Ciao,
Mitenköhän kannattaisi edetä. Tänään kiihdyttäessä plaaniin nousuun taisi tulla täysituho moottoriin. Vene on 2007 vuosimallinen 26 jalkainen daycruiser, jossa tosiaan 5.7L Mercuiserin bensakone.
Vene on ostettu autoliikkeestä kuukausi sitten, joten ilmeisesti heilläkin joku vastuu näissä on, kuten autokaupoissakin. Veneellä on ajettu n. 5-6h oston jälkeen.
Itse moottori tosiaan alkoi alkuun värisemään voimakkaasti ja kovan äänen säestämänä puhalti öljyt konetilaan ja pata sammui siihen. Epäilen täystuhoa, olisiko moottorin alakerrasta joku laakeri pettänyt ja siitä sitten lähtenyt kertaamaan. Kierroksia oli n. 4000rpm tapahtuman aikaan.
Pitää huomenna ensi alkuun hinauttaa se jollekkin korjaamolle, mutta alempana olisi muutamia pohdintoja kysymyksiä.
- Ilmeisesti korjausta ei näihin kannata harkita vaan lähinnä vaihtomoottoria?
- Onko näissä mercruiserin moottoreissa paljon mallikohtaisia eroja?
- Miten kannattaa edetä liikkeen kanssa? Millaista hyvitystä heiltä voi odottaa, vai jopa kaupanpurku?
Mitenköhän kannattaisi edetä. Tänään kiihdyttäessä plaaniin nousuun taisi tulla täysituho moottoriin. Vene on 2007 vuosimallinen 26 jalkainen daycruiser, jossa tosiaan 5.7L Mercuiserin bensakone.
Vene on ostettu autoliikkeestä kuukausi sitten, joten ilmeisesti heilläkin joku vastuu näissä on, kuten autokaupoissakin. Veneellä on ajettu n. 5-6h oston jälkeen.
Itse moottori tosiaan alkoi alkuun värisemään voimakkaasti ja kovan äänen säestämänä puhalti öljyt konetilaan ja pata sammui siihen. Epäilen täystuhoa, olisiko moottorin alakerrasta joku laakeri pettänyt ja siitä sitten lähtenyt kertaamaan. Kierroksia oli n. 4000rpm tapahtuman aikaan.
Pitää huomenna ensi alkuun hinauttaa se jollekkin korjaamolle, mutta alempana olisi muutamia pohdintoja kysymyksiä.
- Ilmeisesti korjausta ei näihin kannata harkita vaan lähinnä vaihtomoottoria?
- Onko näissä mercruiserin moottoreissa paljon mallikohtaisia eroja?
- Miten kannattaa edetä liikkeen kanssa? Millaista hyvitystä heiltä voi odottaa, vai jopa kaupanpurku?
Vastaukset 44
Vanhimmat
"Miten kannattaa edetä liikkeen kanssa? Millaista hyvitystä heiltä voi odottaa, vai jopa kaupanpurku?"
Ota yhteys myyjään ja koita sopia / antaa ensi sijassa myyjän korjata tilanne tavalla taikka toisella. Jos myyjä kiukuttelee, ota yhteys oman kuntasi kuluttaja-asiamieheen.
Tässä ohjeita sinulle:
https://www.kkv.fi/kuluttajaneuvonta/
Kaikki moottorit voi korjata. Jos lohko on rikki, tuskin kannattaa. Jos öljyt tuleet pihalle muusta syystä, niin ehkä.
Vaihtomoottorina diesel tilalle, jos löytyy. Maksaa enempi, mutta on turvallisempi ja vääntää enemmän.
Sopivan tehoinen dieselmoottori maksaa varovasti arvioiden alkaen 20000€, uutena 30000€ . Vastaavan Mercruiserin 5.7l 300 hp bensamoottorin ruiskulla saa selvästi alle kymppitonnilla. Noin iso diesel painaa todennäköisesti paljonkin bensakonetta enemmän. Joudut myös mahdollisesti vaihtamaan myös vetolaitteen potkureineen, koska dieselkone toimii alemmilla kierroksilla.
Jos päädyt laittamaan dieselin, niin varaudu siihen, että et saa koskaan rahoja lähellekään takaisin missään muodossa. Diesel kuluttaa jonkin verran vähemmän mutta 10-15 tuhannella eurolla saa aika paljon bensaa ja silloinkin ollaan vasta tasoissa siihen asti kulutetun polttoaineen hinnan kanssa.
Harkitse tarkasti.
No tuota noin, omassa veneessäni oli alunperin 5,7l 300hp bensakasi joka vaihdettiin 3,0l 250hp V6-dieseliin. Painoa dieselillä on yli 100 kg vähemmän kuin bensakasilla ja polttoainekulut ovat puolet bensakoneen vastaaviin verrattuna. Bensakoneella kilometri maksaa 2 euroa kun dieselillä mennään 1€/km.
Vetolaite on sama (Bravo3), alkuperäisillä välityksillä (2.2:1) mutta potkurit jouduttiin vaihtamaan suurempinousuisiksi (22" -> 26"). Hintaa kertyi vaihtotöineen selvästi alle 20t ottaen huomioon koneesta saadun hyvityksen. Bensakone oli tässä tapauksessa aivan soiva peli joten tässä kohtaa säästettiin ylläolevaan tapaukseen verrattuna.
En väitä että hintaeroa tulee koskaan saamaan kiinni, mutta tankkaus tapahtuu melkeimpä hymyillen ja koneen käyttöominaisuudet ovat aivan toista luokkaa bensakoneeseen verrattuna.
Kiitos. Hyvä, asiallinen ja kokemusperäinen kommentti. Onko suorituskyky ennallaan mm liukuunnousu, marssivauhti ja huippunopeus? Mitä tarkoitat koneen käyttöominaisuuksilla, miten kävi melutasolle?
Liukuun nousu tapahtuu ripeämmin koska vääntömomentti liukuun nousun kierrosalueella (2800 - 3200) on pikkulohkoon verrattuna suurempi. Marssivauhti on samaa luokkaa (22 - 24 kn) mutta huippunopeudessa jäädään hieman bensakoneelle (dieselillä 32kn, bensalla 35kn).
Melutaso on HUOMATTAVASTI bensaa alempi. Muutenkin voimantuoton tasaisuus tekee ajamisesta helppoa ja miellyttävää.
Mutta todenäköisti sulla on mäntään sulannut reikä, olisiko seos ollut väärä (laihalla) varsinkin kiihdyttäessä? Eli kuvaksesi ei vaikuta laakerivialta. Tuollainen on vielä korjattavissa.
Soitin tänään liikkeeseen ja ilmoitin jo konevauriosta. Ongelma on lähinnä että myyjäliike on 260km päässä. Onko se kuitenkin heidän vastuulla hoitaa tästä eteenpäin? Kauppapäivä oli 16.5 ja hajosi 17.6 eli kuukauden kesti ja tosiaan sen 5-6h.
Voi toki olla männässäkin vika, mutta jokatapauksessa öljyt tulivat moottorin ulkopuolelle ja päästi aikalailla ilkeää meteliä. Pitää huomenna itsekkin tutkia enempi moottoritilaa kun kone on viilentynyt.
Onko vetolaite miten kytketty moottoriin? Lähinnä kiinnostaa miten vetolaitteen voi parittaa moottorien kanssa..
Tulee mieleen että öljypohja on revennyt koska en ymmärrä miten öljyt muuten pääsee ulos. En usko että koneessa on öljyproppu mutta jos on (vanha auton moottori) niin jos se irtoaa niin niin voi käydä. Kerro mikä oli syy. Pahoittelen tapahtumaa ja näin veneilykauden alussa.Älä anna periksi.Me jouduttiin 90 luvun alussa tilaamaan ja vaihtamaan moottori Hiittisissä .
Mitä+se+myyjä+sinulle+kertoi+aisiasta,+tekikö+jonkun+ehdotuksen+vai+löikö+luurin+korvaan?+Ensisijaisesti+myyjällä+on+oikeus+hoitaa+tilanne+kuntoon+tavalla+taikka+toisella.+Se+että+vene+tulee+saada+myyjän+toimipisteeseen+heidän+piikkiin+ei+käsittääkseni+ole+ihan+kirkossa+kuulutettu,+saattaa+olla+että+joudut+sen+itse+kiikuttamaan.+Tai+edes+se+ei+ole+varmaa,+että+myyjällä+lopulta+on+vastuu+koko+tapahtumaan.+Näin+etänä+ja+taustoja+tarkkaan+titämättä+on+mahdoton+varmaa+sanoa+kyllä+tai+ei.+Ensin+varmaan+pitäisi+tietää+mikä+koneessa+on+tuon+tilanteen+aiheuttanut+ja+paljon+muuta+taustatietoa+koneesta,+kauppasopimuksesta+jne.+
Mielenkiintoista että kiertokanki voi tulla ulos lohkosta mutta olen Hangossa sellaisen nähnyt, veneily loppui siihen. Mutta spekuloidaan Jussia odotellessa, se mitä meille on sattunut on että öljynsuodatin on ruuvannut itsensä auki muutamia kierroksia ja jokunen desilitra öljyä valunnut pilssiin. Ehkä öljynsuodatin on jäänyt kiristämättä ja öljypumppu pumpannut kamat ulos .
Ehkä pitäisi vastata siihen mitä kysytään !
Sinulla on todennäköisesti GM:n (General Motors) valmistama pikkulohko (small block) moottori jonka Mercruiser on marinoinut. Jossakin vaiheessa 2000 lukua GM muutti jotakin moottoreissaan joten sinun pitää olla tarkkana jos ostat uuden. Sanoisin että on viisasta ostaa samanlainen niin kaikki kamat sopii varmasti yhteen. Venenaapuri osti uuden 5.0 L Mervruiserin jostakin Keravan suunnalta. Vanha merivesijäähdytetty kesti yli 20 vuotta. En muista hintaa mutta voin soittaa hänelle jos kiinnosta. Samalla selviää paikka.
P.S. Luulen että Mercruiser on käyttänyt myös Fordin moottoreita .
Täällä kans korjaillaan mc:tä oli ed.omistajalla päässy lohko jäätymään ja meni lohko vaihtoon. Kävi säkä ja löyty vähän ajettu 355 lohko ja männät. Otettiin vanhasta kampi ja nokka akseli yms.osat. Tiivisteet rockautosta ja uspartsilta ynnä paikallisilta kivijalka kauppiailta. Samalla vetari täyshuoltoon. On muuten suht vi**umainen korjattava toi mc vetari ku vertaa volvoon. Eli ne palkeitten yms asennus. Ihan tarkkaa summaa ei vielä tiedä mut about 2500 egee tähän mennes. Ei ihan taida jussiks valmistua. P.s olis jouten 8kpl stand.mäntiä ja stanu kampi edullisesti...
Nyt kun on Mercruisertietäjät paikalla, niin mulla seuraavaa kysyttävää aiheesta, alottaja jo saikin hyviä neuvoja.
2005 v. 5.0 mpi ja hälytin huutaa kaksi kovaäänistä piippausta kerran minuutissa. Palattin takaisin satamaan ja huoltomies tutki, että kyseessä sensorivika. Ei kumminkaan saanut vikaa selvitettyä/korjattua. Hälyttimestä voi tietysti ottaa johdon irti, mutta hälytyksen aiheuttaja ei sillä korjaannu. Öljytasot on kunnossa, öljynpaine ok. mittarin mukaan, lataa mittarin mukaan. Ottaa kierroksia.
Onko kokemusta moisesta häiriöstä?
Moottori+oli+tosiaan+leiponut+kiinni+ja+veivit+tulleet+läpi+öljypohjasta.+Liike+koittaa+venkoilla+maksamalla+vain+25%+kuluista.+Korjausarvio+7500eur.+Kuluttajanoikeusneuvoja+sanoi+että+n.+70%+menee+liikkeen+piikkiin.+
Jatkona+tosiaan+että+kahden+korjausliikkeen+arviot+olivat+identtiset,+että+nykyistä+ei+järkeä+korjata+vaan+vaihtomoottori+ilman+apulaitteita+tilalle.+Näitä+saa+5000-6000eur+väliin,+vuoden+takuu+varaosille..+Mercruiser+tekee+nämä+ite+jenkeissä+ja+tulee+suoraan+maahantuojalta.+Työt+olivat+n.+1700eur+ja+päälle+öljyt+tiivisteet+ym.+Pikkutarpeet.+
Tuhon on saattanut aiheuttaa nm. vuotava pakosarja... Ei kannata jättää niitä vanhoja! Eli pari tonnia lisää laskua...
Voit tarkistaa mikäli pakosarja vuotaa katsomalla näkyykö pakosarjoissa ruostetta. Se on lähes varma merkki siitä että vuotaa. Sen huomaa ajossa koska vene ei nouse plaaniin ja perästä kuluu kovaa pauketta.
No eipä ollut itsellä moisia oireita ennen täystuho ja syynä puhkiruostuneet pakosarjat...
Kerroin vain miten se meidän kohdalla tapahtui. Sitten kävi niin että koko moottori alkoi täyttyä merivedellä kunnes joku tai kaikki sylinterit olivat niin täynnä vettä että kone ei enää pyörinyt. Jäimme noin 50 m Helsingholmenin laiturista. Kumivene veteen ja raskas soutukeikka. Seuraavana päivänä meidät hinattiin Rosalaan (MartinsBåthall).Siellä tyhjensin koneesta yli 10 litraa vettä ja öljyä. Seurasi kaksi yljynvaihtoa ja ajettiin Hankoon. Ihme kyllä sama kone puksuttaa edelleen.
Moottori on käynyt vesi/öljy voitelulla Högsårasta Helsingholmeniin ehkä vajaat 10 nM.Ihmevehkeitä nämä V-8 moottorit.
Ylläoleva juttu tapahtui 2000 luvun alussa luultavasti 2002.
Pääkaupunki seudulla toimiva usa auto painotteisiin tuotteisiin toimiva yritys myy myös venemoottoreihin varaosia, siellä pakosarjat riserit maksoi 860€.
Meinaatko US-Parts? Tässä tapauksessa ainakin öljyt ovat aivan mustat mitkä makaavat moottoritilan pohjalla, ei ole vettä sekoittunut. Pitää tutkia pakosarjat kun saadaan moottori pois. Veikkaan että joku laakeri on pettänyt tms. Joka aiheutti täystuhon.
yep.
Kiertokangen alapäänlaakeri on yleensä se, joka hajoaa ja kanki lyö rojut moottoritilaan.
Paljonko moottorilla oli käyttötunteja hajotessa?
Tunteja moottorille/veneelle arviolta 500- 600h
Hyvä+on+kuluttajansuoja+jos+tuosta+menee+70%+liikkeen+piikkiin.
Yritä, jos saisit tämän riidattoman osuuden heti maksuun kahden liikkeen välillä suoraan, saavat siitä ainakin ALVit pois joten luulis kiinnostavan.
Sitten loppu jää setvittäväksi, ja kerro myyjälle, että vahingonkorvauksista ei sitten mitään ALV vähennyksiä tehdä.
Kun kuluttaviranomainen suosittaa hyvitystä, voit käyttää kotivakuutuksen tms oikeusturvavakuutusta hyödyksi asian hoitamisessa.
Kas yllättäen 40-luvulla suunniteltu möhkäle hajoaa. Onhan ne halpoja sille on syynsä...
Chevrolet Small Block moottori tuli markkinoille 1955 ja yhteenaikaan (onko enää ?) se oli maailman eniten valmistettu moottori.
Meinaatko, että määrä korvaa laadun?
Kaikki bensasisäperämoottoreita valmistaneet yritykset ovat käyttäneet tätä samaa lohkoa joten ei oikein avaudu toi herja!?
BMW ei ole tietääkseni koskaan käyttänyt muuta kuin omia bensakoneitaan.
Halpa hinta on korvannut paskaa laatua ja vanhanaikaisuutta ameriikan moottoreissa aina. Näitä valurautakasoja on koristeltu kautta aikojen vaikka minkä näkköisillä mehumaijoilla ja muilla yhtä taloudellisilla & vanhanaikaisilla keksinnöillä koska moottorien kotimarkkinoilla halpaa tavaraa on saatavilla näihin paljon. Euromoottoreissa on ollut jo 70-luvulla paremmat litratehot ja pienemmät kulutukset, mutta kalliit ja keveät alumiinimoottorit on olleet sen verran kalliita ettei ameriikanidylli ole särkynyt.
Itse tein yäys rempan 600tuntia ajettuun Mercruiseriin. Aattelin et säästän ja vaihdoin vain pakosarjat uusiin, jättäen vanhat pakomutkat.
Koneen kun sain käymään hupmasin et jostaon tiputtaa hieman vettä.
Pakomutkassa valusaumassa tms pieni reikä, siihen kun kopautti ruuvarilla niin tulu 2x2cm reikä.
Eli pienet tunnit ei meinaa mitään ja osat voi ulospäin näyttää hyvältä, eikä sisältäkään näe kunnolla.
Uudet sarjat ja pakonutkat tiivisteineen/pultteineen ja tonnilla selviää. Vanhoja en käyttäisi.
Mistä tilasit nämä? Jos samalla vaihtaisi tuohonkin.. Oliko kuinka vanhasta veneestä kyse?
Jotenkin tuntuu, ettei moottori ole venekäyttöön sopiva, jos remontteja tehdään ja koneet räjähtää 600 - 700 tunnin jälkeen, lisäksi ruostuva pakosarja, sellaisia ei ainakaan omassa Mercruicer dieselissä ole.
Tämä ei välttämättä ole täysin tuulestatemmattu ajatus: venekäytössä moottorin kuormitus on aina merkittävästi autoilua suurempaa ellei nyt vallan uppoumanopeudella ajele. Sopii vaikka laskeskella bensankulutusta per tunti, jollei muuten usko. Venekäyttö vastaa lähes aina jotain keskiraskasta luukutusta autobaanalla vaikka ei jatkuvasti urku auki ajaisikaan. Ei ole mitenkään selvää, että autonmoottori kestää veneessäkin.
Oma lukunsa sitten on, että kuormituksen ollessa korkea voitelun ja jäähdytyksen häiriöt realisoituvat herkästi moottorivauriona. Toistaalta, kun mekaniikka on miljoonasarjoina tehty autonmoottori, osien saatavuus ja hinta on jokseenkin maltillisempi kuin erikoisvalmisteisilla venemoottoriosilla. Tämä tieto tosin ei juurikaan lämmitä, jos akuutti tarve ilmenee jossain keskellä porkkalanselkää.
Meidän "moottorituhon" aiheutti tukossa ollut mutka. Moottorin asentanut henkilö ei asennusta tehdessään huomannut puhdistaa (avata) mutkat vaan jätti skeidat paikoilleen.
Sen jälkeen paloi pakosarjat ja koko uudestaan maalattu moottori oli kauhean näköinen.
Kallis moka ja viulut maksoi lihamylly1 .
Vielä, Kipparikalle1985 jos käytät vanhat osat katso että vesi pääsee virtaamaan. Mutkat kannattaa avata paksulla rautalangalla.
No niin, "savut" otettu, rahaa meni koneen kunnostamisen 2834€. Käytännössä uusi moottori, et en kauheen pahana pidä.
Vetariin n. 600egee.
Käytännössä siis tekohengitetty 40-lukulainen paska joka voi korkata uudelleen milloin vain. Ethän vain kuvittele että halvalla saisi hyvää tässäkään tapauksessa?
Ei, kyllä se kone on uudempaa tuotantoa. Toisaalta -40 lukuinen saattaisi olla materiaaliltaan parempaa.
Taitaa perses joskus ostanut pommin ja nyt katkeruus v8 koneita kohtaan...
Venenaapurilla kesti kone yli 20 vuottq, ja sitten vesi tuli ulos. Mutkat ja pakosarjat vaihdettiin vuotta ennen kuin moottori sanoi sopimuksen irti. Eihän Chevrolet niitä pakosarjoja tai mutkia valmista. Veikkaan että on jäänyt kone talveksi seisomaan ilman glykolia. Näin meillä kävi koska en ymmärtänyt että koneeseen pitää talveksi laittaa glykolia.Olen sitä mieltä että GM koneet on OK, meidän on vuosimallia 1987, ajettu runsaat 1000 h ja "still going strong".Toinen pakosarjasetti menossa.