Luin Tuomas Levänen apokryfikirjojen käännöksiä ja aramealaisen Raamatun kertomuksia. Todella tehty iso työ. Tuomas kertoo olevansa rabbikoulussa? Rabbi?
Tuomas Levänen käännökset
Appkryfit
427250
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
On täysin käsittämätöntä, että ko. mies on kääntänyt apokryfikirjoja, jotka hän itsekin on havainnut olevat kaikkea muuta kuin Herrasta. Ketä Tuomas Levänen palvelee? Kysyn vain.
Kenenkään ei pidä lukea Raamatun ulkopuolisia apokryfikirjoja. Ne eivät ole Raamatussa, koska ne eivät kelvanneet kirjaan.
Apokryfikirjoissa on paljon mielenkiintoista historiallista tietoa, ja vaikka ne eivät kuulu Raamattuun, ei niiden lukemisessa ole mitään väärää.
Isoäidiltä perityssä perheraamatussa on vielä mukana joitakin apokryfikirjoja. Sieltä löytyvät vielä ainakin Siirakin ja Tuomaan kirjat.
Tuomas L vaikuttaa poikkeuksellisen fiksulta ja aidolta kristityltä. Ollut pitkään myös nyrkit savessa Jumalan valtakunnan työssä. Tuskin rabbiksi aikoo. Rabbi-koulu on vain hyvä tapa hankkia syvällistä tietoa siitä miten juutalaiset ymmärtävät kirjoitukset.
Ei apokryfikirjoja kukaan uskonoppina luekaan. Niissä on mielenkiintoista historiallista taustatietoa. Jotkut tekstit myös vahvistavat raamatun sanomaa, mutta toiset ovat aika sekopäisiä. Mutta ne sekopäisetkin kertovat mitä ajassa tuolloin liikkui.
Ihmiset ovat erilaisia. Meissä on tutkijasieluja. Ja sitten niitäkin, joiden mielestä kristityn pitäisi heittää aivot narikkaan. Tuo viimeisin ajattelutapa perustuu minusta vain pelkoon.
Väitätkö, että ne ovat Jumalan Sanaa?
En väittänyt mitään. Raamattua ei kirjoitettu niin, että Jumala saneli ja joku kirjoitti ylös. Tarinat kulkivat ensin pitkään suullisen perimätiedon kautta. Ja vasta kirjoitustaidon kehityttyä niitä alettiin kirjoittaa yläs. Näitä kirjoituksia on eri kieliversioista sitten käännetty ja kopioitu yhä uudelleen.
Ihmiset äänestivät siitäkin mitkä kirjoitukset raamattuun lopulta valittiin. Kriteerinä pidetiin tuolloin sanoman yhdenmukaisuutta. Joistakin raamatusta pois jätetyistä apokryfikirjoista löytyy varmasti myös Jumalan sanaa, vaikkakaan ei mitään uutta sellaista. Toiset ovat sen verran outoa tarinaa, että ne kannattaa jättää omaan arvoonsa.
Jos olet lukenut Suom.kielisen Raamatun Juudaan kirjeen, niin taitaa olla että olet lukenut siinä olevan lainauksen "apogryfisestä" kirjallisuudesta?
Kovin taitaa olla pintapuolista Raaamtun tutkimus mikäli "apogryfi kirjat " laitetaan heti pannaan? Mistähän UT:n Juudaan kirjeeseen on lainattu? 1:14.".. Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä 15. tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet". .."
Mikäli "Ilmestyskirjaa " tutkii sen kirjallisuuslajin "apokalyptinen" kirjallisuus lajin pohjalta, niin vaikuttaa joidenkin kohtien lainaukset olevan jostakin muusta kuin meidän suomalaisten tuntemasta Raamatun kirjojen sisällöstä?
Muuten taisi olla aikoinaan rahakysymys että apofryfit jätettiin pois Suomenkielisestä Raamatusta ?
http://www.wikiwand.com/fi/Deuterokanoniset_kirjat
"...Apokryfikirjat ovat vanhastaan sisältyneet suomenkielisiin raamatunkäännöksiin Lutherin Raamatun mukaisessa laajuudessa. Ne on kuitenkin jätetty pois useimmista Raamatun painoksista, suurikokoisia perheraamattuja ja joitakin erikoispainoksia lukuun ottamatta. Tähän on suuresti vaikuttanut, että monet painokset on julkaistu Britannian ja Ulkomaiden Raamattuseuran (British and Foreign Bible Society) painattamina tai sen avustuksella, eikä se ole myöntänyt tukea apokryfikirjojen julkaisemiseen..."
Ei ole tärkeää kristitylle apokryfit. Ei kannata tuhlata aikaa eikä rahaa niihin.
Wannabe juutalainen
Kenen Jumalan? Aasialaisen heimon vai?
Hm? Oletko lukeneet?
Sain joskus perheen kiertopostsuksen Israelista. On hyvin monta lasta ja isällä pitkä parta. Siunausta
Suurin ja merkittävin työ Leväseltä on Uuden testamentin käännös arameasta, löytyy täältä kätevässä muodossa: https://ut-arameasta.blogspot.com/ Ja keskustelua tuosta käännöksestä tässä ketjussa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15200574/luen-arameasta-kaannetty-uutta-testamenttia
Olisi hyvä seurata asioita teidänkin
Tuo "käännös" on oikeasti yhden miehen Raamatun tulkinta vain !
Varmasti on rabbikoulussa, kun kuuluu juutalaiseen synagoogaan.
Joten tuo ei turhaan huoleta, siis nuo eivät ole siis uudestisyntyneitä juutalaisia !
Läysin jo ihan pinta puolin sitä tutkittuani, siitä väännöksestä useita pahoja virheitä.
Oletko aramean osaaja?
"Varmasti on rabbikoulussa, kun kuuluu juutalaiseen synagoogaan."
En tiedä kuuluuko. Naapuri vei hänet alunperin synagoogaan, koska paikkakunnalla ei ollut yhtään kristillistä seurakuntaa. Olivat kuulemma ottaneet hyvin vastaan Jeesukseen uskovan. Ei siinä mitään outoa ole. Minutkin on otettu aina hyvin vastaan, kun olen käynyt juutalaisten ystävieni kanssa synagoogassa. Eikä se ole minusta juutalaista tehnyt.
Jumala käyttää joskus myös epätavallisia keinoja. Sain esim. itse muslimimaassa asuessani kehotuksen ryhtyä paastoamaan Ramadanin aikana. Ihmettelin kovasti, enkä kertonut siitä kenellekään. Paasto kuitenkin huomattiin ja minulle tultiin sanomaan, että eihän paasto sinua koske. Kerroin tekeväni niin lähimmäisen rakkaudesta. Sillä raamattu opettaa, ettei minun syömiseni saa olla kompastukseksi kenellekään.
Juttu herätti suurta hämmästystä muslimeissa. Lopputulema oli se, että ihmiset halusivat kuulla lisää minun uskostani. Minua esiteltiin tarinalla myös muille muslimeille, jotka myös halusivat kuulla uskostani. Jumala toimii näköjään joskus tavoilla, jotka eivät mahdu oikeaoppisten kaaliin.
UUden testamentin aramean käännöksen ja vuoden -38 käännökset voi lukea ja vertailla rinnakkain täältä
http://www.jouninkootut.info/427120490
Tuomas Levänen luulee, että Jumala on käskenyt hänen kääntämään näitä apogryfikirjoja. Ne eivät ole Raamatussa, koska siellä on paljon sellaista aineistoa, joka ei ole Jumalasta. Sen takia tulee hylätä Leväsen sivusto kokonaan.
Tuomas Levänen pukeutui sen rabbiinilaisen opin mukaan mutta ulkonainen suunta paljastui että hän tietämättä ja ymmärtämättä luopui uskosta Jeesuksesta. Hän luuli että rabbiinilaisen opin kautta oikea tie löytyy. Rukoillaan hänen ja vaimonsa puolesta että he palaisivat raamatun pariin ja Jeesuksen luokse.
Jumalan armossa kasvu rakkaudesta totuuteen
On käynyt saarnaamassa Turun kristillisessä toimintakeskuksessa Weijo Lindroosin kutsumana.
Kun käännetään kieletä toiselle ja siitä käännetystä käännöksestä edelleen seuraavalle kielelle, niin mitä arvelette. Säilyykö alkuoeräisen tekstin sanoma täysin?
Voidaankin kysyä ,että mikä se ensimmäinen ut n kirjoitus kieli on ollut.
Jos apokryfikirjoja ei voi lukea, sitten ei voi lukea mitään hengellisiä romaanejakaan.
Raamatun kirjat riittää ,mutta ei kaikki apotkaan ole mitä sattiuu ,kun raamatussa viittauksia sille puolelle.
Kuitenkin ihminen ei rikastu yhtään ns ulkopuolisista kirjoista. Katse Kristukseen ja sitten liikkuminen Pyhässä Hengessä ja tekstien aukaisuun rukousta niin voi tapahtua ällistyttäviä asioita.
Kannattaa lukea ainakin Leväsen raamatun kirjojen osiot... ja vertailla samalla esim 38 versioon tai bibliaan..
VTU te uskovat oletta pöljiä. Ja täysin pihalla raamatun historiasta ja siihen valittujen tai pois jätettyjen tekstien historiasta, myäs erään rooman keisarin vaikutuksesta koko opukseen ja myös uskontoonne. Siinä neukkarissa ei ollut jumalalla mitään sananvaltaa.
Mistä noita tuollaisia aina riittää...
Ei kannata estiä apogryfikirjoija. Ne eivät ole Raamatussa. Raamattu riittää.
Joku kirkolliskokous päätti aikoinaan mitä kuuluu Raamattuun ja mitä ei. Ihan sama kuin nykyään demareilla: "porukka päättää". Missään ei ole mainittu oliko Jumala mukana kokouksessa vai ei.
Kerroppas mistä abraham sai palvelija eliserin? RAAMATTU kertoo abrahamilla oli tuo palvelija muttei mistä Abraham sen sai? En sitä kerro lue oikeamielisten kirjasta. MIKÄÄN EI MUUTU lukiessasi mistä abraham sen sai hänen kutsumus tai muu syventyy vain ikävä asenne vamma suomessa monilla. Päinvastoin olen koko ajan tarkistanut faktoja iän ja muun suhteen enkä ole pettynyt. Olen tosi onnellinen tietäessäni Abrahamista muutakin tärkeää hänhän oli vedenpaisumuksen jälkeen Nooan hoivissa siihen oli syynsä josta et tietenkään tiedä. Se syventää miksi Jumala kutsui abrahamin tuolta epäjumalain palvelijoiden keskeltä sitähän terah mm oli. Isänsä. NIMRODin palvelija joka rakensi niiniven ja baabelin tornin..voi voi ei tänne edes viitsis kommentoida pitäkää tunkkinne eräs kommentoisi no jotain kuitenkin jaksoin
Kyllä tänne uskontohumpuukia mahtuu, ikävä kyllä. Levänen jauhaa sontaa.
Kiitos Isällemme Israelin Jumalalle, Vanhan ja Uuden liiton Jumalalle, joka Leväsen kautta on vaikuttanut, kiitos kaikesta hengellistä käännöstyöstä!
Ei vaikuta. Levänen julistaa juutalaisten matkimista. Humbuukkia.
Luin jostakin kohden raamattua rivien välistä tai hengen, että raamattuun hyväksytään teoksia vain sillä perusteella, että profeetan, joka profetoi pitää olla kuollut omalla maallaan. Hänen pitää olla kuollut tai valmis kuolemaan sen sanan tähden, jota esittää.
Apokryfikirjojen kirjoittajat lähtivät pakoon tosi tilanteessa eli kirjoittivat kirjansa esim. Egyptissä Aleksandriassa. Eivätkä Juudeassa, Israelissa, jossa tilanne oli kovin ja pahin.
Esim. raamatussa ei ole yhtää kirjaa, joka olisi Profeetta Elian kirjoittamaa, vaikka Eliasta onkin historiallisia merkintöjä niin hänen kirjoittamaansa kirjaa ei ole. Ja toisaalta Profeetta Heenok on myös epäperäinen sillä hänkään ei kuollut omalla kotiseudullaan, vaan vieraisiin oloihin ajautui. Häneltä on säilynyt kirja, jonka profetioista moni on käynyt toteen, mutta silti tuo kirja on epäperäinen.
Monet apokryfit ovat aivan välttämättömiä tiedon kannalta ja totuuden kannalta. On säälikin, että silti ne eivät kelpaa raamattuun.
Tuomaan evankeliumi, Filippoksen evankeliumi, Barnabaan evanekeliumi, Bartholomeuksen evankeliumi yms. ovat kyllä saaneet oman sanansa ydinkohdat esille Koraanissa, joka on Jumalan ääni eikä Jumalan sana. Siinä mielessä ei ole menetetty liikaa. Koraani korvaa menetyksen hyvin. Mutta siitäkin on eri tasoisia ja eri kielisiä käännöksiä. Suomennokset ovat melko kehnoja?
Toivon että sinäkin rakas tämän lukija saat kuulla Jumalan Äänen.
Hän puhuu monella tavalla; Sanansa kautta sekä korvin kuultavasti, sydämelle tai armolahjojen kautta, jne. Ihminen ei vain sitä aina huomaa.
Isän Jumalan yhteyteen ei ole muuta tietä kuin Jeesus.
Vain Jeesuksen veri voi pestä sinunkin syntisi ja antaa varmuuden että
Sinäkin olet pelastunut.
Onko Apokryfikirjat lakia vai evankeliumia?
Veressä piehtarointi ei sovi kaikille. Jokaisella on tyylinsä.
Mikähän se olisi paras lääke syntiin ja pahuuteen?
Ateistit hyväksyy kristittyjen verevuodatuksen ja tappamisen.
Hyvä, että joku on tehnyt työtä arameankielisten käännösten parissa, nimenomaan käännösten parissa. Jostain kielestä tekstit on ensin pitänyt kääntää arameaksi, koska alkukielisinä Uuden testamentin tekstit ovat kreikaksi. Tässä vain on tullut kahden käännöksen asia - miksi kääntää ensin arameaksi ja sitten suomeksi? Asiasisältö voi muuttua kahden käännöksen kautta.
Vanhan testamentin apokryfikirjat itse asiassa kuuluvat alun perin Raamatun kokonaisuuteen. En tarkalleen muista, missä vaiheessa ne jätettiin Suomessa Raamatun kirjakokoelmasta sivuun. Niillä ei ole pyhän tekstin asemaa, mutta ovat hyödyllistä luettavaa.
Tuomaan tekstit ei kuuluu apokryfikirjoihin, vain tietyt Vanhan testamentin apokryfitekstit. Uuden testamentin ympärillä pyörineitä muita tekstejä ei sisällytetä Raamattuun laisinkaan. Luotettavimpia varhaisia UT:n ulkopuolisia kristillisiä tekstejä ovat Apostolisten isien kirjoitukset ja varhaiset kirkkoisien tekstit.
-DeadManWalks
MAHTAVIA tekstejä lukea...ja ymmärtää elämääkin enemmän
Nyt on jostain syystä sivu alhaalla... Ollut jo monta päivää
Levänen on kärsinyt sittemmin asunnottomuudesta. Toivottavasti moni sydämeltään kristitty on majoittanut häntä ettei taivasalle joutuisi palelemaan https://yle.fi/a/74-20187295
Kenenkään kenenkään, terveen, sairaan, päihteettömän eikä oikeastaan päihdeongelmaisenkaan kuuluisi joutua olemaan koditon. Täytyy saada niitä halvempia asuntoja markkinoille. Vuokrakiskonta lopettaa lainsäädännöllä.