiin monet kerrat, joko suoraan tai epäsuorasti, joten miksi jauhat pakkoruotsin poistosta (sehän on vain väline sinulle), mikset suoraan puhu yksikielisestä Suomesta, josta haaveilet?
"Entäpä sinä sitten, myönnä kerralla, että ajat Suomen yksikielistämistä."

Ajan pakkoruotsin poistamista. Suomi voi hyvinkin olla kaksikielinen esimerkiksi Kanadan ja Irlannin tavoin, mutta ilman enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa. Miksi itse keksit omiasi kirjoittamakseni?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Entäpä sinä sitten, myönnä kerralla, että ajat Suomen yksikielistämistä."

Ajan pakkoruotsin poistamista. Suomi voi hyvinkin olla kaksikielinen esimerkiksi Kanadan ja Irlannin tavoin, mutta ilman enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa. Miksi itse keksit omiasi kirjoittamakseni?
"mutta ilman enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa"

Tällaista ei ole olemassa. On vain pakollinen kouluaine, nimeltään ruotsi. Jos tämän ymmärtäisit, asiat saisivat oikeat mittasuhteet.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ruotsihan tekee kaikkensa hävittääkseen suomenkielen, se on inhottu kieli riikinmailla
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
48 VASTAUSTA:
Höpö, höpö, suomi on saanut erityisaseman vähemmistökielenä. Lopeta valehtelusi jo, adolffi.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
kufc kirjoitti:
Höpö, höpö, suomi on saanut erityisaseman vähemmistökielenä. Lopeta valehtelusi jo, adolffi.
"Höpö, höpö, suomi on saanut erityisaseman vähemmistökielenä."

Kovin heiveröisen vähemmistökielen aseman suomen kieli on Ruotsissa saanut. Kun ruotsin kieli Suomessa aikanaan ensin menettää asemansa suomenkielisten pakkokielenä ja saa sitten vähemmistökielen aseman, sen vähemmistökielen asema tulee olemaan moninkertaisesti parempi kuin suomenkielellä Ruotsissa koskaan. Ruotsinkieliset hoitavat palvelunsa pääsääntöisesti itse, kuten ovat niin vuosikymmeniä tehneet. Pakkoruotsille ei jää vähäisintäkään perustetta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Höpö, höpö, suomi on saanut erityisaseman vähemmistökielenä."

Kovin heiveröisen vähemmistökielen aseman suomen kieli on Ruotsissa saanut. Kun ruotsin kieli Suomessa aikanaan ensin menettää asemansa suomenkielisten pakkokielenä ja saa sitten vähemmistökielen aseman, sen vähemmistökielen asema tulee olemaan moninkertaisesti parempi kuin suomenkielellä Ruotsissa koskaan. Ruotsinkieliset hoitavat palvelunsa pääsääntöisesti itse, kuten ovat niin vuosikymmeniä tehneet. Pakkoruotsille ei jää vähäisintäkään perustetta.
Hyvä. Sittenhän fennot ovat täysin osaamattomia ruotsin kielen suhteen. Eivät pysty osallistumaan keskusteluun RKP: n sivuilla, kun eivät tajua mistä on kysymys. Tämän päivän pakkoruotsifenno tajuaa vielä hyvin ruotsia niinkuin näkyy. RKP puhuu sitten pelkästään ruotsia eduskunnassakin ja fennot ovat täysin ulkona. No teknologia auttakoon fennoja kielten ymmärtämisen suhteen. Teknologia onkin fennon ainoa toivo mutta laihaksi jää eläminen.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Fennomaanin tulevaisuus näyttää toivottomalta. Onneksi suomalainen ei hyväksy fennomanian tavotteita.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Suomiboyt kirjoitti:
Fennomaanin tulevaisuus näyttää toivottomalta. Onneksi suomalainen ei hyväksy fennomanian tavotteita.
Ruotsi häviää Suomesta, kuin latina kielten hautuumaalle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Ruotsi häviää Suomesta, kuin latina kielten hautuumaalle.
Latina on kuollut kieli, se ei enää kehity. Ruotsi sen sijaan on erittäin elävä ja kehittyvä kieli, ja ison kielialueen kieli. Se on koko Pohjoismaiden yhteinen kieli, jota kaikki ymmärtävät, jopa islantilaiset.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
DonaldTruth kirjoitti:
Ruotsi häviää Suomesta, kuin latina kielten hautuumaalle.
Turha kuvitella suomen kielelle tulevaivaisuutta. Yksinäinen eristetty 5 miljoonan fennon kieli; ei ole maailmassa tulevaisuutta. Sen sanoo jo matemaattinen analyysi mutta fennomaniahan perustuu taikauskoon. Ruotsin kielellä on jo paljon parempi tulevaisuus kaikkien analyysien perusteella.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Höpö, höpö, suomi on saanut erityisaseman vähemmistökielenä."

Kovin heiveröisen vähemmistökielen aseman suomen kieli on Ruotsissa saanut. Kun ruotsin kieli Suomessa aikanaan ensin menettää asemansa suomenkielisten pakkokielenä ja saa sitten vähemmistökielen aseman, sen vähemmistökielen asema tulee olemaan moninkertaisesti parempi kuin suomenkielellä Ruotsissa koskaan. Ruotsinkieliset hoitavat palvelunsa pääsääntöisesti itse, kuten ovat niin vuosikymmeniä tehneet. Pakkoruotsille ei jää vähäisintäkään perustetta.
"Kun ruotsin kieli Suomessa aikanaan ensin menettää asemansa suomenkielisten pakkokielenä ja saa sitten vähemmistökielen aseman, sen vähemmistökielen asema tulee olemaan moninkertaisesti parempi kuin suomenkielellä Ruotsissa koskaan."

Näillä asioilla ei ole mitään loogista syy-yhteyttä. Paitsi Fennomaniassa.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
åowåpperr kirjoitti:
Latina on kuollut kieli, se ei enää kehity. Ruotsi sen sijaan on erittäin elävä ja kehittyvä kieli, ja ison kielialueen kieli. Se on koko Pohjoismaiden yhteinen kieli, jota kaikki ymmärtävät, jopa islantilaiset.
Jos suomalainen menee töihin yritykseen, joka on kaikki Pohjoismaat kattava konserni, hän voi työskennellä kaikissa Pohjoismaissa, edellyttäen tietenkin, että ruotsi on hallussa. Tämä on nykypäivää. Tämän vuoksi juuri ruotsin osaaminen on tärkeää. Kunpa kielifanaatikotkin ymmärtäisivat, että kielestä kun kielestä on hyötyä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
åowåpperr kirjoitti:
Latina on kuollut kieli, se ei enää kehity. Ruotsi sen sijaan on erittäin elävä ja kehittyvä kieli, ja ison kielialueen kieli. Se on koko Pohjoismaiden yhteinen kieli, jota kaikki ymmärtävät, jopa islantilaiset.
Ruotsissa on niin suuri määrä maahanmuttajia, että ruotsinkielen säilyminen on vaarassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kieltenpuolesta33 kirjoitti:
Jos suomalainen menee töihin yritykseen, joka on kaikki Pohjoismaat kattava konserni, hän voi työskennellä kaikissa Pohjoismaissa, edellyttäen tietenkin, että ruotsi on hallussa. Tämä on nykypäivää. Tämän vuoksi juuri ruotsin osaaminen on tärkeää. Kunpa kielifanaatikotkin ymmärtäisivat, että kielestä kun kielestä on hyötyä.
Kielifanatismi, fennomania ja suomen kieli. Kuulostaa erittäin kansainväliseltä. Kukoistava tulelvaisuus on selviö! ....... Onneksi kuitenkin suomalaiset ovat selväjärkisiä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kieltenpuolesta33 kirjoitti:
Jos suomalainen menee töihin yritykseen, joka on kaikki Pohjoismaat kattava konserni, hän voi työskennellä kaikissa Pohjoismaissa, edellyttäen tietenkin, että ruotsi on hallussa. Tämä on nykypäivää. Tämän vuoksi juuri ruotsin osaaminen on tärkeää. Kunpa kielifanaatikotkin ymmärtäisivat, että kielestä kun kielestä on hyötyä.
"RKP puhuu sitten pelkästään ruotsia eduskunnassakin ja fennot [= suomenkieliset] ovat täysin ulkona."

Svekot ovat saaneet aina puhua ruotsia eduskunnassa käännöksen kera. Käännöksen kuunteluun, jos fennoenemmistö sitä haluaa, ei tarvita koko kansan pakkoruotsia. Fennoenemmistö eli suomenkielisten enemmistö on jo hyväksynyt yo-kirjoitusten pskkokielten poiston alkusoittona sille, mitä tuleman pitää. Svekomaanit joutuvat taipumaan tosiasioiden edessä.

"TYÖNANTAJA on se, joka määrittelee kielitarpeet - -."

Työnantaja yhä harvemmin vaatii enää ruotsia, kun kielitaitoasetus on ensin kumottu, ja kun fennot ovat sen kumonneet, ruotsia kysytään vain kunnissa, joissa on kylliksi ruotsinkielisiä, jotka hyvin riittävät palvelemaan toisiaan, kuten ovat aina tehneet ennenkin lukuisissa laitoksissaan. Ne, jotka ovat opiskelleet ruotsia, riittävät kysynnän tarpeisiin. Fennoenemmistö on silloin jo saanut opiskella pakkoruotsin sijasta, mitä kieltä ovat halunneet.

"Kunpa kielifanaatikotkin ymmärtäisivat, että kielestä kun kielestä on hyötyä."

Niin juuri, kunpa kielifanaatikot ymmärtäisivät, että pakkoruotsin sijasta opiskellusta kielestä on nykymaailmassa samalla tavalla hyötyä kuin on Ruotsille Suomea monipuolisemmasta kielivarrannosta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"RKP puhuu sitten pelkästään ruotsia eduskunnassakin ja fennot [= suomenkieliset] ovat täysin ulkona."

Svekot ovat saaneet aina puhua ruotsia eduskunnassa käännöksen kera. Käännöksen kuunteluun, jos fennoenemmistö sitä haluaa, ei tarvita koko kansan pakkoruotsia. Fennoenemmistö eli suomenkielisten enemmistö on jo hyväksynyt yo-kirjoitusten pskkokielten poiston alkusoittona sille, mitä tuleman pitää. Svekomaanit joutuvat taipumaan tosiasioiden edessä.

"TYÖNANTAJA on se, joka määrittelee kielitarpeet - -."

Työnantaja yhä harvemmin vaatii enää ruotsia, kun kielitaitoasetus on ensin kumottu, ja kun fennot ovat sen kumonneet, ruotsia kysytään vain kunnissa, joissa on kylliksi ruotsinkielisiä, jotka hyvin riittävät palvelemaan toisiaan, kuten ovat aina tehneet ennenkin lukuisissa laitoksissaan. Ne, jotka ovat opiskelleet ruotsia, riittävät kysynnän tarpeisiin. Fennoenemmistö on silloin jo saanut opiskella pakkoruotsin sijasta, mitä kieltä ovat halunneet.

"Kunpa kielifanaatikotkin ymmärtäisivat, että kielestä kun kielestä on hyötyä."

Niin juuri, kunpa kielifanaatikot ymmärtäisivät, että pakkoruotsin sijasta opiskellusta kielestä on nykymaailmassa samalla tavalla hyötyä kuin on Ruotsille Suomea monipuolisemmasta kielivarrannosta.
Idiotismin huippua. Kielisota minilandiassa Suomessa. Kuin valtataistelu muurahaispesässä! Maailma nauraa fennomaaneille. Ruotsin kieltä vastaan panikointi on tyhmintä, mitä Suomessa voidaan tehdä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kuten ylläkin olevista monista viesteistä voi lukea, kaikki NÄMÄ ruotsinkieliset ja heidän kumppaninsa vastustavat henkeen ja vereen pakotusruotsin korvaamista valinnaisuudella.
Siis vaikka ruotsi on valittavissa, ja ainakin yksi muukin kieli on tälle vaihtoehtona.

Kukaan näistä henkilöistä ei halua sanoa:
Poistakaamme vaihtoehdoton pakotus, ja täsmentkäämme valinnaisuudelle moitteettomat ehdot. Näin voimme viedä asian valmisteltuna ja ilman riitoja päättäjille näiden toimia varten.
Riita silloin tyystin poistuu.

Epäilemättä raivokkaat vastustajat ovat pienenpieni vähemmistö ruotsinkielisistä.
Kyse lienee itsetunnon puutteesta ja nurkkaan ajautumisen aiheettomasta pelosta.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Kuten ylläkin olevista monista viesteistä voi lukea, kaikki NÄMÄ ruotsinkieliset ja heidän kumppaninsa vastustavat henkeen ja vereen pakotusruotsin korvaamista valinnaisuudella.
Siis vaikka ruotsi on valittavissa, ja ainakin yksi muukin kieli on tälle vaihtoehtona.

Kukaan näistä henkilöistä ei halua sanoa:
Poistakaamme vaihtoehdoton pakotus, ja täsmentkäämme valinnaisuudelle moitteettomat ehdot. Näin voimme viedä asian valmisteltuna ja ilman riitoja päättäjille näiden toimia varten.
Riita silloin tyystin poistuu.

Epäilemättä raivokkaat vastustajat ovat pienenpieni vähemmistö ruotsinkielisistä.
Kyse lienee itsetunnon puutteesta ja nurkkaan ajautumisen aiheettomasta pelosta.
Hur blev det nu igen med det där språkförsöket där hela Finlands finskspråkiga skolor hade möjligheten att bli kvitt svenskan som ett obligatoriskt språk? Kan du berätta varför inte en kotte ville byta bort svenskan? Inte en enstaka person ens!

Mutade kanske SFP denna gång hela Finlands befolkning? Synd att man var på resa den dagen, pengen skulle nog ha dugit.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Kuten ylläkin olevista monista viesteistä voi lukea, kaikki NÄMÄ ruotsinkieliset ja heidän kumppaninsa vastustavat henkeen ja vereen pakotusruotsin korvaamista valinnaisuudella.
Siis vaikka ruotsi on valittavissa, ja ainakin yksi muukin kieli on tälle vaihtoehtona.

Kukaan näistä henkilöistä ei halua sanoa:
Poistakaamme vaihtoehdoton pakotus, ja täsmentkäämme valinnaisuudelle moitteettomat ehdot. Näin voimme viedä asian valmisteltuna ja ilman riitoja päättäjille näiden toimia varten.
Riita silloin tyystin poistuu.

Epäilemättä raivokkaat vastustajat ovat pienenpieni vähemmistö ruotsinkielisistä.
Kyse lienee itsetunnon puutteesta ja nurkkaan ajautumisen aiheettomasta pelosta.
Te fennomaanit olette kaiken pahan alku. Vapaeehtoisuuvaatimukset ovat kaiken pahan alku. Molempia kansalliskieliä opiskellaan sivistyneissä maissa. Toinen ei vähättele toista..
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Peppu-Reino kirjoitti:
Hur blev det nu igen med det där språkförsöket där hela Finlands finskspråkiga skolor hade möjligheten att bli kvitt svenskan som ett obligatoriskt språk? Kan du berätta varför inte en kotte ville byta bort svenskan? Inte en enstaka person ens!

Mutade kanske SFP denna gång hela Finlands befolkning? Synd att man var på resa den dagen, pengen skulle nog ha dugit.
Persut ovat havainneet, että pakkoruotsi ja virkaruotsi palveleva heidän tavoitteitaan paremmin, kuin hyvin. Matujen kotoutuminen on vaikeaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tyhmyyshuippu kirjoitti:
Idiotismin huippua. Kielisota minilandiassa Suomessa. Kuin valtataistelu muurahaispesässä! Maailma nauraa fennomaaneille. Ruotsin kieltä vastaan panikointi on tyhmintä, mitä Suomessa voidaan tehdä.
"Ruotsin kieltä vastaan panikointi on tyhmintä, mitä Suomessa voidaan tehdä."

Emme vastusta ruotsin kieltä, vaan pakkoruotsia sen eri muodoissaan. On kerrassaan tyhmää olla olevinaan tajuamatta niiden eroa.

Ajan täällä tätä tavoitetta, että suomalaiset vihdoinkin saisivat opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla, enemmistön tavoin englannin rinnalla, toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa.

Keksit panikoinnin olkiukoksesi, jonka kimppuun voit sitten käydä kuin Don Quijote omassaan. Riittää, että on ruotsi on tarjokkaana muiden kielten joukossa. Pelkäätkö, että kaikki eivät valitse ruotsia, koska muut tarjolla olevat kielet ovat houkuttelevampia kieliä. Ole tyytyväinen siitä, että omalta viiteryhmältäsi ei viedä oikeutta opiskella ruotsia.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Ruotsin kieltä vastaan panikointi on tyhmintä, mitä Suomessa voidaan tehdä."

Emme vastusta ruotsin kieltä, vaan pakkoruotsia sen eri muodoissaan. On kerrassaan tyhmää olla olevinaan tajuamatta niiden eroa.

Ajan täällä tätä tavoitetta, että suomalaiset vihdoinkin saisivat opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla, enemmistön tavoin englannin rinnalla, toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa.

Keksit panikoinnin olkiukoksesi, jonka kimppuun voit sitten käydä kuin Don Quijote omassaan. Riittää, että on ruotsi on tarjokkaana muiden kielten joukossa. Pelkäätkö, että kaikki eivät valitse ruotsia, koska muut tarjolla olevat kielet ovat houkuttelevampia kieliä. Ole tyytyväinen siitä, että omalta viiteryhmältäsi ei viedä oikeutta opiskella ruotsia.
Kielialoite vapaaehtoisuudesta hylättiin ensin eduskunnassa hyvin selvin äänin, ja toisen kerran kielialoite sai hylkäyksen hyvin selvästi jo nimien keräysvaiheessa, se ei päässyt edes käsiteltäväksi enää. Voisi hyväksyä tosiasiat, eikä epätoivon vimmalla jankuttaa enää samaa vääristelyä ja halveksia Suomen enemmistödemokratiaa.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Kuten ylläkin olevista monista viesteistä voi lukea, kaikki NÄMÄ ruotsinkieliset ja heidän kumppaninsa vastustavat henkeen ja vereen pakotusruotsin korvaamista valinnaisuudella.
Siis vaikka ruotsi on valittavissa, ja ainakin yksi muukin kieli on tälle vaihtoehtona.

Kukaan näistä henkilöistä ei halua sanoa:
Poistakaamme vaihtoehdoton pakotus, ja täsmentkäämme valinnaisuudelle moitteettomat ehdot. Näin voimme viedä asian valmisteltuna ja ilman riitoja päättäjille näiden toimia varten.
Riita silloin tyystin poistuu.

Epäilemättä raivokkaat vastustajat ovat pienenpieni vähemmistö ruotsinkielisistä.
Kyse lienee itsetunnon puutteesta ja nurkkaan ajautumisen aiheettomasta pelosta.
"Epäilemättä raivokkaat vastustajat ovat pienenpieni vähemmistö ruotsinkielisistä.
Kyse lienee itsetunnon puutteesta ja nurkkaan ajautumisen aiheettomasta pelosta."

Pakollisen kouluaineen kannattamisessa ei ole kyse sen koommin raivosta kuin itsetunnon puutteestakaan. Pakollisuus on vain koulumaailmassa usein hyvin järkevää ja tarkoituksenmukaista.

Kun meillä oli vielä ruotsin pakollinen yo-koe, ruotsia osattiin paremmin; virkaruotsin kurssi yliopistolla meni heittämällä läpi. Tuohon aikaan kielten opiskelun vaatimustaso oli kovempi, koska kielten lukua ei voinut "keskeyttää" lukiossa, kuten nyt voi. Lisäksi kirjoituksen hoidettiin yhdellä kertaa.

Näistä lukuisista helpotuksista ja pakon poistosta huolimatta, nk. lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet . Ruotsin kirjotitajien määrät taas ovat pysyneet mukavissa lukemissa, vaikka kirjoittaminen on täysin vapaaehtoista.

Te fennomaanit olette jatkuvasti vähemmistön kimpussa näissä kieliasioissa. Se on hyvin poikkeuksellista. Vähemmistö ei päätä näistä asioista, vaan eduskunta. Edustatte itse fennomaaneina pitää ryhmää, jonka käytöstä on joskus hyvin vaikea ymmärtää.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
klsdjfkdlsjlkelrj kirjoitti:
"Epäilemättä raivokkaat vastustajat ovat pienenpieni vähemmistö ruotsinkielisistä.
Kyse lienee itsetunnon puutteesta ja nurkkaan ajautumisen aiheettomasta pelosta."

Pakollisen kouluaineen kannattamisessa ei ole kyse sen koommin raivosta kuin itsetunnon puutteestakaan. Pakollisuus on vain koulumaailmassa usein hyvin järkevää ja tarkoituksenmukaista.

Kun meillä oli vielä ruotsin pakollinen yo-koe, ruotsia osattiin paremmin; virkaruotsin kurssi yliopistolla meni heittämällä läpi. Tuohon aikaan kielten opiskelun vaatimustaso oli kovempi, koska kielten lukua ei voinut "keskeyttää" lukiossa, kuten nyt voi. Lisäksi kirjoituksen hoidettiin yhdellä kertaa.

Näistä lukuisista helpotuksista ja pakon poistosta huolimatta, nk. lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet . Ruotsin kirjotitajien määrät taas ovat pysyneet mukavissa lukemissa, vaikka kirjoittaminen on täysin vapaaehtoista.

Te fennomaanit olette jatkuvasti vähemmistön kimpussa näissä kieliasioissa. Se on hyvin poikkeuksellista. Vähemmistö ei päätä näistä asioista, vaan eduskunta. Edustatte itse fennomaaneina pitää ryhmää, jonka käytöstä on joskus hyvin vaikea ymmärtää.
Hyvät kommentit. Fennomaanit kyllä tietävät itsekin, miten hölmöjä heidän vaatimuksensa ovat. Mutta, kun pääpointti on poliittinen, niin kaikki rehellisyys katoaa. Näyttää katoavan tosin järkikin.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Vähyyttä kirjoitti:
Hyvät kommentit. Fennomaanit kyllä tietävät itsekin, miten hölmöjä heidän vaatimuksensa ovat. Mutta, kun pääpointti on poliittinen, niin kaikki rehellisyys katoaa. Näyttää katoavan tosin järkikin.
Kysymys Fennomaaneille: Millä tavalla te kannatte nyt, ja jatkossa, huolta koulujen kielten opetuksessa, kun kielialoite floppasi? Eikö teidän kuuluisi jollakin tapaa osallistua edelleen kielikysymysten hoitoon, vai onko niin, että kun aloite floppasi, teiltäkin katosi saman tien kiinnostus koko asiaan?

Mielestäni kaikkien pitäisi yhdessä painostaa kuntia tarjoamaan enemmän kieliä. Asia on kaikkien vastuulla. Kielikokeiluun löytyi rahaa rutkasti - missä se raha nyt on?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Fennomaanit eivät viitsi paneutua kieliopetuksen. He taistelevat nyt keskenään Suomalaisuuden Liitossa onko heidän tavoitteensa pelkästään yksikielinen Suomi.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Teidän suomenkielisten kielellisiin oikeuksiin ei kuulu vaatia Suomelle yksikielisyyttä eikä sitä myöten vapaaehtoista ruotsin opetusta.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kieltenpuolesta33 kirjoitti:
Jos suomalainen menee töihin yritykseen, joka on kaikki Pohjoismaat kattava konserni, hän voi työskennellä kaikissa Pohjoismaissa, edellyttäen tietenkin, että ruotsi on hallussa. Tämä on nykypäivää. Tämän vuoksi juuri ruotsin osaaminen on tärkeää. Kunpa kielifanaatikotkin ymmärtäisivat, että kielestä kun kielestä on hyötyä.
Näissä tapauksissa konsernikielenä on tietenkin englanti.
Noin isoihin yrityksiin tulee työntekijöitä niin erilaisista taustoista että mikään muu kieli ei ole mahdollinen.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
suoraansanoen kirjoitti:
Kielialoite vapaaehtoisuudesta hylättiin ensin eduskunnassa hyvin selvin äänin, ja toisen kerran kielialoite sai hylkäyksen hyvin selvästi jo nimien keräysvaiheessa, se ei päässyt edes käsiteltäväksi enää. Voisi hyväksyä tosiasiat, eikä epätoivon vimmalla jankuttaa enää samaa vääristelyä ja halveksia Suomen enemmistödemokratiaa.
"Voisi hyväksyä tosiasiat, eikä epätoivon vimmalla jankuttaa enää samaa vääristelyä ja halveksia Suomen enemmistödemokratiaa."

Miksi itse jankutat noin etkä ota ymmärtääksesi, että enemmistödemokratiaan kuuluu myös aikaisempien demokraattisten päätösten demokraattinen kumoaminen. Demokraattisesti kumottiin asetus yo-kirjoitusten pakkokielistä alkusoittona muiden pakkokieliasetusten kumoamiselle aikanaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mielinkielin kirjoitti:
Teidän suomenkielisten kielellisiin oikeuksiin ei kuulu vaatia Suomelle yksikielisyyttä eikä sitä myöten vapaaehtoista ruotsin opetusta.
Noinko on kansainvälisen oikeuden mukaan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Demokraattisesti päätettiin vuonna 2015 ruotsin kielen pakollisuudesta. Äänet 136 puolesta 48 vastaan. Ruotsin kieltä tarvitaan nyt ja tulevaisuudessa huomattavan paljon enemmän kuin ollessamme ruotsalaisia Ruotsiin kuuluessamme.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Ykskielkaksmiel kirjoitti:
Fennomaanit eivät viitsi paneutua kieliopetuksen. He taistelevat nyt keskenään Suomalaisuuden Liitossa onko heidän tavoitteensa pelkästään yksikielinen Suomi.
"Fennomaanit eivät viitsi paneutua kieliopetuksen."

Svekomaanit viitsivät ajatella kieltenopetuksesta vain omasta pienen vähemmistön näkökulmasta. Suomen kieltenopetusta on ajateltava koko maata monipuolisesti hyödyttäen. Kas näin: suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla, enemmistön tavoin englannin rinnalla, toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa. Tuota on jankutettava teille, kunnes ymmärrätte sen välttämättömyyden, jotta olemme pohjoismaisella tasolla. Sen tiellä on toistaiseksi kuitenkin pakkoruotsi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
rahat_kateissa kirjoitti:
Kysymys Fennomaaneille: Millä tavalla te kannatte nyt, ja jatkossa, huolta koulujen kielten opetuksessa, kun kielialoite floppasi? Eikö teidän kuuluisi jollakin tapaa osallistua edelleen kielikysymysten hoitoon, vai onko niin, että kun aloite floppasi, teiltäkin katosi saman tien kiinnostus koko asiaan?

Mielestäni kaikkien pitäisi yhdessä painostaa kuntia tarjoamaan enemmän kieliä. Asia on kaikkien vastuulla. Kielikokeiluun löytyi rahaa rutkasti - missä se raha nyt on?
"Mielestäni kaikkien pitäisi yhdessä painostaa kuntia tarjoamaan enemmän kieliä."

Enemmistö haluaa opiskella kahta vierasta kieltä. Kuntien lisättyä tarjontaa on mahdotonta hyödyntää, koska pakkoruotsi on tukkona. Lisätty tarjonta hyödyttä vain kolmen ja useamman kielen opiskelijoita, joita on kovin vähän. Kahden vieraan kielen opiskelijan on päästävä myös apajille. Se ei onnistu, jos pakkoruotsi vie sen mahdollisuuden.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kuuuluvat kirjoitti:
Demokraattisesti päätettiin vuonna 2015 ruotsin kielen pakollisuudesta. Äänet 136 puolesta 48 vastaan. Ruotsin kieltä tarvitaan nyt ja tulevaisuudessa huomattavan paljon enemmän kuin ollessamme ruotsalaisia Ruotsiin kuuluessamme.
"Demokraattisesti päätettiin vuonna 2015 ruotsin kielen pakollisuudesta."

Demokraattisesti se voidaan aikanaan kumota, kuten tehtiin yo-kirjoitusten pakkokielille.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Ykskielkaksmiel kirjoitti:
Fennomaanit eivät viitsi paneutua kieliopetuksen. He taistelevat nyt keskenään Suomalaisuuden Liitossa onko heidän tavoitteensa pelkästään yksikielinen Suomi.
"Pakollisuus on vain koulumaailmassa usein hyvin järkevää ja tarkoituksenmukaista."

Ennen pitkää voi olla järkevää kieltenopetuksessa säätää kaksi valinnaista kieltä pakollisiksi ja jättää ruotsi yhdeksi tarjokkaaksi muiden tarjokkaiden joukkoon. Se vaan ei taida sopia svekomaaneille ja heidän myötäjuoksijoilleen.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
klsdjfkdlsjlkelrj kirjoitti:
"Epäilemättä raivokkaat vastustajat ovat pienenpieni vähemmistö ruotsinkielisistä.
Kyse lienee itsetunnon puutteesta ja nurkkaan ajautumisen aiheettomasta pelosta."

Pakollisen kouluaineen kannattamisessa ei ole kyse sen koommin raivosta kuin itsetunnon puutteestakaan. Pakollisuus on vain koulumaailmassa usein hyvin järkevää ja tarkoituksenmukaista.

Kun meillä oli vielä ruotsin pakollinen yo-koe, ruotsia osattiin paremmin; virkaruotsin kurssi yliopistolla meni heittämällä läpi. Tuohon aikaan kielten opiskelun vaatimustaso oli kovempi, koska kielten lukua ei voinut "keskeyttää" lukiossa, kuten nyt voi. Lisäksi kirjoituksen hoidettiin yhdellä kertaa.

Näistä lukuisista helpotuksista ja pakon poistosta huolimatta, nk. lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet . Ruotsin kirjotitajien määrät taas ovat pysyneet mukavissa lukemissa, vaikka kirjoittaminen on täysin vapaaehtoista.

Te fennomaanit olette jatkuvasti vähemmistön kimpussa näissä kieliasioissa. Se on hyvin poikkeuksellista. Vähemmistö ei päätä näistä asioista, vaan eduskunta. Edustatte itse fennomaaneina pitää ryhmää, jonka käytöstä on joskus hyvin vaikea ymmärtää.
"Näistä lukuisista helpotuksista ja pakon poistosta huolimatta, nk. lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet"

Lyhyiden kielten tiellä on pakkoruotsi nyky-Suomessa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Olet yhden asian fanaatikko, asennevammasi on niin paha, ettet ymmärrä enää mitään muuta, ja siksi jankutat ruotsinopetuksesta kuin se olisi maailman tärkein asia. Palstalla on moneen kertaa kumottu vääristelevät näkemyksesi, silti yhä uudestaan jankutat samaa, uusi päivä samat vanhat jankutukset loputtomiin, turhaan. Vuosien jankutuksesi on ollut aivan turhaa, kielialoite tyrmättiin eduskunnassa, ja uusi aloite tyrmättiin kansan toimesta. Kielikokeilukin tyrehtyi.
Koita päästä irti pakkomielteestäsi, se on sulle haitaksi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomal-nettifenno- kirjoitti:
Olet yhden asian fanaatikko, asennevammasi on niin paha, ettet ymmärrä enää mitään muuta, ja siksi jankutat ruotsinopetuksesta kuin se olisi maailman tärkein asia. Palstalla on moneen kertaa kumottu vääristelevät näkemyksesi, silti yhä uudestaan jankutat samaa, uusi päivä samat vanhat jankutukset loputtomiin, turhaan. Vuosien jankutuksesi on ollut aivan turhaa, kielialoite tyrmättiin eduskunnassa, ja uusi aloite tyrmättiin kansan toimesta. Kielikokeilukin tyrehtyi.
Koita päästä irti pakkomielteestäsi, se on sulle haitaksi.
Jankuttaja on tipahtanut jo kelkasta. Pääpuolueittemme puoluekokouksissakaan ei mainittu halaistua sanaa kielipolitiikasta.. Ne asiat ovat nyt hyvässä kunnossa ja Suomi porskuttaa hyvin ja vientilukemat ovat vielä kasvussa. Missään ei ole mainittu että vientiämme rajoittaisi kieliosaaminen. Kysymys on tuotteista, tuotekehityksestä ja työn hinnasta, ei kielitaidon tasosta tai laajuudesta.
Kielten opetus on sinänsä tärkeää ja kaikki sen tietävät. Jankuttavat vaan polkevat paikoillaan vanhoissa kielitaisteluasemissa. Olisi heidänkin siirryttävä kehittämään yhteiskuntaamme niin kuin suomalaiset tekevät.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomal-nettifenno- kirjoitti:
Olet yhden asian fanaatikko, asennevammasi on niin paha, ettet ymmärrä enää mitään muuta, ja siksi jankutat ruotsinopetuksesta kuin se olisi maailman tärkein asia. Palstalla on moneen kertaa kumottu vääristelevät näkemyksesi, silti yhä uudestaan jankutat samaa, uusi päivä samat vanhat jankutukset loputtomiin, turhaan. Vuosien jankutuksesi on ollut aivan turhaa, kielialoite tyrmättiin eduskunnassa, ja uusi aloite tyrmättiin kansan toimesta. Kielikokeilukin tyrehtyi.
Koita päästä irti pakkomielteestäsi, se on sulle haitaksi.
Koko ketju käsittelee pakkoruotsia ja pakkosuomea: SFP gör alldeles rätt när de håller fast vid obligatorisk undervisning i finska och svenska.

Itse osallistut samaan jankutukseen, mutta minulta haluaisit sen kieltää. Tuollainen epäjohdonmukaisuus on haitaksi sinulle. Mistä tuollainen epäjohdonmukaisuus johtuu, kun itse jankutat vuodesta toiseen pakkoruotsin puolesta. Minähän vastaan vai teidän aloituksiinne.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Koko ketju käsittelee pakkoruotsia ja pakkosuomea: SFP gör alldeles rätt när de håller fast vid obligatorisk undervisning i finska och svenska.

Itse osallistut samaan jankutukseen, mutta minulta haluaisit sen kieltää. Tuollainen epäjohdonmukaisuus on haitaksi sinulle. Mistä tuollainen epäjohdonmukaisuus johtuu, kun itse jankutat vuodesta toiseen pakkoruotsin puolesta. Minähän vastaan vai teidän aloituksiinne.
Vain nettisuomalainen jankuttaa samaa, ei muut. Nettisuomalainen on tullut yli 10v sitten palstalle ja aloittanut propagandan spammaamisen. Ja nyt karu totuus on paljastunut; kaikki jankutus on valunut kuin vesi hanhen selästä pois. Ymmärrettävästi on kova paikka huomata olleensa väärässä ja jääneensä oman jankutuksensa vangiksi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kehitystä kirjoitti:
Jankuttaja on tipahtanut jo kelkasta. Pääpuolueittemme puoluekokouksissakaan ei mainittu halaistua sanaa kielipolitiikasta.. Ne asiat ovat nyt hyvässä kunnossa ja Suomi porskuttaa hyvin ja vientilukemat ovat vielä kasvussa. Missään ei ole mainittu että vientiämme rajoittaisi kieliosaaminen. Kysymys on tuotteista, tuotekehityksestä ja työn hinnasta, ei kielitaidon tasosta tai laajuudesta.
Kielten opetus on sinänsä tärkeää ja kaikki sen tietävät. Jankuttavat vaan polkevat paikoillaan vanhoissa kielitaisteluasemissa. Olisi heidänkin siirryttävä kehittämään yhteiskuntaamme niin kuin suomalaiset tekevät.
EK on kanssasi eri mieltä.
https://ek.fi/ajankohtaista/lausunnot/2018/02/28/monikielisyys-vahvuudeksi/
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jankuttaja on todella tipahtanut kelkasta. EK puhuu kuten normaali suomalainen monipuolisen kielitaidon tärkeydestä. Eikä EK:n tarvitse jankuttaa pakkoruotsista. Fennomania on supistanut suomalaisten kielitaitoja todella pahasti. Ennen fennomanian esiintuloa kielipolitiikkaan opiskeltiin kieliä erittäin monipuolisesti.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
villa.paita kirjoitti:
Vain nettisuomalainen jankuttaa samaa, ei muut. Nettisuomalainen on tullut yli 10v sitten palstalle ja aloittanut propagandan spammaamisen. Ja nyt karu totuus on paljastunut; kaikki jankutus on valunut kuin vesi hanhen selästä pois. Ymmärrettävästi on kova paikka huomata olleensa väärässä ja jääneensä oman jankutuksensa vangiksi.
"Vain nettisuomalainen jankuttaa samaa, ei muut."

Sokeita olette. Itse teette aloituksen pakkoruotsista, johon vastaatte omia mielipiteitänne, mutta minun mielipiteeni ovat sitten muka jankutusta täsmälleen samasta asiasta. Osaatko ollenkaan olla johdonmukainen? Et!

"EK puhuu kuten normaali suomalainen monipuolisen kielitaidon tärkeydestä. Eikä EK:n tarvitse jankuttaa pakkoruotsista."

Monipuolisuudesta olen kirjoittanut kaiken aikaa. Siispä jatkan siitä kirjoittamista uudelleen ja uuelleen, koska se ei ole mennyt vieläkään perille. Kas näin:

Suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla, enemmistön tavoin englannin rinnalla, toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa. Tuota on jankutettava teille, kunnes ymmärrätte sen välttämättömyyden, jotta pääsemme pohjoismaiselle tasolle. Sen tiellä on toistaiseksi kuitenkin pakkoruotsi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Vain nettisuomalainen jankuttaa samaa, ei muut."

Sokeita olette. Itse teette aloituksen pakkoruotsista, johon vastaatte omia mielipiteitänne, mutta minun mielipiteeni ovat sitten muka jankutusta täsmälleen samasta asiasta. Osaatko ollenkaan olla johdonmukainen? Et!

"EK puhuu kuten normaali suomalainen monipuolisen kielitaidon tärkeydestä. Eikä EK:n tarvitse jankuttaa pakkoruotsista."

Monipuolisuudesta olen kirjoittanut kaiken aikaa. Siispä jatkan siitä kirjoittamista uudelleen ja uuelleen, koska se ei ole mennyt vieläkään perille. Kas näin:

Suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla, enemmistön tavoin englannin rinnalla, toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa. Tuota on jankutettava teille, kunnes ymmärrätte sen välttämättömyyden, jotta pääsemme pohjoismaiselle tasolle. Sen tiellä on toistaiseksi kuitenkin pakkoruotsi.
Yksi eli vain yksi aloitus on nyt pakkoruotsista, sekö on jankutusta? Itse sensijaan jokaikisessä ketjussa jankutat pakkoruotsista, vaikka ketjun aihekin olisi ihan muuta, SE on jankutusta, hyvä herra. Olet hurjana spammannut sanasta sanaan samoja kirjoituksiasi, SE on jankutusta ja pakkomielteistä paasaamista.
Vielä kerran; Suomessa on aina opiskeltu muitakin kieliä, kuin suomea ja ruotsia, ja niin tehdään jatkossakin, kansalliskielten opiskelu ei edelleenkään ole este ns. vieraiden kielten opiskelulle, vai eikö Suomessa ole muka opiskeltu muita kieliä kuin suomea ja ruotsia?! Oletko pölhö, kun aina vaan jankutat tuotakin vääristelyäsi?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kehitystä kirjoitti:
Jankuttaja on tipahtanut jo kelkasta. Pääpuolueittemme puoluekokouksissakaan ei mainittu halaistua sanaa kielipolitiikasta.. Ne asiat ovat nyt hyvässä kunnossa ja Suomi porskuttaa hyvin ja vientilukemat ovat vielä kasvussa. Missään ei ole mainittu että vientiämme rajoittaisi kieliosaaminen. Kysymys on tuotteista, tuotekehityksestä ja työn hinnasta, ei kielitaidon tasosta tai laajuudesta.
Kielten opetus on sinänsä tärkeää ja kaikki sen tietävät. Jankuttavat vaan polkevat paikoillaan vanhoissa kielitaisteluasemissa. Olisi heidänkin siirryttävä kehittämään yhteiskuntaamme niin kuin suomalaiset tekevät.
"Jankuttavat vaan polkevat paikoillaan vanhoissa kielitaisteluasemissa"

Totta, nämä uus-fennomaanit ovat jämähtäneet jonnekin 1800-luvun lopulle. Menepä puhumaan nuorelle ihmiselle samaa, mitä fennomaanit täällä toitottavat. Suu jää nuorella auki, ei ymmärrä edes mistä on kyse!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Mielestäni kaikkien pitäisi yhdessä painostaa kuntia tarjoamaan enemmän kieliä."

Enemmistö haluaa opiskella kahta vierasta kieltä. Kuntien lisättyä tarjontaa on mahdotonta hyödyntää, koska pakkoruotsi on tukkona. Lisätty tarjonta hyödyttä vain kolmen ja useamman kielen opiskelijoita, joita on kovin vähän. Kahden vieraan kielen opiskelijan on päästävä myös apajille. Se ei onnistu, jos pakkoruotsi vie sen mahdollisuuden.
"Enemmistö haluaa opiskella kahta vierasta kieltä. "

Tosiasia kuitenkin on, että lukiossa, josta kielten osaajat tulevat, opiskellaan kolmea vierasta kieltä.

Suomessa opiskeltiin 1980-90-luvuilla yläasteellakin yleisesti kolmea vierasta kieltä. Silloinkin oli pakkoruotsi ja vieläpä ylppäreissä. Ei ollut ongelmaa.

Jos tarjontaa olisi, olisi myös enemmän eri kielten opiskelijoita.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Ykskielkaksmiel kirjoitti:
Fennomaanit eivät viitsi paneutua kieliopetuksen. He taistelevat nyt keskenään Suomalaisuuden Liitossa onko heidän tavoitteensa pelkästään yksikielinen Suomi.
Haluaisin olla kärpäsenä katossa kuuntelemassa, mitäSuoLi nyt suunnittelee...
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Näistä lukuisista helpotuksista ja pakon poistosta huolimatta, nk. lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet"

Lyhyiden kielten tiellä on pakkoruotsi nyky-Suomessa.
"Lyhyiden kielten tiellä on pakkoruotsi nyky-Suomessa."

Luulisi, että sinä, joka vetoat Gaussin käyriin ym. omaisit sen verran loogisuutta, että ymmärtäsit, että ruotsi ei ole voinut aiheuttaa lyhyiden kielten kirjoittajien määrien romahtamista.

Vielä 80-90-luvulla, jolloin meillä oli ruotsi yo:ssa pakollisena, lyhyiden kielten kirjoittajia oli runsaasti, itse asiassa melkein kaikki lukiolaiset kirjoittivat lyhyen kielen. Kirjoitukset piti hoitaa vieläpä yhdellä kertaa, mikä lisäsi kirjoitusten vaativuutta myös kielten osalta. Kieliä oli myös opiskeltava lukiossa täysi vuosimäärä, mitä nykyisin ei vaadita, vaan kielten luvun voi keskeyttää tietyn kurssimäärän jälkeen.

Joten voisitko selittää minulle loogisesti, miten on mahdollista, että ruotsi on romahduttanut lyhyiden kielten kirjoittajien määrät viimeisen 10 vuoden aikana? Vastaa kerrankin asialliseen kysymykseen (- jos pystyt, asiallisiin kysymyksiin vastaaminen kun ei tunnu olevan oikein heiniäsi, olen huomannut).
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
gjghghghghtytyi kirjoitti:
Näissä tapauksissa konsernikielenä on tietenkin englanti.
Noin isoihin yrityksiin tulee työntekijöitä niin erilaisista taustoista että mikään muu kieli ei ole mahdollinen.
Konsernin kielenä voi olla englanti, mutta työnhakijoilta kysytään ruotsin taitoa ilman muuta.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Pakollisuus on vain koulumaailmassa usein hyvin järkevää ja tarkoituksenmukaista."

Ennen pitkää voi olla järkevää kieltenopetuksessa säätää kaksi valinnaista kieltä pakollisiksi ja jättää ruotsi yhdeksi tarjokkaaksi muiden tarjokkaiden joukkoon. Se vaan ei taida sopia svekomaaneille ja heidän myötäjuoksijoilleen.
Kielikokeiluhan oli käytännössä yritys opiskella kahta valinnaista kieltä. Mutta ketään ei kiinnostanut. Ehkä ensi kerralla sitten...
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
påowpoåwporp kirjoitti:
"Lyhyiden kielten tiellä on pakkoruotsi nyky-Suomessa."

Luulisi, että sinä, joka vetoat Gaussin käyriin ym. omaisit sen verran loogisuutta, että ymmärtäsit, että ruotsi ei ole voinut aiheuttaa lyhyiden kielten kirjoittajien määrien romahtamista.

Vielä 80-90-luvulla, jolloin meillä oli ruotsi yo:ssa pakollisena, lyhyiden kielten kirjoittajia oli runsaasti, itse asiassa melkein kaikki lukiolaiset kirjoittivat lyhyen kielen. Kirjoitukset piti hoitaa vieläpä yhdellä kertaa, mikä lisäsi kirjoitusten vaativuutta myös kielten osalta. Kieliä oli myös opiskeltava lukiossa täysi vuosimäärä, mitä nykyisin ei vaadita, vaan kielten luvun voi keskeyttää tietyn kurssimäärän jälkeen.

Joten voisitko selittää minulle loogisesti, miten on mahdollista, että ruotsi on romahduttanut lyhyiden kielten kirjoittajien määrät viimeisen 10 vuoden aikana? Vastaa kerrankin asialliseen kysymykseen (- jos pystyt, asiallisiin kysymyksiin vastaaminen kun ei tunnu olevan oikein heiniäsi, olen huomannut).
Nettisuomalaiselle voisi samaan syssyyn esittää toisenkin kysymyksen: Miksi ruotsia kirjoitetaan yhä kiitettävän paljon (30-40%), vaikka ruotsi on yo:ssa täysin vapaaehtoinen aine, eikä vaikuta virkaruotsin kurssin suorittamiseen tai viran saamiseen ym., millä yleensä fennomaanit selittävät ruotsin luvun tarpeen.

Ja miksi nämä lyhyemmät kielet (B2, B3) eivät kiinnosta juuri ollenkaan, vaikka juuri niiden kirjoittaminen pitäisi kiinnostaa oppilaita huomattavasti enemmän kuin ruotsin kirjoittaminen (fennomaanilogiikalla ajateltuna)?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Vad?Nu är bättre jag säger ingenting.
Ilmianna
Jaa
Vaikka tänäänkin tulleet monet mielipiteet kertovat muiden pakottamisen olevan pakkomielle monelle, ei tästä ja näistä johtunut typerä riita ole pelkästään sitä miltä se näyttää.

Kiihkoilijoille itse riita on välttämättömyys. Se todistaa että petomaiset ns. fennot uhkaavat ruotsinkielistä väestöä ja kaikkea mitä on sille pyhää. Tietenkin RKP on välttämätön turva tällaista petomaisuutta vastaan.
Tietysti tällainen kiihkoilijoiden todistelu on sikkaa valehtelua, harkittua valehtelua.

Riita on tarpeen kiihkoilijoille myös siksi, että sen puitteissa he saavat (mustan) sydämensä kyllyydestä ja estoitta syyttää ja haukkua kaikkia valinnaisuutta haluavia.
Haukkua mieluiten vielä niin, että se provosoi jonkun vastustajan harkitsemattomiin vastahaukkuihin. Tällaiset vastahaukut ovat kultaakin arvokkaampia saaliita. Ne todistavat vastustajat pedoiksi ja moukiksi ja ruotsinkieliset ahdistetuiksi raukkamaisella tavalla.

Sen lisäksi kiihkoilijat saavat terapeuttista apua haukkumalla vihollisia, joiden mielipiteille ei tietenkään anneta mitään arvoa. Esiintuodut tosiasiat ja näkökohdat pitää järjestään sivuuttaa, sillä niiden käsitteleminen voisi liennyttää riidan.

Viimeisenä äärikeinona, jos ei kertakaikkiaan muuta keksi, pitää väittää että on lainattu erään liiton liturgiaa. Ei tietenkään ole lainattu, mutta kun liitto on Ilmestyskirjan Peto heille. Sellaisena se on heille jopa tärkeämpi kuin RKP.

Ja koko tämä mehevä riita KUIHTUISI POIS, jos he ryhtyvät pohtimaan esitettyä valinnaisuutta!
Enää ei voisi haukkua ns. fennoja.
Enää ei olisi uskottavaa uhkaa ruotsinkieliselle väelle, vaan asioita pohdittaisiin sovussa ja haettaisiin valinnaisuudelle moitteeton muoto.
He kiihkoilijat tulisivat tarpeettomiksi! Ei käy, ei todellakaan käy!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
18 VASTAUSTA:
On todellakin luojan lykky, ettei pieni kielikiihkoilijoiden porukka pysty päättämään mitään tässä maassa, vaan meillä on parlamentaarinen eduskunta, enemmistöpäätöksineen. Siellä eduskunnassa hylättiin kielijankuttajien lapsellinen aloite, joka oli vääristelyillä ja propagandalla saatu myytyä ihmisille, toista kertaa se sumutus ei enää mennyt läpi, vaan kuivui kokoon eikä päässyt eduskuntaan.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
demokratiaääni kirjoitti:
On todellakin luojan lykky, ettei pieni kielikiihkoilijoiden porukka pysty päättämään mitään tässä maassa, vaan meillä on parlamentaarinen eduskunta, enemmistöpäätöksineen. Siellä eduskunnassa hylättiin kielijankuttajien lapsellinen aloite, joka oli vääristelyillä ja propagandalla saatu myytyä ihmisille, toista kertaa se sumutus ei enää mennyt läpi, vaan kuivui kokoon eikä päässyt eduskuntaan.
"On todellakin luojan lykky, ettei pieni kielikiihkoilijoiden porukka pysty päättämään mitään tässä maassa, vaan meillä on parlamentaarinen eduskunta,"

Tuolla lauseella puolustat pakkoruotsia, joka on lisänä vastaaville vuosien saatossa esitetyille pakkoruotsia puolustaville jankutuksillenne. Elämme demokraattisessa maassa. jossa käydään jatkuvaa keskustelua kielten opettamisesta. Demokratiaan kuuluu, että aikaisempia demokraattisia päätöksiä kumotaan demokraattisesti. Kieliasioissa demokraattisesti kumottiin yo-kirjoitusten pakkokielet. Se on merkkinä sille, että kaikki muutkin pakkokieliasetukset kumotaan aikanaan.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"On todellakin luojan lykky, ettei pieni kielikiihkoilijoiden porukka pysty päättämään mitään tässä maassa, vaan meillä on parlamentaarinen eduskunta,"

Tuolla lauseella puolustat pakkoruotsia, joka on lisänä vastaaville vuosien saatossa esitetyille pakkoruotsia puolustaville jankutuksillenne. Elämme demokraattisessa maassa. jossa käydään jatkuvaa keskustelua kielten opettamisesta. Demokratiaan kuuluu, että aikaisempia demokraattisia päätöksiä kumotaan demokraattisesti. Kieliasioissa demokraattisesti kumottiin yo-kirjoitusten pakkokielet. Se on merkkinä sille, että kaikki muutkin pakkokieliasetukset kumotaan aikanaan.
Jos olet aito demokraatti, miksi maanisesti jankutat sitä ja sen tekemää päätöstä vastaan joka ikinen päivä? Pakkomielteiseltä vaikuttaa ja pahoin, ei yhtään demokraattiselta.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
"Vaikka tänäänkin tulleet monet mielipiteet kertovat muiden pakottamisen olevan pakkomielle monelle, "

Fennomaanit haluaisivat pakottaa Suomen kansalle ajatuksen siitä, että ruotsia ei kannata lukea, ja että Suomen olisi parasta olla yksikielinen.

Suomen kansa ei vain usko tällaista propagandaa, suomalaiset ovat aivan liian fiksua porukkaa uskomaan fennomaaneja. Suomalaiset uskovat ammattilaisia näissä asioissa: opettajia ja muita opetusalan ammattilaisia. Fennomaanien ylilyönnit esim. draaman kehittelyssä (kuten' kontran' viesti), ovat juuri sellaista epäsuomalaista kiihkoilua ja ylidramatisointia, mikä on täysin vierasta kulttuurillemme.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
"Riita on tarpeen kiihkoilijoille myös siksi, että sen puitteissa he saavat (mustan) sydämensä kyllyydestä ja estoitta syyttää ja haukkua kaikkia valinnaisuutta haluavia. "

Tässäkin ketjussa on paljon asiallisia ja kantaa ottavia viestejä kielten opiskelusta. Mutta sinua ja montaa muuta "kiihkoilijaa" eivät asialliset viestit tunnu kiinnostavan.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"On todellakin luojan lykky, ettei pieni kielikiihkoilijoiden porukka pysty päättämään mitään tässä maassa, vaan meillä on parlamentaarinen eduskunta,"

Tuolla lauseella puolustat pakkoruotsia, joka on lisänä vastaaville vuosien saatossa esitetyille pakkoruotsia puolustaville jankutuksillenne. Elämme demokraattisessa maassa. jossa käydään jatkuvaa keskustelua kielten opettamisesta. Demokratiaan kuuluu, että aikaisempia demokraattisia päätöksiä kumotaan demokraattisesti. Kieliasioissa demokraattisesti kumottiin yo-kirjoitusten pakkokielet. Se on merkkinä sille, että kaikki muutkin pakkokieliasetukset kumotaan aikanaan.
"Tuolla lauseella puolustat pakkoruotsia, joka on lisänä vastaaville vuosien saatossa esitetyille pakkoruotsia puolustaville jankutuksillenne"

Onkohan sinulla kenties sellainen perusongelma, että et voi hyväksyä sitä, että joku kannattaa pakollista ruotsia?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
qwåowoqw kirjoitti:
"Tuolla lauseella puolustat pakkoruotsia, joka on lisänä vastaaville vuosien saatossa esitetyille pakkoruotsia puolustaville jankutuksillenne"

Onkohan sinulla kenties sellainen perusongelma, että et voi hyväksyä sitä, että joku kannattaa pakollista ruotsia?
"Onkohan sinulla kenties sellainen perusongelma, että et voi hyväksyä sitä, että joku kannattaa pakollista ruotsia?"

Potut pottuina: onkohan itselläsi kenties sellainen perusongelma, että et voi hyväksyä sitä, että joku ei kannata pakkoruotsia?

Nuohan ne ovat perusongelmat, joista täällä on jankutettu vuosikaupalla.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
valitus.tärkeintä kirjoitti:
"Riita on tarpeen kiihkoilijoille myös siksi, että sen puitteissa he saavat (mustan) sydämensä kyllyydestä ja estoitta syyttää ja haukkua kaikkia valinnaisuutta haluavia. "

Tässäkin ketjussa on paljon asiallisia ja kantaa ottavia viestejä kielten opiskelusta. Mutta sinua ja montaa muuta "kiihkoilijaa" eivät asialliset viestit tunnu kiinnostavan.
"Mutta sinua ja montaa muuta "kiihkoilijaa" eivät asialliset viestit tunnu kiinnostavan."

Onko tämä mielestäsi asiallinen vai asiaton viesti? Suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla - nykyenemmistön tavoin englannin rinnalla - toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Mutta sinua ja montaa muuta "kiihkoilijaa" eivät asialliset viestit tunnu kiinnostavan."

Onko tämä mielestäsi asiallinen vai asiaton viesti? Suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla - nykyenemmistön tavoin englannin rinnalla - toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa.
Miksi et hyväksy demokraattista päätöstä asiasta? Miksi pakkomielteisesti jankutat vastaan, aivan kuin Suomi olisi tuhon partaalla kun kouluissamme opetetaan kansalliskieliämme? Täysin suhteetonta saman asian jankutusta. Suomessa olisi ihan oikeitakin ongelmia, kouluopetuksemme on tunnustettu maailman parhaimpiin kuuluvaksi,mm. pisa-pisteissä.
Miksi luulet ettei Suomessa voi opiskella vieraita kieliä? Niitä opiskellaan, on aina opiskeltu, älä yritä tehdä ongelmaa tyhjästä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Mutta sinua ja montaa muuta "kiihkoilijaa" eivät asialliset viestit tunnu kiinnostavan."

Onko tämä mielestäsi asiallinen vai asiaton viesti? Suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla - nykyenemmistön tavoin englannin rinnalla - toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa.
Vastaisitko asiallisiin kysymyksiin ja jättäisit epäolennaisen jankutuksen vähemmälle:

Väität tuolla ylempänä, että "pakkoruotsi on lyhyiden kielten tiellä" (aiheena oli lyhyiden kielten kirjoittajien määrien romahtaminen). Väität tällaista, mutta et pysty asiaa perustelemaan. Jos pystyisit, niin se esim. olisi asiallista keskustelua - ja se olisi KESKUSTELUA ylipäänsä. Joten kokeile edes!

P.S. Älä perustele prosenteilla ym., vaan kerro, miten oli mahdollista, että 80-90-luvuilla puolet oppilaita luki jo yläkoulussa lyhyttä kieltä, ja lähes kaikki kirjoittivat lyhyen kielen lukiossa?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
gt34 kirjoitti:
Miksi et hyväksy demokraattista päätöstä asiasta? Miksi pakkomielteisesti jankutat vastaan, aivan kuin Suomi olisi tuhon partaalla kun kouluissamme opetetaan kansalliskieliämme? Täysin suhteetonta saman asian jankutusta. Suomessa olisi ihan oikeitakin ongelmia, kouluopetuksemme on tunnustettu maailman parhaimpiin kuuluvaksi,mm. pisa-pisteissä.
Miksi luulet ettei Suomessa voi opiskella vieraita kieliä? Niitä opiskellaan, on aina opiskeltu, älä yritä tehdä ongelmaa tyhjästä.
"Miksi et hyväksy demokraattista päätöstä asiasta?"

Miksi itse jatkuvasti pakkomielteisesti jankutat minusta tuollaista. Demokratiassa noudatetaan säädettyä lakia tasan tarkkaan siihen saakka, kunnes se kumotaan. Niin tehtiin taannoin asetukselle yo-kirjoitusten pakkokielistä. Niin voidaan aikanaan tehdä demokraattisesti kaikille pakkokieliasetuksille, joilla rasitetaan suomenkielistä Suomea.

"Miksi luulet ettei Suomessa voi opiskella vieraita kieliä?"

Tuo on jälleen olkiukkoväitteesi minusta. Jätit lukematta tämän: suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla - nykyenemmistön tavoin englannin rinnalla - toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa.

Nyt sitten väität minun luulevan, ettei Suomessa voi opiskella vieraita kieliä. Meillä ei voi opiskella pakkoruotsin sijasta toisena (toistan: toisena) vieraana kielenään mitään muuta tarjolla oleva kieltä. Aina on tukkona pakkoruotsi, joten kielivarantomme on lähes 90-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi, huonoin Pohjoismaissa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Miksi et hyväksy demokraattista päätöstä asiasta?"

Miksi itse jatkuvasti pakkomielteisesti jankutat minusta tuollaista. Demokratiassa noudatetaan säädettyä lakia tasan tarkkaan siihen saakka, kunnes se kumotaan. Niin tehtiin taannoin asetukselle yo-kirjoitusten pakkokielistä. Niin voidaan aikanaan tehdä demokraattisesti kaikille pakkokieliasetuksille, joilla rasitetaan suomenkielistä Suomea.

"Miksi luulet ettei Suomessa voi opiskella vieraita kieliä?"

Tuo on jälleen olkiukkoväitteesi minusta. Jätit lukematta tämän: suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla - nykyenemmistön tavoin englannin rinnalla - toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa.

Nyt sitten väität minun luulevan, ettei Suomessa voi opiskella vieraita kieliä. Meillä ei voi opiskella pakkoruotsin sijasta toisena (toistan: toisena) vieraana kielenään mitään muuta tarjolla oleva kieltä. Aina on tukkona pakkoruotsi, joten kielivarantomme on lähes 90-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi, huonoin Pohjoismaissa.
Suomessa on todennnäköisesti suurempi kielivapaus, kielten valikoima ja kielten opiskelumahdollisuus määrällisesti (5 vierasta kieltä) kuin missään muualla.

Vai tietääkö joku maan, jossa määrä ja valikoimat olisivat suuremmat?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kielivapaussuuri kirjoitti:
Suomessa on todennnäköisesti suurempi kielivapaus, kielten valikoima ja kielten opiskelumahdollisuus määrällisesti (5 vierasta kieltä) kuin missään muualla.

Vai tietääkö joku maan, jossa määrä ja valikoimat olisivat suuremmat?
Jos opiskelet vain kahta vierasta kieltä, voit toisena kielenä opiskella ainoastaan pakkoruotsia, et mitään muuta tarjolla olevaa kieltä, vaikka niitä on toista kymmentä. Pakkoruotsi kävelee aina niiden yli. Vasta kolmen kielen opiskelija saa valittavakseen monista kielistä mieleisensä, ei koskaan kahteen kieleen tyytyvä, joita on enemmistö.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Jos opiskelet vain kahta vierasta kieltä, voit toisena kielenä opiskella ainoastaan pakkoruotsia, et mitään muuta tarjolla olevaa kieltä, vaikka niitä on toista kymmentä. Pakkoruotsi kävelee aina niiden yli. Vasta kolmen kielen opiskelija saa valittavakseen monista kielistä mieleisensä, ei koskaan kahteen kieleen tyytyvä, joita on enemmistö.
Nettisuomalainen, milloin aiot ymmärtää 2 asiaa: RKP ei tule muuttamaan kantaansa suomen ja ruotsin oppivelvollisuuteen vaikka höpötät ja vääristelet lopun ikääsi tällä palstalla. Ja toinen: milloin ymmärrät Suomessa olevan aivan oikeita, pahojakin ongelmia?
Todella huonoa asioiden tiedostamista on aikuiselta päivästä päivään jankuttaa kieliopetusta vastaan ja vielä aivan väärässä paikassa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
lapsellistatouhua kirjoitti:
Nettisuomalainen, milloin aiot ymmärtää 2 asiaa: RKP ei tule muuttamaan kantaansa suomen ja ruotsin oppivelvollisuuteen vaikka höpötät ja vääristelet lopun ikääsi tällä palstalla. Ja toinen: milloin ymmärrät Suomessa olevan aivan oikeita, pahojakin ongelmia?
Todella huonoa asioiden tiedostamista on aikuiselta päivästä päivään jankuttaa kieliopetusta vastaan ja vielä aivan väärässä paikassa.
Aivan oikein, RKP:n kellokkaat taipuvat vain pakon edessä. Niin kävi, kun hallitus päätti taannoin kumota yo-kirjoitusten pakkokieliasetuksen. Oletko itse nostanut keskusteluun yhtäkään Suomen pahaa ongelmaa ja kuitenkin jankutat niistä?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Aivan oikein, RKP:n kellokkaat taipuvat vain pakon edessä. Niin kävi, kun hallitus päätti taannoin kumota yo-kirjoitusten pakkokieliasetuksen. Oletko itse nostanut keskusteluun yhtäkään Suomen pahaa ongelmaa ja kuitenkin jankutat niistä?
Nettisuomalainen, pyörit täällä palstalla jatkuvasti, mutta et edelleenkään ole perustellut omaa väitettäsi: "pakkoruotsi on lyhyiden kielten tiellä".

Mieti, jos olisit tv-debatissa ja vastapuoli pyytäisi sinua perustelemaan oman väitteesi, ja et siihen kykenisi. Debatti loppuisi osaltasi hyvin nopeasti.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Jos opiskelet vain kahta vierasta kieltä, voit toisena kielenä opiskella ainoastaan pakkoruotsia, et mitään muuta tarjolla olevaa kieltä, vaikka niitä on toista kymmentä. Pakkoruotsi kävelee aina niiden yli. Vasta kolmen kielen opiskelija saa valittavakseen monista kielistä mieleisensä, ei koskaan kahteen kieleen tyytyvä, joita on enemmistö.
"Jos opiskelet vain kahta vierasta kieltä, voit toisena kielenä opiskella ainoastaan pakkoruotsia, et mitään muuta tarjolla olevaa kieltä, vaikka niitä on toista kymmentä."

Ruotsi on englannin jälkeen kysytyin kieli työelämässä, joten ei ole hirveästi väliä, opiskeleeko oppilas ruotsia toisena tai kolmantena kielenä. Lukiossa kaikilla on joka tapauksesssa 3 vierasta kieltä. Kielten järjestys ei merkitse käytännössä tällaisessa tilanteessa kovinkaan paljon, koska kielet jo itsessään tukevat toisiaan. Englanti, ruotsi ja saksa ovat kaikki saman kieliperheen kieliä, ja kielten opiskelija hyötyy tässä tilanteessa erittäin paljon kolmen germaanisen kielen opiskelusta samanaikasesti.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Kieliperheet kirjoitti:
"Jos opiskelet vain kahta vierasta kieltä, voit toisena kielenä opiskella ainoastaan pakkoruotsia, et mitään muuta tarjolla olevaa kieltä, vaikka niitä on toista kymmentä."

Ruotsi on englannin jälkeen kysytyin kieli työelämässä, joten ei ole hirveästi väliä, opiskeleeko oppilas ruotsia toisena tai kolmantena kielenä. Lukiossa kaikilla on joka tapauksesssa 3 vierasta kieltä. Kielten järjestys ei merkitse käytännössä tällaisessa tilanteessa kovinkaan paljon, koska kielet jo itsessään tukevat toisiaan. Englanti, ruotsi ja saksa ovat kaikki saman kieliperheen kieliä, ja kielten opiskelija hyötyy tässä tilanteessa erittäin paljon kolmen germaanisen kielen opiskelusta samanaikasesti.
Kahden vieraan kielen opiskelija, joita on peruskoulussa enemmistö, ei voi ohittaa romaanisilla kielillä ja muillakaan kielillä pakkoruotsia, joka tulee aina väliin. Niinpä sitten Suomen kielivarannoksi jää lähes 90-prosenttisesti englanti ja pakkoruotsi. Se on Pohjoismaiden huonoin. Se ei pakkoruotsin kannattajia huoleta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Förstås SFP vill att finska och svenska är obligatorisk, men det är ändå majoriteten som bestämmer om saken.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
20 VASTAUSTA:
Enemmistö päättää aina eduskunnassa, ja sitä ennen RKP:n kellokkaat ovat juonimassa omia tavoitteitaan mieleisikseen, joita ohjaa heidän kuvitelmansa, että heidän kannattajiensa kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Enemmistö päättää aina eduskunnassa, ja sitä ennen RKP:n kellokkaat ovat juonimassa omia tavoitteitaan mieleisikseen, joita ohjaa heidän kuvitelmansa, että heidän kannattajiensa kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko.
Saako vain muut puolueet juonia omia tavoitteitaan, ei RKP? Kuulostaa epädemokraattiselta, ei-suomalaiselta.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
suomenkielinen kirjoitti:
Saako vain muut puolueet juonia omia tavoitteitaan, ei RKP? Kuulostaa epädemokraattiselta, ei-suomalaiselta.
Mitäs itse arvelet?

Kaikki saavat demokraattisesti juonia omia tavoitteitaan, sellaisiakin tavoitteita, joita puolueen ei uskoisi juonivan, kuten RKP, joka kuvittelee, että sen kannattajien kielellisiin oikeiksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko, jota se vähääkään kainostelematta vaattii julistamalla joka ikisessä hallitusneuvottelussa, että pakkruotsiin ei saa koskea.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Fennomaaneilla ei tunnu olevan kielellisiä oikeuksia ollenkaan. Heillä tuntuu olevan vain kielellisiä velvotteita suurena taakkana.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Mitäs itse arvelet?

Kaikki saavat demokraattisesti juonia omia tavoitteitaan, sellaisiakin tavoitteita, joita puolueen ei uskoisi juonivan, kuten RKP, joka kuvittelee, että sen kannattajien kielellisiin oikeiksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko, jota se vähääkään kainostelematta vaattii julistamalla joka ikisessä hallitusneuvottelussa, että pakkruotsiin ei saa koskea.
"joka kuvittelee, että sen kannattajien kielellisiin oikeiksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko"

RKP ei kuvittele tällaista eikä kukaan muukaan Suomen maassa, vaan tämä väittämä on sinun itsesi kehittämä olkiukko.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Taakat kirjoitti:
Fennomaaneilla ei tunnu olevan kielellisiä oikeuksia ollenkaan. Heillä tuntuu olevan vain kielellisiä velvotteita suurena taakkana.
RKP:n svekomaanit ovat jo varhain halunneet että fennoilla (suomenkielisellä Suomella) on rasitteenaan pakkoruotsi, 5 miljoonalla fennolla olkoon svekomaanien mielestä vastaava rasite kuin on Manner-Suomen neljännesmiljoonan kielivähemmistöllä. Olisiko oikeudenmukaista, että Ruotsin noin 10 miljoonalla enemmistökielisellä olisi rasitteenaan pakkosuomi. Ei olisi. Älä ala jankuttaa Ruotsin menneisyydestä ja sen yksikielisyydestä. Se ei muuta asian vertailua miksikään muuksi. Euroopan neuvostokin viis veisasi niistä.

Pakkoruotsi on yhteismitattomuudessaan suhteessa vähemmistön pakkosuomeen sietämätön rasite suomenkieliselle Suomelle. Niin olisi Ruotsissa pakkosuomi samanlainen sietämätön rasite.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Olkiukko kirjoitti:
"joka kuvittelee, että sen kannattajien kielellisiin oikeiksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko"

RKP ei kuvittele tällaista eikä kukaan muukaan Suomen maassa, vaan tämä väittämä on sinun itsesi kehittämä olkiukko.
Enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko on tosisia, joka ilmaisee saman asian kuin enemmistölle säädetty pakkoruotsi. Ne ovat synonyymisiä ilmaisuja.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko on tosisia, joka ilmaisee saman asian kuin enemmistölle säädetty pakkoruotsi. Ne ovat synonyymisiä ilmaisuja.
Nettisuomalainen, jospa et massapostaisi samoja viestejäsi uudelleen ja uudelleen, vaan perustelisit oman väittämäsi: "pakkoruotsi on lyhyiden kielten tiellä".
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
VastaustaOdotetaan kirjoitti:
Nettisuomalainen, jospa et massapostaisi samoja viestejäsi uudelleen ja uudelleen, vaan perustelisit oman väittämäsi: "pakkoruotsi on lyhyiden kielten tiellä".
Kun itse lopetat omien, samojen viestiesi postaamisen, niin ei ole mitään syytä vastatakaan niihin.

Et näytä tuntevan sitä tosiasiaa, että pakkoruotsi estää kahden vieraan kielen opiskelijalta mahdollisuuden lukea mitään muuta kieltä kuin juuri tuota pakkoruotsia englannin rinnalla. Kaikki muut koululaitoksen tarjolla olevat kielet ovat pakkoruotsin lukon takana. Ensin pakkoruotsi, vasta sitten voit kolmanneksi kieleksesi valita minkä tahansa tarjolla olevan kielen. Näin on demokraattisesti säädetty Suomen kielivarannon vahingoksi, kunnes säädös demokraattisesti aikanaan kumotaan.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Kun itse lopetat omien, samojen viestiesi postaamisen, niin ei ole mitään syytä vastatakaan niihin.

Et näytä tuntevan sitä tosiasiaa, että pakkoruotsi estää kahden vieraan kielen opiskelijalta mahdollisuuden lukea mitään muuta kieltä kuin juuri tuota pakkoruotsia englannin rinnalla. Kaikki muut koululaitoksen tarjolla olevat kielet ovat pakkoruotsin lukon takana. Ensin pakkoruotsi, vasta sitten voit kolmanneksi kieleksesi valita minkä tahansa tarjolla olevan kielen. Näin on demokraattisesti säädetty Suomen kielivarannon vahingoksi, kunnes säädös demokraattisesti aikanaan kumotaan.
Et nyt selvästikään halua ymmärtää, mitä sinulta kysytään:

Ennen 50% yläkoululaisista luki 3. vierasta kieltä, ja lukioissa lähes kaikki kirjoittivat lyhyen kielen. "Pakkoruotsi" ei estänyt mitään. Ja nyt sinusta estää: "pakkoruotsi on lyhyiden kielten tiellä".

Eli selitä, miten tällainen ero kielten opiskelijoiden määrissä ja yo-kirjoittajien määrissä voidaan selittää yksinomaan "pakkoruotsilla".
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Suomen katastrofaalisen huono kielivaranto on syynä kaikkeen pahaan Suomessa, siksi nettisuomalainen on jankuttanut pakkoruotsista jo yli 10 vuotta palstalla.
Epäilen jonkun olevan hieman ns. pihalla todellisuudesta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Jos fennomaanien lapsilla olisi vastuuntuntoa ja he opiskelisivat ruotsia niinkuin suomalaiset, ei mitään pakkoruotsiongelmia olisi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Vastuunkantaja kirjoitti:
Jos fennomaanien lapsilla olisi vastuuntuntoa ja he opiskelisivat ruotsia niinkuin suomalaiset, ei mitään pakkoruotsiongelmia olisi.
Mitä höpiset? Fennomaanit ovat suomalaisia siinä missä sinäkin ja heidän lapsensa myös. Suomalaisista yhä useampi haluaa opiskella toisena vieraana kielenään muuta kuin pakkoruotsia. Se kuitenkin on tukkona kahden kielen opiskelijoille, joita on enemmistö suomalaisista eli suomenkielisistä eli fennoista (svekojen ja svekomielisten fennojen tänne ensimmäisenä tunkema sana suomenkielisistä suomalaisista).
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
oikeestialltså kirjoitti:
Suomen katastrofaalisen huono kielivaranto on syynä kaikkeen pahaan Suomessa, siksi nettisuomalainen on jankuttanut pakkoruotsista jo yli 10 vuotta palstalla.
Epäilen jonkun olevan hieman ns. pihalla todellisuudesta.
Onko kielivarantomme katastrofaalisen huono, se on oma keksintösi, kun et muutakaan keksinyt. Olen kirjoittanut, että se on huonompi kuin muissa Pohjoismaissa ja se on eri asia oman keksintösi rinnalla. Älä keksi hupsutuksiasi ainakaan minun nimiini, ne ovat olkiukkojasi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Vastaustaodotellen kirjoitti:
Et nyt selvästikään halua ymmärtää, mitä sinulta kysytään:

Ennen 50% yläkoululaisista luki 3. vierasta kieltä, ja lukioissa lähes kaikki kirjoittivat lyhyen kielen. "Pakkoruotsi" ei estänyt mitään. Ja nyt sinusta estää: "pakkoruotsi on lyhyiden kielten tiellä".

Eli selitä, miten tällainen ero kielten opiskelijoiden määrissä ja yo-kirjoittajien määrissä voidaan selittää yksinomaan "pakkoruotsilla".
Miksi taas valehtelet, mitä kirjoitin. Pakkoruotsi on tukkona myös lyhyen kielen opiskelijalle, jos opiskelija kuuluu siihen enemmistön joukkoon, joka opiskelee vain kahta vierasta kieltä. Elä tätä päivää, älä eilistä: enemmistö haluaa ja voi, olkoon syy mikä hyvänsä, opiskella vain kahta vierasta kieltä, lyhyttä tai pitkää.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
Onko kielivarantomme katastrofaalisen huono, se on oma keksintösi, kun et muutakaan keksinyt. Olen kirjoittanut, että se on huonompi kuin muissa Pohjoismaissa ja se on eri asia oman keksintösi rinnalla. Älä keksi hupsutuksiasi ainakaan minun nimiini, ne ovat olkiukkojasi.
Olet käyttänyt sanaa "katastrofi" ihan itse Suomen kielivarannosta, mutta muistisi prakaa, mene selaamaan vanhoja tekstejäsi, jos et usko. Asennevammasi ja pakkomielteinen jankutuksesi aiheuttaa muistikatkoksia näköjään, pitäisi ikämiehen jo rauhoittua, kuule.
Milloin saamme konkreettisia todisteita miten "huono kielivaranto" muka näkyy Suomessa? Olet osannut vain mustatuntuu-juttuja heitellä, ei ainoatakaan syy-seuraus todistetta ole nähty. Vaikeaa on löytää? Eipä yllätä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
duunari- kirjoitti:
Olet käyttänyt sanaa "katastrofi" ihan itse Suomen kielivarannosta, mutta muistisi prakaa, mene selaamaan vanhoja tekstejäsi, jos et usko. Asennevammasi ja pakkomielteinen jankutuksesi aiheuttaa muistikatkoksia näköjään, pitäisi ikämiehen jo rauhoittua, kuule.
Milloin saamme konkreettisia todisteita miten "huono kielivaranto" muka näkyy Suomessa? Olet osannut vain mustatuntuu-juttuja heitellä, ei ainoatakaan syy-seuraus todistetta ole nähty. Vaikeaa on löytää? Eipä yllätä.
"Milloin saamme konkreettisia todisteita miten "huono kielivaranto" muka näkyy Suomessa?"

Muun muassa siinä, että muilla Pohjoismailla on moninkertaisesti (suhteellisesti ja absoluuttisesti) enemmän ihmisiä (vaatimaasi konkretiaa), jotka osaavat joko hyvin, keskinkertaisesti tai huonosti saksaa, ranskaa tai espanjaa kuin suomenkieliset suomalaiset (svekojen esnsimmäisenä käyttöönsä ottamalla sanalla ilmaistuna: fennot).
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
duunari- kirjoitti:
Olet käyttänyt sanaa "katastrofi" ihan itse Suomen kielivarannosta, mutta muistisi prakaa, mene selaamaan vanhoja tekstejäsi, jos et usko. Asennevammasi ja pakkomielteinen jankutuksesi aiheuttaa muistikatkoksia näköjään, pitäisi ikämiehen jo rauhoittua, kuule.
Milloin saamme konkreettisia todisteita miten "huono kielivaranto" muka näkyy Suomessa? Olet osannut vain mustatuntuu-juttuja heitellä, ei ainoatakaan syy-seuraus todistetta ole nähty. Vaikeaa on löytää? Eipä yllätä.
"Asennevammasi ja pakkomielteinen jankutuksesi aiheuttaa muistikatkoksia näköjään, pitäisi ikämiehen jo rauhoittua, kuule."

Olet sietämätön sättijä, jolle erimieltä oleminen on asennevamma ja pakkomielle. Jos et voi olla sättimättä täällä etkä siedä eri mielipiteitä, voit mennä muualle sättimään.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
duunari- kirjoitti:
Olet käyttänyt sanaa "katastrofi" ihan itse Suomen kielivarannosta, mutta muistisi prakaa, mene selaamaan vanhoja tekstejäsi, jos et usko. Asennevammasi ja pakkomielteinen jankutuksesi aiheuttaa muistikatkoksia näköjään, pitäisi ikämiehen jo rauhoittua, kuule.
Milloin saamme konkreettisia todisteita miten "huono kielivaranto" muka näkyy Suomessa? Olet osannut vain mustatuntuu-juttuja heitellä, ei ainoatakaan syy-seuraus todistetta ole nähty. Vaikeaa on löytää? Eipä yllätä.
On muuten totta, että nimenomaan Nettisuomalainen on sanonut kielivarannostamme, että se on "katastrofaalinen".
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Milloin saamme konkreettisia todisteita miten "huono kielivaranto" muka näkyy Suomessa?"

Muun muassa siinä, että muilla Pohjoismailla on moninkertaisesti (suhteellisesti ja absoluuttisesti) enemmän ihmisiä (vaatimaasi konkretiaa), jotka osaavat joko hyvin, keskinkertaisesti tai huonosti saksaa, ranskaa tai espanjaa kuin suomenkieliset suomalaiset (svekojen esnsimmäisenä käyttöönsä ottamalla sanalla ilmaistuna: fennot).
Mitä konkretiaa on vertailu muiden maiden tilastoihin? Etkö tiedä mitä konkretia tarkoittaa? Et löydä "huonosta kielivarannosta" Suomessa esimerkkejä, koska se on täysin itse kuvittelemasi olkiukko, jolla perustelet maanista pakkoruotsijankutustasi.
Täällä siedetään kyllä erilaisia mielipiteitä, mutta loputon, lapsellisen typerä saman asian jankutus on aika rasittavaa, vai mitä? Jankkaamisesi ansiosta ketju on venynyt pitkäksi. Sanojasi lainaten; voisitko "mennä muualla sättimään." Ei haittaa vaikka menisit heti?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Vad du säger?Det kan inte vara sant.
Nu det är bättre jag säger ingenting här idag.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Jarru kielitaitojen paranemiselle on suomen kieli eikä mikään muu. Ruotsinkielisillä on paremmat kielitaidot vaikka heillä on pakkosuomi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Näinvain kirjoitti:
Jarru kielitaitojen paranemiselle on suomen kieli eikä mikään muu. Ruotsinkielisillä on paremmat kielitaidot vaikka heillä on pakkosuomi.
Jarruna on ennen kaikkea kaksi asiaa: Motivaation puute lukea vieraita kieliä (paitsi englantia) ja kuntien heikko kielitarjonta.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Talouselämäkin seuraa huolissaan tätä harvojen pakotuskiihkoilijoiden ylläpitämää riitaa, jolla nämä yrittävät estää valinnaisuuden maltillisen tarkastelun.
Talouselämälle ei ole hyötyä KAIKKIEN pakotusruotsista, koska se ei johda KAIKKIEN kunnolliseen osaamiseen. Ja tämä osaaminenkin säilyy vain niillä, joilla on sille säännöllistä vaativaa käyttöä.
Muu menee hukkaan.

Tämän on tuoreimmin kertonut Suomalais-ruotsalaisen kauppakamarin toimitusjohtaja Kjell Skoglund laajassa, asiallisen täsmällisessä puheenvuorossaan Aamulehdessä 9.6.2018.
Odotan pakotuskiihkoilijoidenkin lukevan mielipiteen ja maltillistuvan [korostukset minun] :

" Suomalaisessa kielikeskustelussa olisi syytä siirtyä samalle pragmaattisuuden [=asiat asioina]
tasolle kuin politiikassa. Sama asia pätee jokaisen nuoren suomalaisen kieliVALINTOIHIN.
Ratkaiseva kysymys on: Mitkä ovat NE kielet, joista on kiistattomasti hyötyä työelämässä
englannin lisäksi? "

Tältä ja oman tehtävänsä pohjalta Skoglund kertoo hyvän kauppamiehen taidolla perustelunsa ruotsin VALINNALLE ja HALLINNALLE, siis riittävän moitteettomalle osaamiselle.
Kaikkien ei tarvitse ruotsia osata, mutta niiden jotka valitsevat ruotsin olisi syytä se osata.
Vain tällaisesta pragmaattisuudesta on hyötyä Suomen ja Ruotsin kaupallisille suhteille.

Jos jonkun toisen maan kauppasuhteiden edistäjä olisi esittänyt puheenvuoronsa, olisi tämä luonnollisesti korostanut toisia hyötynäkökohtia sekä oman maansa kielen hallintaa.
Vielä korostetummin tämä olisi kertonut, että vain todellisesta osaamisesta on hyötyä, ja luotettavin lähtöpiste on oma valinta - ei pakotus.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
28 VASTAUSTA:
Fennomania puhuu kielitaidoista pelkästään kaupallisen hyödyn näkövinkkelistä. Köyhä on nöyrtynyt kaupallisuuden alle. Ei hyvä. Eikä siitä seuraa hyvää.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nyt on niin, et ainoat kiihkoilijat ovat kaltaisiasi maanikkoja, jotka eivät suostu millään tajuamaan sitä minkä enemmistö suomalaisista ja myös kansanedustajista ymmärtää; täman maan ongelmat ovat aivan muualla, kuin oppivelvollisuusaineissa. Kielikokeiluun ei kukaan lähtenytkään, ja kielialoite ei menestynyt vimmaisesta tyrkytyksestä huolimatta. Voisitte jo rauhoittua, tuo järjetön pakkoruotsi-jankutus on tajuttoman typerää.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
villa.paita kirjoitti:
Nyt on niin, et ainoat kiihkoilijat ovat kaltaisiasi maanikkoja, jotka eivät suostu millään tajuamaan sitä minkä enemmistö suomalaisista ja myös kansanedustajista ymmärtää; täman maan ongelmat ovat aivan muualla, kuin oppivelvollisuusaineissa. Kielikokeiluun ei kukaan lähtenytkään, ja kielialoite ei menestynyt vimmaisesta tyrkytyksestä huolimatta. Voisitte jo rauhoittua, tuo järjetön pakkoruotsi-jankutus on tajuttoman typerää.
"- - täman maan ongelmat ovat aivan muualla, kuin oppivelvollisuusaineissa."

Niinpä aloita keskustelu niistä äläkä osallistu pakkoruotsikeskusteluun ollenkaan.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - täman maan ongelmat ovat aivan muualla, kuin oppivelvollisuusaineissa."

Niinpä aloita keskustelu niistä äläkä osallistu pakkoruotsikeskusteluun ollenkaan.
Du har säkert nu deltagit med ca. 80 inlägg i den här kedjan.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"- - täman maan ongelmat ovat aivan muualla, kuin oppivelvollisuusaineissa."

Niinpä aloita keskustelu niistä äläkä osallistu pakkoruotsikeskusteluun ollenkaan.
Pakkoruotsikeskustelu on tällä erää loppuunkäyty. Suomalaisuuden Liitto miettii uutta strategiaa. Millään poliittisella puolueella ei ole mitään sanottavaa.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Lopunpakko kirjoitti:
Pakkoruotsikeskustelu on tällä erää loppuunkäyty. Suomalaisuuden Liitto miettii uutta strategiaa. Millään poliittisella puolueella ei ole mitään sanottavaa.
"Pakkoruotsikeskustelu on tällä erää loppuun käyty."

Aloitus on teikäläisten: SFP gör alldeles rätt när de håller fast vid obligatorisk undervisning i finska och svenska. Voitte lopettaakin jankutuksenne.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
villa.paita kirjoitti:
Nyt on niin, et ainoat kiihkoilijat ovat kaltaisiasi maanikkoja, jotka eivät suostu millään tajuamaan sitä minkä enemmistö suomalaisista ja myös kansanedustajista ymmärtää; täman maan ongelmat ovat aivan muualla, kuin oppivelvollisuusaineissa. Kielikokeiluun ei kukaan lähtenytkään, ja kielialoite ei menestynyt vimmaisesta tyrkytyksestä huolimatta. Voisitte jo rauhoittua, tuo järjetön pakkoruotsi-jankutus on tajuttoman typerää.
" Voisitte jo rauhoittua, tuo järjetön pakkoruotsi-jankutus on tajuttoman typerää."

Itse olisit voinut rauhoittua jo aikoja sitten, sillä viiteryhmäsi jatka sydämensä kyllyydestä ruotsin opiskelua senkin jälkeen, kun sen pakollisuus poistuu.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
"Talouselämäkin seuraa huolissaan tätä harvojen pakotuskiihkoilijoiden ylläpitämää riitaa, jolla nämä yrittävät estää valinnaisuuden maltillisen tarkastelun."

Talouselämä on huolissaan ainoastaan yhdestä asiasta: Koululaisten haluttomuudesta lukea vieraita kieliä (paitsi englantia). Talouselämä ei erittele kieliä, ja syytä yksittäisiä kieli tilanteesta, kuten Fennomaanit tekevät. Talouselämä tietää erinomaisen hyvin, että ruotsi on tärkeä kieli osata vientikaupassamme.

Ja talouselämä on oikeassa, on syytäkin olla huolissaan. Vielä 15-20 vuotta sitten meillä luettiin selvästi enemmän kieliä, ja tällaisia huolestumisia ei tarvinnut esittää.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
" Voisitte jo rauhoittua, tuo järjetön pakkoruotsi-jankutus on tajuttoman typerää."

Itse olisit voinut rauhoittua jo aikoja sitten, sillä viiteryhmäsi jatka sydämensä kyllyydestä ruotsin opiskelua senkin jälkeen, kun sen pakollisuus poistuu.
Keskustelua ei ole se, että toistaa samaa vuodesta toiseen ja päivästä päivään.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
"Odotan pakotuskiihkoilijoidenkin lukevan mielipiteen ja maltillistuvan [korostukset minun] :"

Missäköhän tässä kannanotossa mainitaan, että "pakkoruotsi" on syypää tilanteeseen?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
"pakotuskiihkoilijoiden ylläpitämää riitaa"

Jos tarkoitat pakkoruotsifennomaaneja, niin olen samaa mieltä; heitä on harvassa ja he ovat marginaalissa.

Vai näkeekö/kuuleeko/lukeeko joku päivittäin samanlaisia liturgioita, joita tällä palstalla näkee?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Talouselämä_ kirjoitti:
"Talouselämäkin seuraa huolissaan tätä harvojen pakotuskiihkoilijoiden ylläpitämää riitaa, jolla nämä yrittävät estää valinnaisuuden maltillisen tarkastelun."

Talouselämä on huolissaan ainoastaan yhdestä asiasta: Koululaisten haluttomuudesta lukea vieraita kieliä (paitsi englantia). Talouselämä ei erittele kieliä, ja syytä yksittäisiä kieli tilanteesta, kuten Fennomaanit tekevät. Talouselämä tietää erinomaisen hyvin, että ruotsi on tärkeä kieli osata vientikaupassamme.

Ja talouselämä on oikeassa, on syytäkin olla huolissaan. Vielä 15-20 vuotta sitten meillä luettiin selvästi enemmän kieliä, ja tällaisia huolestumisia ei tarvinnut esittää.
Nimimerkki Talouselämä kertoi pragmaattisesti talouselämän perustellun huolen.
Selventävästi täsmennän, että me joita pakottajat nimittelevät fennoiksi tai fennomaaneiksi, emme todellakaan vastusta ruotsin opiskelua.

Päinvastoin, me VAADIMME että ruotsin pitää AINA olla mukana kahden vaihtoehtoisen, mutta pakollisen vieraan kielen valikoimassa.
Päinvastoin kuin nykytilanteessa, tulee kumpikin valittu pakollinen vieras kieli pakolliseksi myös yo-kirjoituksiin.
Tämä on vastaus talouselämän rukouksiin. Tämä on vastaus kielenopettajien rukouksiin.
Vihdoinkin ongelmaa ryhdytään poistamaan!

Vaihtoehdoton ruotsi poistui yo-kirjoituksista, eikä sinne palaa. On selvä että valinnaiset, mutta pakolliset kaksi vierasta kieltä sinne tuodaan.
Jos ei yo-kokeista selviä, valmistuu kyllä lukiosta mutta ei ole ylioppilas.
Mutta kielten uusintakokeissa voi asiansa korjata.

Joku väitti että pragmaattisuus olisi vain talouselämän tarve.
Pötyä! Se on yhtälailla lakisääteisten palvelujen järjestäjien ja suomalaisen kulttuurin tarve.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kopiota kirjoitti:
Keskustelua ei ole se, että toistaa samaa vuodesta toiseen ja päivästä päivään.
"Keskustelua ei ole se, että toistaa samaa vuodesta toiseen ja päivästä päivään."

Niinpä sitten ei ole keskustelua sekään, että vuodesta toiseen viiteryhmäsi on aloittanut hyökkäyksensä samoin sanakääntein niitä vastaan, jotka vastustavat pakkoruotsia. Niissä hyökkäyksissä pääosassa on olut nimittely kaikilla fenno-sanan muunnoksilla ja lisäkkeillä, jotka ovat kaukana sanakirjan antamasta merkityksestä: suomenkielinen. Parantakaa itse tapanne.

Itse olet jankuttanut vuodesta toiseen pakkoruotsin puolesta, vaikka se ei edes koske viiteryhmääsi, mutta jankuttaa pitää. Kun niihin vastailen, samoina toistuviin väitteisiinne, se on muka jankuttamista, mutta omat jankutuksenne eivät. Sitä paitsi, kun katsot tallennuksia kirjoituksistani, huomaat, että ne käsittelevät juuri sitä, mitä itse olette edellä käsitelleet.

Muuten olen tätä mieltä, olen ollut aina: suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla - nykyenemmistön tavoin englannin rinnalla - toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa. Niin vältetään kielivarantomme kapeutuminen Pohjoismaiden huonoimmaksi, englanniksi ja vaivaiseksi pakkoruotsiksi.

Kieliasioissakin noudatetaan demokraattista päätöstä niin kauan, kunnes se demokraattisesti kumotaan.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Kontra kirjoitti:
Nimimerkki Talouselämä kertoi pragmaattisesti talouselämän perustellun huolen.
Selventävästi täsmennän, että me joita pakottajat nimittelevät fennoiksi tai fennomaaneiksi, emme todellakaan vastusta ruotsin opiskelua.

Päinvastoin, me VAADIMME että ruotsin pitää AINA olla mukana kahden vaihtoehtoisen, mutta pakollisen vieraan kielen valikoimassa.
Päinvastoin kuin nykytilanteessa, tulee kumpikin valittu pakollinen vieras kieli pakolliseksi myös yo-kirjoituksiin.
Tämä on vastaus talouselämän rukouksiin. Tämä on vastaus kielenopettajien rukouksiin.
Vihdoinkin ongelmaa ryhdytään poistamaan!

Vaihtoehdoton ruotsi poistui yo-kirjoituksista, eikä sinne palaa. On selvä että valinnaiset, mutta pakolliset kaksi vierasta kieltä sinne tuodaan.
Jos ei yo-kokeista selviä, valmistuu kyllä lukiosta mutta ei ole ylioppilas.
Mutta kielten uusintakokeissa voi asiansa korjata.

Joku väitti että pragmaattisuus olisi vain talouselämän tarve.
Pötyä! Se on yhtälailla lakisääteisten palvelujen järjestäjien ja suomalaisen kulttuurin tarve.
"Päinvastoin, me VAADIMME että ruotsin pitää AINA olla mukana kahden vaihtoehtoisen, mutta pakollisen vieraan kielen valikoimassa.
Päinvastoin kuin nykytilanteessa, tulee kumpikin valittu pakollinen vieras kieli pakolliseksi myös yo-kirjoituksiin. "

Hyvä, että joku "fennomaanikin" pitää kahden kielen yo-pakollisuutta tavoiteltavana asiana. Tällaista en ole vielä kertaakaan lukenut tältä palstalta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Keskustelua ei ole se, että toistaa samaa vuodesta toiseen ja päivästä päivään."

Niinpä sitten ei ole keskustelua sekään, että vuodesta toiseen viiteryhmäsi on aloittanut hyökkäyksensä samoin sanakääntein niitä vastaan, jotka vastustavat pakkoruotsia. Niissä hyökkäyksissä pääosassa on olut nimittely kaikilla fenno-sanan muunnoksilla ja lisäkkeillä, jotka ovat kaukana sanakirjan antamasta merkityksestä: suomenkielinen. Parantakaa itse tapanne.

Itse olet jankuttanut vuodesta toiseen pakkoruotsin puolesta, vaikka se ei edes koske viiteryhmääsi, mutta jankuttaa pitää. Kun niihin vastailen, samoina toistuviin väitteisiinne, se on muka jankuttamista, mutta omat jankutuksenne eivät. Sitä paitsi, kun katsot tallennuksia kirjoituksistani, huomaat, että ne käsittelevät juuri sitä, mitä itse olette edellä käsitelleet.

Muuten olen tätä mieltä, olen ollut aina: suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla - nykyenemmistön tavoin englannin rinnalla - toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa. Niin vältetään kielivarantomme kapeutuminen Pohjoismaiden huonoimmaksi, englanniksi ja vaivaiseksi pakkoruotsiksi.

Kieliasioissakin noudatetaan demokraattista päätöstä niin kauan, kunnes se demokraattisesti kumotaan.
"Niin vältetään kielivarantomme kapeutuminen Pohjoismaiden huonoimmaksi, englanniksi ja vaivaiseksi pakkoruotsiksi. "

Kielivarantomme on kapeutunut vain kahdesta syystä: Toinen on koululaisten heikko motivaatio opiskella kieliä. Toinen on kuntien heikko tahto/kyky tarjota vieraita kieliä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:
"Keskustelua ei ole se, että toistaa samaa vuodesta toiseen ja päivästä päivään."

Niinpä sitten ei ole keskustelua sekään, että vuodesta toiseen viiteryhmäsi on aloittanut hyökkäyksensä samoin sanakääntein niitä vastaan, jotka vastustavat pakkoruotsia. Niissä hyökkäyksissä pääosassa on olut nimittely kaikilla fenno-sanan muunnoksilla ja lisäkkeillä, jotka ovat kaukana sanakirjan antamasta merkityksestä: suomenkielinen. Parantakaa itse tapanne.

Itse olet jankuttanut vuodesta toiseen pakkoruotsin puolesta, vaikka se ei edes koske viiteryhmääsi, mutta jankuttaa pitää. Kun niihin vastailen, samoina toistuviin väitteisiinne, se on muka jankuttamista, mutta omat jankutuksenne eivät. Sitä paitsi, kun katsot tallennuksia kirjoituksistani, huomaat, että ne käsittelevät juuri sitä, mitä itse olette edellä käsitelleet.

Muuten olen tätä mieltä, olen ollut aina: suomalaisten pitää vihdoinkin saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla - nykyenemmistön tavoin englannin rinnalla - toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana niiden joukossa. Niin vältetään kielivarantomme kapeutuminen Pohjoismaiden huonoimmaksi, englanniksi ja vaivaiseksi pakkoruotsiksi.

Kieliasioissakin noudatetaan demokraattista päätöstä niin kauan, kunnes se demokraattisesti kumotaan.
Kukaan ei ole täällä jankuttanut pakkoruotsin puolesta, tämä on harvinainen aloitus mikä tässä nyt on. Sinä olet tullut ja aloittanut maanisen ja vimmaisen jankutuksen siitä, et suinkaan ole tullut tänne muka vastaamaan, älä yritä mitään silmänkääntötemppua, ei mene läpi.
Suomalaiset opiskelijat opiskelevat edelleenkin muitakin kieliä, kuin kahta kansallista, niinkuin on aina tehty Suomessa. Kielivarantomme kestää vertailun, olemme yksi kielitaitoisimpia maita, muuta et ole pystynyt todistamaan, eikä kukaan muukaan fennomaani.
Koitapa lopettaa jankutuksesi? Huomaisitko ettei kukaan enää jankuta, kun itse lopetat? Sinä aloitit koko jankutuksen, voisit myös lopettaa sen.
Tämä kontra on toinen epätoivoinen jankkaaja, joka ei ymmärrä maan oikeista ongelmista tuon taivaallista, vaan spammaa omiaan, ja vääristelee muiden sanomisia, kertomalla osatotuuksia lehtien jutuista, tyypillistä maanikolle.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
kansa.lainen kirjoitti:
Kukaan ei o