Huomasin, että taloyhtiömme kirjanpitäjä tekee joka vuosi poistoja taloyhtiön laitteista ja koneista ilmeisesti tasatakseen tilikauden mahd. lähelle nollaa, yleensä lievästi tappiolliseksi (jolloin edellisten tilikausien tappio muodostunut reilu 30v aikana -3000€ suuruiseksi). Ainuttakaan kertaa voitollisen kauden tulosta ei ole kohdennettu investointeihin.
Itseäni alkoi pohdituttaa tapa, jolla poistot tehdään: Taloyhtiön laitteista ja koneista, joiden suuruusluokka on edelleen tasoa 15000€ vaikka talo on yli 30v vanha. En keksi mitään muuta vastaavaa tuolle summalle kuin lämmityslaitteisto, joka taas taloyhtiön vastuujaon mukaisesti kuuluu kokonaisuudessaan osakkaan korjaus- ja uusintavastuulle.
Kysymykseni on, voiko (tai näköjään voi, mutta onko se lailllista) tällaisia poistoja tehdä koneista, joista jokainen osakas itsenäisesti vastaa? Tällaisella järjestelyllähän suurempien asuntojen omistajat "maksavat" muiden laitteita koska syntyvä voitto on yleensä lähtöisin liikaa maksetuista vastikkeista. Olisiko pääsääntöisesti järkevämpää pienet voitot siirtää seuraavan vuoden investointeihin?
Toinen kysymys: Onko lain mukaista, että jokainen osakas vastaa itsenäisesti ilmanvaihdosta ja lämmitysjärjestelmästä taloyhtiössä? Omakotiasumisessa tämän ymmärrän, mutta taloyhtiössä en oikein, järjestelmien pettäminen vaikuttaa suoraan koko taloyhtiöön.
Taloyhtiön poistot osakkaiden laitteista?
14
660
Vastaukset
- grynderiskä
Niin, millainen lämmitysjärjestelmä.
Ns keskuslämmitysjärjestelmä kuuluu taloyhtiön huolto/kunnostuspiiriin...yleensäkkin..
Jos suora sähkölämpö, niin kyllä osakas voi olla vastuussa omasta lämmitysjärjestelmistä.
Lähinnä pattereista, lämpimästä käyttövedestä jne..
Ilmastointikin voi olla huoneistokohtainen, osakkeenomistajan vastuulla..- Kohta_vain_kivijalka
Lämmitys on huoneistokohtainen ilmalämpölaitteisto eli kuumavesikattila kiertoiltapuhallin LTO. Ok, ymmärrän, että kunnossapitovastuuta voi olla mutta mitkä ovat taloyhtiön velvollisuudet? Esim. jos joku osakas kieltäytyy uusimasta laitteistoaan joka toistuvasti aiheuttaa vesivahinkoja? Voiko taloyhtiö velvoittaa osakasta uusimaan laitteistonsa, jonka katsotaan aiheuttavan riski taloyhtiölle?
- halljäsen36
Kohta_vain_kivijalka kirjoitti:
Lämmitys on huoneistokohtainen ilmalämpölaitteisto eli kuumavesikattila kiertoiltapuhallin LTO. Ok, ymmärrän, että kunnossapitovastuuta voi olla mutta mitkä ovat taloyhtiön velvollisuudet? Esim. jos joku osakas kieltäytyy uusimasta laitteistoaan joka toistuvasti aiheuttaa vesivahinkoja? Voiko taloyhtiö velvoittaa osakasta uusimaan laitteistonsa, jonka katsotaan aiheuttavan riski taloyhtiölle?
Kaikkea voi vaatia, mutta jos osakas ei suostu, niin yhtiö on aika kädetön, jollei pysty osoittamaan, että laitteistosta on suoranaista vaaraa, esim. tulipalo tms. Ihan samalla tavalla kuin taloyhtiö voisi vaatia asukasta uusimaan televisionsa. Tästä syystä johtuen tällaiset poikkeamat voivat olla hankalia esim. kerrostalossa tms., jossa vahinko voi vaikuttaa myös muiden osakkaiden huoneistoihin.
Tietysti vahingon sattuessa voidaan sitten arvioida, onko asukas huoltanut laitetta asianmukaisesti vai onko osakkaan välinpitämättömyys vaikuttanut vahinkoon. Tämä vaikuttaa sitten siihen, kuka vahingon korvaa.
- PerusUkkeli
Ensinnäkin, mene yhtiökokoukseen ja kysy asiat siellä. Turhaan itse arvailet ja spekuloit, kysy suoraan mistä käyttöomaisuudesta poistot tehdään. Ja kysy myös nuo vastuunjaot siellä.
Ja toisekseen, taloyhtiöt nimenomaan käyttävät poistoja tehdäkseen nollatuloksen. En ymmärrä mitä tarkoitat sillä että voitot ohjattaisiin investointeihin, ei niitä sillä tilikauden tuloksella tehdä vaan ihan rahalla. Katso siis tilinpäätöksestä paljonko teillä on euroja kassassa.
Jos tulosta ei järjestellä nollan tasolle, maksaa taloyhtiö tilikauden voitosta veroa, ja siinähän ei olisi mitään järkeä. Ensin te osakkaat maksatte tuloistanne tuloveron, sitten jäljelle jäävällä maksatte vastikkeita, ja kun yhtiö onnistuu olemaan voitollinen, maksetaan niistä vielä uudestaan.- Kohta_vain_kivijalka
Ensinnäkin, yritin asiaa tiedustella juuri siksi, että yhtiökokouksesta ei ole hevonp%&€en hyötyä tässä yhtiössä, koska osa piilottelee asioita. Ai miksi en kysy isännöitsijältä? No siksi ettei sellaista ole näin pienessä yhtiössä.
Toisekseen, varauksina ne voitot voi siirtää hankkeisiin, eikä veroseuraamusta siten tule. Ihan oikeaa rahaa se silti on.
Verojuristi ohjasi tänään asiassa, joten jonkinlainen selvyys asioihin saatu. - PerusUkkeli
Kohta_vain_kivijalka kirjoitti:
Ensinnäkin, yritin asiaa tiedustella juuri siksi, että yhtiökokouksesta ei ole hevonp%&€en hyötyä tässä yhtiössä, koska osa piilottelee asioita. Ai miksi en kysy isännöitsijältä? No siksi ettei sellaista ole näin pienessä yhtiössä.
Toisekseen, varauksina ne voitot voi siirtää hankkeisiin, eikä veroseuraamusta siten tule. Ihan oikeaa rahaa se silti on.
Verojuristi ohjasi tänään asiassa, joten jonkinlainen selvyys asioihin saatu.No se on harmi että yhtiökokouksessa et osakkaana voi saada vastauksia joihin olet oikeutettu.
Paljonko teillä on taseessa käyttöomaisuutta? Siitähän poistot tehdään. Rakennukset? Laitteet ja kalusto? Asfaltointi?
Niissä taloyhtiöissä missä minä olen ollut, ei ole varauksia pyöritetty, mutta joo, niillähän voi myös vissiin tuloksen saattaa nollatasolle. Tosin, sekään ei ole (välttämättä) oikeaa rahaa. Tilikauden tulos ei ole yksi yhteen sama asia kuin kassaan kertynyt/sieltä vähentynyt raha. Kun sen hankkeen h-hetki koittaa, silloin se maksetaan kassasa olevalla rahalla eikä varauksilla ja rahastoinneilla.
- yytrt
Koneisiin ja kalustoihin voidaan kirjata myös hissit, liedet, jääkaapit, pakastimet, keskusantennit ym. Vaikka osakas joutuu uuden jääkaapin itse hommaamaan, niin alunperin ne on kuuluneet as.oy:n irtaimeen omaisuuteen. Ei kai kenkään jääkaappi kestä 30 vuotta, jotenkin ne on taseesta poistettava, joko kertapoistona tai vuosittain.
- näin.se.menee
Ei voida kirjata vaan kirjataan.
- Höpöti
No hissit ja keskusantennit joo, mutta jääkaapit ja pakastimet höpöhöpö. Kyllä ne on asukkaan vastuulla. Tietysti jos taloyhtiö maksaa ne niin miksei sitten, vaan enpä ole sellaista ennen kuullut.
- yytrt
Höpöti kirjoitti:
No hissit ja keskusantennit joo, mutta jääkaapit ja pakastimet höpöhöpö. Kyllä ne on asukkaan vastuulla. Tietysti jos taloyhtiö maksaa ne niin miksei sitten, vaan enpä ole sellaista ennen kuullut.
Ei ole väliä kenen vastuulla ne ovat, ne kirjataan joka tapauksessa taseeseen joko rakennuksiin tai kalustoon. Poistot tehdään, ja kalustoissa on eri poistoprosentti, siksi ne voidaan kirjata kalustoon.
https://tilisanomat.fi/lakiratkaisut-ja-suositukset/kila/uudisrakennuksen-koneiden-ja-kaluston-kirjanpitokasittely - onko.outoa
Höpöti kirjoitti:
No hissit ja keskusantennit joo, mutta jääkaapit ja pakastimet höpöhöpö. Kyllä ne on asukkaan vastuulla. Tietysti jos taloyhtiö maksaa ne niin miksei sitten, vaan enpä ole sellaista ennen kuullut.
Kirjanpito on eri asia kuin kunnossapitovastuu.
- Höpöti
onko.outoa kirjoitti:
Kirjanpito on eri asia kuin kunnossapitovastuu.
Totta kai on eri asia.
Mutta jos jääkaappi ja pakastin tai mikä tahansa kodinkone on asukkaan vastuulla, niin miten ihmeessä ne sinne yhtiön kirjanpitoon kalustoon kirjaantuu? Asukas ne huollattaa ja halutessaan ostaa uudet, omalla rahalla, eikä ne liity yhtiön kirjanpitoon mitenkään.
Yhtiön kirjanpitoon kalustoon kirjataan, ja siitä poistoja tehdään, vain sellaista minkä yhtiö ostaa ja maksaa. - Höpöti
yytrt kirjoitti:
Ei ole väliä kenen vastuulla ne ovat, ne kirjataan joka tapauksessa taseeseen joko rakennuksiin tai kalustoon. Poistot tehdään, ja kalustoissa on eri poistoprosentti, siksi ne voidaan kirjata kalustoon.
https://tilisanomat.fi/lakiratkaisut-ja-suositukset/kila/uudisrakennuksen-koneiden-ja-kaluston-kirjanpitokasittelyTuossa on kyse luovutustaseesta. Siis tilanteesta, jossa on uusi yhtiö ja uudet rakennukset ja niissä uudet koneet. Kyllä, siinä jopa pakastimet ja jääkaapit ovat yhtiön taseessa ja sitä kautta mukana poistoissa.
Mutta heti muuttohetkestä lähtien ne ovat osakkaan vastuulla olevia kodinkoneita, joiden korjaamiset ja uusimiset eivät enää yhtiölle kuulu.
- asoy_
Yhtiö omistaa kaiken mitä on rakennettu. Valmistumisen iälkeen osan kunnossapitovastuu on osakkaalla. Poistot tehdään alkuperäisestä kiinteistöstä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta663402Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh463222Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1272850- 462579
- 311973
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271860- 481646
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä871525- 391340
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k391321