Aiheesta on varmaan ollut monet keskustelut tällä palstalla, mutta kysyn silti Mitä mieltä olette barf-ruokinnasta?? Ja minkälaisia kokemuksia??
Itse en ole siirtymässä barffiin [ainakaan vielä, vaatisi ison pakastimen ja aikaa], vaikka todella hyvältä se vaikuttaa. Nappuloiden lisäksi annan koiralle samoja ruoka-aineita mitä barffissa kuten kasvissoseet, luut, sisäelimet, riisi, puuro, leipä, raejuusto jne..
Itse en ole siirtymässä barffiin [ainakaan vielä, vaatisi ison pakastimen ja aikaa], vaikka todella hyvältä se vaikuttaa. Nappuloiden lisäksi annan koiralle samoja ruoka-aineita mitä barffissa kuten kasvissoseet, luut, sisäelimet, riisi, puuro, leipä, raejuusto jne..
Vastaukset 126
Vanhimmat
En siis edelleenkään varma ole, mutta minusta kasvisSoseet eivät kuulu barffiin. Samoin kuin eivät puurot. Leipä ja raejuusto vissiin eivät myöskään, siihen alkuperäiseen barffiin ainakaan.
kuuluvat nimenomaan barffiin.
Ei taida olla soseet sitä kypsää ja Luonnollista ruokavaliota siltikään.
"Ei taida olla soseet sitä kypsää ja Luonnollista ruokavaliota siltikään"
En saanut kiinni tuosta lauseesta, mitä se tarkoittaa?
Jos tarkoitat soseen "kypsyyttä" siis kypsennetyistä vihanneksista/juureksista tehtynä, tuliko mieleesi että sitä voi tehdä myös raa'oista (lue:Raw) rehuista...
Oli sose kun sose, voihan sen raakanakin valmistaa.
Meillä koirat kyllä syö kasvikset ennemmin paloina / kokonaisina, ennenku soseena.
Että soseuttakaa vaa se porkkana ja syöttäkää pedigreen denta stiksejä jne ;)
Taidat ite syöttää pedigreen raksuja!
KAsvissoseet on parempaa kóiralle kun kokonaan annettuna, se sulaa paremmin koiran vatsassa ja koira saa siitä kaiken mahdollisen irti!
Tais olla yöntyttärellä huonopäivä kun tolallasia kirjottelet
se nyt sunkin päässäs on vikana.
Eiköhän jokainen saa syöttää koiralleen mitä haluaa?
Ja ei, en syötä pedigreen raksuja, mutta paljon muuta pedigreeltä kyllä :P
No mitäs sitten muita haukut että: "syöttäkää vaan pedigreen raksuja" KUN itse kuitenkin käytät jotain sen tuetteista... Ei sullaka kyllä hyvin mee...
ETKÖ SINÄ EROTA SANOJA TOISISTAAN?
missä minä olen sanonut "syöttäkää vaan pedigreen raksuja"???
Ne vitun raksut ovat eri asia, kuin denta sticksit, ihan vaan helvetti vie vinkkinä.
Ja en haukkunut. Tarkoituksenani oli ilmaista että ne kasvikset, kuten porkkana, järsittynä ovat kyllä luonnollisempia hampaanpuhdistajia kuin mitkään teolliset tuotteet.
vtn huutaja.
Ja riisi, keitetty sellainen? eihän sekään VOI kuulua..
Kyllä kuuluu riisikin ja monet puurot kuten yrjölänpuuro ja todellakin kasvissoseet, sehän siinä ideana onkin että lihaisat raa-at luut ja kasvissoseet! Kasvissoseet tavallaan korvaa kuivanappulat! Yhtä paljon tärkeitä vitamiineja!
On erilaisia koulukuntia viljojen suhteen Itse en syötä koiralleni yhtään viljaa, koska se ei niitä tarvitse. Niistä ei ole kumminkaan haittaa, mutta ei hyötyäkään. Kasvissoseet "kuuluvat" barffiin. Minä syötän kasviksia pehmentääkseni koirani mahaa ja vitamiinien vuoksi.
Ei voida sanoe, että kasvikset korvaavat nappulat.
Nappulat ovat aikoinaan tulleet korvaamaan koiran luonnnonmukaisen ruokinnan.
Eikä kannata kuvitella, että yksi desi kasvista on sen verran nappuloita ym. Aivan turhaa.
Ei sellaista yhtälöä voida muodostaa. Ei yksinkertaisesti voi!
BARF lähtee siitä että se matkii suden tapaa ruokailla. Nyttemmin on tullut uudenlaisia ajatuksia myös siitä, että syökä susi kasvikset tappamansa eläimen mahalaukusta vai sotkeeko se sisällön pois. Siitä on keskusteltu jonkin verran.
BARF on mielestäni ainut oikea tapa ruokkia koira.
Oletkos perehtynyt miten paljon vitamiinia, kuitua ja tärkeitä aineita kasviksissa on?? Siis TODELLA tärkeitä aineita! Hyvin on verrattavissa kuivanappuloihin!
Jos nyt pelkästään vitamiineista puhut niin voiv olla kanssasi osaltaan yhtä mieltä. Mutta jos nyt aiot laittaa yhtälöä 2desiä kasvista on 1 desi nappulaa niin siihen en ihan äkkiä mukaan lähtisi.
Nappulat ovat teollista ruokaa enkä niihin vitamiiniarvoihin usko samoissa määrin kuin kaupan hyllyltä tai itse kasvatettuihin vihanneksiin/hedelmiin
Juu, kasviksista tiedän että vitamiinit jne, mutta Soseet?? en voi kuvitella.
Ja riisi? Mistä saat riisiä, jota ei ole keitetty? ei sitä kuivana voi koiralle antaa.
Ja puurot? Ei todellakaan kuulu barffiin. Olen siitä 100% varma.
HUOM; en sano, etteikö koiralle ne olisi hyvästä jne, ovat varmasti. Mutta BARF-ruokavalioon eivät kyllä ole alunperin kuuluneet.
kASVIKSET TULISI SIKSI SOSEUTTAA, KOSKA KOIRAN SUOLISTO EI PYSTY KÄYTTÄMÄÄN HYVÄKSI KASVIKSIA. SIKSI NE TULISI SOSEUTTAA, NÄIN KOIRA SAA NIISTÄ KAIKKI VITAMIINIT IRTI!
(Kaalit tulisi keittää]
Jos olet joskus antanut raa-an kokonaisen porkkanan koiralle voit huomata sonnassa porkkanaa, se ei ole sulanut!
eivät kuulu aitoon ja alkuperäiseen barf ruokavalioon...
Ian Billinghurst joka kyseisen ruokavalion on kehhittänyt vedoten koiran evoluution/domestikaation sudesta, vilja on jotakin sis mitä sushukka ei luonnosta saa ;9 Ja täten ei sitä koiralle barfin mukaan anneta.
Luonnonmukainen ruokavalio on asia erikseen, Barf on myös-
Kyllä meillä vaan sulaa.
Täällä joku himobarffaaja myöntää että sentään nappuloissakin on vitamiineja, ja hyvät ja kätevät kuivanappulat tavallaan on niinkuin kasvikset, koska kasviksilla voi korvata kuivanappulat. Voi äiti.
BARF: 60 % raakoja lihaisia luita, 40 % kasvikset + muut eläinkunnan tuotteet.
Tässä esimerkkejä:
Raakoja lihaisia luita. Lihaa. Sisäelimiä. Raaka kananmuna (erityisesti keltuainen). Juusto ja maitorahka/raejuusto, jugurtti, pastöroimaton maito, piimä, viili- kermaviili.
Meren antimia [kalat]. Tuoreet, lehtevät, vihreät kasvikset. Sienet, juurekset. Hedelmät.
Kokojyvätuotteet/kuitu: ruskea riisi, kauramurot, vehnänalkio, vehnäleseet, kokojyväleipä. Mahdollisesti valkosipuli. Öljyt.
Yksi kupillinen kanansiipiä vastaa yhtä kupillista kuivamuonaa, kaksi kupillista kasvissosetta vastaa yhtä kupillista kuivamuonaa.
Mistä se koira / susi saa luonnossa sitten sitä juustoa, maitorahkaa? Jugurttia..?
Entä kauramuroja? Leivästä puhumattakaan...???!
No koiranhan ei tarvitse saada sen enempää maitorahkaa, juustoa tai jogurttiakaan. Niitä voi antaa ihan kuten voi antaa mitä tahansa muutakin. Kuten jo aiemmin kirjoitin viljatuotteet eivät varsinaisesti kuulu barf-ruokavalioon mutta niitä voi antaa myös. Niistä vaan ei koiralle ole minkäännäköistä hyötyä, vaan ei haittaakaan.
Nyt sinä aloitat taas ton sinun tyylin aliarvioida ja vähätellä sun kanssasi keskustelevien ihmisten tietämystä, huomaatkos? Ei ihme ettei ihmiset pidä sinun kanssa keskustelemisesta-
Papukaijana toistan tyhmimmille:
Maitotuotteita annetaan koiralle siksi ettei koiran ruokavalioon tarvitsisi silloin lisätä kalsiumia ;-)
totta puhut snadi!! :)
Ja sinä yön-tytär seuraappas laadukkaiden kuivanappuloiden aineita joita se sisältää ja otappa selville mitä vitamiineja ja aineita, nämä maitotuotteet, kasvikset, sisäelimet ja muut sisältävät niin ymmärrät kentien niiden tärkeyden!!
Barffissahan monet eivät käytä [en yleistä] teollisia nappuloita, joten he korvaavat sellaisella ruualla nämä vitamiinit joita teollisissa nappuloissa olisi, toki myös muilla aineilla!
Just. Minä en kyllä maitotuotteita syötä sen vuoksi, että koira saisi lisää kalsiumia. Koirani ei kyllä muita maitotuotteita saakkaan kun piimää ihan harvakseltaan. Barffissahan riittää kalsiumia vaikka muille jakaa. Koiran kasvuvaiheessa pitäisi ennemminkin olla varuillaan että ei saa sitä liikaa.
En sanonut että maitotuotteista ei olisi hyötyä. Sanoinko?
Olen sitä mieltä että ne eivät niitä luonnossa saa, ja se ei barffiin kuulu.
Se, mitä olen viime viikon aikana lukenut barffista, on aika kaukana siitä mitä täällä barffina pidetään.
Ja edelleen, on se varmaan hyvästä, mutta "luonnonmukaista" ei kyllä. Oli se sitten vähättelyä tai ei.
juujuu, olenko minä ensinnäkään puhunut barffin puolesta?
Olenko minä jollain tavalla sanonut etteivät ne ole tärkeitä?
Ne Eivät kuulu barffiin, maitotuotteet sen paremmin kun nappulatkaan. Jos siihen menee sotkemaan niitä, ei se enää ole se Alkuperäinen BARF, vaan jotain muuta.
Ja itseasiassa tässä "tavallisessa"kin ruokavaliossa on kalsiumia ja ties mitä ilman niitä piimiä jne. Meillä piimää saa koirat lähinnä silloin kun masu on sekaisin.
Oikeen kultapieni saa muualta kuin maitotuotteista, katsos kalkkia kyllä ;)
Ei, ein puhunut siitä että vähättelisit ruokavaliota, vaan puhuin siitä kun vähättelet muita keskustelijoita. Koita nyt hyvä ihminen skarpata ton sun tekstin kanssa, kohta joku taas vetää herneen sun tyylistä (ja toivottavasti niin tekee)
Joo barf pähkinänkuoressa:
Liha, lihaiset luut, luut ja kasvissose kuuluvat barfiin. Mikään muu ei. Kaikki syötetään raakoina jotta saadaan kaikki vitskut ja hivenaineet sun muut irti näistä. Kasvissose soseutetaan mahdollisimman pieneksi soseeksi että koiran uolisto pystyisi saamaan siitä kaiken irti. Ian Billinghurstin mielestä täysin tasapainoitettuun barf ruokavalioon ei tarvitse lisätä mitään ylimääräistä.
Luonnonmukaista nimenomaan.
Ja tajusin, että tarkoitit, että vähättelisin keskustelijoita.
Ja perun vähän sanojani; ehkä vähättelenkin. Minusta on typerää, että jotkut esim. sanovat noudattavansa koirallaan BARFfia, kun eivät sitten kuitenkaan tiedä, että esim. se yrjölän puuro on kuitenkin aika kaukana barffista jne.
Joten kyllä, vähättelen siinä mielessä ihmisiä, heidän luonnettaan, että minusta ei koskaan pitäisi käyttää termiä, josta ei ole ottanut selvää.
Ja myönsit juuri että haluat kovasti tappelua palstalle, ja arvaa mitä? Sinä yrität sitä kovasti vähän väliä. Se on ärsyttävää.
Ja käsitteli se Uolisto niin tai näin, koira kyllä syö mielellään esim. porkkanoita, ja jos niitä soseuttaa, ei se voi olla kovin antoisaa tekemistä koiralle.
Suksi jo suolle, herra ravintotieteilijä.
Muutamaa faktaa.
"Ihminen on ainoa nisäkäs, joka käyttää maitoa imeväisiän jälkeenkin -vieläpä toisen eläinlajin maitoa. Onko luustomme vahvuus todella jonkun muun eläinlajin maidon varassa? Ihminen toki tarvitsee kalsiumia, mutta sitä saa riittävästi myös kasvikunnan tuotteista. Vahvan luuston rakentamiseksi tarvitaan paljon muutakin kuin kalsiumia.
Hyviä kalsiuminlähteitä vegaaniruokavaliossa ovat muun muassa tofu- ja muut soijatuotteet ja palkokasvit, vihreät lehtivihannekset, tahini (seesaminsiemenistä tehty tahna), siemenet, pähkinät, kaalit, kuivatut hedelmät (erityisesti viikuna)
Joidenkin ruokien kalsiumin määrä milligrammoina 100 grammassa ruoka-ainetta:
Emmentaljuusto 862
Kevytmaito 120
Naudan jauheliha 6
Seiti, pakaste 8
Appelsiini 54
Auringonkukansiemen 116
Hasselpähkinä 138
Herne 31
Kikherne, keitetty 49
Linssi, vihreä/ruskea, kuivattu 71
Luumu, kuivattu 67
Manteli 276
Makaroni 21
Mustaherukka 72
Nokkonen 594
Papu, valkoinen, keitetty 90
Parsakaali, keitetty 48
Peruna, kuorittu ja keitetty 7
Porkkana 29
Riisi, täysjyvä 11
Ruusunmarjasose 334
Salaatti (jäävuori, lehti- tai keräsalaatti) 56
Seesaminsiemen 640
Sipuli 33
Soijajauho 240
Soijapapu, keitetty 103,6
Taateli, kivellinen, kuivattu 47
Tahini (seesaminsiementahna) 680
Tofu 128
Tumma täysjyväleipä 30
Valko-, kerä- ja ruusukaali 42
Viikuna, kivellinen, kuivattu 250
Vesi 3*
*keskiarvo, riippuu paikasta.
Kumoa tämä jotenkin asiallisesti, jos pystyt.
Pöö, joku sanoi että barf ruokavaliossa saa sitä kalsiumia tarpeeksi (ilmeisesti viittasi luiden määrään ruokavaliossa)
Sanoin että kalsiumia ei oikein tahdo saada niin hyvin kuin maitotuotteista ja silloin sinä vedät herneet nenuusi.
Fine. Aloitetaan taas alusta. Barf ruokavalio koostuu siis lihasta, luista. lihaisista luista ja kasvissoseista. Ruokavalion liha-kasvis suhde on jotakuinkin koiralla noin 30-40:70-60...
Noi sun hetelmät sun muut kasvikset ei oikeen vakuutaa tekemään runsaasti kalsiumpitoista koiranruokakasvissosetta (lieko koiraeläimen maha edes kestää viikunoita ja pähkinöitä) joten lisätään ruokavalioon maitotuotteita kun en viitsi laittaa synteettistä kamaa...
Jotenka siis palataakseni alkuperäiseen, Aito ja Alkuperäinen barf-dietti ei sisällä maitotuotteita, mutta huonosti tasapainotettuna herkästi maitotuotteita joutuu ruokavalioon lisää kalsium lähteeksi.
" Ei kalsiumia
Kirjoittanut: snadi 24.2.2005 klo 09.21
Oikeen kultapieni saa muualta kuin maitotuotteista, katsos kalkkia kyllä ;) "
Tuohon viittasin, idioottikin sen tajuaa, koska vastaukseni oli suoraan vastaukseesi. Sinä sanoit suoraan ettei kalsiumia saa muualta kuin maitotuotteista, että se siitä. Älä syö sanojasi.
Että minä se taas joo vetelen niitä herneitä nenään.
Voi luoja, sanokaa joku muukin jotain tähän? Minulla alkaa olla oikeasti epäilyksiä itseni suhteen..? Käsitinkö minä taas snadin väärin vai mistä tässä taas on kyse??
(Tai ehkä tässä vaiheessa on syytä alkaa itkeä sitä kun ei ole rekattu nikki, niin joku muu kirjoittaa nikilläsi? )
Mitä sitten jos ihmiset sanovat ruokkivansa koiraa barf oppien mukaisesti? Sanothan sinäkin monenlaisia asioita jotka myöhemmin ovat paljastuneet paskanjauhamisiksi...
"Ja käsitteli se Uolisto niin tai näin, koira kyllä syö mielellään esim. porkkanoita, ja jos niitä soseuttaa, ei se voi olla kovin antoisaa tekemistä koiralle."
Musta tuntuu että sinä olet sellainen ihminen joka vetää johtopäätökset koirista täysin omien koirien perusteella ajattelematta edes sitä mahdollisuutta että asia ei vältttämättä ole edes näin... Onnea vaan sulle ja sun opeilles, mutta jätä hyvä ihminen mut ulkopuolelle siitä.
"ei kalsiumia oikeen saa"
Missä kohtaa sanon että mistään muualta sitä ei saa? Osaatkos nyt edes suomea? Jätä syytökset sikseen kun et lukemaasi ymmärrä.
Enkä syö sanojani, korjaan sinun kakkuloitasi (mitkä varmasti olisi hyvä hankkia ennen kun aloittaa herneitä vetelemään sinne nenuun)
Mitäs väliä sillä onko nikki rekattu? Eipä se ainakaan sinulle tuo yhtään sen enempää arvostusta vaikka nikkisi on rekattu. Ihme nillittäjä.
En minä ole mitää herneitä nokkiini vedellyt ja en oikein ymmärrä tätä keskusteluntasoa muutenkaan. Snadi voisi herneistä jutella mielestäni aivan toisenlaisissa merkeissä. :)
Sitten itse asiaan. Kalsiumista ajattelin vielä kommentoida. Kun koiran ruokavaliossa on 60-80% lihaisia luita, niin todellakaan ei tarvita minkäännäköisiä kalsiumlisiä. Maitotuotteita harva barffari antaa siitä syystä, että pelkäisi koiransa saavan liian vähän kalsiumia. Kuten jo aiemmin sanoin, on paljon todennäköisempää se liiallinen kalsiumin saanti.
Kyseessä on _tasapainoinen_ ruokavalio.
Se sinusta tulee eniten mieleen :)
No, mitäs minä olen sanonut, mitkä ovat myöhemmin paljastuneet paskanjauhamiseksi?
Eikö ole hirveän kiva, kun on päässyt hiekkalaatikolle leikkimään ilman valvojaa?
Niin no eikös koiralle syötetä tasapainoisesti. Tasapainoinenhan koiran barfruokavaliossa koostuu oikeasta määrästä lihaisia luita, lihaa, kasvista ja sisäelimiä. Koiralle kun riittää että se saa ne esim. neljän viikon aikana joten se tasapainoisuus ei ole kovin vaikea toteuttaa.
Ja sitä kalsiumia nyt tulee joka tapauksessa barf ruokavaliossa ja maitotuotteden tarkoitus ei ole sitä lisätä. Itseasiassa jos maitotuotteita antaa jonkin päivän ateriasta esim. jonkin prosentuaalisen määrän, niin sehän vähentää kokonaiskalsiumin määrää tapauksessa, jossa maitotuotteen tilalla olisikin ollut vaikka jokin lihainen luu.. Että semmosta!
Jos oletetaan helsingissä asuvan normaalin koiranomistajan koiran Barf dietti, ei sitä saada ruoka-aineiden saatavuuden takia koskaan ideaaliin tasapainoon.
Niin, itseasiaasa koko barf ruokavaliohan perustuu juuri siihen että joka ruokinta kerralla koira saisi eri "ryhmästä" tarvitsemansa ravinneaineet ;)
Nillittäjä, tuo "missäs olen sanonut, laita linkki"- on jo aika kulunut värssy sun suusta. Mistähän johtuu että olet jatkuvasti puolustuskannalla? Eikai vaan siitä että me muut ollaan oikeassa ;)
näinpä; monet sitä väittävät että olen sanonut yhtä sun toista.
Kun sitten pyytää todisteita, niin yhtäkkiä niitä ei olekaan.
Ja mene sinä sille hiekkalaatikolle takaisin, kukaan ei jaksa sinua kuunnella kun et osaa asiassa pysyä.
vituttaa kun en lähde noihin sun nälväilyihin mukaas ollenkaan.
Hajoa elämääsi.
koiran ei nimenomaan tarvitse saada lyhyellä aikavälillä kaikkea, vaan on puhuttu siitä neljästä viikosta, jonka aikana olisi hyvä saada kaikkea tarvittavaa. Pennun ruokinta on eri juttu. Pennun pitää saada lyhyellä aikavälillä kaikkea. Barf ei siis perustu siihen, mihin sen väität perustuvan.
Eteläsuomessa on esimerkiksi murrenmurkina, joka myy varmasti monipuolista barf-ruokaa. Liike on erikoistunut luonnonmukaiseen ruokintaan ja sieltä voit myös mieltä askarruttavissa asioissa kysellä lisätietoja Heidi Rubinilta. Hän osaa varmasti minua paremmin kertoa koiran raviinnon tarpeesta ja muustakin barffiin liittyvästä.
sinä se taidat olla siinä ainoa joka ketään yrittää mukaansa saada lapsellisiin leikkeihisi.
Jaa, onko murrenmurkinalla heidän valiokoimassa kaikkea mitä barffari tarvitsee? Ei ole, ei ole kaikkea. Ja jos väität että on, et todellisuudessa tiedä.
Ja kuten sanoin, barf perustuu siihen että saadaan eri ruokintakerroilla eri ainesosat mahdollisimman suuren hyödyn saavuttamisesksi.
En yhtään epäile etteikö heidi osaa minua paremmin kertoa näistä asioista, mutta sinun pitäisi kuule kertoa se muille, minä tiedän sen jo.
Ja kylläpäs sinä olet todella ikävä ihminen...
Niin minähän kirjoitin, että osaa varmasti minua paremmin kertoa näistä. Tarkotukseni ei ole ollut loukata vaikka asenteesi ikävä kyllä onkin aika hyökkäävä.
BARFFIN tarkoitushan on tarjota MAHDOLLISIMMAN luonnonmukainen vaihtoehto. Ei ihminen koskaan voi toteuttaa samanlaista ruokintaa koiralleen, kuin susi luonnossa saa. Tarkoitus on matkia ja jäljentää sitä mahdollisimman hyvin.
Ja varmasti saat atasapainoisen ruokinnan koirallesi jos ostat ruuat esim. murrenmurkinasta. Onhan siellä varmasti muitakin liikkeitä ja saahan sinne tilattua muualta suomesta.
"Tasapainoisuus ruokavaliossa ei tarvitse eikä saakaan muodostua yhdellä aterialla, vaan pidemmän ajanjakson kuluessa". (http://www.koirakopla.com/barfruokinta.htm)
Maitotuetteet eivät ole välttämättömiä, jos koiralla on tasapainoinen ruokavalio.
Tosin sitä voi lisänä silloin tällöin antaa esim. raejuustoa!
Onkohan nyt minun vai sinun lukemisenymmärtämisessä jotakin vikaa, vai kenties asenteessasi minua kohtaan jotain korjattavaa, lue ihmeessä se mitä olen kirjoittanut. Muuten älä enään vaivaudu.
Ja oikeastaan Mielestäni Barf, ei todellakaan ole kaikista lähinnä sitä koira luonnollisinta ruokavaliota... Mutta ota siitä itsellesi uskonto siitä vaan.
Kun tuota viestiketjua lukee, jossa keskustelee ikäväihminen ja snadi, niin snadille voisin sanoa, että monesti asioista ymmärtämättömyys saa ihmisen käyttäytymään tavalla, jolla sinä käyttäydyt. Kaikkea pitää olla koko ajan vastaan ja yrittää sanoa sanottavansa vaikka oikeasti ei olisi harmainta haisua mistä puhuu. Kaikista ikävintä siinä on se, että koko keskustelupalstan idealogia kärsii.
Kumma se on kun pitää noiden epämääräisten nimimerkkien takana piilotella kun ei näköjään ole kanttia muuhun...
Onko se sinun ongelma jos joku ei ymmärrä sitä mitä minä haen takaa? Ei, eikä se ole minun ongelma.
Vastaus on ei. Ei se ole minun ongelmani.
Ja ongelmana ei myöskään ole se, etteikö kanssakeskustelijasi olisi ymmärtänyt ainakaan viestien perusteella, vaan kysymys on pikemminkin siitä, että sinä et nyt aivan ymmärrä.
Mitä...? Missä vaiheessa snadi sanoi, että HALUAA tappelua palstalle..SANOIKO HÄN NIIN...?
kaveri toi snadi..Tietää paljon sitä OIKEAA tietoa. Voi voi yön tytsyä..harmittaako, kun et pääse niskanpäälle..? Koirat haukkuu, ihmiset ei..
jaksaa aikaa käyttää mihinkään etsimiseen..plaa plaa missä olen niin sanonut yms. paskaan. Haloo..yhdentekevää mitä suollat aukostas..
Jos luet sen edellisen snadin viestin, ja omaisit vähääkään sisälukutaitoa, ehkä näkisit. Siltä varalta että oma idioottimaisuutesi estää sinua ymmärtämästä mitä kohtaa sinun kuuluu tarkastella, annettakoon vinkkinä:
jotain että toivottavasti joku sinun kirjoituksistasi herneen vetää nenään - kommentti ei ainakaan kuvasta sitä että ei haluaisi tappelua palstalle.
Enhän minä sanonut että itse haluan tapella, sanoin vain että pikkuhiljaa taas joku vetelee hernettä nenuun noista sun jahamisistas ja se on sitten kivaa katottavaa...
Minähän sanoin että haluat tappelua palstalle. Ja kyllä sinä sanoit että Toivot, että joku vetää herneen nenuunsa.
Eli älä jaksa sinäkään aina vääristellä ja sitten perua sanomisiasi, jokainen ne voi lukea niinkuin olet sanonut, niistä edellisistä viesteistä.
niin, minä sanoin että tahdon että JOKU vetää herneen nenään, EN että MINÄ haluaisin TAPELLA TÄÄLLÄ. MIKÄ on NIIN vaikee YMMÄRTÄÄ siinä SUOMEN kielessä????
nyt ymmärrä lukemaasi..? Kysymyshän oli että SANOIKO hän haluavansa tappelua palstalle..Vastaan, kun et tunnu tajuavan yhtään mitään..EI SANONUT HALUAVANSA...Siinä sulle sitä omaa p.....mitä täällä suollat..ole hyvä!
ps.herneen vetäminen nenukkaan, ei välttämättä tarkoita tappelua, vai sekö on tyylisi elämässäsi..turpiin vaan, kun joku kyseenalaistaa sinun sanomisiasi..? Kysyn vaan, en siis väitä, että OLET SANONUT NOIN, eli perusteluja ei tipu.
Haluaminen ja toivominen ovat melkolailla toistensa synonyymeja. Joten kyllä, hän sanoi haluavansa.
Minähän sanoin että haluat tappelua palstalle. Ja kyllä sinä sanoit että Toivot, että JOKU vetää herneen nenuunsa.
Eli älä jaksa sinäkään aina vääristellä ja sitten perua sanomisiasi, jokainen ne voi lukea niinkuin olet sanonut, niistä edellisistä viesteistä.
kananmunasta koiralle?
Ei valkuaista raakana, hyvä barffaaja!
Keltuainen raakana kerran viikossa per piski.
"Ei, ein puhunut siitä että vähättelisit ruokavaliota, vaan puhuin siitä kun vähättelet muita keskustelijoita. Koita nyt hyvä ihminen skarpata ton sun tekstin kanssa, kohta joku taas vetää herneen sun tyylistä (ja toivottavasti niin tekee)"
Huokaus. Mitä kohtaa tekstissänio et ymmärrä?
Missä kohtaa sanon että minä itse haluan tapella? Ihan tosi hei, älä jaksa. Ihan kuka vaan voi täällä lukea SINUN kirjoituksiasikin...
"Ei, ein puhunut siitä että vähättelisit ruokavaliota, vaan puhuin siitä kun vähättelet muita keskustelijoita. Koita nyt hyvä ihminen skarpata ton sun tekstin kanssa, kohta joku taas vetää herneen sun tyylistä (ja TOIVOTTAVSTI niin tekee)"
Haluanko?
OHh hoh, nyt tuli yön tyttäreltäkin pikkuinen virhe suusta, paskanjauhamisia, huomaatkos?
Haluaminen ja toivominen ovat melkolailla toistensa synonyymeja.
Haluaminen ja toivominen ovat melkolailla toistensa synonyymeja. Kuten sanoin.
Ja missä minä sanoin sitten että sinä haluat tapella? :) Sanoin että sinä haluat tappelua palstalle. Mene sinne apukouluun luetun ymmärtämisen tunneille :P:P
Mutta silti eri asioita vaikka melko samalaisia
Mitä mieltä: Suosittelen lämmöllä kaikille
Mitä kokemuksia: Pelkkiä hyviä sellaisia
Rahaa menee vähän, koira on energisempi, ruoka maistuu, massaa kerää, turkki kiiltää niin että silmät sokaistuu, hampaissa ei yhtään hammaskiveä, tässä muutama esimerkki vaikutuksestä.
Tässä vähän teoreettista tietoa, voi kuullostaa tutulta:
Toisinaan kuulee BARF-ruokavaliota kritisoitavan sillä perusteella, että se olisi yksi ja sama ruokavalio kaikille koirille.
En kuitenkaan ymmärrä perustetta, sillä samaahan BARF-ruokavaliossa on ainoastaan perusperiaate eli raakaruokinta ja runsas lihaisten luiden käyttö. Muuten ihmiset käytännössä muodostavat ruokavalion omalle koiralleen sopivaksi. Se missä suhteessa mitäkin tarjotaan, voi vaihdella, samoin käytettävät raaka-aineet vaihtelevat eli eiväthän kaikki todellakaan ole samalla ruokavaliolla.
Niin, että siinä vastaus teille, kalsiumia esim. voi antaa lisänä JOS haluaa!
Sitten... Kasviksista, LUE TARKASTI:
Lihaisten luiden lisäksi ruokavalioon kuuluu jonkin verran raaoista kasviksista tehtyjä soseita.
Kasvikset soseutetaan sen vuoksi, että tällöin koira pystyy parhaiten hyödyntämään niissä olevia ravintoaineita.
Kasvien soluseinämien sisältämä selluloosa vaikeuttaa koiran ruuansulatusta ja kun solujen rakenne valmiiksi rikotaan soseuttamalla, pystyy koirakin ne hyödyntämään.
Myös kypsennettäessä rikotaan soluseinämiä, mutta tällöin tuhoutuu osa vitamiineista ja hivenaineista, jolloin hyöty kasviksista jää näiltä osin saamatta.
---> SIINÄ VASTAUS, MIKSI MIELUITEN EI KEITETÄ!
SITTEN VIELÄ NÄISTÄ MAITOTUETTEISTA:
Muita ruokavalioon kuuluvia asioita ovat tavallisesti sisäelimet, hedelmät ja hapanmaitotuotteet.
Kaikki eivät tarjoa koirilleen maitotuotteita ja mitään välttämättömyyttä siihen ei olekaan, mutta esimerkiksi maustamaton luonnonjugurtti tms. sisältää hyödyllisiä maitohappobakteereita, jotka rauhoittavat koiran vatsaa ja on suositeltavaa erityisesti silloin jos koiralla on aluksi luiden sulattamisen kanssa ongelmia.
ruokinta mutta meille se ei käy. Nämä lättänokkaiset kääpiöni eivät todellakaan saa luista irti ravintoaan. Rustot löysentävät vatsan ja sisäelimet ovat aivan liian voimakkaita paitsi se minun käyttämäni raaka maksanpala kantaville nartuille. Mitä kasviksia käytätte soseeseen?. Meillä pitävät raa asta porkkanasta ja lantusta mutta haluavat paloina muuten eivät syö.
Hapan maito tuotteita kyllä menee.
Kateellisena ajattelen niitä teidän ruokianne.
Minä en ole tietääkseni missään sanonut että raaka-aineiden pitää olla samoja?
Lisäksi; olen kritisoinut vaan ja ainoastaan sitä, että ne puurot ja niinpoispäin, eivät kuulu barffiin.
Ja; minulle on paskan hailee mitä ihmiset syöttävät koirilleen. Ihan oikeasti. Minä en syötä barffin mukaista enkä minkään muun mukaista, ikävää jos joku saa tämän käsityksen.
Vielä; Minua ärsyttää VAIN se, että ihmiset nimittävät sitä käyttämäänsä ruokavaliota "barffiksi", vaikka se on oikeasti ehkä barffiin perustuva, barffia jäljittelevä ja barffin inspiroima. Perkele teidän kanssa, kun ette voi oikeasti lukea ihan järjellä, vaan kaikki pitää niin vitusti kääntää täällä.
Voi kun pääsisi s24lle töihin joskus siksi aikaa, että näkisi joidenkin ihmisten ip osoitteita, että onko nämä vitun ääliöt aina niitä samoja, vai onko suomessa oikeasti niin paljon ihmisiä, jotka eivät oikeasti ymmärrä lukemaansa, ja ennenkaikkea eivät haluakaan lukea.
Missä minä olen sanonut, ettei kalsiumia voi antaa lisänä? Ja missä kukaan muukaan tässä keskustelussa on sanonut ettei voi??????
SE, kuuluuko se lisän antaminen barffiin, on eriasia.
Ja tämä ei hitto vie ole nyt mielipideasia, Ei tosiaan. Tämä on nyt kylmää faktaa siitä, mitä barf on alunperin ollut, ja miten ihmiset sen nykyään käsittävät.
Aivan kun minä voisin sanoa että "ei kiitos, en käytä sokeria, sillä olen diabeetikko". Olenko diabeetikko, jos vain olen huolissani sokerinkäytöstäni? En. Diabeetikko on sitten ihan eri asia.
Samoin kuin se, että syöttää koiraansa kotiruualla, luomuruualla, barffilla tai yrjölänpuurolla, ne ovat IHAN eri asioita keskenään.
Kirjoitit "Muita ruokavalioon kuuluvia asioita ovat tavallisesti sisäelimet, hedelmät ja hapanmaitotuotteet. "
Juu, ne ovat suositeltavia varmaan joissain määrin. Yleensä ottaen on niitä "koulukuntia", missä ei suositella maitotuotteita, on niitä missä ei suositella sisäelimiä, ja on niitä missä ei suositella hedelmiä.
Ja maitotuotteet eivät kuulu barf-ruokavalioon, vaikka johonkin muuhun kuuluvatkin, kenties suurena osanakin.
Minulla ei ole mitään intressejä olla sitä mieltä, että ihmisten pitää syöttää koiriaan barffin mukaisesti. Olen sitä mieltä että syöttäköön miten haluaa, mutta jos nimittää jotain ruokavaliota barffiksi, pitäisi tosiaan ottaa selvää että mitä sitä on tekemässä.
Ja itseasiassa; Vaikka useimpia kasviksia sellaisenaan koira ei pysty hyödyntämään, porkkana kyllä sulaa. Piste.
Ja nimenomaan; ottakaa huomioon nyt se, että koirien mahat ovat erilaisia. Kaikille ei sovi vehnä, joillekin sopii.
Mikä siinä on niin helvetin vaikeaa uskoa sekin, että toisille koirille se peruna sopii ja toisille ei?
Ja älkää iniskö siitä mikä on koiralle terveellistä ja mikä ei. Kai se on sama, vaikka koira popsii ilmaa?? Pääasia vissiin kuitenkin on se, että koira ei syö epäterveellisesti.
Hyvinvointi = Terveellinen ruokavalio = Oikeanlainen koulutus = Turvallinen ympäristö
Kaipa se on sinulle sama mitä se koira syö, minulle ei.
Ja jos yleistät että porkkana suulaa ja samassa lauseessa moiti ihmisä jotka sanovat ettei peruna sovi koiralle, voit laskea itsesi juuri siihen kastiin joka perustelee omat mielipiteet tasan ja vain ainoastaan omien koirien perusteella. Mikä sinäänsä on sääli.
Yöntytär kirjoitti:
"Minua ärsyttää VAIN se, että ihmiset nimittävät sitä käyttämäänsä ruokavaliota "barffiksi", vaikka se on oikeasti ehkä barffiin perustuva, barffia jäljittelevä ja barffin inspiroima".
Kerrohan nyt mitä se barf sitten on? Kerro nyt ihan yksityiskohtaisesti mitä se on?
http://www.barfworld.com/
Ota ja lue ihan tuolta, jos englantia ymmärrät. Ellet, niin varmaan hakukoneella löydät ihan suomenkielisiäkin sivuja?
En jaksa selitää asioita, jotka on tällä palstalla jauhettu parinkin kuukauden aikana pariinkymmeneen kertaan.
no näin minä arvelinkin, että se jää sinulta kertomatta. kyllä minä sen barffin tiedän ja käsitän , mutta sinulla puolestaa ei tunnu olevan minkäännäkäistä ymmärrystä
Minä neuvoisin sinua menenään koirakoplan sivuille tutustumaan tähän barffiin. Se, mitä sieltä löytyy on vähintä mitä pitää tietää, ennenkuin kannattaa ottaa keskusteluun osaa. Täysi tietämättömyys asioista tällaisella keskustelupalstalla ei valitettavasti johda mihinkään.
Kun puhut niin paljon siitä sisälukutaidosta, luulisi sinun sellaisen omaavan ja ymmärtävän lukemasi perusteella sen, mitä se barf on. Eli menehän lukemaan. Oletan hyvän sisälukutaitosi vuoksi, ettet vielä ole niitä lukenut.
Ja niistä sun denta stikcseistä ja raksuista. Kerroit että niillä on sellainen suuri ero (jotenkin sillain erilailla sen ilmaisit, en nyt muista). Niillä on yksi ongelmallinen yhteneväisyys... molemmissa on säilöntäaineita.
to that!
Kyllä minä tiedän että niissä on säilöntäaineita?
Mitä sillä on minkään kanssa tekemistä?
Väitinkö minä niitä barffiin kuuluvaksi? Sanoinko koskaan IKINÄ missään vaiheessa että koirani syövät barffin mukaisesti, tai edes yhtään säilöntäaineettomasti tai väriaineettomasti tai mitenkään muutenkaan??
Tiedätkö missä yhteydessä se pedigree kommentti alunperin oli, ja missä muodosssa?
Ja jos sinä väität että puurot kuuluvat barffiin, niin onnea ja menestystä sinulle ja muille :) Kyllä barffiin se kuuluu, ettei mitään kypsennetä.
Ja kyllä, sitten jos käytetään yhtä mallia barffista, koirille annetaan myös maitotuotteita, kuten myös oluthiivaa jne.
Ovatko ne sitten luonnollisesti koiran saatavilla? En usko.
Silloin kun perustellaan barffia sillä, että koiran sisuskalut ovat kuin sudella, ja että koiran kuuluisi syödä kuin susi, on aika turha siihen rueta iskemään mitään raejuustoa ja piimää, puhumattakaan oluthiivasta. Piste.
Tässä on esimerkkejä mitä aineksia voi käyttää:
Tuoreet, lehtevät, vihreät kasvikset kuten pinaatti, lehtisalaatti, ruusukaali, kukkakaali, parsakaali (näitä käytä vähemmän kuten palkokasvejakin, runsaasti syötynä voivat haitata kilpirauhasen toimintaa)
Hedelmät esim. banaani, omena.
Sienet, juurekset, porkkanat .
Vältä perunaa, tomaattia, munakoisoa, sipulia.
Niin kaikkihan ei sovi kaikille, kuten mainitsit ettei koirasi syö jossei ole paloina.
Itse soseutan kasvikset ja laitan ne ruuan joukkoon, niin hyvin menee! [Tosin menee muutenkin] :)
Kirjoitit näin:
"Ja maitotuotteet eivät kuulu barf-ruokavalioon, vaikka johonkin muuhun kuuluvatkin, kenties suurena osanakin."
"Minä en ole tietääkseni missään sanonut että raaka-aineiden pitää olla samoja?"
--> Miksi sitten väität ettei maituotteita voi barffissa käyttää??
Opetteles kuule itte lukeen!
Mun koiralla ei aina sula porkkana, välillä sonnassa on porkkanaa selvästi sulamattomana.PISTE!
on se vain jännä juttu että nuo jotka mainitsit ovat juuri niitä joita laumani kerjää ja me kun olemme uskonneet että syövät juuri siitä syystä, että on meidän ruokapöydällä ja mitä itse syömme.
Täytyy kokeilla josko menisi soseena muun joukossa.
Näillä oluthiivoilla, merilevällä,jne.. "tuetaan" sitä ettei koira saa mitään vitamiinin puutetta, koska ei saa näitä esim. teollisista kuivanappuloista!
Tässä lainattu lause sinulta:
"Ja jos sinä väität että puurot kuuluvat barffiin, niin onnea ja menestystä sinulle ja muille :) Kyllä barffiin se kuuluu, ettei mitään kypsennetä."
---> aikaisemmin olit sitä mieltä ettei vilja kuulu barffiin... :)
Tässä teoriaa:
Viljat eivät varsinaisesti kuulu koiran luonnonmukaiseen ruokavalioon. Niiden tarjoamisesta koiralle onkin BARF:aajienkin keskuudessa jakautuneita mielipiteitä. Toiset ovat ehdottoman jyrkkiä suhtautumisessaan viljoihin ja toiset antavat niitä pieniä määriä.
Koiran ruuansulatuselimistö ei myöskään ole tarkoitettu sulattamaan suuria määriä viljapitoista ravintoa, vaan siitä aiheutuu ongelmia, mm. haima ylikuormittuu joutuessaan tuottamaan runsaasti ruuansulatusentsyymejä viljojen sulattamiseen, sillä niitä syödessä koiralla ei muodostu riittävästi ruuansulatusnesteitä. Kuitenkin pienemmät määrät tuskin aiheuttavat ongelmia, jos niitä haluaa koiralleen tarjota. Poikkeuksena mainittakoon, että kantavalle nartulle suositellaan kuitenkin hieman viljoja, sillä sen hiilihydraatin tarve on suurempi.
Joo, itsekkin olen yllättynyt kuinka koira pitää vihanneksista ja hedelmistä, tosin kyseessä pentu. Mutta hyvin kuitenkin maittaa ja mielestäni kuitenkin ihan hyvä lisä koiran ruokintaan, vaikka nappuloita itse pääasiassa syötän.
Täytyisi olla olla iso pakastin, että saisi sinne mahtumaan kasvissoseet ja muut.
Itse olen ostanut vihanneksia ja soseuttanut ne ja laittanut sopivan kokoisiin annospusseihin ja sitten pakkaseen! :)
Laitan vielä tähän koirakoplan sivulta lainattua tekstiä kasviksista:
"Myös kasvissoseiden suhteen kannattaa olla maltillinen ja valita aluksi ainoastaan kaksi tai kolme kasvista, joita siihen soseeseen laittaa. Valikoimaa voi monipuolistaa sitten sen mukaan, miten koira näyttää asiaan sopeutuvan.
Jos mitään ongelmia ei tule, niin voi edetä nopeammin ja jos vatsa menee sekaisin, niin pysytellä siinä suppeassa valikoimassa niin pitkään kuin on tarvetta. Aloituskasvisten on myös hyvä olla jotain "mietoja", esim. salaatit, porkkana, kukkakaali yms. ovat minun makuaistini mukaan aika kevyitä, kun taas tavallinen keräkaali, lanttu, paprika ovat sellaisia, joita en koskaan käytä kuin pieniä määriä. Kasvissoseessa suositellaan myös käytettäväksi paljon lehtivihreää sisältäviä kasviksia."
Missä minä olen sanonut ettei viljat kuulu barffiin? Kyllä minä vissiin olen sitä mieltä ollut että puurot ei, en viljoista ole sanonut mitään..?
Kritisoin kyllä sitä että mitenkäs se riisi, kun sehän on "pakko" kypsentää jne..
Muista viljoista? En muista tosiaan kyllä sanoneeni missään ettei kuulu..?
Miten nuo liittyvät millään tavalla toisiinsa..?
Eli sillä kommentilla, että raaka-aineiden pitää olla samoja, en suinkaan tarkoittanut että toiset voi antaa maitoa ja toiset ei.
Tarkoitin sitä että jos joku haluaa antaa koiralle sianluun, antaa sianluun, ja jos joku antaa naudan luun, antaa naudan luun. Jne.
Barf ei tietääkseni ole tiettyjä määriä tiettyjä aineita, vaan tiettyihin kriteereihin mahtuvia aineita jne.
Ja sitten; maitotuotteet eivät kuulu jne.. Eli sillä "johonkin muuhun kuuluvatkin" kommentilla tarkoitin että johonkin muuhun ruokavalioon kuuluvatkin jne.
Mikä helvetti siinä on että sitä pitää koko ajan vääntää ja kääntää?
että moni barffaaja ei oikeen itsekään tiedä mitä se barffaus loppujen lopuksi on. Kunhan barffaavat, hienosti.
"Missä minä olen sanonut ettei viljat kuulu barffiin? Kyllä minä vissiin olen sitä mieltä ollut että puurot ei, en viljoista ole sanonut mitään.."
Huomatkaa tuo "kyllä minä vissiin"! :)
Viljat kuuluu koiran luonnonmukaiseen ruokintaa ja puurot ei... Mitä ihmettä selität???
Viljat ja puurot...
Arvaa mitä yhetistä niillä on?
Anteex vaan, mutta puuro on vilja!!! :)
Niimpä, puurot tehdään viljasta! Kuten Yrjölänpuuro!!
Kasvikset tulisi soseuttaa raakana, ei keitettynä! Näin niissä säilyvät vitamiinit ja muut tärkeät aineet!
Tosin kaalithan tulee keittää!
Juu, "kyllä minä vissiin", koska en tosiaan ole varma. Olen aina epävarma sanomisistani, kun joku väittää että olen jotain sanonut, sillä uskon, ettei kukaan perusteetta väitä. Tosin, täällä kokemus on osoittanut jo toisin, silti vaan tahdon uskoa ihmisiin.
Ja kuule, viljaa annetaan muussakin muodossa koiralle kun puuroja. Eli mitä yhteistä on viljalla ja puurolla...? En tiedä? Puuro tehdään kyllä viljasta, mutta se ei toki ole viljan ainoa ilmenemismuoto.
Eli älä kakara leiki viisaampaa kuin olet.
puuro on viljaa..
vaan onko vilja aina puuroa?
Kuuleppas kakara, oot kumma ihminen kukaan ei sua hauku kakara, eikä teinixx, vaikka itse haukut muita! Taidat itse vielä olla todellinen pentu, kun muita solvaat!
Puurot esimerkiksi Yrjölänpuuro tehdään viljoja käyttämällä!!
Teinixxxx tuli vaan siitä, että kukaan täysi-ikäinen ja järkevä, äidinkieltä kunnioittava ei kirjoita x-kirjoitusta. Eli teinix, omax, jne.
Ja veetunväliä mistä ne puurot tehdään??
1. puurot tehdään viljasta, mutta vilja ei ole puuroa
2. Kypsentäminen ei kuulu barffiin.
Kuten aikaisemmin jo mainitst barf-rukavalio on muuttunut hieman vuosikymmenien saatossa, siitä syystä että tämä maailma no joo elinympäristö tarkemmin ottaen on muuttunut ja saastunut, enää ei voi kaikkea tuolta ulkona löytyvää pistää poskeen esim.autotien vieressä olevia marjoja!
Vuosikymmeniä takaperin köröteltiin hevosella niin se onnistui. Vähemmän autojen hiilimonodsidia, ja muita päästöjä jne...
Kukaan ei määrää onko barf-sama kaikilla esi. toiset käyttävät omenaa ja toiset ei!
"puurot tehdään viljasta, mutta vilja ei ole puuroa"
Olen jo jonkun aikaa miettinyt, että viesteistä kannattaisi tämän kaltaiset fiksut kommentit ihan poimia ja laittaa yhteen viestiin. Olisi ainakin hauskaa.
Yöntytär kertoo:
Viljat eivät kuulut barffiin, mutta ehkä ne puurot kuuluvat. Vaikka puurot tehdäänkin viljasta, mutta kai te nyt ymmärrätte, että se vilja ei kumminkaan ole puuroa??? Mitä epäselvää tässä nyt on...
Veikkaan että seuraava viesti koskee jotain seuraavista aiheista:
elämäntilanne, lukemisensisäistäminen tai luetunymmärtäminen vai keksiikö se jonkun uuden ilmaisun.
"Yöntytär kertoo:
Viljat eivät kuulut barffiin, mutta ehkä ne puurot kuuluvat. "
Ja paskanmarjat ole sanonut noin? Tai sitten olen kirjoittanut vahingossa väärin. En myönnä.
Olen sanonut että puurot eivät kuulu, viljat kuuluvat. Ja joka ei näe sen pointtia, miksi puurot eivät kuulu, niin kannattaa lukea vielä kerran ne barffauksensa periaatteet läpi.
"Yöntytär kertoo:
Viljat eivät kuulut barffiin, mutta ehkä ne puurot kuuluvat. "
Ja paskanmarjat ole sanonut noin? Tai sitten olen kirjoittanut vahingossa väärin. En myönnä.
Olen sanonut että puurot eivät kuulu, viljat kuuluvat. Ja joka ei näe sen pointtia, miksi puurot eivät kuulu, niin kannattaa lukea vielä kerran ne barffauksensa periaatteet läpi.
Tarkastin ihan sanomiseni, en löytänyt mainitsemaasi kommenttia.
Joten taas peräänkuulutan sitä suoraa linkkiä?
Olet sinä sitkeä vaikka varmasti jo itsekin huomaat että väitä aivan typeriä asioita. Puurot ja viljat... hohhoijaaa. Jos nyt sitten niin päin että puurot kuuluvat ja viljat eivät, niin mistähän se niitä puuroja valmistelee??? Etköhän ole jo itsesi pistänyt niin pussiin että sinuna vaikenisin. Ilman ymmärrystä on hankala ottaa kantaa.
Missä sinulla on vikaa? Korvien välissä vai jossain muualla?
Onko puuro = vilja?
EI. Ei se ole. Viljaa on muuallakin kuin puuroissa.
Ja kuuluuko sinusta se puuro siihen barffiin`?
turhaan käyty ja siksi niin hedelmätön!
Tulikin mieleeni, että pitäisi saada jostain pomeloita. Saakohan niitä tähän aikaan vuodesta :|
No mene sitten pois josset saa tästä mitään irti! Hejdo, mene jo!
tämähän ei olekaan aikuisten koirapalsta. Vaan tappelevien kakaroiden.
nyt kun kysäsit...
Minä luin silloin kun otin toisen koirani hirveästi tietoa barffauksesta ja innosta puhkuen siirryin barffaukseen. Olin varma että koirastani tulee terve ja iloinen, näin kaikki väittivät.
eli siis siirryin nappulasta pikkuhiljaa kokonaan barffiin ja aluksi kaikki menikin hyvin, sitten otettiin takapakkia rajusti ja rytinällä!
Koira meni täysin kuralle ja todella sairaaksi.
ensin ajattelin että se on vain jokuvaihe tai jostain saatu pöpö ja menee ajallaan ohitse ja jatkoin ohjeen mukaista ruokintaa.
Sitten koira muuttui väsyneeksi kakassa oli verta, ripuloi hirveästi ja oli TODELLA kipeän oloinen...niinpä kääk japuhelu tohtorille lääkekuuri, hoitodieetti ja rehuresepti roskakoriin.
Sen jälkeen palattiin takiasin tuttuun ja turvalliseen royal canin ruokaan.
Välikuvissa kun koirani käytin, juttelin tohtorin kanssa koiran ruokinnasta ja hän suositteli minua syöttämään koiraani sillä millä
olin syöttänyt eli nappuloilla ja siihen sitten lisäksi luovuuden mukaan mitä huvittaa.
Tämän minulle sekä koiralleni rankan kokemuksen jälkeen olen tyytynyt syöttämään koiraani hyvällä nappulalla jasiihen sitten lisäksi raakaalihaa yms. ainakin tälleen talvis aikaan sitä lihaa on ollut lisänä ihan rutkasti ja luita sekä rustaja suap kaluttavaksi...niistä kyllä aina seuraa ripuli...
Ja toinen suuresti kinasteltu aihe kun on ollut tämä markettien ruuat, niin olempahan nytten itse oma kohtaisesti huomannut miten hirvittävän suuri ero on siinä mitä koiralle syöttää.
Eli niinkuin aiemmin kerroin olen syöttänyt koiralleni royal canin nappulaa ja koira on pysynyt kunnossa ja terveenä.
Sitten isännän lähdettyä armeijaan rahatilanne sai melkoisen loven ja siitä kärsi koirakin eli pöperöt kannetaan marketista ja tulos...turkki on kuin karkurilla, hilseilee, karva pölisee,haisee...jätökset on kuin eleffantilla ja ne pierut ja ripulit...koira väsyy kentällä paljon nopeammin ja koko koiran olemus on romahtanut.
Eli en tiedä teistä muista, mutta minä olen itse nähnyt ja kokenut niin muuta ei tarvitse väittää.
Paras tapa ruokkia koira on hyvä laadukas nappula jatkettuna lihalla, kanalla, kalalla...
Jä tämä on siis vain meille todettu paras tapa!!!
...jollekkin muulle se paras tapa on jotain muuta.
Anteeksi lukemattomat kirjoitusvirheet, silmät ristissä.
Joo barf-ruokavalio ei välttämättä sovi kaikille, niinkuin kaikki nappulamerkit ei sovi kaikille.
Yleensä kun raakoihin luihin siirrytään, niin koiran vatsa saattaa mennä kovalle tai löysälle, se vaatii aikaa ja totuttelua! Luonnonjugurtti helpottaa oireita!
Mutta mielestäni barf on varmasti hyvä ja käypä ja terveellinen ruokavaihtoehto monelle!
Itse käytän sekaruokintaa, laadukkaat nappulat, sisäelimet, kana, kala, puurot jne...
Ja kasvissoseet! Unohdin lisätä!
Hassua; ensin kun luin, tulin siihen tulokseen että hoh hoijaa. taas joku älykääpiö :P
Kun pääsin loppuun asti kirjoitustasi, olin vakuuttunut että puhutkin kokemuksesta. Meilläkin masu menee sekaisin "liiasta" lihasta jne, mutta ajattelin että se menisi ohi jos jaksaisi viikon, pari syöttää sillä tavalla.
Nyt sitten mietin että voihan se olla, ettei näilläkään maha edes kestäisi koko barffia.
Joten sinäänsä; kiitos taas maailmani avartamisesta, ja oman mielikuvani vahvistamisesta sen suhteen että barf ei ehkä olekaan se paras vaihtoehto aina.
syöttää juuri niinkuin parhaaksi näkee...
Me omistajathan parhaiten teidämme mikä meidän lutuille sopii ja mikä ei!
Sinulla yön tytär on asennetta =)
Minä kuulun kanssasi samoihin raakalaisiin sekarotuisine koirineni(paperittomia) ja "huonoine" ruokintoineen.
...jatkakaamme tästä =)
Niin yöntyttärellä todella on asennetta! Puhuissasi on järkeä, mutta minusta tuntuu että otat tämän keskustelun liian henkilökohtaisesti! Kukaan ei ole eikä tule pakottamaan sinua barffaajaksi, se on oma asiasi!
Mutta totta on että monelle se sopii, toisille ei!
Tämä keskustelu oli siksi että saisi vaihtaa kokemuksia barffaamisesta, mutta sinä otat tämän keskustelun kun henkeen ja vereen!
Muistakaamme se mistä meillä ei ole kokemusta ei voi tietää!!
Äh, en usko että otan sitä henkilökohtaisesti, tai en ainakaan myönnä. Sen sijaan haluan henkilökohtaisesti kuulla joltain barffarilta, kun en itse niitä tunne, sen nimenomaisen näytön siitä, miksi kuivamuonilla ei saa samaa aikaan kun barffilla.
Barffaus tuntuu olevan se "ihmelääke" kaikkeen; vatsavaivoihin, korvatulehdukseen, allergiaan, koiran luonteen muuttamiseen, koiran ja ihmisen välien parantamiseen, koiran rauhoittamiseen, ja varmaan myös lottovoiton saamiseen.
Mietin, että mitä voisin omissa koirissani barffaamalla parantaa.. Hiilin lämmönkestävyyttä. Eli nimenomaan; hiili saa täysin erilaisen turkin, sellaisen pehmeän, pyöreän, lämpimän, ja näin ollen ihon paleltuminen ja kutina loppuvat.
Pitäisikö sitä barffausta sitten kokeilla, jos se saisi vaikka perhoskoiran tahi jonkun suomen pystykorvan turkin ?
"haluan henkilökohtaisesti kuulla joltain barffarilta, kun en itse niitä tunne, sen nimenomaisen näytön siitä, miksi kuivamuonilla ei saa samaa aikaan kun barffilla"
Ja tämä on sinulle aikas monta kertaa nyt kerrottu. Ihan tullut suoraan perehtyneeltä barffarilta. Toisekseen jos kerran kokemus on aivan olematon, niin minkä takia jauhat täällä siitä, mitä siihen barffiin kuuluu tai ei ja mitkä on sen periaatteet.
Hoh hoh, sulla on hauskoja vertauskuvia.. Voisit jo lopettaa koska et tiedä aiheesta mitään!
Kelaappas paljonko lisä-säilöntä-väri aineita, sivutuotteita nappulat sisältävät! Että siitä voi päätellä niiden terveellisyyden!
Jotkut koirat eivät kestä niitä, niinkuin varmaan tiedät!
Jotkut koirat ovat myös allergisia kissoille. Tappakaamme kissat, tai ainakin kieltäkäämme ne koiraperheissä :|
"Ja tämä on sinulle aikas monta kertaa nyt kerrottu. Ihan tullut suoraan perehtyneeltä barffarilta. "
Eipäs ole. Minun koirillani, jotka syövät nappuloita, ei tosiaan ole mitään sellaista, mitä se barf parantaa. Joten...? Kun ei ole parannettavaa, voisi kärjistäen sanoa, että barf on turha? :)
"Toisekseen jos kerran kokemus on aivan olematon, niin minkä takia jauhat täällä siitä, mitä siihen barffiin kuuluu tai ei ja mitkä on sen periaatteet. "
Miksi sinä voit sanoa, että syöpään sädehoito on suositeltavaa, ellet ole kokeillut?
Olisiko sellainen pieni asia kuin "media" mitään tähän asiaan? :)
Et sinäkään tosissasi voi väittää, että ellei itse barffaa, ei voi tietää samoja asioita kun barffari?
Siinä se nähdään sitten, se teidän barffareiden itsekeskeisyys :D
Vitsi mikä ä**liö sä olet!! Ihan tahallasi tahdot asioita vääristää! Onneksi en edes tunne sinua tuon enempää ja onneksi ei tarvitse koskaan tutustua sinuun! Asenteesi ja tapasi ilmaista itseäsi on suorastaan järkyttävä!
Olisko välillä aihetta nöyrtyä?? Elämäsi on täytynyt olla tähän asti todella kovaa ja jos jatkat samaan malliin, niin se ei ainakaan elämääsi paranna!
...olen kuullut että barffillakin on päässyt hyviin tuloksiin, mutta el.lääkärin mukaan barffaus on vain joku uusi trendi.
ja monesti olen kuullut että "a/a 0/0 ja ihan luomulla", mutta nämä jotka näin ovat sanoneet ovat pyörineet koirien kanssa pitkään ja viellä pidempään ja oikeasti selvillä koirien ruokinnasta.
Monet jotka kehuvat barffaavansa eivät edes teidä mitä, miten paljon...yms. ysm. pitää koiralle antaa että tarvittavat ravintoaineet saapi.
pitää tietää mitä mikäkin ruoka-aine sisältää yms.
Minun mielestäni ei ole mitään järkeä riskeerata koiran terveyttä barffaamisella jos ei asioista oikeasti tiedä.
...ja sen takiahan nämä nappulat on, että koiran ruokinta olisi helpompaa...niissä on kaikki mitä pitää ja oikeissa suhteissa...laatu tavarassa on viellä takuukin!
Muuutta kukin tallaa tavallaan ja hattua nostan niille jotka barffaavat (näille jotka tekevät sen koiran terveyden takia, eikä trendin)
...niin ja yön tytär...meillä pannaan turkit talvi kuntoon lisäämällä ruokaan (nappuloihin) lihaa ja ihraa...ja ruokaa annetaan muutenkin vähän enemmän.
Kuules varmasti jokainen vastuuntoinen barffari ottaa selvää mitä vitamiineja ja aineita koira tarvitsee, jotta osaa antaa koiralle tarvitsemaansa ravintoa, josta koira saa kaikki tarvitsemansa vitamiinit jne..
Jopas oli taas vertauskuva!
En usko että kukaan vastuuntoinen rupee leikkiin tuollaisella tavalla, ottamatta selvää!!! hoh hoh!
...sinä toistat nyt mitä juuri sanoin!
Eri sanoilla vain.
...mutta kun on näitäkin...minä barffaan kun kaverikin...ja ruokavalio koortuu raa`asta lihasta ja kasviksista mutta muuta ei sitten tiedetäkkään.
Eli siis vastuuntuntoinen osaa homman ja tietää mitä tekee. Mutta vastuuntunnoton, ihminen jonka pitää vain saada olla vähän muita parempi joka asiassa ei ehkä sitten asioista tiedäkkään niinkuin pitäisi.
ja mikä vertauskuva?
Etsin innokkaana tietoa barffauksesta jota kuulin useampien ihmisten kehuvan ja törmäsin tietenkin keskusteluun joka vahvistaa seinätauluni sanoman:"mitä enemmän opin tuntemaan ihmisiä, sitä enemmän rakastan koiraani"
Kuitenkin pistän lusikkani soppaan vaikka se ei ehkä olisi ollenkaan fiksua.
Olen nyt tutkinut kaikenlaisia sivuja ja ohjeita sekä luin kaikki enemmän tai vähemmän asialliset kommentit ja olen päätynyt seuraavaan tlokseen:
Minua on jo pidemmän aikaa kammottanut antaa koiralleni (jota todella rakastan enemmän kuin suurinta osaa ihmisistä...)ruokaa joissa lukee jotain niinkin epämääräistä kuin "hehkutusjäännös 2,5% ja kosteus 80,0%"(otteita purkkiruuan kyljestä...)Siis MISTÄ minä maksan ja MITÄ minun koirani syö!!
Vaihtoehtojen puute on ajanut minut käyttämään perusnappuloita ja purkki"lihaa"
Koira on tosin ollut aina terve kuin pukki mutta osa voi ilmeisesti syödä vaikka pieniä kiviä eikä tunnu missään.Tai mistäs minä tiedän tuntuuko...entäs jos pitkällä juoksulla tuleekin ongelmia...Ja siskon koira on esim. ihan selkeä tapaus koirasta jolle teollinen ruoka ei sovi. Hampaat mätänee ja karvat ei kasva.Ja meidän pentu ei huoli oikeastaan nappuloista ja syö mielestäni ihan liian vähän...
Tuorelihavoittoinen ruokavalio kuulostaa enemmän kuin hyvältä ja omaa laiskuuttani en ole saanut hankittua kavereille enempää jyrsittävää satunnaisten naudankoipien ja hirvenluiden lisäksi. Tähän tulee meidän perheessä ensin parannus!
Mutta ne kasvissoseet...Porkkanaa koirat rakastavat ja saavat niitä kokonaisina lähinnä siksi kun tykkäävät rouskuttaa. Mutta kyllähän on kakka oransseja pilkkuja täynnä!
Sen vain arvaan että jos soseutan porkkanat ja esim. lanttua ja omppua joka maistuu muutenkin niin taitaa jäädä ruuat kippoon!
Mutta riisin joukossa menevät varmasti!! Kuuluipa se sitten "oikeaan barffaukseen tai ei. Ja piimän kanssa myös! Tarvitsipa koira kalsiumlisää tai ei ja olisiko hapanmaitotuotteet alkuperäisen barffauksen ideologian mukaista.
Pointti on se että minähän en meillä päätä että nyt minä barffaan ja kaikkien taiteen sääntöjen mukaan vaan koirat.Kamalaa jos koira kuolisi nälkään kupin viereen kun ei oikeaoppiset ruuat maistu!
Jos maustamaton jogurtti maistuu niin annetaan ja jos sisäelimet pistää mahan sekaisin niin ehkä niitä ei sitten tarvitakaan. Ja jos joku sitten tulee sanomaan että mikä "wannabe" barffaaja sinä olet niin keksitään sitten meidän jutulle oma nimi ettei mene asiat monimutkaisiksi.