Elämää marsissa - Uusia löydöksiä?

Kuvissa näyttäisi olevan karkeakiteinen kivi, jossa on onkaloita. Lehdistötiedotteessa Wishstone'ksi nimetyssä kivessä on tähänastisista mitatuista suurin fosforipitoisuus.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050103a.html

Se jäkäläkuvan "jäkälä" vaikuttaa hiomisessa irronneelta pölyltä, joka on karissut hiomakoneesta hiotulle pinnalle.

Kyllä sieltä Marsista elämääkin löytyy, muttei vielä näillä Rovereilla, pitää päästä kaivautumaan syvemmälle pinnan alle.

katselmusta kirjoitti:

Kuvissa näyttäisi olevan karkeakiteinen kivi, jossa on onkaloita. Lehdistötiedotteessa Wishstone'ksi nimetyssä kivessä on tähänastisista mitatuista suurin fosforipitoisuus.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050103a.html

Se jäkäläkuvan "jäkälä" vaikuttaa hiomisessa irronneelta pölyltä, joka on karissut hiomakoneesta hiotulle pinnalle.

Kyllä sieltä Marsista elämääkin löytyy, muttei vielä näillä Rovereilla, pitää päästä kaivautumaan syvemmälle pinnan alle.

Ja sillä selvä?
Hanki silmälasit.

Tyypillistä asian vierestä puhumista katsokaas nyt itse noita kuvia hei.

Uusinta kuvaa tässä.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/403/2P162142393ESFA600P2557L2M1.JPG


Alalaidassa etualalla mönkkäri on ajanut "jonkin" yli.

Kuvan keskivaiheen telajäljen alle jääneet muodostelmat ovat myös mielenkiintoisia.

Valitettavasti kuvan resoluutio rikkoontuu jo pienestä venyttelystä. Toisaalta mielikuvituksen se panee liikkeelle.

Kohta kuvamateriaali alkaa olla luokkaa k-15


hrrrr

Partakalle.jr kirjoitti:

Uusinta kuvaa tässä.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/403/2P162142393ESFA600P2557L2M1.JPG


Alalaidassa etualalla mönkkäri on ajanut "jonkin" yli.

Kuvan keskivaiheen telajäljen alle jääneet muodostelmat ovat myös mielenkiintoisia.

Valitettavasti kuvan resoluutio rikkoontuu jo pienestä venyttelystä. Toisaalta mielikuvituksen se panee liikkeelle.

Kohta kuvamateriaali alkaa olla luokkaa k-15


hrrrr

Kuvassa voi olla jopa viruksia... ;)

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/400/2M161877904EFFA600P2957M2M1.JPG

partis.jr kirjoitti:

Kuvassa voi olla jopa viruksia... ;)

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/400/2M161877904EFFA600P2957M2M1.JPG

Uusien tutkimusten mukaan näyttää siltä, että muinainen bakteeritasolla oleva alkuelämä maapallolla kehittyi yli 3,8 miljardia vuotta sitten meren pohjassa ja maan sisässä. Sieltä bakteerit sitten pinnan olosuhteiden tullessa suotuisammiksi "kaivautuivat" maan pinnalle. Edelleenkin suurin osa bakteereista eläisi "pinnan alla". Mielenkiintoinen ajatus sinänsä, varsinkin kun ottaa huomioon, että Marsissa oli 3,8 miljardia vuotta sitten meriä ja olosuhteet olivat erilaiset kuin nykyään.... tukee muuten hyvin aikaisempaa uutista, jossa arvellaan Marsin mahdollisen elämän sijoittumisesta luoliin ja vesitaskuihin.

old_profile_15739 kirjoitti:

Uusien tutkimusten mukaan näyttää siltä, että muinainen bakteeritasolla oleva alkuelämä maapallolla kehittyi yli 3,8 miljardia vuotta sitten meren pohjassa ja maan sisässä. Sieltä bakteerit sitten pinnan olosuhteiden tullessa suotuisammiksi "kaivautuivat" maan pinnalle. Edelleenkin suurin osa bakteereista eläisi "pinnan alla". Mielenkiintoinen ajatus sinänsä, varsinkin kun ottaa huomioon, että Marsissa oli 3,8 miljardia vuotta sitten meriä ja olosuhteet olivat erilaiset kuin nykyään.... tukee muuten hyvin aikaisempaa uutista, jossa arvellaan Marsin mahdollisen elämän sijoittumisesta luoliin ja vesitaskuihin.

unohtui linkki eli http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4291571.stm

old_profile_15739 kirjoitti:

unohtui linkki eli http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4291571.stm

Erittäin mielenkiintoinen jatko äskeiselle on Alaskan ikiroudasta löydetyt bakteerit, jotka ovat olleet jäätyneenä yli 30.000 vuotta. Tutkimuksessa bekteereja sisältävää jäätä sulatettiin, jolloin bakteerit alkoivat taas liikkua eli ne olivat säilyneet elossa koko tämän ajan! Tämä erikoinen löydös antaa uutta näkemystä elämään Marsissa, varsinkin kun Marsista vastikään on löydetty jättimäinen jäätynyt meri.

aiheeseen liittyvät uutisartikkelit "New organism raises Mars questions"
http://www.cnn.com/2005/TECH/science/02/23/bacterium.defrost.reut/index.html

sekä "Microbes survive deep permafrost"
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4287579.stm

katselmusta kirjoitti:

Kuvissa näyttäisi olevan karkeakiteinen kivi, jossa on onkaloita. Lehdistötiedotteessa Wishstone'ksi nimetyssä kivessä on tähänastisista mitatuista suurin fosforipitoisuus.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050103a.html

Se jäkäläkuvan "jäkälä" vaikuttaa hiomisessa irronneelta pölyltä, joka on karissut hiomakoneesta hiotulle pinnalle.

Kyllä sieltä Marsista elämääkin löytyy, muttei vielä näillä Rovereilla, pitää päästä kaivautumaan syvemmälle pinnan alle.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/199/1M145853067EFF3505P2957M2M1.JPG

Jalallinen kivimuodostelma vai sieni?

wanha juttu

Jo vuonna 1970 Ernst von Khuon tiivisti toimittamassaan kirjassa Nasan ja useiden avaruustiedeyhteisöjen -60-70-luvun vaihteessa vallinnutta käsitystä siitä, että Marsin mahdollinen elämä "tuskin muistuttaa omaamme, ts. käveleviä älyllisiä olentoja, vaan olisi tyypiltään ennemminkin itiöitä tai jäkälämäistä, kenties myös jonkinlaisia kasveja."

Näkemys ei näinä lähes neljänä vuosikymmenenä ole juurikaan muuttunut, vaan mielestäni tuo näkemys saa jatkuvasti enemmän todistusaineistoa taakseen.

Ensin kielletän minkäänlainen elämä missään, sitten kun sitä löytyy tai osoitetaan olevan alkaa vähätely ja vääristely.
Eli jostain takataskussta vetaistaan sellainen vaatimus, että sen elämän pitääkin olla kädellistä ja ihmisen kaltaista. Ei sellaistaa väittämää ole kukaan tässä yhteydessä esittänytkään.

Tosin tämä kyllä lisää todistevoimaa sillekin väitttämälle, että Marsissa olisi joskus ollut pitkällekkin kehittynyt kulttuuri ja sivilisaatio.
Eli mars kasvot ja pyramiidit eivät olisikaan mikään huuhaajuttu.

Sama se koko skeptikkouskonto on osoittanut naurettavuutensa jo vuosia sitten.

Mitä nämä merkit marsin elämästä sitten todellisuudessa merkitsevät. Ennenkaikkea sitä, että todella vaikeissakin olosuhteista oman planeettamme lisäksi elämän merkkejä löytyy. Se todistaa ettei ainoa elämää kantava paikka avaruudessa ole maapallo.

Tästä taas voi vetää sen johtopäätöksen, että elämää kehittyy siellä missä sille on jonkinkaanlaiset edellytykset. Laskennallisesti tämä meerkitsee myös sitä, että ihmisenkaltaista elämää voi myös löytyä ja sen kehitys voi olla paljonkin omaamme edellä.

Seuraavaksi marsista tuodaan sitten jokin kasvi maapallolle ja skeptikot joutuvat pulittamaan rahansa Nasatutkimukseen joka onkin paljon parempi paikka rahalle kuin nykyinen.

Skeptikointia kirjoitti:

Ensin kielletän minkäänlainen elämä missään, sitten kun sitä löytyy tai osoitetaan olevan alkaa vähätely ja vääristely.
Eli jostain takataskussta vetaistaan sellainen vaatimus, että sen elämän pitääkin olla kädellistä ja ihmisen kaltaista. Ei sellaistaa väittämää ole kukaan tässä yhteydessä esittänytkään.

Tosin tämä kyllä lisää todistevoimaa sillekin väitttämälle, että Marsissa olisi joskus ollut pitkällekkin kehittynyt kulttuuri ja sivilisaatio.
Eli mars kasvot ja pyramiidit eivät olisikaan mikään huuhaajuttu.

Sama se koko skeptikkouskonto on osoittanut naurettavuutensa jo vuosia sitten.

Mitä nämä merkit marsin elämästä sitten todellisuudessa merkitsevät. Ennenkaikkea sitä, että todella vaikeissakin olosuhteista oman planeettamme lisäksi elämän merkkejä löytyy. Se todistaa ettei ainoa elämää kantava paikka avaruudessa ole maapallo.

Tästä taas voi vetää sen johtopäätöksen, että elämää kehittyy siellä missä sille on jonkinkaanlaiset edellytykset. Laskennallisesti tämä meerkitsee myös sitä, että ihmisenkaltaista elämää voi myös löytyä ja sen kehitys voi olla paljonkin omaamme edellä.

Seuraavaksi marsista tuodaan sitten jokin kasvi maapallolle ja skeptikot joutuvat pulittamaan rahansa Nasatutkimukseen joka onkin paljon parempi paikka rahalle kuin nykyinen.

Voisiko olla, että Kustavissa viimeaikoina nähdyt ufot olisivat Marsista?

Juu, toki Hancockia löytyy kirjahyllystäni useampikin, ei tosin tuota mainitsemaasi opusta. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että kadonneet sivilisaatiot ovat todella mielenkiintoinen ja mieltä kutkuttava aihe. Koski ajatukset sitten maanpäällisiä tai jopa maan ulkopuolisia sellaisia.

Samalla tavalla Marsin kadonnut sivilisaatio on mielenkiintoinen ja mieltäkutkuttava idea. Jos omassa aurinkokunnassamme olisi muualla pitkälle kehittynyttä, älykästä elämää ollut, niin ehkä sitten juuri Marsissa?

Siitä ollaan nykyään tutkijoiden keskuudessa varsin yhtämielisiä, että Mars on aikoinaan ollut lämpimämpi ja "vetisempi" planeetta. Todennäköisimmin lämpötila on ollut lähellä nollaa. Voisi ajatella, ettei tämä lämpötila olisi ollut kovinkaan suotuisa meidänkaltaiseen elämään pääsemiseksi. "Paksu" ilmakehä olisi toiminut kasvihuone-ilmiön kautta lämmönpitäjänä, mutta etäisyys auringosta meihin verrattuna on suurempi. Siihen aikaan kun Marsissa olisi ollut elämää, oli auringon "teho" simulaatioiden mukaan 25-30% vähäisempi kuin nyt, mutta geologisesti sekä maapallo että Mars olivat lämpimämpiä kuin nykyään. Tietenkään ei voida tietää, mikä lämpötila todella oli; voidaan vain kohtuullisen hyvällä syyllä arvella, että se oli alhaisempi kuin maapallolla.

Marsilla on meihin nähden varsin elliptinen kiertorata, mikä tekee vuodenaikojen kestosta ja lämpötilojen vaihtelusta paljon maapalloa suuremman. Olisiko meidänkaltaisemme elämän ollut mahdollista sopeutua tälläiseen? Toisaalta vielä enemmän vaihtelua aiheuttaa se, että Marsin akseli "heittää" aika pahasti. Kun maapallon akselin vaihtelu pysyy hyvin 3 asteen sisällä, niin Marsin akseli heiluu 20 astetta 100.000 vuoden aikana. Tämä tekee mahdollisesta ilmastosta epävakaan ja säävaihteluista erittäin suuria ja paikallisia. Mahdollinen älyllinen elämä olisi siis pitänyt kehittyä pienillä alueilla, siirtyen usein suotuisemmille paikoille.

Tietenkin voidaan ajatella, että akselin heittäminen on seuraus joko Marsilaisten itsensä aiheuttamasta katastrofista tai sitten syy Marsin sivilisaation häviämiseen. Joka tapauksessa älyllisen elämän, joka olisi kehittynyt Marsissa, olisi pitänyt jättää runsaasti havaittavia raunioita ym. merkkejä älyllisestä elämästä jälkeensä. Voihan tietysti Mars-perän alta hautautuneena löytyä jotain, mutta silti...

Uskon asian kutkuttavuudesta huolimatta, että Mars oli planeetta, jolla oli mahdollisuus kehittää älyllistä elämää, ennen jonkinlaista kosmista luonnonkatastrofia. Todennäköisesti kuitenkin meillä oli vielä paremmat ja siksi olemme itse elävä todiste siitä. Sensijaan Marsissa on voinut olla tai on vieläkin alkeellista elämää itiöiden tms. muodossa.

old_profile_15739 kirjoitti:

Juu, toki Hancockia löytyy kirjahyllystäni useampikin, ei tosin tuota mainitsemaasi opusta. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että kadonneet sivilisaatiot ovat todella mielenkiintoinen ja mieltä kutkuttava aihe. Koski ajatukset sitten maanpäällisiä tai jopa maan ulkopuolisia sellaisia.

Samalla tavalla Marsin kadonnut sivilisaatio on mielenkiintoinen ja mieltäkutkuttava idea. Jos omassa aurinkokunnassamme olisi muualla pitkälle kehittynyttä, älykästä elämää ollut, niin ehkä sitten juuri Marsissa?

Siitä ollaan nykyään tutkijoiden keskuudessa varsin yhtämielisiä, että Mars on aikoinaan ollut lämpimämpi ja "vetisempi" planeetta. Todennäköisimmin lämpötila on ollut lähellä nollaa. Voisi ajatella, ettei tämä lämpötila olisi ollut kovinkaan suotuisa meidänkaltaiseen elämään pääsemiseksi. "Paksu" ilmakehä olisi toiminut kasvihuone-ilmiön kautta lämmönpitäjänä, mutta etäisyys auringosta meihin verrattuna on suurempi. Siihen aikaan kun Marsissa olisi ollut elämää, oli auringon "teho" simulaatioiden mukaan 25-30% vähäisempi kuin nyt, mutta geologisesti sekä maapallo että Mars olivat lämpimämpiä kuin nykyään. Tietenkään ei voida tietää, mikä lämpötila todella oli; voidaan vain kohtuullisen hyvällä syyllä arvella, että se oli alhaisempi kuin maapallolla.

Marsilla on meihin nähden varsin elliptinen kiertorata, mikä tekee vuodenaikojen kestosta ja lämpötilojen vaihtelusta paljon maapalloa suuremman. Olisiko meidänkaltaisemme elämän ollut mahdollista sopeutua tälläiseen? Toisaalta vielä enemmän vaihtelua aiheuttaa se, että Marsin akseli "heittää" aika pahasti. Kun maapallon akselin vaihtelu pysyy hyvin 3 asteen sisällä, niin Marsin akseli heiluu 20 astetta 100.000 vuoden aikana. Tämä tekee mahdollisesta ilmastosta epävakaan ja säävaihteluista erittäin suuria ja paikallisia. Mahdollinen älyllinen elämä olisi siis pitänyt kehittyä pienillä alueilla, siirtyen usein suotuisemmille paikoille.

Tietenkin voidaan ajatella, että akselin heittäminen on seuraus joko Marsilaisten itsensä aiheuttamasta katastrofista tai sitten syy Marsin sivilisaation häviämiseen. Joka tapauksessa älyllisen elämän, joka olisi kehittynyt Marsissa, olisi pitänyt jättää runsaasti havaittavia raunioita ym. merkkejä älyllisestä elämästä jälkeensä. Voihan tietysti Mars-perän alta hautautuneena löytyä jotain, mutta silti...

Uskon asian kutkuttavuudesta huolimatta, että Mars oli planeetta, jolla oli mahdollisuus kehittää älyllistä elämää, ennen jonkinlaista kosmista luonnonkatastrofia. Todennäköisesti kuitenkin meillä oli vielä paremmat ja siksi olemme itse elävä todiste siitä. Sensijaan Marsissa on voinut olla tai on vieläkin alkeellista elämää itiöiden tms. muodossa.

Niin unohtui vielä sanoa, että tuota planeetan akselin kallistuskulmaa tasapainottaa meillä kuu, mutta Marsilta tämä puuttuu...

old_profile_15739 kirjoitti:

Niin unohtui vielä sanoa, että tuota planeetan akselin kallistuskulmaa tasapainottaa meillä kuu, mutta Marsilta tämä puuttuu...

Masentavia, mutta aivan tarpeellisia pointteja sinulla tuosta Marsin olemuksesta. Ettei mene ihan yltiöpäiseksi fantasoinniksi tämänkin aiheen kanssa...

Kun ajattelee miten Islannissa on mahdollista kasvattaa banaaneja, niin tulisi mieleen josko Marsissakin olisi planeetan oma sisäinen lämpö toiminut elämää ylläpitävänä voimana ainakin tietyillä alueilla. Ellei nyt sitten planeetan koko epää tätäkin vaihtoehtoa.

Cydonia-alueen oletetut pyramidien yms. rauniot ovat mielenkiintoinen seikka tutkittavaksi, ja Mars-kirjassaan muistelisin Hancockin puhuvan lähes salaliitosta sitä vastaan että noiden alueiden tutkimuksesta puhuttaisiin ääneen...

Siteerausta mars-uutisista

250:stä Marsin tutkimukseen erikoistuneesta
tiedemiehestä ja expertistä, jotka kokoontuivat tällä viikolla (21.-25.2.) ESAn tiedekonferenssiin analysoimaan ESAn ja NASAn Mars-luotainten tieteellisiä tuloksia,
75% uskoo että siellä on voinut olla elämää jossain vaiheessa ja 25% uskoo elämään Marsissa tälläkin hetkellä.

Eli yksikään tutkija ei usko, että Marsissa ei koskaan olisi ollut elämää!
Yli 60 näistä 250:stä uskoo sitä olevan siellä nytkin!

Nyt olisi kiva laskea tilasto siitä miten näiden osuus on jakautunut Nasa ja Esa suhteessa.
Oletan noiden nyt löytyvän elämän kannalla olevien olevan pääasiassa Nasan piiristä.

Tämä on täydellinen takinkääntö monelle viralliselle lausunolle.
No toisivat nyt sitten päätelmiin johtaneet tutkimustuloksetkin kokonaisuudessaan esiin.

http://www.mars-uutiset.com/#134

Tässä vaiheessa tekee mieli tuulettaa, mutta sitä tikulla silmään joka vanhoja muistelee.
=)

Partakalle.jr kirjoitti:

Siteerausta mars-uutisista

250:stä Marsin tutkimukseen erikoistuneesta
tiedemiehestä ja expertistä, jotka kokoontuivat tällä viikolla (21.-25.2.) ESAn tiedekonferenssiin analysoimaan ESAn ja NASAn Mars-luotainten tieteellisiä tuloksia,
75% uskoo että siellä on voinut olla elämää jossain vaiheessa ja 25% uskoo elämään Marsissa tälläkin hetkellä.

Eli yksikään tutkija ei usko, että Marsissa ei koskaan olisi ollut elämää!
Yli 60 näistä 250:stä uskoo sitä olevan siellä nytkin!

Nyt olisi kiva laskea tilasto siitä miten näiden osuus on jakautunut Nasa ja Esa suhteessa.
Oletan noiden nyt löytyvän elämän kannalla olevien olevan pääasiassa Nasan piiristä.

Tämä on täydellinen takinkääntö monelle viralliselle lausunolle.
No toisivat nyt sitten päätelmiin johtaneet tutkimustuloksetkin kokonaisuudessaan esiin.

http://www.mars-uutiset.com/#134

Tässä vaiheessa tekee mieli tuulettaa, mutta sitä tikulla silmään joka vanhoja muistelee.
=)

Hauskasti summeerattu tuo yksikään ei usko että Marsissa ei koskaan olisi ollut elämää :) Tarkennetaan nyt vielä, että kokonaisuutena tutkimuksen tulokset tarkoittaa: optimistisin 25% uskoo Marsissa olevan olevan elämää sekä tällä hetkellä että menneisyydessä, 50% uskoo Marsissa olleen elämää vain menneisyydessä sekä 25% ei usko Marsissa olleen elämää koskaan. Joka tapauksessa kun reipas enemmistö eli 75% uskoo Marsissa olleen ainakin joskus elämää, ollaan voiton puolella. Kysyttäessä muuten millaista tuo elämä olisi tai olisi ollut, vastaus oli yksikantaan "bakteeritason elämää".

Mars on ainakin tätä nykyä aika kylmä planeetta, mutta voisiko kasvihuoneilmiö aiheuttaa että sielläkin teoriassa voisi olla yhtä lämmin kuin maassa?
Mietin kerran että onkohan kenellekään tullut edes mieleen sellainen ajatus, että Venuksella olisi ollut sivilisaatio ja planeetan kuumuus johtuu siitä, että siellä tapahtui se, mikä on vaarassa tapahtua täälläkin maassa; sivilisaatio saastutti planeettansa ja sen kasvihuoneilmiö pääsi valloilleen? Sivistys sitten tuhoutui.

old_profile_15739 kirjoitti:

Hauskasti summeerattu tuo yksikään ei usko että Marsissa ei koskaan olisi ollut elämää :) Tarkennetaan nyt vielä, että kokonaisuutena tutkimuksen tulokset tarkoittaa: optimistisin 25% uskoo Marsissa olevan olevan elämää sekä tällä hetkellä että menneisyydessä, 50% uskoo Marsissa olleen elämää vain menneisyydessä sekä 25% ei usko Marsissa olleen elämää koskaan. Joka tapauksessa kun reipas enemmistö eli 75% uskoo Marsissa olleen ainakin joskus elämää, ollaan voiton puolella. Kysyttäessä muuten millaista tuo elämä olisi tai olisi ollut, vastaus oli yksikantaan "bakteeritason elämää".

Niinkö se meni, no kiireessä en kyllä lukenut kuin kyseisen kirjoituksen alun vai onko sinulla toinen lähde?

Eli 250 haastatelluista nyt täytyy vähentää tuo 25% ensin pois ja sittenkö kaava olisi oikein?
250 - 62 = 188 henkilöä jotka uskoivat kyseiseen elämän mahdollisuuteen joskus?
Tästä sitten 25% uskoi sitä löytyvän tälläkin hetkellä. Tarkottaisi 47 henkilöä tuosta 250:stä.

No luotin lukemaan aika tavalla koska kyseisten sivujen ylläpitäjä ei taatusti ole ollut itse mikään hihhuli tai ainakin hän on suhtautunut suhteellisen skeptisesti aiemmin kirjoituksissaan sellaiseen mahdollisuuteen.


No ihan hyvä luku se on tosiaaan tuo nykyinenkin =)

puer86 kirjoitti:

Mars on ainakin tätä nykyä aika kylmä planeetta, mutta voisiko kasvihuoneilmiö aiheuttaa että sielläkin teoriassa voisi olla yhtä lämmin kuin maassa?
Mietin kerran että onkohan kenellekään tullut edes mieleen sellainen ajatus, että Venuksella olisi ollut sivilisaatio ja planeetan kuumuus johtuu siitä, että siellä tapahtui se, mikä on vaarassa tapahtua täälläkin maassa; sivilisaatio saastutti planeettansa ja sen kasvihuoneilmiö pääsi valloilleen? Sivistys sitten tuhoutui.

Taitaa olla se suurin ongelma Venuksella. Näin ainakin pikapikaa muistelisin.
Onko säteily kiinni yläilmakehän suojakerrosten puuttumisesta vai itse Venuksen maaperästä sitä en myöskään uskalla nyt kommentoida.
Vai onko reipashenkinen elämä joskus Venuksella päätynyt kiistaan paikallisella nettifoorumilla ja pum.. ;)
Koko planeetta on sitten saastunut...

Partakalle.jr kirjoitti:

Taitaa olla se suurin ongelma Venuksella. Näin ainakin pikapikaa muistelisin.
Onko säteily kiinni yläilmakehän suojakerrosten puuttumisesta vai itse Venuksen maaperästä sitä en myöskään uskalla nyt kommentoida.
Vai onko reipashenkinen elämä joskus Venuksella päätynyt kiistaan paikallisella nettifoorumilla ja pum.. ;)
Koko planeetta on sitten saastunut...

Joo ursalta löyti pikakurkistuksella seutraavaa.
Paneetan lämpötilä pinnalla on keskimäärin 480 °C.
Sen pyörähdysaika akselinsa ympäri oli jotain yli 200 vuorokautta. Meillähän se on 24 tuntia.

Hiilidioksiidia poistamalla kukaties lämpötila laskisi, tai sitten ei. Osan voisi huoletta pumpata Mars planeetan lämmittämiseen ihan koemielessä.

Mutta säteily esti kunnon tutkimukset ainakin niin muistelen, siellä kun ei mikään luotain kestä kuin hetken. No eipä tuo hidastanut Titanin tutkimistakaan joten ...

puer86 kirjoitti:

Mars on ainakin tätä nykyä aika kylmä planeetta, mutta voisiko kasvihuoneilmiö aiheuttaa että sielläkin teoriassa voisi olla yhtä lämmin kuin maassa?
Mietin kerran että onkohan kenellekään tullut edes mieleen sellainen ajatus, että Venuksella olisi ollut sivilisaatio ja planeetan kuumuus johtuu siitä, että siellä tapahtui se, mikä on vaarassa tapahtua täälläkin maassa; sivilisaatio saastutti planeettansa ja sen kasvihuoneilmiö pääsi valloilleen? Sivistys sitten tuhoutui.

Tuosta toisesta vastauksestani sori
http://www.ursa.fi/extra/kosmos/v/venus.html
t partis

Partakalle.jr kirjoitti:

Niinkö se meni, no kiireessä en kyllä lukenut kuin kyseisen kirjoituksen alun vai onko sinulla toinen lähde?

Eli 250 haastatelluista nyt täytyy vähentää tuo 25% ensin pois ja sittenkö kaava olisi oikein?
250 - 62 = 188 henkilöä jotka uskoivat kyseiseen elämän mahdollisuuteen joskus?
Tästä sitten 25% uskoi sitä löytyvän tälläkin hetkellä. Tarkottaisi 47 henkilöä tuosta 250:stä.

No luotin lukemaan aika tavalla koska kyseisten sivujen ylläpitäjä ei taatusti ole ollut itse mikään hihhuli tai ainakin hän on suhtautunut suhteellisen skeptisesti aiemmin kirjoituksissaan sellaiseen mahdollisuuteen.


No ihan hyvä luku se on tosiaaan tuo nykyinenkin =)

Joo, piti tarkistaa monta lähdettä epäilykseni varmentamiseksi. Tutkimuksen tulokset on raportoitu mielestäni huonoilla sanavalinnoilla useimmissa uutisissa ja sen helposti tulkitsee monin tavoin. Lopulta löysin luotettavan ja monipuolisemmin sanavalinnoin kerrotun uutisen, jossa haastateltiin tutkimuksen toteuttanutta Nasan tutkijaa (ei ole valitettavasti linkkiä enää siihen tallessa). Tämän perusteella ajattelen sen menevän 25%+50%+25% kaavan mukaisesti.

Luvut uutisessa ovat pyöristetty hieman journalismin vuoksi. Mietin pitkään menisikö luvut (kappalemääräisinä) noin kun esitit; edelleen tämä on hieman tulkinnanvarainen kohta. Tuosta paremmin sanavalinnoin tehdystä uutisesta tulkittuna itse ajattelin, että luvut olisivat:

Kokonaismäärä 250 tutkijaa
25% Ei usko ollenkaan elämään (62 tai 63 hlöä)
75% Uskoo elämään (187 tai 188 hlöä)

Tarkemmin sanottuna:
50% Uskoo että vain menneisyydessä ollut elämää (125 hlöä, eli 50% 250 hlöstä)
25% Uskoo että sekä menneisyydessä ollut että edelleenkin on elämää (62 tai 63 hlöä, eli 25% 250 hlöstä)

old_profile_15739 kirjoitti:

Niin unohtui vielä sanoa, että tuota planeetan akselin kallistuskulmaa tasapainottaa meillä kuu, mutta Marsilta tämä puuttuu...

Marsilla on kaksi kuuta nimiltään Phobos ja Deimos.

UPDATE_6914939 kirjoitti:

Marsilla on kaksi kuuta nimiltään Phobos ja Deimos.

Kyllä se on totta, mutta kooltaan ne ovat senverran pieniä ettei niiden vetovoimavaikutus ja muut vastaavat ominaisuudet ole sitä luokkaa kuin meidän omalla kuullamme ja sitä mrkala tarkoitti kirjoituksessaan.

UPDATE_6914939 kirjoitti:

Marsilla on kaksi kuuta nimiltään Phobos ja Deimos.

Olet oikeassa siinä, että Marsilla on nuo mainitsemasi kaksi kuuta. Ne ovat kuitenkin aurinkokuntamme pienimpiin kuuluvia (läpimitaltaan 12 ja 22 km) ja niitä pidetään Marsin "pihteihin" joutuneina asteroideina. Pienen kokonsa ja massansa vuoksi niillä ei ole Marsin kokoisen planeetan kallistuskulmaan sellaista tasapainottavaa vaikutusta kuin meillä on kuumme kanssa.

partis.jr kirjoitti:

Kyllä se on totta, mutta kooltaan ne ovat senverran pieniä ettei niiden vetovoimavaikutus ja muut vastaavat ominaisuudet ole sitä luokkaa kuin meidän omalla kuullamme ja sitä mrkala tarkoitti kirjoituksessaan.

heh, ehdit ennen minua 1 minuutilla.... :D

old_profile_15739 kirjoitti:

Olet oikeassa siinä, että Marsilla on nuo mainitsemasi kaksi kuuta. Ne ovat kuitenkin aurinkokuntamme pienimpiin kuuluvia (läpimitaltaan 12 ja 22 km) ja niitä pidetään Marsin "pihteihin" joutuneina asteroideina. Pienen kokonsa ja massansa vuoksi niillä ei ole Marsin kokoisen planeetan kallistuskulmaan sellaista tasapainottavaa vaikutusta kuin meillä on kuumme kanssa.

Sovitaanko ettei enää vastailla päällekäin =)
Eli mitenkähän tämä nyt käytännössä tapahtuisi...

ovat sentään laitteet sillä tarkkuudella, että vihdoin ja viimein ovat löytäneet Marsin päiväntasaajan tienoilta "pienen" 800x900 KILOmetrin laajuisen jäätyneen meren, jonka syvyys on 30-45 metriä. Kunhan "vähän" vielä virittävät mittareitaan, niin jo alkaa löytyä pienet, muutaman millin matosetkin..... ;)
Noh, onneksi ovat sentään löytäneet 3 keskeistä paikkaa, missä ilmakehään tulee metaania ja vesihöyryä, ja jotka ovat elämän etsinnän kannalta potentiaalisimpia alueita.

http://www.yle.fi/teema/tiedeuutiset/uutinen.shtml?id=94656

No tämän palstan ajatus on aika pitkälti UFOt ja maan ulkopuolinen elämä. Tiedepalstalla on ainoa mahdollisuus "tähtitiede", jossa enimmäkseen on astronomiaan, tähtitaivaan tarkkailuun liittyvää keskustelua. Sielläkin on kyllä joitain orastavia keskusteluja ollut maan ulkopuolisesta elämästä, mutta vähemmässä määrin. Ehkä sinne pitäisi pyytää eksobiologian palstaa, mutta aihealue ja keskusteluiden määrä voi toistaiseksi olla liian kapea.

Tällä ufo-palstalla suuressa määrin ufojen (tässä tapauksessa yleisin ajatus eli muukalaisten avaruusalusten) olemassaolo liitetään maan ulkopuoliseen elämään. Jos Marsista löytyy elämää, voidaan olettaa että muuallakin avaruudessa on elämää; mahdollisesti humanoideja. Jos taas löytyy humanoideja, niin ufot ja abduktiot ja niiden todenperäisyys nousevat aivan uuteen valoon. Ufot-palsta toivottavasti siirtyy jonain päivänä arvoiseensa paikkaan tiede-palstalle , mutta toistaiseksi ufoja pidetään ns. ufo-juttuina, jotka kuuluu rajatietoon.

Kiitos muuten englanninkielen taitojesi esittelystä, mutta minulla on jo elämä. Marsin mikrobeillakin saattaa olla elämä. Mistäs sinulle saataisiin?

Ja elämä ahdistaa =) ?


Tasan eivät käy onnen lahjat.
Kaikile on onneksi palsta olemassa, vai puutuuko sinulta oma?

Aihe sivuaa maanulkopuolista fyysistä elämää ja sopii hyvin tänne foorumille. Löytyypä tuolta kuvalinkeistä sangen ufomaisiakin kuvia. Lisäksi mitään ei ole keksimällä tai piirtelemällä tehty.

Eli se tukee näitä muita juttuja ja niiden todellista mahdollisuutta aika tavalla. Kaikki tämäkin kommentointi tuolta keskustelusta löytyy jo moneen kertaan. Tulipahan nyt toistettua.

Get a some kind a new hoppy or somthing positive pleeeesss...

=D

Selvä todiste sivistyneestä elämästä!
Lastulevyseinäisten talojen rauniot höyryävät pinnan alla. :DDD
Olenpa nerokkaan vitsikäs tänä aamuna....

Minusta marsin geologinen aktiivisuus varsinkin jos se olisi "erittäin" aktiivinen olisi jo haavaittu.

Metaani ja formaldehydi yhdessä jo kaksi todistetta tämänhetken elämästä.
By the Way vein tuonne vanhempaan keskusteluun eilen linkin väriversiona samasta kuvasta jossa jotain ihmejöötejä on ilmaantunut siihen tippuneen suojakuvun päälle.

partis.jr kirjoitti:

Selvä todiste sivistyneestä elämästä!
Lastulevyseinäisten talojen rauniot höyryävät pinnan alla. :DDD
Olenpa nerokkaan vitsikäs tänä aamuna....

Minusta marsin geologinen aktiivisuus varsinkin jos se olisi "erittäin" aktiivinen olisi jo haavaittu.

Metaani ja formaldehydi yhdessä jo kaksi todistetta tämänhetken elämästä.
By the Way vein tuonne vanhempaan keskusteluun eilen linkin väriversiona samasta kuvasta jossa jotain ihmejöötejä on ilmaantunut siihen tippuneen suojakuvun päälle.

Tuo "oma" Marsimme alkaa päivä päivältä enemmän kuulostamaan Isaac Asimovin Nemesiksen Erythrolta... :-o Ja sillä sitten selviäisi Maan "rutto" ? No, en ollut aivan tosissani. Mutta jännä taas huomata, miten kirjailijat saattavat usein olla edellä (?) aikaansa...

Tuoreimmassa Tiede lehdessä oli kyseisestä meteoriitista uutta tutkimustietoa, jonka mukaan jäljet viittaavat alkuperältään biologiseen fossiloitumiseen. Varmaahan tieto ei tietenkään ole, mutta nyt "elämäpuoli" tuntuisi olevan ainakin rinnan mitan edellä.