Vertailun vuoksi kysynkin, opetetaanko muissa vartiointiliikkeissä, kuin meillä, henkilökunnalle voimankäytön lisäksi alaa sääntelevää lainsäädäntöä. Minkalainen vaatimus vartijana tai järjestyksenvalvojana toimivalle henkilölle asetetaan itseään velvoittavan ja oikeuttavan lainsäädännön tuntemukselle?
Omakoulutus vart.liikkeissä
Jv/vartija
191588
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Voimankäyttökoulutukseen se jää meidän liikkeessä. Vääntöä ja kaasua.
Tottakai sekä järjestyksenvalvojan että vartijan tulee tuntea velvollisuutensa ja ne valtuudet joita hänen työnsä hänelle asettaa ja antaa.
Kortittomien järjestyksenvalvojien parissa on huomattu tuo puute. Eivät tiedä velvollisuuttaan puuttua epäkohtiin. Eivätkä ymmärrä asian vakavuutta, koska eivät ymmärrä olevansa vastuussa virkamiehenä lain edessä. Eivätkä kaikki vartijat tunne omia rajallisia oikeuksiaan.
Laintuntemus antaa oikean perustan toimia oikealla, hyväksyttävällä tavalla. Eikä tule ylilyöntejä, tarkoittaa vähemmän hankaluuksia.
Rakastan sääntöjä, elän niistä!
tuahan nyt selittääkin jo aika paljon kirjoittajasta.
Käytä nyt jo aivojas, ei joka helevetin paikkaan voi lakikirjasta ottaa poimintoja, täytyyhän sun saada asiakaskin ymmärtämään mitä tarkoitat, vai meinaatko että kaikki mahd. humalaisetkin asiakkaat ymmärtää kun alat niille lakikirjaa lukemaan.
Ei aivan täsmää.
Opettele nyt käyttämään maalaisjärkeä.
Laki tarjoaa varsin hyväät eväät ymmärtämisen tai ymmärtämättä jättämiesen hoitoon hankalilla tyypeillä. Usko tai älä. Homma pitää vain hoitaa fiksusti ;)
"eivät ymmärrä olevansa vastuussa virkamiehenä lain edessä"....!?
Virkamies... Siis virkamies voi olla ainoastaan henkilö, jolla on valtion myöntämä virka!!! Älkää hyvät pojat lähtekö kaupungille toitottamaan olevanne virkamiehiä, sillä pahimmassa tapauksessa oikeat virkamiehet voivat suuttua jutuillenne.
Vartija voi toimia järjestyksenvalvojana.
Edellyttää, että on järkkä tekstit "virkapuvussa"
Tässä lienee selvitystä pulmaan? Erityisesti kohta 5 on mielenkiintoinen...
11 §
Määritelmät
Tässä laissa tarkoitetaan:
1) virkamiehellä henkilöä, joka on virka- tai siihen rinnastettavassa palvelussuhteessa valtioon, kuntaan taikka kuntayhtymään tai muuhun kuntien julkisoikeudelliseen yhteistoimintaelimeen, eduskuntaan, valtion liikelaitokseen taikka evankelisluterilaiseen kirkkoon tai ortodoksiseen kirkkokuntaan tai sen seurakuntaan tai seurakuntien yhteistoimintaelimeen, Ahvenanmaan maakuntaan, Suomen Pankkiin, Kansaneläkelaitokseen, Työterveyslaitokseen, kunnalliseen eläkelaitokseen, Kuntien takauskeskukseen tai kunnalliseen työmarkkinalaitokseen;
2) julkista luottamustehtävää hoitavalla henkilöllä kunnanvaltuutettua ja muuta yleisillä vaaleilla valittua 1 kohdassa mainitun julkisyhteisön edustajiston jäsentä kuin kansanedustajaa edustajantoimessaan sekä 1 kohdassa mainitun julkisyhteisön tai laitoksen toimielimen, kuten valtioneuvoston, kunnanhallituksen, lautakunnan, johtokunnan, komitean, toimikunnan ja neuvottelukunnan, jäsentä sekä muuta mainitun julkisyhteisön tai laitoksen luottamushenkilöä;
3) julkisyhteisön työntekijällä henkilöä, joka on työsopimussuhteessa 1 kohdassa mainittuun julkisyhteisöön tai laitokseen;
4) ulkomaisella virkamiehellä henkilöä, joka on nimitetty tai valittu vieraan valtion tai julkisen kansainvälisen järjestön, toimielimen tai tuomioistuimen hallinnolliseen tai oikeudelliseen virkaan tai tehtävään tai joka muuten hoitaa julkista tehtävää vieraan valtion tai julkisen kansainvälisen järjestön, toimielimen tai tuomioistuimen puolesta;
5) julkista valtaa käyttävällä henkilöllä
a) sitä, jonka tehtäviin lain tai asetuksen nojalla kuuluu antaa toista velvoittava määräys tai päättää toisen edusta, oikeudesta tai velvollisuudesta taikka joka lain tai asetuksen nojalla tehtävässään tosiasiallisesti puuttuu toisen etuun tai oikeuteen, sekä
b) sitä, jonka lain tai asetuksen nojalla taikka viranomaiselta lain tai asetuksen nojalla saadun toimeksiannon perusteella kuuluu osallistua a kohdassa tarkoitetun päätöksen valmisteluun tekemällä päätösesitys tai -ehdotus, laatimalla selvitys tai suunnitelma, ottamalla näyte tai suorittamalla tarkastus taikka muulla vastaavalla tavalla;
6) ulkomaisen parlamentin jäsenellä henkilöä, joka on vieraan valtion kansanedustuslaitoksen tai kansainvälisen parlamentaarisen yleiskokouksen jäsen.
Taas se alkaa...
Kirjoitukset ovat piikitteleviä ja yleensä pelkkiä kysymyksiä ja kirjoittaja ei ole vastannut moneenkaan hänelle esitettyyn kysymykseen.
Kirjoituksien luonne ja laatu ovat ovat sellaisia että monet eivät niitä hyväksy tai sitten pitävät kirjoittajaa lapsellisena, juuri kirjoituksien pikkumaisuuksien takia.
En aio eritellä ja kertoa juurtajaksaen minkä luonteiset tai mikä kirjoituksista herättää närää.
Nythän ei ole sitten kysymys lainmukaisuudesta vaan siitä että työmotivaatio laskee, jota emme hyväksy.
Oli kysymys kenestä tahansa ja minkälaisesta työpaikasta tahansa niin kumpi on helpompaa vaihtaa yksi vai kaikki muut.
Toivottavasti meni kaikille perille ja tyyli muuttuu tulevaisuudessa, meidän kaikkien takia jotka haluavat tahdä näitä töitä samassa firmassa.
Toivottvasti tästä asiasta ei tule monen sivun mittaista kyselymaratoonia
No kerroppas sinä rehellisesti, oletko mielestäsi joutunut naurun ja pilkan kohteeksi?
Edellisiä tekstejä lukiessa ei paljon muuta vaihtoehtoa ole ketä tarkoittaisit kirjoituksissasi, kun allekirjoittanut tai nimimerkki J****u. Tunnuspiirteet eivät sovi kummallekkaan ja ihmettelen suuresti että et osaa tai kykene vastaamaan siihen kysymykseen KYLLÄ tai EI.
Luulisin että kysymys on erittäin helppo ja vastaus lyhyt, ainakin omasta mielestäni.
Aina ei kannata vastata kysymykseen kysymyksellä, vastaanottaja ymmärtää pian asian väärin tai jopa vetää omat johtopäätöksensä, ja tässähän tapauksessa kannattaa miettiä kuka on vastaanottaja.
Jos kerran aloittaa väittelyn niin varmista ettei vastus ole liian kova tai vittumainen.
Kirjotanpa tuolle nassen käyttämälle kohdalle 5 vielä selvennyksen hitaimmillekin. Vartija on siis _julkista_valtaa_käyttävä_henkilö_, ei virkamies.
Uskoisin nassen vastanneen tähän osioon:
"Kortittomien järjestyksenvalvojien parissa on huomattu tuo puute. Eivät tiedä velvollisuuttaan puuttua epäkohtiin. Eivätkä ymmärrä asian vakavuutta, koska eivät ymmärrä olevansa vastuussa virkamiehenä lain edessä. Eivätkä kaikki vartijat tunne omia rajallisia oikeuksiaan."
>>koska eivät ymmärrä olevansa vastuussa virkamiehenä lain edessä.
Mutta en tokikaan ole tuosta uskostani niinkään varma ;)
tuahan nyt selittääkin jo aika paljon kirjoittajasta.
JV toimintahan on toisiinsa luottamista ja ryhmätyöskentelyä, mieti sitä.
"Kortittomien järjestyksenvalvojien parissa on huomattu tuo puute. Eivät tiedä velvollisuuttaan puuttua epäkohtiin. Eivätkä ymmärrä asian vakavuutta, koska eivät ymmärrä olevansa vastuussa virkamiehenä lain edessä. Eivätkä kaikki vartijat tunne omia rajallisia oikeuksiaan. "
Mitä tarkoitat kortittomilla järjestyksenvalvojilla? Varmaan näitä tilapäisiä järjestyksenvalvojia esim. jossain festareilla? Priaatteessa "kortittomia" järjestyksenvalvojia ei voi olla sen enempää, kun vartijoitakaan. Joku proopuska pitää aina olla. Menikö saivarteluksi ;)
On eri asia olla virkamies, kuin toimia virkavastuulla. Sekä JV että vartija voivat toimia kohteesta riippuen virkavastuulla. Tämä tarkoittaa sitä, että jos munitaan, niin rangaistus määritellään samoin perustein, mitä virkamiehelle. Menikö oikein?
Julkista valtaa käyttävä henkilö on lainsäädännollisesti virkamies. Elikkä voi saada syytteen virkavelvollisuuden rikkomisesta ja niin eespäin.
"11 §
Määritelmät
Tässä laissa tarkoitetaan:
1) virkamiehellä henkilöä, joka on virka- tai siihen rinnastettavassa palvelussuhteessa.... kuntaan taikka kuntayhtymään tai muuhun kuntien julkisoikeudelliseen yhteistoimintaelimeen... taikka evankelisluterilaiseen kirkkoon tai ortodoksiseen kirkkokuntaan tai sen seurakuntaan tai seurakuntien yhteistoimintaelimeen"
Kirjoitit kuitenkin:
"Virkamies... Siis virkamies voi olla ainoastaan henkilö, jolla on valtion myöntämä virka!!!"
"jolla on valtion myöntämä virka"
"valtion myöntämä"
"valtion"
"virkamies voi olla ainoastaan"
"ainoastaan"
Vaikka asiakas ei tietäisikään olevansa lain edellyttämän toimenpiteen kohteena, ja siksi vastustaa toimenpiteen loppuunviemistä, antaa lain tuntemus kuitenkin sen tarvittavan rohkeuden järjestyksenvalvojana toimivalle vartijalle puuttua vallitsevaan epäkohtaan, ja toimenpiteellä saattaa häiriö- tai vaaratilanteen aiheuttaja rauhoittumaan tai muuhun tilaan.
Mutta mikäli järjestyksenvalvoja ei tunne lainsäännöksen asettamaa velvollisuuttaan toimia, hän ei ilmeisesti myöskään tunne työnsä asettamaa vastuuta, ollen kuitenkin tuossa tilanteessa virkamieheen verrattavassa asemassaan juridisesti, tullen kohdelluksi oikeusjärjestelmän taholta virkamiesasemassa olevan mukaan.
ollen kuitenkin tuossa tilanteessa virkamieheen verrattavassa asemassaan juridisesti; ollen kuitenkin tuossa tilanteessa virkamieheen RINNASTETTAVASSA asemassa juridisesti.
Virkamies toimii AINA virkavastuulla.
Yksityisen vartiointiliikkeen vartija ei ole virkamies.