Eräs todella korni juttu tällä palstalla.

Pop-corn

Ateisti ovat toitottamassa koko ajan ihmisoikuksia.
Mutta ateistien mielestä ihminen on eläin. Miten eläimellä pitäisi olla ihmisoikeudet joita muilla eläimillä ei ole?

88

739

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Iloinenvuokralainen

      Kirjoitat väörin.
      Tarkoitat varmaan että pitäisi olla eläinoikuksia.
      Ristitylle tietysti kiesus.

      • kielen.opastusta

        Mitä on väörin?


    • MissäJumalasiOn

      Koska ihmisellä on niin monimutkaiset aivot että olemme kehittäneet käsitteellisen moraalikoodin ja kielen jolla puhumme siitä. Eläimilläkin on moraalista käyttäytymistä mutta ei käsitteellisellä tasolla. Miten sitten ihmiseläimellä on oikeuksia joita muilla eläimillä ei ole? Koska olemme lajina itsekkäitä ja pidämme itseämme erityisinä. Nykyäänhän on tietenkin alettu puhumaan myös eläinten oikeuksista, asia josta Raamatussa ei mainita mitään. Tämä seikka osoittaa moraalin olevan muuttuvaa, ei kirjaimellisesti kiveen kirjoitettua niin kuin se Raamatussa esitetään.

      • Keskity-asiaan

        Et kuitenkaan vastannut aloittajan kysymykseen.


      • Keskity-asiaan kirjoitti:

        Et kuitenkaan vastannut aloittajan kysymykseen.

        Kaikki ns. eläimet saavat elää tavallaan. Tosin me ns. ihmiset panemme monille eläimille rajoituksia, jotka pannaan palvelemaan meidän tarpeita


      • MissäJumalasiOn
        Keskity-asiaan kirjoitti:

        Et kuitenkaan vastannut aloittajan kysymykseen.

        Rautalangasta vastaus kysymykseen "Miten eläimellä pitäisi olla ihmisoikeudet joita muilla eläimillä ei ole?". Ihmisellä pitäisi olla ihmisoikeudet koska ihminen on ihmiseläin, muilla eläimillä ei ole ihmisoikeuksia koska ne eivät ole ihmiseläimiä.


      • kyllä.vastattiin
        Keskity-asiaan kirjoitti:

        Et kuitenkaan vastannut aloittajan kysymykseen.

        Kyllä kysymykseen vastattiin, mutta se oli vastauksena sinulle liian monimutkainen.


      • Etsi.Jumalaa

        Kirjoittaja joka kyselee missä Jumala on ei sitten ole lukenut Raamattua, joka selvästikin määrittää jopa eläinten oikeuksia lepopäivää koskevissa ja eläinseksin kieltävissä säädöksissä.

        "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs, että härkäsi ja aasisi saisi hengähtää..."

        Kun eläinseksin pikku-uhrin pöyristyttävän kohtelun jälkeisen kuvan on kerran nähnyt, ei voi kuin ihmetellä sitä miksi Suomen laki tämänkin Jumalan lain vastaisen toiminnan sallii ja mihin kaikkeen raakuuteen ja väkivaltaan jumalattomuus johtaa.


      • RaamatunEläinoikeudet
        Etsi.Jumalaa kirjoitti:

        Kirjoittaja joka kyselee missä Jumala on ei sitten ole lukenut Raamattua, joka selvästikin määrittää jopa eläinten oikeuksia lepopäivää koskevissa ja eläinseksin kieltävissä säädöksissä.

        "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs, että härkäsi ja aasisi saisi hengähtää..."

        Kun eläinseksin pikku-uhrin pöyristyttävän kohtelun jälkeisen kuvan on kerran nähnyt, ei voi kuin ihmetellä sitä miksi Suomen laki tämänkin Jumalan lain vastaisen toiminnan sallii ja mihin kaikkeen raakuuteen ja väkivaltaan jumalattomuus johtaa.

        "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs, että härkäsi ja aasisi saisi hengähtää..."
        Tuolla tarkoitetaan sitä, että mikäli haluat että härkäsi ja aasisi pysyvät elossa,sinulle töitä tehden, anna niiden hengähtää.


      • Etsi.Jumalaa
        RaamatunEläinoikeudet kirjoitti:

        "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs, että härkäsi ja aasisi saisi hengähtää..."
        Tuolla tarkoitetaan sitä, että mikäli haluat että härkäsi ja aasisi pysyvät elossa,sinulle töitä tehden, anna niiden hengähtää.

        Sanotaan myös: "Älä sido puivan härän suuta." Eläimelle siis kuuluu ruoka ja lepo siinä missä ihmisellekin eikä niitä ollut lupa ajaa loppuun kuin konetta.


      • MissäJumalasiOn
        Etsi.Jumalaa kirjoitti:

        Kirjoittaja joka kyselee missä Jumala on ei sitten ole lukenut Raamattua, joka selvästikin määrittää jopa eläinten oikeuksia lepopäivää koskevissa ja eläinseksin kieltävissä säädöksissä.

        "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs, että härkäsi ja aasisi saisi hengähtää..."

        Kun eläinseksin pikku-uhrin pöyristyttävän kohtelun jälkeisen kuvan on kerran nähnyt, ei voi kuin ihmetellä sitä miksi Suomen laki tämänkin Jumalan lain vastaisen toiminnan sallii ja mihin kaikkeen raakuuteen ja väkivaltaan jumalattomuus johtaa.

        Jumala antoi Raamatussa eläimet ihmisen hallintavaltaan, omaisuudeksi josta pitää pitää huolta niin kuin kaikesta muustakin omaisuudesta. Jos omaisuutta pidetään vankina ja se lopuksi syödään, voiko sillä katsoa olevan oikeuksia?


      • Lihaasyövä.maalainen
        MissäJumalasiOn kirjoitti:

        Jumala antoi Raamatussa eläimet ihmisen hallintavaltaan, omaisuudeksi josta pitää pitää huolta niin kuin kaikesta muustakin omaisuudesta. Jos omaisuutta pidetään vankina ja se lopuksi syödään, voiko sillä katsoa olevan oikeuksia?

        :D Siinäpä sitä on urbaanilla soijapojalla joka äänestää eläinseksi-puoluetta miettimistä.


      • RaamatunEläinoikeudet kirjoitti:

        "Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs, että härkäsi ja aasisi saisi hengähtää..."
        Tuolla tarkoitetaan sitä, että mikäli haluat että härkäsi ja aasisi pysyvät elossa,sinulle töitä tehden, anna niiden hengähtää.

        Näin tapahtuu toki myös siellä missä ei ole Raamatusta tietoakaan.


      • Righteous.vs.wicked
        torre12 kirjoitti:

        Näin tapahtuu toki myös siellä missä ei ole Raamatusta tietoakaan.

        :D Toisin sanoen, kun ensin tyhmyyttään ja tietämättömyyttään väitetään että Raamattu ei sano eläinten oikeuksista mitään ja kun sitten osoitetaan väite perusteettomaksi, niin ollaan pettyneitä ja pidetään tuhansia vuosia sitten tekstiin kirjattuja säädöksiä merkityksettöminä.

        Niin se on kuin Sananlaskujen kirjan muinainen viisaus osoittaa:

        "Tyhmän halu ei ole ymmärrykseen, vaan tuomaan julki oma mielensä." 18:2

        "Vanhurskas tuntee, mitä hänen karjansa kaipaa, mutta jumalattoman sydän on armoton. 12:10

        Viimeksimainittu viisaus osoittaa että jo muinoin Raamatun aikaan eläinten hyvää kohtelua pidettiin jopa jumalisuuden mittarina.

        "A righteous man cares for the needs of his animal, but the kindest acts of the wicked are cruel." NIV tuo julki sen että jumalattoman ystävällisimmätkin teot ovat julmia.


    • Ihminen tosiaan on vain eräs eläin, ja se, että vaaditaan ihmisoikeuksia ei ole ristiriidassa tämän asian kanssa. Ihminen on vain tämän eläinlajin nimi, ja vaikka ihminen onkin (ainakin omasta mielestään) varsin erityinen, niin merkittävin ero muihin eläimiin on vain kognition ja kulttuurin monimutkaisuus. Kognitiota ja kulttuuria esiintyy toki muillakin eläimillä, mutta ihmisellä se on aivan erityistä.

      Ihmis- ja eläinoikeuksien erottelu toisistaan perustuu tähän käytännön asiaan, että ihmisillä on osoitetavissa koko joukko muihin eläimiin nähden varsin erilaisia ilmaistavia tahtotiloja ja keinoja niiden toteuttamiseksi, että niille on vaadittu tiettyjä erityisiä oikeuksia verrattuna eläinten oikeuksiin. Ideanahahan molemmissa oikeuskategorioissa on turvata olioiden oikeus niiden lajityypilliseen käyttäytymiseen.

      Ihmis-, ja eläinoikeudet eivät sikälikään ole ristiriidassa, että usein kun ihmisoikeudet toteutuvat hyvin, toteutuvat eläinoikeudetkin hyvin; siellä missä ihmisoikeudet otetaan vakavasti, huolehditaan eläimistäkin paremmin. Täällä sivistysmaissa ihmisoikeusasiat ovatkin edenneet mallikkaasti, mutta muiden eläinten oikeuksissa on vielä parantamisen varaa.

      • Kumpi

        Oletko ihminen vai eläin?


      • Kumpi kirjoitti:

        Oletko ihminen vai eläin?

        Vastaus on tietysti sekä että. Sehän jo ilmenee tuosta ylläolevasta jos ymmärtää mitä lukee.

        Sinä et tainnut (tälläkään kertaa) ymmärtää.


      • Kumpi kirjoitti:

        Oletko ihminen vai eläin?

        Tollo. Sehän tuli esiin jo kirjoituksen alussa.


      • vastaaTollo
        torre12 kirjoitti:

        Tollo. Sehän tuli esiin jo kirjoituksen alussa.

        Kumpi hän on?


      • vastaaTollo kirjoitti:

        Kumpi hän on?

        Voi sinua pässinpäätä. Hän on selvästi "eräs eläin".


      • ongelmajäivielä
        vastaaTollo kirjoitti:

        Kumpi hän on?

        Jankka jo vastasi, että hän on ihmiseläin :) - sekä että. Mutta mikä eläinlaji? En tiedä muista kuin ihmissusi??


      • vastasitRollo
        torre12 kirjoitti:

        Voi sinua pässinpäätä. Hän on selvästi "eräs eläin".

        Eläimillä ei ole ihmisoikeuksia.


      • kyllä.vastattiin
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Vastaus on tietysti sekä että. Sehän jo ilmenee tuosta ylläolevasta jos ymmärtää mitä lukee.

        Sinä et tainnut (tälläkään kertaa) ymmärtää.

        Niin ilmenee. Valitettavasti hänelle pitää vastata tyyliin "uutiset selkosuomeksi" ja sitten hyvällä säkällä asia voi mennä perille, mutta harvoin edes silloin.


      • Ateisti68
        ongelmajäivielä kirjoitti:

        Jankka jo vastasi, että hän on ihmiseläin :) - sekä että. Mutta mikä eläinlaji? En tiedä muista kuin ihmissusi??

        Homo sapiens sapiens. Googleta jos et tiedä mitä tarkoitta.


    • "Miten eläimellä pitäisi olla ihmisoikeudet joita muilla eläimillä ei ole?"

      Me ihmiset voimme keskenämme sopia omista oikeuksistamme. Minä ainakaan en ateistina halua vaikuttaa esimerkiksi sukkulamatojen mielipiteenvapauteen. Sopikoot keskenään asiasta.

      • kehityksesi

        Oletko sinäkin olllut joskus sukkulamato?


      • kerrotko

        Haluatko vaikuttaa uskovaisten mielipiteenvapauteen?


      • kerrotko kirjoitti:

        Haluatko vaikuttaa uskovaisten mielipiteenvapauteen?

        En halua, koska vaikutusalueellani asia on ihan reilassa. Uskovaiset saavat olla asioista omaa mieltänsä ja osallisua yhteiskunnalliseen keskusteluun siinä kuin muutkin.


    • Kun fundamentalistiset uskovat eivät toimi ihmisoikeuksien puolesta niin pakkohan niitä on ei-funda- mentalistien toimittaa jotta jonkinlainen tolkku vallitsisi.

      • Tottakai me toimimme ihmioikueksien puolseta. Me olemme ainaot jotka erotamme ihmisen eläimesetä 😉


      • Sinä voit luokitella itsensä vaikka kasvikuntaan mutta minä kuulun eläinkuntaan jonka tunnusmerkkinä on mm. likkumiskyky ja toisenvaraisuus ravitsemuksessa.


      • sage8 kirjoitti:

        Sinä voit luokitella itsensä vaikka kasvikuntaan mutta minä kuulun eläinkuntaan jonka tunnusmerkkinä on mm. likkumiskyky ja toisenvaraisuus ravitsemuksessa.

        Minä kuulun Jumalan luomaan ihmiskuntaan mutta toki sinä saat olla eläin 😉


      • usko.vainen kirjoitti:

        Minä kuulun Jumalan luomaan ihmiskuntaan mutta toki sinä saat olla eläin 😉

        Uskosi johonkin jumalaan ei muuta tosiasiaa että myös sinä kuulut ihmislajiin joka on vain yksi eläinlaji.


    • Diopterius

      Juridiikka on juridiikkaa ja biologia on biologiaa.
      Molemmat ovat hyvin paljon paremmalla tolalla kuin raamatunaikoina.

    • Voi näitä älyttömyyksiä. Mikäli näitä tehtaillaan aidon ihmetyksen vallassa eikä vain tarkoituksena provoilla on sivistyksen ja tiedon taso kyllä luokaton ja esimerkki kuinka hyväkin koulujärjestelmä voi yksilöiden kohdalla epäonnistua totaalisesti.

      • mitähöpiset

        no niin ja sitten se asiasi oli ?


    • Jeesusvaijärki

      Ihminen on yksi eläinlaji ja ihmisoikeudet koskevat eläinlajia nimeltä ihminen.

      Koko "ristiriitasi" lähtee dikotomisesta ajattelusta, jossa kuvittelet meduusojen ja paviaanien kuuluvan yhteen ryhmään "eläimet" ja ihmisen kokonaan toiseen ryhmään. Älä sekoile, niin maailma on ymmärrettävämpi.

      • Pitäisi sii puhua ihmisjalinoikeuksita 😂❓


      • linoikeudet
        usko.vainen kirjoitti:

        Pitäisi sii puhua ihmisjalinoikeuksita 😂❓

        Puhu sinä vaan "lin"oikeuksistasi. 😂


      • lalslall
        linoikeudet kirjoitti:

        Puhu sinä vaan "lin"oikeuksistasi. 😂

        Peukutit heti itseäsi, Repe.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Pitäisi sii puhua ihmisjalinoikeuksita 😂❓

        Heh. Kaikki ovat periaatteessa eläinoikeuksia, mutta ihmiset ovat määritelleet oikeutensa. Muut eläimet toimivat perinteelliesti.


    • ”Miten eläimellä pitäisi olla ihmisoikeudet joita muilla eläimillä ei ole?”

      Hölmö, jokaisella lajilla on omat oikeutensa. Ihmisellä ei ole esimerkiksi sudenoikeuksia, josta esimerkkinä vaikkapa lisääntymisoikeuden rajaaminen lauman alfapariskunnalle.

      • Koska laumaeläimillä on vastaavia käyttäytymiskoodistoja kuin ihmisellä (universaalit ihmisoikeudet, kymmenen käskyä jne.) osoittaa tämä sen, että ihminen on eläin ja meidän monimutkaisempi koodisto on evoluution tulos.


    • evita-ei.kirj

      Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi, ja näin erotettiin muusta luomakunnasta. En ymmärrä mikä tarve nykyään on luokitella ihminen eläimeksi. Mitä uutta arvoa se asialle antaa, vai onko tarkoitus laskea ihmisarvoa eläimen tasolle, jotta häntä voidaan sitten ilman sen kummempaa tunnontuskia kohdella kuin eläintä.
      Minä ajattelen, että ihminen on ihminen ja eläin on eläin. Joku järjestys se pitää olla tässä mailmankaikkeudessakin.

      • Se että satut uskomaan jokun uskonnon luomistarun ei tarkoita että se uskosi muuttaisi tosiasiaa että ihminen on vain yksi eläinlaji muuksi.


      • evita-ei.kirj
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Se että satut uskomaan jokun uskonnon luomistarun ei tarkoita että se uskosi muuttaisi tosiasiaa että ihminen on vain yksi eläinlaji muuksi.

        Eikä se, että sanot ihmistä eläimeksi tee hänestä eläintä.


      • evita-ei.kirj
        evita-ei.kirj kirjoitti:

        Eikä se, että sanot ihmistä eläimeksi tee hänestä eläintä.

        Lajitella tietenkin voi vaikka kivikuntaan kuuluva ihmiseksi jos sellaisena haluaa hänet nähdä, mutta ei se kivestä kuitenkaan tämän lajittelun vuoksi ihmistä tee kuin ei tee ihmisestä eläintäkään, vaikka niin halutaan lajitella.


      • evita-ei.kirj kirjoitti:

        Eikä se, että sanot ihmistä eläimeksi tee hänestä eläintä.

        Ei kyse olekaan siitä mitä minä sanon vaan ihan siitä miten asia on jos vaivautuu hiukan lukemaan muutakin kun raamattua.

        Ihan perussettiä vaan siis, opiskelua.


      • evita-ei.kirj kirjoitti:

        Lajitella tietenkin voi vaikka kivikuntaan kuuluva ihmiseksi jos sellaisena haluaa hänet nähdä, mutta ei se kivestä kuitenkaan tämän lajittelun vuoksi ihmistä tee kuin ei tee ihmisestä eläintäkään, vaikka niin halutaan lajitella.

        Tässä sitä tietoa näin alkuun:

        "Ihminen (Homo sapiens) on ainoa nykyisin elossa oleva ihmisten (Homo) sukuun kuuluva nisäkäs. Ihminen kuuluu kädellisten (Primates) lahkon isojen ihmisapinoiden (Hominidae) heimoon ja on nykyisin elävistä kädellisistä laajimmalle levinnyt, älykkäin ja runsaslukuisin laji. Ihmisiä on noin 7,5 miljardia. Ihmisellä on kehittyneet aivot, joiden ansiosta ihminen kykenee abstraktiin ajatteluun, kieleen ja itsetarkkailuun. Tämä on yhdessä pystyasennon ja esineiden käsittelyyn kykenevien yläraajojen kanssa antanut ihmiselle kyvyn käyttää työkaluja monipuolisemmin kuin mikään toinen eläinlaji.#"


      • evita-ei.kirj
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Ei kyse olekaan siitä mitä minä sanon vaan ihan siitä miten asia on jos vaivautuu hiukan lukemaan muutakin kun raamattua.

        Ihan perussettiä vaan siis, opiskelua.

        Sehän se taitaakin olla se juonin juju. Tälläkin asialla voidaan hyökätä Raamattua vastaan. On tämä ihmiseläin
        sitten viisas olento.


      • evita-ei.kirj kirjoitti:

        Sehän se taitaakin olla se juonin juju. Tälläkin asialla voidaan hyökätä Raamattua vastaan. On tämä ihmiseläin
        sitten viisas olento.

        Ei se että kerrotaan miten asia on ole raamatun vastaan hyökkäämistä.

        Tai jos on niin sitten tietysti esim. sinun kommenttisi ovat hyökkäämistä tiedettä vastaan.

        Ovatko ne?


      • evita-ei.kirj
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Ei se että kerrotaan miten asia on ole raamatun vastaan hyökkäämistä.

        Tai jos on niin sitten tietysti esim. sinun kommenttisi ovat hyökkäämistä tiedettä vastaan.

        Ovatko ne?

        Tiede on vain ihmisten päätelmiä. Minä sentään pidän Jumalaa paljon viisaampana kuin ihmistä.


      • evita-ei.kirj kirjoitti:

        Tiede on vain ihmisten päätelmiä. Minä sentään pidän Jumalaa paljon viisaampana kuin ihmistä.

        Yllättäen et siis vastannut siihen mistä oli kyse.

        Ei se että kerrotaan miten asia on ole raamatun vastaan hyökkäämistä.

        Tai jos on niin sitten tietysti esim. sinun kommenttisi ovat hyökkäämistä tiedettä vastaan.

        Ovatko ne?

        Katsotko siis että sinulla on oikeus "hyökätä" tiedettä vastaan mutta samalla kritisoit jos joku "hyökkää" raamattua vastaan?

        Kerrohan.

        Ps. oletko muuten yhä sitä mieltä että uutisointi Sillanpäästä on aina positiivista kuten vielä jokin aika sitten väitit.


      • evita-ei.kirj kirjoitti:

        Tiede on vain ihmisten päätelmiä. Minä sentään pidän Jumalaa paljon viisaampana kuin ihmistä.

        Tuo on valitettavasti evita erittäin outo väite.

        Ota huomioon kaiken intosi keskellä kuitenkin esimerkiksi se, että Sinunkin elämässäsi suuri osa asioista perustuu tieteeseen - ei uskontoon. Ei Jumalaan. Ei Raamattuun.

        Kun käytät kulkuneuvoja, sen mahdollistaa tiede. Kun olet työssä, käytät tieteen luomia välineitä. Kun sairastut, turvaudut tieteeseen. Tekstisi kirjoittamisen ja Internetin mahdollisti tiede. Asuntosi pysyy kasassa tieteen avulla. Kun asuntoasi lämmitetään, sen takaa tiede. Kun menet jääkaapille, sen rakentaminen tapahtui tieteen mahdollistamana.

        Jos tiede ei olisi kehiottänyt Suomea siihen pisteeseen missä olemme, voi olla ettet olisi olemassa. Olisit saattanut kuolla jo lapsena. Tai, ehkä toinen vanhemmistasi olisi kuollut. Kukaan ei tiedä.

        Kun "Jumala puhuu", sen puhumisen hoitavat ihmiset. He olettavat/toivovat/väittävät puhuvansa Jumalan puolesta. Se EI Sinussa herätä mitään ajatuksia?


      • evita-ei.kirj
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Yllättäen et siis vastannut siihen mistä oli kyse.

        Ei se että kerrotaan miten asia on ole raamatun vastaan hyökkäämistä.

        Tai jos on niin sitten tietysti esim. sinun kommenttisi ovat hyökkäämistä tiedettä vastaan.

        Ovatko ne?

        Katsotko siis että sinulla on oikeus "hyökätä" tiedettä vastaan mutta samalla kritisoit jos joku "hyökkää" raamattua vastaan?

        Kerrohan.

        Ps. oletko muuten yhä sitä mieltä että uutisointi Sillanpäästä on aina positiivista kuten vielä jokin aika sitten väitit.

        Tiedettä vastaan pitääkin koko ajan hyökätä ja kyseenalaistaa. Eihän se muuten etene, eikä synny uutta parempaa tietoa. Jumala on kuitenkin ihmisen tiedonkin yläpuolella. Hänhän on Kaikkitietävä, niinkuin Sanassa sanotaan.

        En pidä enää. Sillanpäästä on tullut uusia uutisia, mitkä kaikki eivät ole positiivisia. Kuten esim. nämä lapsiporno jutut.


      • evita-ei.kirj kirjoitti:

        Tiedettä vastaan pitääkin koko ajan hyökätä ja kyseenalaistaa. Eihän se muuten etene, eikä synny uutta parempaa tietoa. Jumala on kuitenkin ihmisen tiedonkin yläpuolella. Hänhän on Kaikkitietävä, niinkuin Sanassa sanotaan.

        En pidä enää. Sillanpäästä on tullut uusia uutisia, mitkä kaikki eivät ole positiivisia. Kuten esim. nämä lapsiporno jutut.

        "Jumala on kuitenkin ihmisen tiedonkin yläpuolella. Hänhän on Kaikkitietävä, niinkuin Sanassa sanotaan."

        Tosiaan tämä(kin) on vain uskoosi perustuva asia eikä se uskosi tee tuosta totuutta.


      • evita-ei.kirj
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Tuo on valitettavasti evita erittäin outo väite.

        Ota huomioon kaiken intosi keskellä kuitenkin esimerkiksi se, että Sinunkin elämässäsi suuri osa asioista perustuu tieteeseen - ei uskontoon. Ei Jumalaan. Ei Raamattuun.

        Kun käytät kulkuneuvoja, sen mahdollistaa tiede. Kun olet työssä, käytät tieteen luomia välineitä. Kun sairastut, turvaudut tieteeseen. Tekstisi kirjoittamisen ja Internetin mahdollisti tiede. Asuntosi pysyy kasassa tieteen avulla. Kun asuntoasi lämmitetään, sen takaa tiede. Kun menet jääkaapille, sen rakentaminen tapahtui tieteen mahdollistamana.

        Jos tiede ei olisi kehiottänyt Suomea siihen pisteeseen missä olemme, voi olla ettet olisi olemassa. Olisit saattanut kuolla jo lapsena. Tai, ehkä toinen vanhemmistasi olisi kuollut. Kukaan ei tiedä.

        Kun "Jumala puhuu", sen puhumisen hoitavat ihmiset. He olettavat/toivovat/väittävät puhuvansa Jumalan puolesta. Se EI Sinussa herätä mitään ajatuksia?

        Tiede on hyvä asia. En vastusta tiedettä, mutta en pidä tiedettä sellaisena Jumalan sanana, etteikö sitä voisi kyseenalaistaa.
        Enkä myöskään pidä uskoa ja tietoa toistensa vastakohtana. Useinhan tietoa lähdetään tutkimaan jonkun uskon tai uskomuksen pohjalta, mikä voi johtaa tiedon löytymiseen.


      • InhottavaRealistieikirj
        evita-ei.kirj kirjoitti:

        Tiede on hyvä asia. En vastusta tiedettä, mutta en pidä tiedettä sellaisena Jumalan sanana, etteikö sitä voisi kyseenalaistaa.
        Enkä myöskään pidä uskoa ja tietoa toistensa vastakohtana. Useinhan tietoa lähdetään tutkimaan jonkun uskon tai uskomuksen pohjalta, mikä voi johtaa tiedon löytymiseen.

        Uskon nimissä esitettyjä väitteitä ilmeisesti ei tule kuitenkaan kyseenalaistaa? Silloin loukataan uskoa ja Jumalaa?

        Koskeeko tämä kaikkia uskontoja?


      • Lalalal
        InhottavaRealistieikirj kirjoitti:

        Uskon nimissä esitettyjä väitteitä ilmeisesti ei tule kuitenkaan kyseenalaistaa? Silloin loukataan uskoa ja Jumalaa?

        Koskeeko tämä kaikkia uskontoja?

        Krostinusko on ainoa uskonto joka käskee koettelemaan ja tutkimaan uskoa.
        Islamissa kysyminenin on jo pään katkaisun peruste.


      • evita-ei.kirj
        InhottavaRealistieikirj kirjoitti:

        Uskon nimissä esitettyjä väitteitä ilmeisesti ei tule kuitenkaan kyseenalaistaa? Silloin loukataan uskoa ja Jumalaa?

        Koskeeko tämä kaikkia uskontoja?

        Siellähän nimenomaan kehoitetaan koettelemaan kaikki. Onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani.


      • evita-ei.kirj
        evita-ei.kirj kirjoitti:

        Siellähän nimenomaan kehoitetaan koettelemaan kaikki. Onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani.

        Täytyy muistaa että suuret tiedemiehet olivat aikoinaan uskovia ihmisiä. Eivät he tietoa pelänneet, vaan he halusivat löytää totuuden.


      • evita-ei.kirj kirjoitti:

        Täytyy muistaa että suuret tiedemiehet olivat aikoinaan uskovia ihmisiä. Eivät he tietoa pelänneet, vaan he halusivat löytää totuuden.

        Ongelmia tulee silloin jos totuutta etsitään sieltä omasta uskonnosta käsin ja sen ehdoilla. Tieteilijä on koulutettu siihen, että uskomuksistaan huolimatta hän noudattaa tieteen metodia, ja tällöin on ihan sama tekeekö tiedettä kristitty, hindu vai uskonnoton.


      • InhottavaRealistieikirj kirjoitti:

        Uskon nimissä esitettyjä väitteitä ilmeisesti ei tule kuitenkaan kyseenalaistaa? Silloin loukataan uskoa ja Jumalaa?

        Koskeeko tämä kaikkia uskontoja?

        Esitä joku väite niin katsotaan😉 Esitä sitten sama väite jollekin muslimille, budhalaiselle jne.....


      • Trickster kirjoitti:

        Ongelmia tulee silloin jos totuutta etsitään sieltä omasta uskonnosta käsin ja sen ehdoilla. Tieteilijä on koulutettu siihen, että uskomuksistaan huolimatta hän noudattaa tieteen metodia, ja tällöin on ihan sama tekeekö tiedettä kristitty, hindu vai uskonnoton.

        Et kai tarkoita, että evoluutioteoria on tiedettä 😳❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Et kai tarkoita, että evoluutioteoria on tiedettä 😳❓

        No en minä juuri siitä äsken puhunut, mutta kyllä se on tiedettä. Evoluutioteoria tosiaan on tieteellinen teoria, joka selittää havaitun evoluution eli eliökunnan monimuotoistumisen perimämuuntelun ja luonnonvalinnan myötä.


      • Trickster kirjoitti:

        Ongelmia tulee silloin jos totuutta etsitään sieltä omasta uskonnosta käsin ja sen ehdoilla. Tieteilijä on koulutettu siihen, että uskomuksistaan huolimatta hän noudattaa tieteen metodia, ja tällöin on ihan sama tekeekö tiedettä kristitty, hindu vai uskonnoton.

        Sano joku esimerkki tiedon etsimisestä krostiunskosta käsin ja miten se eroaa ateismista käsin etsimisestä 🤔❓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Sano joku esimerkki tiedon etsimisestä krostiunskosta käsin ja miten se eroaa ateismista käsin etsimisestä 🤔❓

        En tunne krostinuskoa.


      • Trickster kirjoitti:

        No en minä juuri siitä äsken puhunut, mutta kyllä se on tiedettä. Evoluutioteoria tosiaan on tieteellinen teoria, joka selittää havaitun evoluution eli eliökunnan monimuotoistumisen perimämuuntelun ja luonnonvalinnan myötä.

        Evoluutioteoria on pelkkää teoriaa ja oletusta😏


      • Trickster kirjoitti:

        En tunne krostinuskoa.

        Et vaikuta tuntevan kristinuskokaan 😉


      • usko.vainen kirjoitti:

        Evoluutioteoria on pelkkää teoriaa ja oletusta😏

        Teoria on tieteessä korkein mahdollisen tietämisen taso ja tieteelliset teoriat eivät missään tapauksessa ole pelkkää oletusta, vaan ne perustuvat havaintoihin ja laskelmiin. Mikään muu menetelmä ei ole käytännössä koskaan pystynyt tuottamaan sovellusperusteisesti viitteitä itse menetelmän pätevyydestä samalla tavalla kuin tiede. Tämä kaikki johtaa siihen, että tiedettä voimme pitää niin hyvänä tapana hankkia tietoa kuin vain ihminen on tähän mennessä voinut keksiä - eikä tämän kiistäminen ole muuta kuin lapsellista inttämistä, mikä toki voidaan edelleen kumota esimerkki esimerkiltä.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Et vaikuta tuntevan kristinuskokaan 😉

        Etkä sinä vaikuta osaavan kirjoittaa. No mutta kyllähän minä länsimaisen yleissivistyksen verran tunnen kristinuskon perusteita ja historiaa, mikä toki joskus on ehkä enemmänkin kuin mitä jokin kiihkouskova tavis edes tietää.


      • Trickster kirjoitti:

        Teoria on tieteessä korkein mahdollisen tietämisen taso ja tieteelliset teoriat eivät missään tapauksessa ole pelkkää oletusta, vaan ne perustuvat havaintoihin ja laskelmiin. Mikään muu menetelmä ei ole käytännössä koskaan pystynyt tuottamaan sovellusperusteisesti viitteitä itse menetelmän pätevyydestä samalla tavalla kuin tiede. Tämä kaikki johtaa siihen, että tiedettä voimme pitää niin hyvänä tapana hankkia tietoa kuin vain ihminen on tähän mennessä voinut keksiä - eikä tämän kiistäminen ole muuta kuin lapsellista inttämistä, mikä toki voidaan edelleen kumota esimerkki esimerkiltä.

        Teoria mikä on vain teoriaa, eikä sitä pystytä "todistamaan" muuta kuin muilla teorililla on vain teoriaa 😄


      • Trickster kirjoitti:

        Etkä sinä vaikuta osaavan kirjoittaa. No mutta kyllähän minä länsimaisen yleissivistyksen verran tunnen kristinuskon perusteita ja historiaa, mikä toki joskus on ehkä enemmänkin kuin mitä jokin kiihkouskova tavis edes tietää.

        Sinä vaikutat osaavan, mutta sisällössä olisi petrattavaa 😉


      • usko.vainen kirjoitti:

        Teoria mikä on vain teoriaa, eikä sitä pystytä "todistamaan" muuta kuin muilla teorililla on vain teoriaa 😄

        Ei tieteellisiä teorioita todisteta, matematiikassa todistetaan. Tieteelliset teoriat selittävät havainnot. Tieteelliset teoriat voivat sitten vahvistua tai kumoutua lisäkokein ja havainnoin, ja yleensä niitä nimenomaan pyritäänkin kumoamaan. Jos pyytäisin sinulta 10 esimerkkiä viimeisen 100 vuoden aikana kumoutuneista luonnontieteellisistä teorioista, niin mitähän mahtaisitkaan vastata. Varmaan jotain kielioppi- ja kirjoitusvirheitä täynnään olevaa tauhkaa, mikä ei mitenkään liity aiheeseen eikä osoita mitenkään sitä, että edes ymmärtäisit mistä puhutaan.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Sinä vaikutat osaavan, mutta sisällössä olisi petrattavaa 😉

        Kyllä on selviö, että jokaisella on aina kehittämisen varaa. Olen kuitenkin tässä sisältöasiassakin niin paljon sinua edellä, että sinulta en ainakaan neuvoja kysyisi.


      • Trickster kirjoitti:

        Ei tieteellisiä teorioita todisteta, matematiikassa todistetaan. Tieteelliset teoriat selittävät havainnot. Tieteelliset teoriat voivat sitten vahvistua tai kumoutua lisäkokein ja havainnoin, ja yleensä niitä nimenomaan pyritäänkin kumoamaan. Jos pyytäisin sinulta 10 esimerkkiä viimeisen 100 vuoden aikana kumoutuneista luonnontieteellisistä teorioista, niin mitähän mahtaisitkaan vastata. Varmaan jotain kielioppi- ja kirjoitusvirheitä täynnään olevaa tauhkaa, mikä ei mitenkään liity aiheeseen eikä osoita mitenkään sitä, että edes ymmärtäisit mistä puhutaan.

        Teoriaa😉


      • Trickster kirjoitti:

        Kyllä on selviö, että jokaisella on aina kehittämisen varaa. Olen kuitenkin tässä sisältöasiassakin niin paljon sinua edellä, että sinulta en ainakaan neuvoja kysyisi.

        😂 no vitsikäs ainakin osaat olla.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Teoriaa😉

        Ja tieteessä teoria on sitä parasta. Teoriat selittävät havaintokokonaisuuksia, jotta ymmärtäisimme millainen maailma oikeastaan on. Tämä menetelmä toimii, eikä sinulla kertakaikkiaan ole mitään, millä voisit tätä kyseenalaistaa.


      • usko.vainen kirjoitti:

        😂 no vitsikäs ainakin osaat olla.

        Kiitos.


      • Trickster kirjoitti:

        Ja tieteessä teoria on sitä parasta. Teoriat selittävät havaintokokonaisuuksia, jotta ymmärtäisimme millainen maailma oikeastaan on. Tämä menetelmä toimii, eikä sinulla kertakaikkiaan ole mitään, millä voisit tätä kyseenalaistaa.

        Juu, teorioita voi kehitellä ihan mielinmäärin😉


      • Trickster kirjoitti:

        Kiitos.

        Kyllä kestää 😉


      • usko.vainen kirjoitti:

        Juu, teorioita voi kehitellä ihan mielinmäärin😉

        Ei ihan niinkään voi. Pitää olla jotain perustaa, ja tiedeyhteisössä moiset asiat arvioidaan hyvin, sanoisinko ankaralla tavalla. Lähtökohta on se, että asia pitää olla erittäin hyvin perusteltu, että se hyväksytään teoriaksi. Tässä välissä muistutettakoon, ettei tieteellisellä teorialla tietenkään tarkoiteta samanlaista epämääräistä asiaa kuin maallikkopuheessa tarkoitetaan teorialla.


      • Trickster kirjoitti:

        Ei ihan niinkään voi. Pitää olla jotain perustaa, ja tiedeyhteisössä moiset asiat arvioidaan hyvin, sanoisinko ankaralla tavalla. Lähtökohta on se, että asia pitää olla erittäin hyvin perusteltu, että se hyväksytään teoriaksi. Tässä välissä muistutettakoon, ettei tieteellisellä teorialla tietenkään tarkoiteta samanlaista epämääräistä asiaa kuin maallikkopuheessa tarkoitetaan teorialla.

        Juu, juu 😂😂😂


      • evita-ei.kirj kirjoitti:

        Sehän se taitaakin olla se juonin juju. Tälläkin asialla voidaan hyökätä Raamattua vastaan. On tämä ihmiseläin
        sitten viisas olento.

        Raamattu on mikä on, ja totuus se mikä on.


      • torre12 kirjoitti:

        Raamattu on mikä on, ja totuus se mikä on.

        Joillekin se totuus löytyy kaurapuurosta, joillekin jostain muusta, mutta minulle se löytyy Jumalan Sanasta.


      • evita- kirjoitti:

        Joillekin se totuus löytyy kaurapuurosta, joillekin jostain muusta, mutta minulle se löytyy Jumalan Sanasta.

        Valehtelit, että Jumala on kaikkitietävä.

        Hän ei tiennyt edes sitä, että tulee katumaan käskyään tuhota Jerusalem. Eli väärä käsky. Eikä osannut sanoa mitään Jeesuksesta.

        Totuus ei ole edes se, että vesihöyryinen pilvi voisi viedä ihmisen taivaalle. Totuus on jotain aivan muuta.

        Koita ajatella järkevästi. Onhan sinulla sitäkin.


      • TotuusSattuuQC
        usko.vainen kirjoitti:

        Juu, teorioita voi kehitellä ihan mielinmäärin😉

        "Juu, teorioita voi kehitellä ihan mielinmäärin"

        Tuo mistä puhut on tieteessä hypoteesi, siis olettama.
        Tieteessä teoria tarkoittaa non laajasti selittävää selitysmallia jonka tueksi on olemassa huomattavan paljon tutkimusnäyttöä. Teoria myös pystyy ennustamaan/ennakoimaan tulevia tutkimustuloksia jos se on pätevä.
        Näinhän on mm. evoluutioteorian kohdalla.

        Jos halutaan hakea vertailukohtia muusta elämästä niin tieteelinen hypoteesi on kuin poliisin epäilys siitä että joku henkilö saattaa olla syyllinen ja tieteellinen teoria on taas tuomioistuimen päätös että syyllisyydestä on riittävästi näyttöä eli epäilty on syyllinen.


    • Ja sanoit Jumalan asettaneen avioliiton, vaikka hän ei puhu siitä mitään.

      Käskee vaan miehen ja naisen lisääntymään, sekä hallitsemaan kaloja, lintuja ja maan eläimiä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?

      Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin
      Maailman menoa
      220
      6342
    2. Haluaisitko enemmän ?

      Haluaisitko enemmän kuin ystävyyden ? M-N
      Ikävä
      170
      1713
    3. Vihjeitä kaivatusta

      Mitkä numerot liittyy sun kaivattuun? Osa puhelinnumeroa, kengännumero tai vaikka asuinpaikan koordinaatit (😊)
      Ikävä
      66
      1517
    4. Rakas mussukka

      anna joku merkki itsestäsi. Pyydän.
      Ikävä
      69
      1068
    5. Niin pettynyt

      Olen suhun ja siihen ettet koskaan kohdannut reilusti
      Ikävä
      105
      1000
    6. Mira Luoti, Vain Elämää

      kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?
      Maailman menoa
      6
      937
    7. Lieksa missä syy?

      Kun viranhaltijat irtisanoutuu tehtävistä? Museonjohtaja irtisanoutunut. Sivistysjohtaja lähtökuopissa ja Lieksan Kiinte
      Lieksa
      124
      877
    8. Martina Jeopardyssa

      Telkusta tulee mainos ohjelmasta, missä vilahtaa Martina. Ai vitsi odotan sitä jaksoa, missä Martina on. Pääsee taas näy
      Kotimaiset julkkisjuorut
      199
      852
    9. Faktat kehiin!

      kauanko aiot odottaa kaivattuasi? ja miks?
      Ikävä
      100
      816
    10. En olisi uskonut et

      Suhun tutustuminen toisi elämään näin synkän varjon. Surullista kun luulee löytävänsä rakkautta ja saa vain pahaa.
      Ikävä
      66
      789
    Aihe