EU äänesti Unkarin vastaisista toimista

Meppien enemistön mielestä Unkarin kehitys uhkaa EU :n yhteisiä perusarvoja.
Unkarin nemokratia ei nykyisellään täyttäisi niitä arvoja joita vaaditaan maalta joka olisi liittyymässä EU:hun.
Ilmianna
Jaa

137 Vastausta


Eikö Unkari olekaan EU:ssa?
Malttaisi vain pysyä itsenäisenä valtiona sitten omine lakeineen edes se.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Tietysti on eu:sa ollut jo monta vuotta, maasta tullut epädemokraattinen valtio.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tajuutko kirjoitti:
Tietysti on eu:sa ollut jo monta vuotta, maasta tullut epädemokraattinen valtio.
Millä tavalla se on epädemokraattinen?
Onko se siis diktatuuri?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Eu.n olisi parempi keskittyä vain kellojen siirtelyyn ja jättää itsenäiset valtiot rauhaan.
2
Ilmianna
Jaa
No eihän se passaa, kyllä täytyy olla pelisäännöt jotta voidaan toimia esimerkiksi Turkki mieli aikoinaan eu jäseneksi nykymuodossa se olisi mahdotonta, Unkarin tilanne on helposti korjattavissa jos haluavat jos eivät niin tulee sanktioita, oikein pahasti käy niin voidaan erottaa niin silloin maa on pulassa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Kuvailepa sitä pulaa, johon maa ajautuu, jos eroaa.
Maailmanloppu? Taivas putoaa?
Taitaa eu hajota kokonaan, jos unkari nyt ottaisi nopean kertakaikkisen eron.
Siksi kreikkaakaan ei eroteta vaikka syö meidän leipää.
Brittien brexitiä yritetään estää kaikin voimin.
Pakkoimperiumien tuho alkaa aina yhdestä erosta. Muut heräävät myös jne.
Hajoaisikin nopeasti tämä saatanan eu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
"niin tulee sanktioita"

Arvaas kuka ne maksaa, juuri ne jota ne sanktiot aiheuttaa.
Tälläkin hetkellä EU rakentaa yhtä sun toista Unkarissa,
meidänkin kahden miljardin jäsen maksuilla .

Sika-aita tulee Venäjän rajalle ! Siis mikä ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Unkari haluaa eläkkeelle aikoinaan Neuvostoliiton "järjestämät" korkeimman oikeuden elinikäiset tuomarit. Luonnollinen reaktio Neuvostoliiton sipattua ja talousjärjestelmän ja politiikan muututtua Unkarissa.

Sananvapauden rajoittamisesta. Unkari lakkautti yhden valtamedian vastaisen lehden valtionavun, joka sittemmin on jatkanut puolen vuoden tauon jälkeen muulla rahoituksella.
EU ei älähdä yhtään sananvapaudesta vaikka Suomessa aiotaan lakkauttaa valtamedian vastainen MV-lehti.
Känkkäränkille: Minulla ei ole edes lukusuhdetta MV-lehteen.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Lukeeko joku MV-valeuutisia, lehti jonka levikki on olematon,
Unkarissa on ilmennyt etnistä vainoamista alkuperäistä vähemmistöä kohtaan, maassa ei ole maahanmuutto ongelmaa.
2015 oli yli miljoonan ihmisen kansaenvaellus eurooppaan syntyi vaikea tilanne miten sijoittaa tämä massa kun ei voitu noinvain palauttaa takaisin lähtömaihin, sisäisesti rajojen sulkeminen olisi tehdyt esimerkiksi Krekkaan valtavan leirin,
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Uusi
Pertikki kirjoitti:
Lukeeko joku MV-valeuutisia, lehti jonka levikki on olematon,
Unkarissa on ilmennyt etnistä vainoamista alkuperäistä vähemmistöä kohtaan, maassa ei ole maahanmuutto ongelmaa.
2015 oli yli miljoonan ihmisen kansaenvaellus eurooppaan syntyi vaikea tilanne miten sijoittaa tämä massa kun ei voitu noinvain palauttaa takaisin lähtömaihin, sisäisesti rajojen sulkeminen olisi tehdyt esimerkiksi Krekkaan valtavan leirin,
Näinhän se nyt on kääntynyt! Ei olla enää Pakoloisia vaan...

Passidelegaation” saapumisesta uutisoivat keskiviikkona Yleisradio ja Helsingin Sanomat. Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) kertoo Twitterissä, että hän on myötävaikuttanut hankkeeseen, jotta ”osalle laillisesti töissä olevista [irakilaisista turvapaikanhakijoista] syntyisi mahdollisuus hakea työperäistä oleskelulupaa myös ilman, että palaa kuukausiksi Irakiin”. Passin ja työperäisen oleskeluluvan saatuaan henkilöt voisivat laillistaa oleskelunsa Suomessa."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Mitä ihmettä Unkarin asiat tälle palstalle kuuluvat?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Eu:un kuuluvilla mailla on tietyissä asioissa yhteiset pelisäännöt. Suomalaiset persulähettiläät tekevät kaikkensa poistaakseen kaiken muun kuin omat palkkaetunsa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Halla-aho on tienannut brysselissä pakolaisten avulla sievuiset summat silti haukkuu pakolaisia.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ellei Unkari ja Puola suostu noudattamaan EU:n sääntöjä, vaikka kaikki tuet ja avustukset kelpaa, niin jollain tapaa siihen pitäisi korjausta saada. Ei kakkua voi mutustella ja pitää sitä kokonaisena samalla kertaa. Unkarin ja Puolan populistinen linja on että heidän ei tarvi suostua EU:n vaatimuksiin esim. pakolaisten vastaanotosta. Äänioikeutta ei heiltä tosin saa pois, koska siihen vaaditaan yksimielinen päätös ja näitä on kaksi.
Ilmianna
Jaa
Olisipa Suomikin yhtä vahvalla selkärangalla varustettu! Kummallista suorastaan,että PAKKO muka ottaa maahan noita rikollisia maleksijoita,,olisihan meillä omastakin takaa jo aivan riittävästi vetelehtijöitä. Miljardit,jotka noiden elättämiseen menevät olisi voitu sijoittaa vaikka vanhuksien hyvinvointiin. Hämmästyttää,jos joku on eri mieltä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
11 VASTAUSTA:
Yksisilmäistä ja itsekästä populismia ja sehän menee kansaan kuin kuuma veitsi voihin. Kyllä kansainvälisiä sopimuksia on noudatettava ja sanojensa takana seistävä; tai sitten on sanouduttava irti liitosta ja vedettävä almuja aneleva käsi takaisin selän taakse ja laahustettava kotiin rahanjakeluluukulta.
Eiköhän Suomessakin äänestäjät (kansa) ole sanonut jo mielipiteensä: haluamme kuulua EU:hun ja otamme vastaan turvapaikanhakijoita. Yrittäkää populistit nyt ryhdistäytyä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Yksisilmäistä ja itsekästä populismia ja sehän menee kansaan kuin kuuma veitsi voihin. Kyllä kansainvälisiä sopimuksia on noudatettava ja sanojensa takana seistävä; tai sitten on sanouduttava irti liitosta ja vedettävä almuja aneleva käsi takaisin selän taakse ja laahustettava kotiin rahanjakeluluukulta.
Eiköhän Suomessakin äänestäjät (kansa) ole sanonut jo mielipiteensä: haluamme kuulua EU:hun ja otamme vastaan turvapaikanhakijoita. Yrittäkää populistit nyt ryhdistäytyä.
Suomen kansa ei ole mitään pakolaisia tänne koskaan halunnut!
Sinunkin kannattaisi vain keskittyä ruotsalaisen kotihoidon epäkohtiin ja oman maasi ongelmiin.
Turha tänne tulla ohjailemaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Yksisilmäistä ja itsekästä populismia ja sehän menee kansaan kuin kuuma veitsi voihin. Kyllä kansainvälisiä sopimuksia on noudatettava ja sanojensa takana seistävä; tai sitten on sanouduttava irti liitosta ja vedettävä almuja aneleva käsi takaisin selän taakse ja laahustettava kotiin rahanjakeluluukulta.
Eiköhän Suomessakin äänestäjät (kansa) ole sanonut jo mielipiteensä: haluamme kuulua EU:hun ja otamme vastaan turvapaikanhakijoita. Yrittäkää populistit nyt ryhdistäytyä.
Turvapaikanhakijat ja pakolaiset ovat kaksi ihan eri asiaa, Paloma.
Suuret tulvavirrat tuovat aina mukanaan kaikenlaista moskaa.

Tuon viisaan vanhuksen, Dalai Laman pisteet nousivat silmissäni taas kerran.
https://www.france24.com/en/20180912-dalai-lama-says-europe-belongs-europeans
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Yksisilmäistä ja itsekästä populismia ja sehän menee kansaan kuin kuuma veitsi voihin. Kyllä kansainvälisiä sopimuksia on noudatettava ja sanojensa takana seistävä; tai sitten on sanouduttava irti liitosta ja vedettävä almuja aneleva käsi takaisin selän taakse ja laahustettava kotiin rahanjakeluluukulta.
Eiköhän Suomessakin äänestäjät (kansa) ole sanonut jo mielipiteensä: haluamme kuulua EU:hun ja otamme vastaan turvapaikanhakijoita. Yrittäkää populistit nyt ryhdistäytyä.
Ainiin,sinähän et ollutkaan sitä tavallista "kansaa" vaan oikein lastentarhantäti. Onhan se varmaan hienoa asennoitua enemmänkin "herraskaisesti" ja hieman "paremman väen"lailla. Kuten Suomen herraporukka tekee,ja matu tarhauksesta tilin ja hyödyn nostaa.
Totta on,että KANSAAN menee,,nähty on mitä tuo tullessaan matu- mokutus!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
W.R kirjoitti:
Ainiin,sinähän et ollutkaan sitä tavallista "kansaa" vaan oikein lastentarhantäti. Onhan se varmaan hienoa asennoitua enemmänkin "herraskaisesti" ja hieman "paremman väen"lailla. Kuten Suomen herraporukka tekee,ja matu tarhauksesta tilin ja hyödyn nostaa.
Totta on,että KANSAAN menee,,nähty on mitä tuo tullessaan matu- mokutus!
Et sitten pystynytkään keskustelemaan asiallisesti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Et sitten pystynytkään keskustelemaan asiallisesti.
En edes halunnut. Tunnettua on,jos ja kun ihmisen ajatusmaailma on kuten sinulla,on keskustelu turhaa.
https://petterssonorg.files.wordpress.com/2018/09/tack-till-svenska-folket.jpg
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Turvapaikanhakijat ja pakolaiset ovat kaksi ihan eri asiaa, Paloma.
Suuret tulvavirrat tuovat aina mukanaan kaikenlaista moskaa.

Tuon viisaan vanhuksen, Dalai Laman pisteet nousivat silmissäni taas kerran.
https://www.france24.com/en/20180912-dalai-lama-says-europe-belongs-europeans
Sama asia.
Pakolaiset hakevat turvapaikkaa koska he sitä tarvitsevat. Kaikki muu on saivartelua. Että pakolaisten mukana tulee mahdollisesti joku ekonominen turvapaikanhakija tai parempaa elämää etsimään lähtenyt nuori mies ei liene yllätys kenellekään.
Dalai Lama sanoo että että on moraalinen velvollisuutemme auttaa hädässä olevia, ottaa vastaan pakolaisia, auttaa heitä, kouluttaa heidän lapsensa ja sitten lopuksi olisi toivottavaa että he palaisivat omaan kotimaahansa jälleenrakentamaan sodanjälkeistä yhteiskuntaa. Niinhän monet tekevätkin. Monet chileläisetkin palasivat kotiinsa sen jälkeen kun diktatuuri kaatui.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Sama asia.
Pakolaiset hakevat turvapaikkaa koska he sitä tarvitsevat. Kaikki muu on saivartelua. Että pakolaisten mukana tulee mahdollisesti joku ekonominen turvapaikanhakija tai parempaa elämää etsimään lähtenyt nuori mies ei liene yllätys kenellekään.
Dalai Lama sanoo että että on moraalinen velvollisuutemme auttaa hädässä olevia, ottaa vastaan pakolaisia, auttaa heitä, kouluttaa heidän lapsensa ja sitten lopuksi olisi toivottavaa että he palaisivat omaan kotimaahansa jälleenrakentamaan sodanjälkeistä yhteiskuntaa. Niinhän monet tekevätkin. Monet chileläisetkin palasivat kotiinsa sen jälkeen kun diktatuuri kaatui.
Monet ovat palanneetkin kotimaahansa, mutta se on sit hauskinta, kun heillä on kaksoiskansalaisuus ja äänioikeus Ruotsiin, sekä Ruotsista virtaa lapsilisät, sosiaaliavustukset ja muut sinne heidän kotimaahansa.

Noista pakolaisista. Eikös Suomessa just (Sipiläkö se oli?), julkaistu, että vain yksi kolmesta turvapaikanhakijasta oli oikeasti pakolainen.
Tottakai heille parempaa elämää on sellainen, kun kaikki eläminen tarjotaan ilmaiseksi suoraan eteen kuin manulle illallinen, ilmaiset junamatkat halki Euroopan ja ilmainen paluulento takaisin kotimaahansa. Halpa turistimatka, minkä toiset maksaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Monet ovat palanneetkin kotimaahansa, mutta se on sit hauskinta, kun heillä on kaksoiskansalaisuus ja äänioikeus Ruotsiin, sekä Ruotsista virtaa lapsilisät, sosiaaliavustukset ja muut sinne heidän kotimaahansa.

Noista pakolaisista. Eikös Suomessa just (Sipiläkö se oli?), julkaistu, että vain yksi kolmesta turvapaikanhakijasta oli oikeasti pakolainen.
Tottakai heille parempaa elämää on sellainen, kun kaikki eläminen tarjotaan ilmaiseksi suoraan eteen kuin manulle illallinen, ilmaiset junamatkat halki Euroopan ja ilmainen paluulento takaisin kotimaahansa. Halpa turistimatka, minkä toiset maksaa.
Tellukka
13.9.2018 16:58

Anteeksi tellukka, koska minä painoin punaisen peukun vahingossa ja sitä en tarkkoittanut, koska kirjoituksesi oli asiallinen ja ilmeisesti myös totuuden mukainen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kristiina23 kirjoitti:
Tellukka
13.9.2018 16:58

Anteeksi tellukka, koska minä painoin punaisen peukun vahingossa ja sitä en tarkkoittanut, koska kirjoituksesi oli asiallinen ja ilmeisesti myös totuuden mukainen.
No ei sitä minulle ainakan näy.
Enkä niin pahastuisi vaikka näkyisikin. Nätti värihän punainen on vaikka onkin niin vasemmistolainen väri.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
No ei sitä minulle ainakan näy.
Enkä niin pahastuisi vaikka näkyisikin. Nätti värihän punainen on vaikka onkin niin vasemmistolainen väri.
" Nätti värihän punainen on vaikka onkin niin vasemmistolainen väri."

Taas niin minun mieleni mukainen kirjoitus, että ei punaista???

apropoo. Asutko Suomesta tulevien laivojen sataman lähellä ja tulisitko vastaan, jos tulisin sinne, siis satamaan?

Kaikiki kulut maksaisin, siis itseni hotelliin asumaan, mutta sinut haluaisin matkaoppaaksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Nythän ei eurooppaan enään tulla, turkki varoitti jos syyrian vastaisella rajalla alkaa tosi konflikti voi kaakkois eurooppaan tulla valtava vyöry pakolaisia.
Ilmianna
Jaa
EU on diktatuuri , eu kansalaisten on alistuttava kommissioiden muhamettien direktiiveihin . 38-45 vuosina samanlaisesta alistamisesta haaveillut herrseurue epäonnistui , EU korjaa nyt tilanteen se alistaa kansat perimään katsomatta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Mikä diktatuuri kun eu:a voi erota kun siltä tuntuu, meillä mahdollisuus äänestää mutta tällähetkellä eroa ei halua muut kuin persut, voitte erota ja muuttaa Unkariin leikkimään hitleriä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Diktatuuri ilman diktaattoria, ilman omia sotajoukkoja, ilman omaa yhtenäistä hallitusohjelmaa, osallisilla omat lait ja tuomarit, joka maa haali avustuksia, etunenässä entiset Itäblokin maat, Unkari ja Puola, mutta sopimuksista viis veisataan. Rajta kiinni turvapaikanhakijoilta. Otetaan rahat ja juostaan. Niin diktaruuri, niin diktatuuria.
Olet niin niin oikeassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
EU on saatava ulkorajoen valvonta toimimaan, 10 000 hengen joukko rajavalvojia on hyvä alku ja kokoomaleirit toimimaan ja panostaminen afrikkaan.
EU on iso yhteisö, yksittäiset maat euroopassa ovat avuttomia tosipaikan tullessa täytyy muistaa minkä takia eu luotiin alunperin, kaksi maailmansotaa näytti ettei paljon vaihtoehtoja ole.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
25 VASTAUSTA:
Minä olen osittain ainakin sitä mieltä myös että EU:n pitäisi panostaa enemmän yhteiseen puolustukseen ja ainakin rajojenvalvontaan. Mitä teet kun populistihallitukset esim. Unkarissa ja Puolassa sabotoivat yhteistyön ja ajavat aina vaan omaa etuaan sen sijaan etä puhallettaisi yhteen hiileen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Minä olen osittain ainakin sitä mieltä myös että EU:n pitäisi panostaa enemmän yhteiseen puolustukseen ja ainakin rajojenvalvontaan. Mitä teet kun populistihallitukset esim. Unkarissa ja Puolassa sabotoivat yhteistyön ja ajavat aina vaan omaa etuaan sen sijaan etä puhallettaisi yhteen hiileen.
En näe mitään väärää siinä, että ajatellaan oman itsenäisen isänmaansa etua.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Minä olen osittain ainakin sitä mieltä myös että EU:n pitäisi panostaa enemmän yhteiseen puolustukseen ja ainakin rajojenvalvontaan. Mitä teet kun populistihallitukset esim. Unkarissa ja Puolassa sabotoivat yhteistyön ja ajavat aina vaan omaa etuaan sen sijaan etä puhallettaisi yhteen hiileen.
Silloin kun EU:hun Suomikin huiputettiin,ei tosiaankaan ollut mitään puhetta maamme täyttämisestä joillakin islamisteilla tai Afrikan sarven asujaimilla,jotka eivät todellakaan tänne kuulu!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Minä olen osittain ainakin sitä mieltä myös että EU:n pitäisi panostaa enemmän yhteiseen puolustukseen ja ainakin rajojenvalvontaan. Mitä teet kun populistihallitukset esim. Unkarissa ja Puolassa sabotoivat yhteistyön ja ajavat aina vaan omaa etuaan sen sijaan etä puhallettaisi yhteen hiileen.
Sale N. on sanonut osuvasti, että kummallinen unioni, kun se ei puolusta kansalaisiaan. So. oikeutetusti haluaa unionin olevan myös puolustusliitto.
Sille liitolle minäkin peukuttaisin.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
En näe mitään väärää siinä, että ajatellaan oman itsenäisen isänmaansa etua.
Minä näen meidän kaikkien yhteisen edun olevan etusijalla
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Minä näen meidän kaikkien yhteisen edun olevan etusijalla
Niin, ja jotkut ajattelevat oman kansansa yhteistä etua. Eivät näe siinä mitään etua, että heidän maansa islamilaistuu, kun jäljet ovat jo muualla näkyvissä.
En näe siinä mitään väärää.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Minä olen osittain ainakin sitä mieltä myös että EU:n pitäisi panostaa enemmän yhteiseen puolustukseen ja ainakin rajojenvalvontaan. Mitä teet kun populistihallitukset esim. Unkarissa ja Puolassa sabotoivat yhteistyön ja ajavat aina vaan omaa etuaan sen sijaan etä puhallettaisi yhteen hiileen.
Eiköhän Unkari ole yksi niitä harvoja, joka on yrittänyt puolustaa EU:n rajaa, mutta heille on vain irvistelty siitä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Eiköhän Unkari ole yksi niitä harvoja, joka on yrittänyt puolustaa EU:n rajaa, mutta heille on vain irvistelty siitä.
Unkari yrittää ottaa EU:sta vain mansikat päältä. Parasta olisi, että se poistetaan yhteisöstä kokonaan. Ei kanna omaa vastuutaan. Niillä tulisi olemaan kivaa Venäjän kanssa. Ihan kuten ennen. Ainoa asia, minkä takia Unkaria pidetään EU:ssa, on eurooppalainen autoteollisuus, jonka tehtaat on siellä. halvan työvoiman maassa. Pakolaisista ne saisi vielä halvempaa työvoimaa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Minä näen meidän kaikkien yhteisen edun olevan etusijalla
Sinun autosi on ilmeisesti vielä säästynyt polttamiselta? Oletko muuten huomannut että valtava osa ruotsalaisista halusi SD:n pystyvän toimimaan kansalaistensa eduksi?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Minä näen meidän kaikkien yhteisen edun olevan etusijalla
Paloma
Nyt päästään asiaan. Monta vuotta tätä on odotettukin.

"Minä näen meidän kaikkien yhteisen edun olevan etusijalla"

Mikä on sinun etusi tässä yhteisessä edussa Ruotsissa ja mikä etu tästä yhteisestä edusta on minulle Suomessa?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Setä5 kirjoitti:
Unkari yrittää ottaa EU:sta vain mansikat päältä. Parasta olisi, että se poistetaan yhteisöstä kokonaan. Ei kanna omaa vastuutaan. Niillä tulisi olemaan kivaa Venäjän kanssa. Ihan kuten ennen. Ainoa asia, minkä takia Unkaria pidetään EU:ssa, on eurooppalainen autoteollisuus, jonka tehtaat on siellä. halvan työvoiman maassa. Pakolaisista ne saisi vielä halvempaa työvoimaa.
Ajatteletko sinä Setä niin, että mentäisiin Ruotsin malliin, pakolaisista halpaa työvoimaa ja kalliimpipalkkaiset työttömiksi? Ehkä Unkari ei katso sellaisen olevan kansansa etu.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Ajatteletko sinä Setä niin, että mentäisiin Ruotsin malliin, pakolaisista halpaa työvoimaa ja kalliimpipalkkaiset työttömiksi? Ehkä Unkari ei katso sellaisen olevan kansansa etu.
En ajattele Ruotsin mallia, vaan sitä, että vapaamatkustaja Unkari voisi ihan hyvin poistua EU:sta. Unkarin johto taitaa enemmänkin miettiä, mikä on heidän etunsa. Ei niinkään kansaa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Setä5 kirjoitti:
En ajattele Ruotsin mallia, vaan sitä, että vapaamatkustaja Unkari voisi ihan hyvin poistua EU:sta. Unkarin johto taitaa enemmänkin miettiä, mikä on heidän etunsa. Ei niinkään kansaa.
Ja tarvitseehan Eurooppa autoja, niin paljon kun niitä poltetaan ...
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Niin, ja jotkut ajattelevat oman kansansa yhteistä etua. Eivät näe siinä mitään etua, että heidän maansa islamilaistuu, kun jäljet ovat jo muualla näkyvissä.
En näe siinä mitään väärää.
"Unionin perustana olevat arvot ovat ihmisarvon kunnioittaminen, vapaus, kansanvalta, tasa-arvo, oikeusvaltio ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen, vähemmistöihin kuuluvien oikeudet mukaan luettuina. Nämä ovat jäsenvaltioille yhteisiä arvoja yhteiskunnassa, jolle on ominaista moniarvoisuus, syrjimättömyys, suvaitsevaisuus, oikeudenmukaisuus, yhteisvastuu sekä naisten ja miesten tasa-arvo."

Oikeusvaltion periaatteiden noudattamisesta ym., eli erittäin perustavanlaatuisista asioista on nyt kysymys. Mutta, jos haluaa supistaa asian pelkästään (kiintiö)pakolaisia, turvapaikanhakijoita, maahanmuuttajia koskevaksi niin mikäpäs siinä, sehän sopii hyvin myös minun kaltaiselleni rimanalittaja ja siitä-yli-missä-aita-matalin tyypille.

Jos nyt sitten ajattelemme "oman kansamme", EU-maa Suomen etua, niin onko vai ei mielestäni meidän etumme mukaista kantaa oma vastuumme tai osallistua taakanjakoon tai mitä nyt ikinä, ja olla neuvottelu- sekä yhteistyöhaluinen ja kykyinen, vai olisiko meidän etumme mukaista ottaa (oma etu edellä valikoiden) erittäin jyrkkä ja kielteinen ja Euroopan Unionin yhteisten arvojen sekä yhdessä sovittujen periaatteiden vastainen kanta joihinkin asioihin?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
bessie-- kirjoitti:
"Unionin perustana olevat arvot ovat ihmisarvon kunnioittaminen, vapaus, kansanvalta, tasa-arvo, oikeusvaltio ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen, vähemmistöihin kuuluvien oikeudet mukaan luettuina. Nämä ovat jäsenvaltioille yhteisiä arvoja yhteiskunnassa, jolle on ominaista moniarvoisuus, syrjimättömyys, suvaitsevaisuus, oikeudenmukaisuus, yhteisvastuu sekä naisten ja miesten tasa-arvo."

Oikeusvaltion periaatteiden noudattamisesta ym., eli erittäin perustavanlaatuisista asioista on nyt kysymys. Mutta, jos haluaa supistaa asian pelkästään (kiintiö)pakolaisia, turvapaikanhakijoita, maahanmuuttajia koskevaksi niin mikäpäs siinä, sehän sopii hyvin myös minun kaltaiselleni rimanalittaja ja siitä-yli-missä-aita-matalin tyypille.

Jos nyt sitten ajattelemme "oman kansamme", EU-maa Suomen etua, niin onko vai ei mielestäni meidän etumme mukaista kantaa oma vastuumme tai osallistua taakanjakoon tai mitä nyt ikinä, ja olla neuvottelu- sekä yhteistyöhaluinen ja kykyinen, vai olisiko meidän etumme mukaista ottaa (oma etu edellä valikoiden) erittäin jyrkkä ja kielteinen ja Euroopan Unionin yhteisten arvojen sekä yhdessä sovittujen periaatteiden vastainen kanta joihinkin asioihin?
Kauniita ovat sanat ja kauniisti helisevät.
Vaan nyt menee kyllä ehdolle, että toteuttaako Ruotsi tuota Unionin perustana olevaa kaunopuhetta esim. Sverigedemokraattien (=vähemmistön) suhteen. Missä piileksii tasa-arvo, moniarvoisuus, syrjimättömyys, suvaitsevaisuus, oikeudenmukaisuus ...?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Kauniita ovat sanat ja kauniisti helisevät.
Vaan nyt menee kyllä ehdolle, että toteuttaako Ruotsi tuota Unionin perustana olevaa kaunopuhetta esim. Sverigedemokraattien (=vähemmistön) suhteen. Missä piileksii tasa-arvo, moniarvoisuus, syrjimättömyys, suvaitsevaisuus, oikeudenmukaisuus ...?
Ei kai ne missään "piileksi"?

Pidätkö Ruotsidemokraatteja vähemmistönä? Minusta se on puolue. Puolueen jäsenistöön ja kannattajiin sekä puolueen kanssa osittain samoilla linjoilla oleviin varmaan kuuluu aika monen eri vähemmistön edustajia. Sinä edustanet vähemmistöä ruotsinsuomalaiset ? ja eiköhän porukasta löydy sellaisiakin jotka kuuluvat useampaankin vähemmistöön. Homoseksuaali kuuro ruotsinsomali esmes?

Käsittääkseni Ruotsissa on demokratia maailmanluokan mittakaavassakin huipputasolla, täydellistähän se ei voi olla koskaan ja aina on parantamisen varaa, pitää myös olla jatkuvasti valppaana. Riippumaton oikeuslaitos, sanan- ja ilmaisunvapaus ja niinpäinpois, kyllä asiat ovat hyvällä tolalla Ruotsissa, samoin meillä ja MELKEIN kaikissa muissakin eu-maissa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
bessie-- kirjoitti:
Ei kai ne missään "piileksi"?

Pidätkö Ruotsidemokraatteja vähemmistönä? Minusta se on puolue. Puolueen jäsenistöön ja kannattajiin sekä puolueen kanssa osittain samoilla linjoilla oleviin varmaan kuuluu aika monen eri vähemmistön edustajia. Sinä edustanet vähemmistöä ruotsinsuomalaiset ? ja eiköhän porukasta löydy sellaisiakin jotka kuuluvat useampaankin vähemmistöön. Homoseksuaali kuuro ruotsinsomali esmes?

Käsittääkseni Ruotsissa on demokratia maailmanluokan mittakaavassakin huipputasolla, täydellistähän se ei voi olla koskaan ja aina on parantamisen varaa, pitää myös olla jatkuvasti valppaana. Riippumaton oikeuslaitos, sanan- ja ilmaisunvapaus ja niinpäinpois, kyllä asiat ovat hyvällä tolalla Ruotsissa, samoin meillä ja MELKEIN kaikissa muissakin eu-maissa.
Tiedät itsekin, että täällä toimii sanan- ja ilmaisuvapaus vain siihen rajaan asti kun se myötäilee enimmistön (uusliberaalien) mielipidettä. Jos esittää siitä eriäviä mielipiteitä, niin syrjiminen alkaa.

Sama kuvio kuin mobbaamisessa yleensäkin, että omaa syytään, kun ovat sellaisia ja silloin on ihan oikeuskin syrjiä ja mobata aivan korkeimmalla tasolla.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Tiedät itsekin, että täällä toimii sanan- ja ilmaisuvapaus vain siihen rajaan asti kun se myötäilee enimmistön (uusliberaalien) mielipidettä. Jos esittää siitä eriäviä mielipiteitä, niin syrjiminen alkaa.

Sama kuvio kuin mobbaamisessa yleensäkin, että omaa syytään, kun ovat sellaisia ja silloin on ihan oikeuskin syrjiä ja mobata aivan korkeimmalla tasolla.
No tuotapa juuri en tiedä.

Mitä sitten voidaan (vai voidaanko mitään) pitää syrjimisenä puolueista kun puhutaan, se onkin sitten jo vähän pulmallisempi juttu. Loputtomiin ei esim. yhteistyöstä voida kieltäytyä, se nyt ainakin on varmaa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Minä näen meidän kaikkien yhteisen edun olevan etusijalla
@Paloma, toistan ylläolleen kysymyksen, johon jäi vastaus saamatta, koska minuakin kiinnostaa.

"Minä näen meidän kaikkien yhteisen edun olevan etusijalla"

Mikä on sinun etusi tässä yhteisessä edussa Ruotsissa ja mikä etu tästä yhteisestä edusta on minulle Suomessa?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
TärkeäPointti kirjoitti:
@Paloma, toistan ylläolleen kysymyksen, johon jäi vastaus saamatta, koska minuakin kiinnostaa.

"Minä näen meidän kaikkien yhteisen edun olevan etusijalla"

Mikä on sinun etusi tässä yhteisessä edussa Ruotsissa ja mikä etu tästä yhteisestä edusta on minulle Suomessa?
Kun hoidamme yhdessä asioita ja teemme päätökset yhdessä niin on kaikkien edun mukaista myös noudattaa tehtyjä päätöksiä. Elleivät EU:n päätökset ja direktiivit kelpaa kaikissa asioissa niin turhaa edes pitää mukana sellaista maata liitossa. Sanktioita ja/tai ulos. Tai sitten Unkari ja Puola maksavat siitä että heidän ei tarvi ottaa vastaan pakolaisia.
Minun etuni ja sinun etusi ovat että asia hoidetaan suuremmassa kuvassa. Nyt koska todennäköisesti ollaan vasta alussa ja näitä kansainvaelluksia tulee jatkumaan ja emme voi niitä pysäyttää, koska syyt ovat muualla ja pois meidän kontrollistamme, niin ainoastaan yhteistyöllä johon osallistuvat kaikki pystymme säilyttämään ja kehittämään omaa humaania ja hyvinvoivaa yhteiskuntaamme, jossa on tilaa ja resursseja sekä omille että apua tarvitseville, ellei joukko kasva liian suureksi. Järjestelykysymys ja poliittisesta tahdosta kysymys.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Kun hoidamme yhdessä asioita ja teemme päätökset yhdessä niin on kaikkien edun mukaista myös noudattaa tehtyjä päätöksiä. Elleivät EU:n päätökset ja direktiivit kelpaa kaikissa asioissa niin turhaa edes pitää mukana sellaista maata liitossa. Sanktioita ja/tai ulos. Tai sitten Unkari ja Puola maksavat siitä että heidän ei tarvi ottaa vastaan pakolaisia.
Minun etuni ja sinun etusi ovat että asia hoidetaan suuremmassa kuvassa. Nyt koska todennäköisesti ollaan vasta alussa ja näitä kansainvaelluksia tulee jatkumaan ja emme voi niitä pysäyttää, koska syyt ovat muualla ja pois meidän kontrollistamme, niin ainoastaan yhteistyöllä johon osallistuvat kaikki pystymme säilyttämään ja kehittämään omaa humaania ja hyvinvoivaa yhteiskuntaamme, jossa on tilaa ja resursseja sekä omille että apua tarvitseville, ellei joukko kasva liian suureksi. Järjestelykysymys ja poliittisesta tahdosta kysymys.
En löytänyt tuosta sinulle tai minulle mitään etua.
Sen löysin, että tavoite on tehdä Euroopassa suurille massoille yhtä kurjaa.

Tämä riittää vastaukseksi, kiitos.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
TärkeäPointti kirjoitti:
En löytänyt tuosta sinulle tai minulle mitään etua.
Sen löysin, että tavoite on tehdä Euroopassa suurille massoille yhtä kurjaa.

Tämä riittää vastaukseksi, kiitos.
Tuloluokittain ja vain talouden kannalta.

- Kurjuutta kärsivät, jotka tekevät pienipalkkaista työtä tai eläkettä joutuvat jo hakemaan mitä erilaisimpia tukia tullakseen edes jotenkuten toimeen. Heiltä ei voi tukia poistaa tai pienentää tai lisätä verotusta.
Valtaosa maahanmuuttajista/pakolaisista yms. tulee sijoittumaan tähän luokkaan joko pienipalkkaisena + tuilla tai pelkillä tuilla.

- Hyvin tai erittäin hyvin toimeentulevat. Heillä ei vaikka tonnin käteen jäävän tulon pienennys kaada. Saattaa aiheuttaa töiden tai yritystoiminnan katselemista muista maista.
Teollisuuslaitosten osakkeenomistajat voivat siirtää tuotannon minne tahansa halpamaihin, jos verotus kiristyy.

- Suurimman luokan, keskiluokkaisen tonnin pienennys käteen jäävästä tuntuu jo erittäin pahasti. Heiltä pystytään tuo myös helposti ottamaan, kun pääosa tulosta on palkkatuloa, jonka verotuksen kiertäminen on käytännössä mahdotonta.
He eivät useinkaan voi noin vain lähteä työpaikan mukana vaikka Aasiaan töihin ( jos edes tarjotaan ).
Töitä ulkomailta tarjoavat kontaktit ovat yleensä hyvin vähissä. Kielitaidon kapeus aiheuttaa omat ongelmat.

Usein palstoilla väitetään, että VAIN köyhälistö/kurjuutta kärsivät vastustavat maahanmuuttoa pelätessään tukiensa pienentyvän/poistuvan.
Ehkä hekin. Mutta keskiluokka on tämän maahanmuuttohuvittelun kärsijä ja maksaja kuten ylempää selviää.

"tavoite on tehdä Euroopassa suurille massoille yhtä kurjaa"
Kyllä. Keskiluokkaisista tehdään kurjuutta kärsiviä tai ainakin lähennetään kurjuuteen joutumista.
Keskiluokkaisena en sulata puhetta mistään "yhteisestä edusta".
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Uusi
Tellukka kirjoitti:
Niin, ja jotkut ajattelevat oman kansansa yhteistä etua. Eivät näe siinä mitään etua, että heidän maansa islamilaistuu, kun jäljet ovat jo muualla näkyvissä.
En näe siinä mitään väärää.
Onko Suomi mielestäsi islamilainen valtio?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
monexi kirjoitti:
Onko Suomi mielestäsi islamilainen valtio?
Ei vielä.
Ruotsista tule ensin ... Jo nyt on islam Ruotsin toiseksi suurin uskonto . Jo vuonna 2016 oli väestöstä 8,1% muslimeja. Vuoteen 2050 mennessä on arvioitu olevan jo yli 30%.

Ei ole vaikea arvata mikä puolue nousee suurimmaksi, kun tulevat ehdolle, minkä puolueen puheenjohtajasta tulee statsministeri, joka muodostaa hallituksen, joka alkaa säätämään Ruotsin lakeja koraanin mukaisiksi.
Samaan aikaan kuin perinteiset ruotsalaiset puolueet hajaantuvat moneen pikku leiriin, oikealle ja vasemmalle väittelemään keskenään ja sylkien sen puolueen päälle, joka ainoana on yrittänyt jarruttaa maan islamisoitumista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
Setä5 kirjoitti:
Unkari yrittää ottaa EU:sta vain mansikat päältä. Parasta olisi, että se poistetaan yhteisöstä kokonaan. Ei kanna omaa vastuutaan. Niillä tulisi olemaan kivaa Venäjän kanssa. Ihan kuten ennen. Ainoa asia, minkä takia Unkaria pidetään EU:ssa, on eurooppalainen autoteollisuus, jonka tehtaat on siellä. halvan työvoiman maassa. Pakolaisista ne saisi vielä halvempaa työvoimaa.
Tuntuu oudolta, että Kreikka aikanaan tuomittiin joka puolella kovin sanoin, kun se oli käyttänyt holtittomasti rahansa ja joutunut velkoihin, joita EU sitten joutui sumplimaan.
Unkaria taas puolustetaan nyt kiivaasti, vaikka se ottaa EU:n avustukset mielihyvin vastaan, mutta ei noudata allekirjoittamiaan sopimuksia, joten muut Eu- maat, Suomi muunmuassa, joutuvat maksamaan myös Unkarin osuudet maahanmuuttajien asuttamisessa. Se ei ole oikkusumma.
Niitä maksuja ei murehdita, kun taas Kreikalle myönnetyt summat nostivat aikanaan kamalan äläkän.
Kreikka muuten jo makselee takaisin velkojaan, luki aviisissa eräänä päivänä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
EU ei ole puolustusliitto vaikka siltä löytyy puolustusvoimaa ketä vastaan tahansa,
Tuntuu oudolta väittää että EU huiputtaisi jäsenmaitaan ja mitä pakolaisiin tulee he tulevat tai ovat tulematta tänne vaikka unionia ei olisikaan.

Minkälainen eurooppa olisi ilman yhdistymistä, muutamat maat jotka eivät kuulu eu:hun ovat sidoksissa siihen kuten norja maksamalla sille kuten suomi maksaa jäsenmaksun muodossa, norja jopa maksaa enemmän kuin suomi että pääsee eu sillä toimimaan.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Ja myös tekevät mitä haluavat,oman kansansa parhaaksi,,kyselemättä "LUPIA" joltakin juoppo - Jungnerilta! Mm.palauttavat "turhanpäiväisiä menoeriä" eli Somaleja takaisin omaan maahansa,nyt lähdössä ensimmäinen erä: 1600 Somppua poistuu Norjasta koska ei mitään tarvetta turvapaikoille. Noin toimii itsenäisen maan päättäjät.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Muistan kun venäjältä alkoi tulla somaleita joskus 90-luvulla, ei heitä voitu palauttaa venäjälle takaisin myöskään myöhemmin tulleita, hyvin joutaisivat. 2015 eurooppaan tulleet tulivat yllättäen nii Hitlerin saksassa olisi tulijat tapettu, mutta tänä päivänä ei onnistu,
Meiltä palautetaan koko ajan vaikka hitaasti, kun uusia tulijoita yli tuhat tänävuonna että onhan tilanne toinen kuin jokuvuosi sitten.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kun EU:iin mentiin, ei ollut puhetta sotilasliitosta, "yhtenäinen.eurooppa". Ei sinne menty sodan pelossa vaan ahneudesta. Pelotti jäädä ulkopuolelle, kun luvattiin niin paljon hyvää, sen keskioluenkin piti halveta...))

Kun propagandakoneisto jauhoi täysillä, niin "kansa" uskoi. Eihän kukaan lopulta tiennyt, mihin oltiin menossa, mitä oli tulossa. Niitä 11000 direktiiviä, mitkä olisi pitänyt evästykseksi lukea, eivät lukeneet edes asiasta päättävät.
Siellä nyt kuitenkin ollaan, eikä paluuta ole, ainakaan toistaiseksi.

Kun Paloma tuolla aikaisemmin vähän dramatisoit meidän asemaa ja vähiä vaihtoehtoja kirjoitit, että jos Suomi eroaisi sen olisi "vedettävä almuja aneleva käsi takaisin selän taakse ja laahustettava kotiin rahanjakeluluukulta". Miten niin ?
Ymmärtääkseni Suomi on vieläkin nettomaksaja.

Mitä aloitukseen tulee, niin Unkarin tapauksessa nähdään, miten hidas ja tehoton iso päätöksentekokoneisto on. Unkari olisi pitänyt laittaa ruotuun aikaa sitten, ei voi velmuilla eikä yksipuolisesti irtautua yhteisestä linjansa. Niin ei voi tehdä Suomikaan. Suomen pitää ottaa vastaan kiintiöpakolaisensa ja lisäksi ne turvapaikan hakijat, jotka EU meille määrää. Ei tuo vastaanotto vapaaehtoista ole, vaikka niin yritetään väittää.
Vai onko joku unionin jäsenvaltio ilmoittanut halukkuutensa ottaa kaikki, jotka tulossa ovat - ja kelpaako kortteeri tulijoille ?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
24 VASTAUSTA:
Tuohon viimeiseen lauseeseesi osaan vastata,
Sillä juuri niin Ruotsin statsministeri Stefan Löfven sanoi suu leveässä hymyssä ja käsivarret kuin halatakseen levitettyinä vielä kolme vuotta sitten. Tulokset ovat näkyvissä ...
Kyllä hän nyt sitten vaalien alla alkoi ääniä Sverigedemokraateilta takaisin kalastaakseen sanomaan, että me ollaan otettu liikaa pakolaisia, enemmän kuin pystyttiin integroimaan.
Mutta hyötyä hänelle henkilökohtaisesti niistä on ollut, sillä hänen äänisaaliinsa koostui just nimenomaan Ruotsin pahamaineisimmilta ja maahanmuuttajavaltaisimmilta alueilta näissä vaaleissa.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
"että jos Suomi eroaisi sen olisi "vedettävä almuja aneleva käsi takaisin selän taakse ja laahustettava kotiin rahanjakeluluukulta". Miten niin ?
Ymmärtääkseni Suomi on vieläkin nettomaksaja. " kirjoitti demeter1.
Minä tarkoitin Unkaria, en Suomea. En tiedä edes ovatko he siellä ottamassa vai antamassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
"että jos Suomi eroaisi sen olisi "vedettävä almuja aneleva käsi takaisin selän taakse ja laahustettava kotiin rahanjakeluluukulta". Miten niin ?
Ymmärtääkseni Suomi on vieläkin nettomaksaja. " kirjoitti demeter1.
Minä tarkoitin Unkaria, en Suomea. En tiedä edes ovatko he siellä ottamassa vai antamassa.
Sorry nyt Paloma. MInä jo ihmettelin, että mitenkäs sinä nyt noin..)) Pitäisi lukea huolellisemmin...
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
demeter1 kirjoitti:
Sorry nyt Paloma. MInä jo ihmettelin, että mitenkäs sinä nyt noin..)) Pitäisi lukea huolellisemmin...
Tai sitten paremminkin minun olisi pitänyt ilmaista itseäni selkeämmin. :)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Tuohon viimeiseen lauseeseesi osaan vastata,
Sillä juuri niin Ruotsin statsministeri Stefan Löfven sanoi suu leveässä hymyssä ja käsivarret kuin halatakseen levitettyinä vielä kolme vuotta sitten. Tulokset ovat näkyvissä ...
Kyllä hän nyt sitten vaalien alla alkoi ääniä Sverigedemokraateilta takaisin kalastaakseen sanomaan, että me ollaan otettu liikaa pakolaisia, enemmän kuin pystyttiin integroimaan.
Mutta hyötyä hänelle henkilökohtaisesti niistä on ollut, sillä hänen äänisaaliinsa koostui just nimenomaan Ruotsin pahamaineisimmilta ja maahanmuuttajavaltaisimmilta alueilta näissä vaaleissa.
"sillä hänen äänisaaliinsa koostui just nimenomaan Ruotsin pahamaineisimmilta ja maahanmuuttajavaltaisimmilta alueilta näissä vaaleissa." kirjoittaa Tellukka.

Aika, paksua. Ruotsin suuret kaupungit ovat aina olleet vahvasti sosiaalidemokraattisia, jos ei lasketa hienostokaupunginosia, joissa varakkaat porvarit hallitsevat melkein yksin. Ja sitten koko Keski-ja Pohjois-Ruotsi ja teollisuuskaupungit Norrlannissa...todella pahamaineisia maahnamuuttajavaltaisia paikkoja.
Muuten, luitko siitä että ruotsidemokraattien suurin vaalimenestys tulee sieltä missä koulutustaso on alhaisin? Kai se että ei olla totuttu kriittisesti valitsemaan tietolähteitään vaikuttaa. Sitähän ne yrittää kouluissa kovasti nykyisin opettaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
"sillä hänen äänisaaliinsa koostui just nimenomaan Ruotsin pahamaineisimmilta ja maahanmuuttajavaltaisimmilta alueilta näissä vaaleissa." kirjoittaa Tellukka.

Aika, paksua. Ruotsin suuret kaupungit ovat aina olleet vahvasti sosiaalidemokraattisia, jos ei lasketa hienostokaupunginosia, joissa varakkaat porvarit hallitsevat melkein yksin. Ja sitten koko Keski-ja Pohjois-Ruotsi ja teollisuuskaupungit Norrlannissa...todella pahamaineisia maahnamuuttajavaltaisia paikkoja.
Muuten, luitko siitä että ruotsidemokraattien suurin vaalimenestys tulee sieltä missä koulutustaso on alhaisin? Kai se että ei olla totuttu kriittisesti valitsemaan tietolähteitään vaikuttaa. Sitähän ne yrittää kouluissa kovasti nykyisin opettaa.
Niin, täällähän ne tunnetustikin kaikki oppineet kemistit ja ruudinkeksijät asustavat, mistä Sosialidemokraatit suurimmat ääniprosentit saivat:
Vivalla 69,9%
Rinkeby 68,6%
Araby 61,1%
Rosengård 47,2 %
jne, jne ...
kaikki laitanaan tunnettuja ei niin positiivisessa mielessä.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
"sillä hänen äänisaaliinsa koostui just nimenomaan Ruotsin pahamaineisimmilta ja maahanmuuttajavaltaisimmilta alueilta näissä vaaleissa." kirjoittaa Tellukka.

Aika, paksua. Ruotsin suuret kaupungit ovat aina olleet vahvasti sosiaalidemokraattisia, jos ei lasketa hienostokaupunginosia, joissa varakkaat porvarit hallitsevat melkein yksin. Ja sitten koko Keski-ja Pohjois-Ruotsi ja teollisuuskaupungit Norrlannissa...todella pahamaineisia maahnamuuttajavaltaisia paikkoja.
Muuten, luitko siitä että ruotsidemokraattien suurin vaalimenestys tulee sieltä missä koulutustaso on alhaisin? Kai se että ei olla totuttu kriittisesti valitsemaan tietolähteitään vaikuttaa. Sitähän ne yrittää kouluissa kovasti nykyisin opettaa.
Eli sama peli kuin meilläkin Suomessa. "Opetus" koostuu matu-myönteisyyden korostamisesta ja ihannoinnista..Aivan oikein tuolla ketjussa jo aiemmin totesin,että nimimerkki "paloma" on ainakin omasta mielestään,,jos nyt onkin jo "tarhatädin" kunnioitettavaan asemaan päässyt,niin sitä "parempaa ja hienompaa" sorttia! Kuin se tavallinen kansa ja rahvas! Onhan tosi hienoa mollata eri mieltä olevien "koulutustasoa" ja mahdollista sivistyksentasoa. Itse kuitenkin noinkutsutun "tietonsa" ottaa pelkästään samanmielisten lehdistä ja muusta mediasta....Eipä ole kritiikille niissä tilaa eikä sijaa!!
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Tuohon viimeiseen lauseeseesi osaan vastata,
Sillä juuri niin Ruotsin statsministeri Stefan Löfven sanoi suu leveässä hymyssä ja käsivarret kuin halatakseen levitettyinä vielä kolme vuotta sitten. Tulokset ovat näkyvissä ...
Kyllä hän nyt sitten vaalien alla alkoi ääniä Sverigedemokraateilta takaisin kalastaakseen sanomaan, että me ollaan otettu liikaa pakolaisia, enemmän kuin pystyttiin integroimaan.
Mutta hyötyä hänelle henkilökohtaisesti niistä on ollut, sillä hänen äänisaaliinsa koostui just nimenomaan Ruotsin pahamaineisimmilta ja maahanmuuttajavaltaisimmilta alueilta näissä vaaleissa.
Kälyni, siis Ruotsissa asuva, oli sitä mieltä, että Ruotsissa arvostetaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Että pidetään järki päässä, eikä avosylin toivoteta kaikkia tervetulleiksi vaan yritetään ynnätä, mihin meillä on varaa ja myös ennakoida niitä vaikeuksia, mitä ison joukon kotouttamisyritykset väistämättä tuovat tullessaan.

Vaikka some-keskustelut aiheen ympärillä pakkaavat mennä överiksi koen, että ne
sittenkin omalta osaltaan auttavat asennoitumaan tilanteeseen, joka meillä on edessä. Me saamme tänne vieraita ja meidän tehtävämme on toimia niin, ettei heidän - eikä meidän - olo muodostuisi sietämättömäksi. Se lienee kaikkien etu.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Tuohon viimeiseen lauseeseesi osaan vastata,
Sillä juuri niin Ruotsin statsministeri Stefan Löfven sanoi suu leveässä hymyssä ja käsivarret kuin halatakseen levitettyinä vielä kolme vuotta sitten. Tulokset ovat näkyvissä ...
Kyllä hän nyt sitten vaalien alla alkoi ääniä Sverigedemokraateilta takaisin kalastaakseen sanomaan, että me ollaan otettu liikaa pakolaisia, enemmän kuin pystyttiin integroimaan.
Mutta hyötyä hänelle henkilökohtaisesti niistä on ollut, sillä hänen äänisaaliinsa koostui just nimenomaan Ruotsin pahamaineisimmilta ja maahanmuuttajavaltaisimmilta alueilta näissä vaaleissa.
Kälyni, siis Ruotsissa asuva, oli sitä mieltä, että Ruotsissa arvostetaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Että pidetään järki päässä, eikä avosylin toivoteta kaikkia tervetulleiksi vaan yritetään ynnätä, mihin meillä on varaa ja myös ennakoida niitä vaikeuksia, mitä ison joukon kotouttamisyritykset väistämättä tuovat tullessaan.

Vaikka some-keskustelut aiheen ympärillä pakkaavat mennä överiksi koen, että ne sittenkin omalta osaltaan auttavat asennoitumaan tilanteeseen, joka meillä on edessä. Me saamme tänne vieraita ja meidän tehtävämme on toimia niin, ettei heidän - eikä meidän - olo muodostuisi sietämättömäksi. Se lienee kaikkien etu.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
W.R kirjoitti:
Eli sama peli kuin meilläkin Suomessa. "Opetus" koostuu matu-myönteisyyden korostamisesta ja ihannoinnista..Aivan oikein tuolla ketjussa jo aiemmin totesin,että nimimerkki "paloma" on ainakin omasta mielestään,,jos nyt onkin jo "tarhatädin" kunnioitettavaan asemaan päässyt,niin sitä "parempaa ja hienompaa" sorttia! Kuin se tavallinen kansa ja rahvas! Onhan tosi hienoa mollata eri mieltä olevien "koulutustasoa" ja mahdollista sivistyksentasoa. Itse kuitenkin noinkutsutun "tietonsa" ottaa pelkästään samanmielisten lehdistä ja muusta mediasta....Eipä ole kritiikille niissä tilaa eikä sijaa!!
Sen koulutustasotutkielman oli tehnyt vasemmalle suuntautunut SD:lle katkeroitunut "tutkija" kahden eri kaupungin kesken.
Meidän kunnassa näkyi selvä ero näin itse tutkien vaikka en virallisesti tutkijan titteliä kannakaan, että SD:n kannatus oli suurin juuri tuolla rikkaimpien asuma-alueitten suunnalla. Millä lie sitten ne "oppimattomat" siellä niitä rikkauksiaan keränneet keplottelemalla.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
demeter1 kirjoitti:
Kälyni, siis Ruotsissa asuva, oli sitä mieltä, että Ruotsissa arvostetaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Että pidetään järki päässä, eikä avosylin toivoteta kaikkia tervetulleiksi vaan yritetään ynnätä, mihin meillä on varaa ja myös ennakoida niitä vaikeuksia, mitä ison joukon kotouttamisyritykset väistämättä tuovat tullessaan.

Vaikka some-keskustelut aiheen ympärillä pakkaavat mennä överiksi koen, että ne sittenkin omalta osaltaan auttavat asennoitumaan tilanteeseen, joka meillä on edessä. Me saamme tänne vieraita ja meidän tehtävämme on toimia niin, ettei heidän - eikä meidän - olo muodostuisi sietämättömäksi. Se lienee kaikkien etu.
Meidän kunta on ollut siitä viisas, ettei tänne olla hevin otettu enempää kuin mitä pystytään kotouttamaan ja sijoittelemaan niin, ettei sellaisia ghettoja pääse muodostumaan.

Nyt on määrätty kiintiöt, kuinka paljon niitä on otettava. Siinäkin kunta luistaa, että antavat niille vain määräaikaisen asumuksen ja sitten niitten on jo itse järjestettävä itselleen missä asua eteenpäin. Jos eivät täältä löydä, niin sitten painukoot muualle, missä asuntoja on paremmin.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
demeter1 kirjoitti:
Kälyni, siis Ruotsissa asuva, oli sitä mieltä, että Ruotsissa arvostetaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Että pidetään järki päässä, eikä avosylin toivoteta kaikkia tervetulleiksi vaan yritetään ynnätä, mihin meillä on varaa ja myös ennakoida niitä vaikeuksia, mitä ison joukon kotouttamisyritykset väistämättä tuovat tullessaan.

Vaikka some-keskustelut aiheen ympärillä pakkaavat mennä överiksi koen, että ne sittenkin omalta osaltaan auttavat asennoitumaan tilanteeseen, joka meillä on edessä. Me saamme tänne vieraita ja meidän tehtävämme on toimia niin, ettei heidän - eikä meidän - olo muodostuisi sietämättömäksi. Se lienee kaikkien etu.
Jaha, että oikein kahteen kertaan lähti tuo viesti... Toinen joutaa poistoon, ehkä molemmatkin, joidenkin mielestä..))
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Sen koulutustasotutkielman oli tehnyt vasemmalle suuntautunut SD:lle katkeroitunut "tutkija" kahden eri kaupungin kesken.
Meidän kunnassa näkyi selvä ero näin itse tutkien vaikka en virallisesti tutkijan titteliä kannakaan, että SD:n kannatus oli suurin juuri tuolla rikkaimpien asuma-alueitten suunnalla. Millä lie sitten ne "oppimattomat" siellä niitä rikkauksiaan keränneet keplottelemalla.
Minun kylässäni(vaalipiirissäni, johon tosin kuuluu suuri alue vielä harvempaan asuttua maaseutua) jossa asuu 300 ihmistä äänesti 36% ruotsindemokraatteja. Loput sitten melkein yksimielisesti demareita: nää on perinteisesti aina olleet sosiaalidemokraattisia kuntia ja vasemmistoakin on joku 8-9 prosenttia, vaalipiiristä riippuen. Väestö en selvästi jakautunut: vanhemmat ja koulua käyneet ovat joko demareita tai liberaaleja, keski-ikäinen ja nuorempi väki joka on selvästi vähemmän kouluja ovat etupäässä ruotsidemokraatteja. Paikalliset SD- someryhmät ovat tehneet likaista ja aggressiivista kampanjaa levittäen valheellista tietoa ja jengi täällä joka ei ole poliittisesti valveutunutta on mennyt uskomaan että Jimmyn opit olisivat pelastus yhteiskunnalle, ja että SD olisi jotenkin työläisystävällinen puolue, vaikka Jimmy itse tv:ssä hahmotti itsensä yhtä oikealle kuin maltillinen kokoomus. Tämä siis meidän kunnassa ja vaalipiirissä. Tosin meidän ruotsidemareista ei ole mitään harmia onneksi, kun ne ei koskaan ole paikalla kunnanvaltuuston kokouksissa ja komiteoissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Minun kylässäni(vaalipiirissäni, johon tosin kuuluu suuri alue vielä harvempaan asuttua maaseutua) jossa asuu 300 ihmistä äänesti 36% ruotsindemokraatteja. Loput sitten melkein yksimielisesti demareita: nää on perinteisesti aina olleet sosiaalidemokraattisia kuntia ja vasemmistoakin on joku 8-9 prosenttia, vaalipiiristä riippuen. Väestö en selvästi jakautunut: vanhemmat ja koulua käyneet ovat joko demareita tai liberaaleja, keski-ikäinen ja nuorempi väki joka on selvästi vähemmän kouluja ovat etupäässä ruotsidemokraatteja. Paikalliset SD- someryhmät ovat tehneet likaista ja aggressiivista kampanjaa levittäen valheellista tietoa ja jengi täällä joka ei ole poliittisesti valveutunutta on mennyt uskomaan että Jimmyn opit olisivat pelastus yhteiskunnalle, ja että SD olisi jotenkin työläisystävällinen puolue, vaikka Jimmy itse tv:ssä hahmotti itsensä yhtä oikealle kuin maltillinen kokoomus. Tämä siis meidän kunnassa ja vaalipiirissä. Tosin meidän ruotsidemareista ei ole mitään harmia onneksi, kun ne ei koskaan ole paikalla kunnanvaltuuston kokouksissa ja komiteoissa.
Jännä yhtäläisyys löytyy taas kirjoituksistasi...Trump vs Clinton...
Liberaalit vs SD...
Suorastaan huvittavaa,kuinka ihminen asialle omistautuu,,ja aivan tasan kuten se vallanpitäjän "käsikirjoitus" ohjaa tekemään. Toimit juuri niinkuin sinut on opetettu.
Aivopesty poloinen. :D
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Minun kylässäni(vaalipiirissäni, johon tosin kuuluu suuri alue vielä harvempaan asuttua maaseutua) jossa asuu 300 ihmistä äänesti 36% ruotsindemokraatteja. Loput sitten melkein yksimielisesti demareita: nää on perinteisesti aina olleet sosiaalidemokraattisia kuntia ja vasemmistoakin on joku 8-9 prosenttia, vaalipiiristä riippuen. Väestö en selvästi jakautunut: vanhemmat ja koulua käyneet ovat joko demareita tai liberaaleja, keski-ikäinen ja nuorempi väki joka on selvästi vähemmän kouluja ovat etupäässä ruotsidemokraatteja. Paikalliset SD- someryhmät ovat tehneet likaista ja aggressiivista kampanjaa levittäen valheellista tietoa ja jengi täällä joka ei ole poliittisesti valveutunutta on mennyt uskomaan että Jimmyn opit olisivat pelastus yhteiskunnalle, ja että SD olisi jotenkin työläisystävällinen puolue, vaikka Jimmy itse tv:ssä hahmotti itsensä yhtä oikealle kuin maltillinen kokoomus. Tämä siis meidän kunnassa ja vaalipiirissä. Tosin meidän ruotsidemareista ei ole mitään harmia onneksi, kun ne ei koskaan ole paikalla kunnanvaltuuston kokouksissa ja komiteoissa.
Mistä sinä pääsit näkemään minkä ikäiset teidän kunnassa mitäkin äänestivät? Minä näen vain, että missä kunnan vaalipiirissä mitäkin on äänestetty.

Muuten kyllä ymmärrän sen, että vanhat (Palmen aikoja mielessään vieläkin eläen) äänestävät sitä mitä ovat tottuneet ikänsä äänestämään , mutta tuo kuulostaa oudolta/uskomattomalta, että teidän perinteellisesti sos.dem kunnassanne ne vanhat olisivat enemmän kouluja käyneitä kuin keski-ikäiset ja nuoremmat.

Kyllä. SD on oikealla (asialla), se on tosi. Eikös muuten Moderatitkin ole mainostaneet olevansa työväenpuolue. Taisi olla Reinfeldtin vaalikampanjaa se.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Mistä sinä pääsit näkemään minkä ikäiset teidän kunnassa mitäkin äänestivät? Minä näen vain, että missä kunnan vaalipiirissä mitäkin on äänestetty.

Muuten kyllä ymmärrän sen, että vanhat (Palmen aikoja mielessään vieläkin eläen) äänestävät sitä mitä ovat tottuneet ikänsä äänestämään , mutta tuo kuulostaa oudolta/uskomattomalta, että teidän perinteellisesti sos.dem kunnassanne ne vanhat olisivat enemmän kouluja käyneitä kuin keski-ikäiset ja nuoremmat.

Kyllä. SD on oikealla (asialla), se on tosi. Eikös muuten Moderatitkin ole mainostaneet olevansa työväenpuolue. Taisi olla Reinfeldtin vaalikampanjaa se.
Keskusteluissa naapurien kanssa ja ryhmätoiminnassa kylällä olen kuullut kommentoitavan. Aivan yhtä varmaa tietoa kuin ne sinunkin arviosi.
"Kyllä. SD on oikealla (asialla), se on tosi. " Näin uskoivat monet 30-luvun Saksassakin. Kyllä ne natsit ihan oikealla asialla ovat. Kyllä me demarit pystytään pitämään ne ruodussa. Hmmm…..
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Keskusteluissa naapurien kanssa ja ryhmätoiminnassa kylällä olen kuullut kommentoitavan. Aivan yhtä varmaa tietoa kuin ne sinunkin arviosi.
"Kyllä. SD on oikealla (asialla), se on tosi. " Näin uskoivat monet 30-luvun Saksassakin. Kyllä ne natsit ihan oikealla asialla ovat. Kyllä me demarit pystytään pitämään ne ruodussa. Hmmm…..
Haastatellut kaikki 300 kylän asukasta ja ottanut selvää heidän vaalisalaisuuksistaan?
No sillä tavalla joo. Ja joskus olet minua stalkkaamisesta syyttänyt.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Tuohon viimeiseen lauseeseesi osaan vastata,
Sillä juuri niin Ruotsin statsministeri Stefan Löfven sanoi suu leveässä hymyssä ja käsivarret kuin halatakseen levitettyinä vielä kolme vuotta sitten. Tulokset ovat näkyvissä ...
Kyllä hän nyt sitten vaalien alla alkoi ääniä Sverigedemokraateilta takaisin kalastaakseen sanomaan, että me ollaan otettu liikaa pakolaisia, enemmän kuin pystyttiin integroimaan.
Mutta hyötyä hänelle henkilökohtaisesti niistä on ollut, sillä hänen äänisaaliinsa koostui just nimenomaan Ruotsin pahamaineisimmilta ja maahanmuuttajavaltaisimmilta alueilta näissä vaaleissa.
On helppoa yksinkertaistaa asioita välittämättä keinoista, miten asiat joudutaan hoitamaan. May kuvitteli brexitin toimivan vetämällä hihnat kiinni. Miksi hän ei ole tehnyt niin, vaan yrittää neuvotella irtautumisen ehdoista?
Mikä olisi seuraus rajojen täydellisestä sulkemisesta. Välimeren rannikolle muodostuisi sotatila, riskinä sodan laajenevan avuliaiden maiden nähdessä mahdollisuuden saada hieman lebensraumia. Niinhän se kävi molempien maailmansotien aikana, miksi niin ei kävisi nytkin.
Toisaalta tuntuu, ettei täällä huomioida politiikan koukeroita, usein on tehtävä komppromissejä, kahdesta pahasta on valittava se vähemmän pahalta näyttävä ratkaisu. Aina se ei onnistu, ei edes Ruotsissa,
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Sen koulutustasotutkielman oli tehnyt vasemmalle suuntautunut SD:lle katkeroitunut "tutkija" kahden eri kaupungin kesken.
Meidän kunnassa näkyi selvä ero näin itse tutkien vaikka en virallisesti tutkijan titteliä kannakaan, että SD:n kannatus oli suurin juuri tuolla rikkaimpien asuma-alueitten suunnalla. Millä lie sitten ne "oppimattomat" siellä niitä rikkauksiaan keränneet keplottelemalla.
Onhan tätä asiaa tutkittu laajemminkin ja edelleenkin näyttää siltä ainoa mahdollisuus "pelastaa" populaatio ruotsidemokraattien yms. ekstremistien ja populistien hämäykseltä ja aivopesulta on edelleenkin KOULUTUSTASO. Koulutuksen korkeus ja sd: n äänestysprosentti ovat tiukassa yhteydessä toisiinsa.
https://www.dn.se/nyheter/politik/har-finns-de-olika-partiernas-valjare/
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Haastatellut kaikki 300 kylän asukasta ja ottanut selvää heidän vaalisalaisuuksistaan?
No sillä tavalla joo. Ja joskus olet minua stalkkaamisesta syyttänyt.
Annan periksi ja julistan sinut palstojen Saivartelukuningattareksi.
(empiirisiä kokemuksia ja tietoa joka perustuu spontaaniin naapureiden ja kyläläisten kanssa käytyihin keskusteluihin. Mikä kohta tässä edellisessä viittasi stalkkaukseen?)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Paloma.se.co kirjoitti:
Onhan tätä asiaa tutkittu laajemminkin ja edelleenkin näyttää siltä ainoa mahdollisuus "pelastaa" populaatio ruotsidemokraattien yms. ekstremistien ja populistien hämäykseltä ja aivopesulta on edelleenkin KOULUTUSTASO. Koulutuksen korkeus ja sd: n äänestysprosentti ovat tiukassa yhteydessä toisiinsa.
https://www.dn.se/nyheter/politik/har-finns-de-olika-partiernas-valjare/
Mitä kertoo tämä koulutustasosta?:

"Vänsterpartiet
Högst andel röster fick Vänsterpartiet i kommuner där även Socialdemokraterna fick en hög andel av rösterna. Partiet har stort stöd i kommuner där kommunalskatten är högre, där det bor många unga i åldern 18-25 år och där det finns en högre andel flerbostadshus.

Partiet fick en lägre andel röster i kommuner där Sverigedemokraterna, Moderaterna och Kristdemokraterna fick en högre andel av rösterna och där en högre andel utnyttjar rutavdrag."

Eihän siinä muu auta kuin ottaa sitten demokratian nimissä äänioikeus pois kaikilta "populisteilta", pois äänivalta "tavalliselta" kansalta .
Huolestuttavaa muuten tuo, että ruotsalaisten koulutustaso on niin roimasti laskenut viimeisten neljän vuoden aikana. Senhän huomaa SD:n äänimäärän noususta, eikö vaan?
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Uusi
Demeterin mielestä Suomi on EU:ssa nettomaksaja, onhan se osittain totta, mutta jos otetaan taloudelliset edut huomioon, tilanne on toinen. Suomi olisi edelleen kehitysmaa halpatyövoimineen ellei se olisi tasavertainen EU;n sisäisessa kaupassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
Paloma.se.co kirjoitti:
"sillä hänen äänisaaliinsa koostui just nimenomaan Ruotsin pahamaineisimmilta ja maahanmuuttajavaltaisimmilta alueilta näissä vaaleissa." kirjoittaa Tellukka.

Aika, paksua. Ruotsin suuret kaupungit ovat aina olleet vahvasti sosiaalidemokraattisia, jos ei lasketa hienostokaupunginosia, joissa varakkaat porvarit hallitsevat melkein yksin. Ja sitten koko Keski-ja Pohjois-Ruotsi ja teollisuuskaupungit Norrlannissa...todella pahamaineisia maahnamuuttajavaltaisia paikkoja.
Muuten, luitko siitä että ruotsidemokraattien suurin vaalimenestys tulee sieltä missä koulutustaso on alhaisin? Kai se että ei olla totuttu kriittisesti valitsemaan tietolähteitään vaikuttaa. Sitähän ne yrittää kouluissa kovasti nykyisin opettaa.
Paloma kirjoitti:
"""Muuten, luitko siitä että ruotsidemokraattien suurin vaalimenestys tulee sieltä missä koulutustaso on alhaisin?"""

Tämä kirjailija kirjoittaa selvänäköisiä sanoja
https://yle.fi/uutiset/3-10377777
Muunmuassa:
"Krohnista on turha kuvitella, että niin sanottu älymystö on aina oikeassa.
–Päinvastoin, usein on jouduttu myöhemmin toteamaan, että se on ollut niin pahan kerran väärässä, että sitä voisi ihan syystä kutsua älyttömystöksi."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
vanha.tukkijätkä kirjoitti:
Demeterin mielestä Suomi on EU:ssa nettomaksaja, onhan se osittain totta, mutta jos otetaan taloudelliset edut huomioon, tilanne on toinen. Suomi olisi edelleen kehitysmaa halpatyövoimineen ellei se olisi tasavertainen EU;n sisäisessa kaupassa.
Siinäpä se, vanha.tukkijätkä. Kukaan ei lopulta tiedä, mutta usko taitaa tehdä autuaaksi..))
Että olisimme kehitysmaa ilman kauppakumppanuutta EU:in jäsenvaltioden kanssa ?
Vähänpä luotat suomalaiseen osaamiseen. Entäs idänkauppa ? Yhdysvallat ?
Britaniastakin voi nyt aueta uusi mahdollisuuksia.
No. Kuten sanottu, me emme tiedä, mutta skeptinen kai voi silti olla ? ..))
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Unkarille tulee vaikeuksia olla EU:sa mutta tulee taipumaan, Britannian ero on yhtä tuskaa, itsehän sitä halusi tai paremminkin populistit höynäyttivät, suurin osa briteistä haluaisi perua eron mutta se olisi noloa kunnian päälle.
1
Ilmianna
Jaa
Yks unkarilainen tyttö sanoi mulle 20 v sitten, harmi että hävisimme sodan, mitä lie tarkoittanut.- :D
Nätti tyttö :*
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
60-luvulla tutustuin unkarilaiseen tyttöön, joka oli paennut kotimaastaan. Hän kertoi liittyneensä kuoroon, joka vieraili naapurimaissa. Eräällä matkalla bussissa olijoista moni oli päättänyt paeta. Kukaan ei puhunut, kaikki suunnittelivat pakoaan. Tyttö oli päättänyt paeta bensa-asemalla, kunhan päästään Wiiniin. Hän onnistui siinä, oli menevinään naistenhuoneeseen, mutta pakeni avonaisesta takaovesta. Perhe jäi Unkariin, ja heiltä poistettiin kaikki saavutetut edut, muut suvun nuoret eivät päässeet opiskelemaan, aikuisille suvun jäsenille ei myönnetty palkankorotuksia eikä heidän urakehityksensä jatkunut. He olivat kuitenkin avustaneet tyttöä lähtöön, edes yksi pois Käenpesästä.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ei mikään voi uhata kaikkia perusarvoja. Kaikkea ei voi saada eikä menettää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Ruune_
14.9.2018 5:47

Onkos ruuna päässyt irti piltuustaan? Täällä se taas potkii ja ojentaa, kuinka täytyy kirjoittaa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
"Ei mikään voi uhata kaikkia perusarvoja. Kaikkea ei voi saada eikä menettää."

Mitä tuolla oikein tarkoitat? En löydä siitä päätä enkä häntää.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Suomessa ymmäretään pakolaisongelma joka persujen mielestä pitää tuoda joka yhteydessä esille, ainakin Huhtasaari aikoo pitää sen etusijalla aivan kuin maassa ei olisi muuta huolia.
Unkarissa ei ole pakolaisia tietystä syystä koska ne ovat naapurimaissa, esimerkiksi jos saksa ei olisi ottanut vastaan niin nämä olisi jossain toisessa maassa, palautukset eivät onnistu esim. Syyriaan.
EU:sa kun ollaan jossa toimitaan yhdessä niin eihän mikään onnistu kun toiset laistavat mutta nauttivat etuja.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Se on hyvä, että sitä tuodaan esille Suomessa, edes joku tuo esiin ...
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Se on hyvä, että sitä tuodaan esille Suomessa, edes joku tuo esiin ...
Samaa mieltä. Protestipuolueen, jollaisiksi Persut miellän, tehtävä on mielestäni aina ollut toimia yhden asian liikkeenä, jauhaa omaa agendaansa, kunnes tulevat kuulluiksi ja jos/kun niiden suosio kasvaa, muiden puolueiden on pakko ottaa niiden ajama asia omalle listalleen. Tietysti sopivan pienin annoksin ja sivistynein sanakääntein..))

Tällaisia näkyviä Persuja, kuten Halla-aho ja Luhtasaari, kuunnellaan yleensä jo vahvalla ennakkoasenteella. Vaikka ei faneihin kuuluisi, voi mielestäni hyvin tunnistaa Halla-ahon älykkyyden ja Luhtasaaren isänmaallisuuden, enkä pidä niitä politiikoille huonoina ominaisuuksina.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
"Tellukka 14.9.2018 11:23 Paloma.se.co
Mistä sinä pääsit näkemään minkä ikäiset teidän kunnassa mitäkin äänestivät? Minä näen vain, että missä kunnan vaalipiirissä mitäkin on äänestetty. Muuten kyllä ymmärrän sen, että vanhat (Palmen aikoja mielessään vieläkin eläen)"

Totta Palme on syypää Ruotsin tuhoon, hän on suomensukuinen, Porvoosta, häpesi ilmeisesti suomalaisuuttaan eikä pannut tikkua ristiin suomen kielen puolesta (alkuperäiskieli Ruotsissa). Ruotsidemokraattien SD puoluesihteeri on myös suomensukuinen Richard Jomshof (Palmen sosdem-ihalijaministeri Mona Sahlin (äännetään muna sählin) erotti aikanaan Jomshofin lukion opettajan virasta mielipiteiden takia, enää ei voisi)

EU:ssa Halla-aho hoiti SD:n samaan ryhmään PS:n kanssa (Soini enemmänkin potki Ruotsidemokraatteja), ECR, Halla-aho tiedottaa https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1796466320473554 Ruotsidemokraatit on 3.7. hyväksytty Euroopan parlamentin ECR-ryhmään
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Halla-ahon neljänelonen näyttää personoivan taloudelliset vastoinkäymiset Suomessa Lipposeen ja Ruotsissa Palmeen, ei muuten ilmeisesti sen aikaista taloudenhoitajaa eli vv-ministeri Gunnar Strengiä, jonka budjettitiukkuutta kuvasi itsellä oleva kaikenvaravakuutus, vyö ja henskelit saman aikaisesti. Melestäni olisi aika selostaa ainakin minulle teitämättömälle, kuinka yksi henkilö , päätäntävallastaan huolimatta, marssii pilaten kaiken ympärillään. Soraäänet kertovat, ettei Suomen talouden kunto ole Orvon eikä Sipilän ansio, vaan se perustuu muiden maiden imuun.
On odotettevvissa kasvun lasku, onko sekin näiden kahden vika? Samaa voisit miettiä Lipposen
ja Ahon kohdalla, se ulkoimainen imu oli silloin aika heikko.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Paloma.se.co "Kyllä. SD on oikealla (asialla), se on tosi. " Näin uskoivat monet 30-luvun Saksassakin. Kyllä ne natsit ihan oikealla asialla ovat. Kyllä me demarit pystytään pitämään ne ruodussa. Hmmm…..

Ai te? Ei taida demarius kuitenkaan Bogotassa olla mikään kurantti juttu?

Miten nyt natsit tulivat mieleen VALTIOLLISTA JOHTOASEMAAN TUKEVAT SOSIALISTIT? Ei kai nyt Åkesson sentään valtionjohtoisuuden nimiin vanno tai sosialismin?

Kuitenkin JUURI RUOTSIN demarit perustivat 1922 VALTIOLLISEN rodunjalostusinstituutin Uppsalaan jonka nimi muutettiin vasta 1950 -luvulla

Tämä ei siis ollut mikään hörhöjen laitos vaan VALTION PERUSTAMA LAITOS JOTA JOHTI DOSENTTI

Ensimmäinen johtaja oli dosentti Herman Lundborg joka johti rodunpuhdistuslaitosta
Valtion rotuhygieniainstituutti Uppsalassa. Se tehtiin muutaman kokoomuslaisen ja sosdemin aloitteesta ja tarkoitus oli mm. tuhota suomalainen rotu (ja saamelainen ja venäläinen) lyhytkalloisena

RUOTSIN SOSDEMIEN rodunjalostus aloittiin kun Hitler oli vielä vesivärimaalarina Wienin kaduilla ja RUOTSALAISET VEIVÄT radunjalostustaktiikan ja tekniikan Saksaan

Lundborg johti sosialidemokraattien avulla kallonmittausta ja opetti menetelmät Berliiniin.

Rodunpuhdistuslaitos auttoi myös YK:ta rodunpuhdistamisessa sodan jälkeen ja sen nimi muutettiin Uppsalassa noin 1956 mutta kallonmittaajat jatkoivat professoreina työtään samassa rakennuksessa

rodunjalostuskeskus
Uusi nimi on Institutionen för medicinsk genetik tässä rakennuksessa nykyisin
http://www.genpat.uu.se/

finnjävel-alarotu-ideologia periytyy Ruotsiin tästä laitoksesta koska demarien rodunjalostuksella pyrittiin pääsemään irti lyhytkalloisista roduista suomalaiset, saamelaiset venäläiset ettei uusi idea KANSANKOTI tärveltyisi rahanmenoon aliroduille
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
"Ai te? Ei taida demarius kuitenkaan Bogotassa olla mikään kurantti juttu?"
Aijaa? Sinähän sen tiedät.
Vuosikausiin en ole ollut Bogotassa edes käymässä.
Luin kuitenkin presidentinvaaleista Kolumbiassa: sosiaalidemokraattien presidenttiehdokas, entinen Bogotan pormestari, Gustavo Petro hävisi niukasti oikeiston edustajalle toisella kierroksella.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Maailman sotien jälkeen perustettiin eu joka ainoa järkevä teko rauhaan, yhtenäisyyteen taloudelliseen kanssakäymiseen. Persujen tapaisia puolueita on euroopassa jotka yrittävät hajoittaa kaikkea moraalisesti hyvää, Huhtasaari etunenässä.
1
Ilmianna
Jaa
Irak alkaa tehtailla passeja Suomessa halukkaille turvapaikkaturisteille

Halla-aho 13.9. "Hallitus luo urakalla porsaanreikiä, joiden avulla turvapaikkaturistit voivat jäädä maahan. Mykkänen on kansalaisjärjestöjen talutusnuorassa ja muu hallitus kuutamolla"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/258801-irak-alkaa-myontaa-passeja-suomessa-hanke-ihmetyttaa-suomen-viranomaiset-eivat
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Ei luo koska hallitus toimii eu:un direktiivin mukaisesti, ei unkarin mukaisesti.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Meppien mielivaltaa ja natsimiin viittavaa alistamista . Voi ihailla Suomenkin edustajia minkälaista rasismia toisin eläjiä kohtaan he toteuttavat .
Ilmianna
Jaa
Niinkauan kun EU toimii unkarin kaltaiset maat ovat poikkeuksia ei hyväksyttyjä, suomi toimii persuja luukuunottamatta yksimielisesti eu:un mukaisesti, vaikea kuvitella että suomi toimisi kuin unkari jonka demokratia on luisumassa nationalismiin sitä ei meillä hyväksyttäisi.
1
Ilmianna
Jaa
Suomi on kateellinen unkarille,
k o s k a suomen päättäjät ovat suuressa tyhmyydessään sitoneet suomen älyttömin sopimuksin ja sioutuneet kaikintavoin eu:n erittäin hyväksi l y p s y - lehmäksi,

nyt on turha suomen potkia karsinassaan,
ellei sitten vihdoinkin saada joku viisaampi suomen johtoon,

suomen vallassa olevia harmittaa suunnattomasti tehdyt tyhmyydet,
siksi suuresta kateudesta suomi tekee kaikkensa että unkaria ja muita ä l y k k ä ä m p i ä
itsenäisyyden säilyttäneitä maita mollataan mahdollisimman paljon,
jotta neki saataisiin samaan kurjuuteen kuin suomi,
omasta tyhmyydestään on joutunu,

näin käy kun tyhmyys pääsee valtaan,
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Mistä olisimme kateellisia, jos tarkoitat ettei unkari ota pakolaisia niin eihän kukaan halua holtitonta liikkumista yli rajojen, 2015 tuli eurooppaan pakolaisia, mitä olisi silloin pitänyt tehdä kun he olivat eu alueella. Nykyään ei suuremmin ole tulijoita kunhan entinen sotku selvitetään.

Sen mitä unkarin sisällä tapahtuu ei ole kadehdittavaa siitä on yksimielisyys eu:sa, eu tukirahoja epäillään menevän valtaa pitävien taskuun, tiedoitus välineet sensuroitu, älymystö on alkanut muuttaa maasta pois, juutalaisten etnistä vainoamista ilmenny ym. Tätäkö pitäisi kadehtia.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Pertikk kirjoitti:
Mistä olisimme kateellisia, jos tarkoitat ettei unkari ota pakolaisia niin eihän kukaan halua holtitonta liikkumista yli rajojen, 2015 tuli eurooppaan pakolaisia, mitä olisi silloin pitänyt tehdä kun he olivat eu alueella. Nykyään ei suuremmin ole tulijoita kunhan entinen sotku selvitetään.

Sen mitä unkarin sisällä tapahtuu ei ole kadehdittavaa siitä on yksimielisyys eu:sa, eu tukirahoja epäillään menevän valtaa pitävien taskuun, tiedoitus välineet sensuroitu, älymystö on alkanut muuttaa maasta pois, juutalaisten etnistä vainoamista ilmenny ym. Tätäkö pitäisi kadehtia.
Kyllä EU: jäsenyys on paljon aiheuttanu vaikeuksia suomeen,
enimmäkseen rahan muodossa,
joudumme maksamaan muitten maitten velkoja kuten kreikan ,
ym.
käsittämättömiä situtumisia joita ei vielä kaikki päättäjätkää ole kaikista perillä,
kyllä suomen talous heiluu pahasti jos EU.lla menee huonosti,
jos EU romahtaa romahtaa suomiki,

RUOTSILLA ja muutamilla muilla mailla ei käy niin huonosti huonojen aikojen tultua EU:N
koska niillä on oma valuutta,
he voi säädellä omaa valuttaa tarpeen mukaan suhteessa inflaatioon,
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
suomi-ON-ikeenalla- kirjoitti:
Kyllä EU: jäsenyys on paljon aiheuttanu vaikeuksia suomeen,
enimmäkseen rahan muodossa,
joudumme maksamaan muitten maitten velkoja kuten kreikan ,
ym.
käsittämättömiä situtumisia joita ei vielä kaikki päättäjätkää ole kaikista perillä,
kyllä suomen talous heiluu pahasti jos EU.lla menee huonosti,
jos EU romahtaa romahtaa suomiki,

RUOTSILLA ja muutamilla muilla mailla ei käy niin huonosti huonojen aikojen tultua EU:N
koska niillä on oma valuutta,
he voi säädellä omaa valuttaa tarpeen mukaan suhteessa inflaatioon,
Suomi lainasi kreikalle miljardin, suomi saa korkotuloja jotain !
Suomi liittyi rahaliitton tilanteessa jolloin olimme taloudellisesti huonossa jamassa ihan eri asemassa kuin ruotsi tai norja, kai rahaliitosta voi erota.
Tavallisena tallaajana tyydyn siihen mitä minua viisaammat esittävät, populistit yrittävät kilvan mustamaalata eu:ta mutta mitä heillä on antaa vastineeksi, populisti lupasivat briteille erotilanteessa voittoja mutta voitot näyttävän muuttuvan kuluiksi.
Suomi olisi kuin orpo piru helvetissä ollessaan ulkona eu:ta, siellä ollessa meillä on monenlaista turvaa mm.venäjää vastaan tosin hävisimme kaupassa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Uusi
Pertikk kirjoitti:
Mistä olisimme kateellisia, jos tarkoitat ettei unkari ota pakolaisia niin eihän kukaan halua holtitonta liikkumista yli rajojen, 2015 tuli eurooppaan pakolaisia, mitä olisi silloin pitänyt tehdä kun he olivat eu alueella. Nykyään ei suuremmin ole tulijoita kunhan entinen sotku selvitetään.

Sen mitä unkarin sisällä tapahtuu ei ole kadehdittavaa siitä on yksimielisyys eu:sa, eu tukirahoja epäillään menevän valtaa pitävien taskuun, tiedoitus välineet sensuroitu, älymystö on alkanut muuttaa maasta pois, juutalaisten etnistä vainoamista ilmenny ym. Tätäkö pitäisi kadehtia.
Hänhän kadehtii vain rahoja, jotka Unkari saa EU:lta. Ottaa vastaan tuet, mutta ei kunnioita sopimuksia, jotka on allekirjoittanut. Muut maat maksavat Unkarin puolesta pakolaisten ylläpidon, Suomi mukaan lukien. Kirjoittajaa se tietenkin potuttaa, pitäisi meidänkin lakata kunnioittamasta annettuja lupauksia, ottaa vain rahat ja sitten paukauttaa ovi kiinni.
Hän valittaa, että jouduimme maksamaan Kreikan velkoja. Miljardin. Mitä se merkitsee tässä konkurssissa? No tietysti kamalampaa kuin maksaa Unkarin aiheuttamia velkoja. Unkarihan on sukulaiskansa.
Kuka minkäkin ikeen alla haluaa olla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uusi
Makriina.ei.kirj kirjoitti:
Hänhän kadehtii vain rahoja, jotka Unkari saa EU:lta. Ottaa vastaan tuet, mutta ei kunnioita sopimuksia, jotka on allekirjoittanut. Muut maat maksavat Unkarin puolesta pakolaisten ylläpidon, Suomi mukaan lukien. Kirjoittajaa se tietenkin potuttaa, pitäisi meidänkin lakata kunnioittamasta annettuja lupauksia, ottaa vain rahat ja sitten paukauttaa ovi kiinni.
Hän valittaa, että jouduimme maksamaan Kreikan velkoja. Miljardin. Mitä se merkitsee tässä konkurssissa? No tietysti kamalampaa kuin maksaa Unkarin aiheuttamia velkoja. Unkarihan on sukulaiskansa.
Kuka minkäkin ikeen alla haluaa olla.
Mutta eikös se ole hyvä, että unkarilaisia avustetaan heidän omaan maahansa, niin heidän ei tarvitse lähteä ympäri Eurooppaa kerjuulle ja muitten maitten elätettäviksi siinäkin tapauksessa, elintasopakolaisiksi omasta maastaan.?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Unkarilaiset kuuluvat suomalaiseen kansan sukuun siis rasistieen ja nasistiseen.

Kaikki tämän tietävät maailmalla.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
6 VASTAUSTA:
Suomi ja Unkari ovat kielellisesti sukulaisia, ei muuten. Tämän tietää kaikki.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
onneksinäin kirjoitti:
Suomi ja Unkari ovat kielellisesti sukulaisia, ei muuten. Tämän tietää kaikki.
Molemmat kansat volganmutkasta, siis hyvin kaukaista sukua. He ovat samanlaisia kuin suomalaiset paljon työ tovereita ungarilaisia aikoinaan.

Suomalaiset eivät tiedä mitään on vain luulo olla kaikessa maailman paras!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jos kanta-isämme olivat jostain tulleet volgan mutkaan, sieltä pikkuhiljaa suomen niemelle asumaan mutta jotkut eivät tyytyneet suomessa oloon vaan läksivät pakolaisiksi ruotsiin.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Oma.maa.mansikka kirjoitti:
Jos kanta-isämme olivat jostain tulleet volgan mutkaan, sieltä pikkuhiljaa suomen niemelle asumaan mutta jotkut eivät tyytyneet suomessa oloon vaan läksivät pakolaisiksi ruotsiin.
Kuvittele meitä pakolaisraukkoja, nyyh!

Ei ollut vastaanottokomiteaa Tukholman keskusasemalla jakamassa keksisuklaata, kun minä pakolaisressu rääsyissäni saavuin sinne ilman kännykkää tai mitään. Itse jouduin järjestämään itselleni asunnon, työn ... Itse maksamaan matkani, maksamaan ruokani ...

Miksi minä onneton en odotellut uusliberalismin nousua ennen pakolaiseksi lähtöäni!
Kommentoi
4
Ilmianna
Jaa
Tellukka kirjoitti:
Kuvittele meitä pakolaisraukkoja, nyyh!

Ei ollut vastaanottokomiteaa Tukholman keskusasemalla jakamassa keksisuklaata, kun minä pakolaisressu rääsyissäni saavuin sinne ilman kännykkää tai mitään. Itse jouduin järjestämään itselleni asunnon, työn ... Itse maksamaan matkani, maksamaan ruokani ...

Miksi minä onneton en odotellut uusliberalismin nousua ennen pakolaiseksi lähtöäni!
Kaikki pakolaiset, muslimit saisi ottaa sinusta mallia,
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
Oma.maa.mansikka kirjoitti:
Jos kanta-isämme olivat jostain tulleet volgan mutkaan, sieltä pikkuhiljaa suomen niemelle asumaan mutta jotkut eivät tyytyneet suomessa oloon vaan läksivät pakolaisiksi ruotsiin.
Kyllä kai niin. Emme koskaan olleet työttöminä Suomessa. Ensi palkan jälkeen molemmat totesimme että palkka oli pienenpi kuin Suomessa molemmilla. Täällä on vapaanpi elämä taloudessa ja kovalla säästämisellä lähti kaikki alkuun.

Emme koskaan katuneet muuttoa. Ruotsalaiset ovat samanlaisia kuin suomalaiset ehkä tunteissa eroja molli ja duuri.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Paloma.se.co 16.9.2018 10:50
"Ai te? Ei taida demarius kuitenkaan Bogotassa olla mikään kurantti juttu?"
Paloma.se.co : Aijaa? Sinähän sen tiedät. Vuosikausiin en ole ollut Bogotassa edes käymässä.
Luin kuitenkin presidentinvaaleista Kolumbiassa: sosiaalidemokraattien presidenttiehdokas, entinen Bogotan pormestari, Gustavo Petro hävisi niukasti oikeiston edustajalle toisella kierroksella.

si, claro que lo se y relativamente bien.Tengaste en cuenta que los socialdemocratas y particularmente izquierda-verde no solo atemorizan en Bogota sino tambien en Quito y Lima y alrededores por los lideres socialistas Maduro Chavez y Ortega quienes sometean a demasiado carga a su gente propia. Y otrora paises acaudalados estan ahora abrumados por la escasez cronica de alimentos y medicinas

Vihervasemmisto on pelottava ympäri ämpäri maailmaa
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1880190338767818
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Kun kääntää omaa tekstiä espanjaksi niin on tärkeää että a) oma teksti on kielellisesti virheetöntä kirjakieltä b) käännösohjelma on korkealuokkainen.
Edellisessä viestissä molemmat asiat pielessä.
Sisällöstä puhumattakaan.

Sosiaalidemokratia on kova sana monissa latinalaisen amerikan maissa. Kolumbiassakin oikeisto ja vasemmisto ovat lähes tasoissa. Monissa kaupungeissa on demaripormestari (valitaan suorilla vaaleilla). Kolumbiassa ihmiset pelkää että Venezuelan tapahtumat ja poliittinen kehitys tapahtuisi heilläkin, jos he päästäisivät demarit valtaan. "Äärioikeisto nosti "Castrochavismon" peikoksi seinälle, mutta Polo Democraticon ideologia on lähes prikulleen sama kuin eurooppalaisen sosiaalidemokratian. Populistit ja äärioikeisto harjoittavat pelkoon ja vääriin tietoihin perustuvaa kauhukampanjaa koska jos ihmiset uskaltaisivat äänestää niin oligarkit olisivat rahakirstuineen pakenemassa ensimmäisellä koneella Miamiin, jossa he sitten jatkaisivat venezuelalaisten maansa jättäneiden kanssa mustamaalaamista ja taloudellista boiukottia. Venezuelaiset suurmaanomistajat myyvät viljan ja perunan rajan yli Kolumbiassa ja oma kansa näkee nälkää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
EU:lla on vaikeuksia pitää suurvalta-asemaansa kasassa, Juncker näkisi mielellään että keskityttäisiin hänen ja mahdollisesti Macronin johdolla (pyrkii EU:n pääministeriksi?) riitelemään Kiinan ja USA:n kanssa ja otettaisiin Ranskan ja Englannin entisistä siirtomaista lähi-Idästä ja Afrikasta sairaita oppimattomia matuja sosialidemokraattiseen sosiaaliturvaan Saksaan ja Pohjoismaisin

samalla jakaen maataloustukia vanhalle ahneelle Ranskalle ja pikkuruiselle veronkiertäjällä Luxemburgille josta Juncker itse on kotoisin

Brexitin eräänä syynä on puolalainen putkimies eli englantilaiseen kulttuuriin sopeutumaton halpatyöläinen, joka tunkee maahan

Englantilainen voisi vielä ottaa intialaisen tietokoneohjelmoijan joka ymmärtää kello viiden teen juonnin mutta slaavilainen vodkakulttuuri ei miellytä

Koko maailma osaa hiukan englantia joten englantilainen katsoo, että kaikki tunkevat heidän maahansa

BBC laukaisee tänään maanantaina pääministeri Mayn erikoishaastattelun PUOLI VUOTTA EUROEROON, MITEN HOMMA MENEE

BBC Panorama: Inside No 10 – Deal or No Deal?
Monday 17 September, 8.30pm, BBC One

Englanti irtautuu EU:sta perjantaina 29.3.2019 kello 23

https://www.bbc.co.uk/programmes/b0bl21sg
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Olen lukenut melko huvittuneena muutamien persulähetyssaarnaajien kritiikittömiä teesejä,
Halla-ahon kannattaja kertoo tämän laittaneen suomimepit järjestykseen parlamentissa. Eiköhän linjajako tehty jo paljon ennen hänen valitsemistaan.
Samainen kirjoittaja näyttää uskovan, että rotuhygieninen ajattelutapa on ruotsalaisidea. Se on kuitenkin perua siirtomaavallan kultakaudelta, uskottiin maiden syntyperäisten asukkaiden
syntymähetkellä omaavan älytason olevan huomattavasti alhaisempi kuin keskimääräisellä valloittajakansalaisella. Populistinen ajattelutapa levisi pohjoismaihinkin. Mm. Sakassa saavutettiin "todistettavasti luotettuvia näyttöjä" tästä kallonmuototeoriasta.
Persut ilahtuivat ruotsidemokraattien jytkystä lainkaan käsittämättä sen hintaa. Kruunun arvo verrattuna vaikka euroon laski lyhyessä ajassa lähes kymmenen prosenttia. Tuo inflaatio on syntyneen taloudellisen epävarmuuden tulos. Investointi-innokkuus laskee epävarmoina aikoina, yrittäjän on tiedettävä, mitä tänään myydystä tuotteesta laskun erääntyessä maksettavaksi tai jatkuva epävarmuus oman oston kohdalla, maksaako käteisellä vai onko edullisempaa maksaa laskun eräpäivänä. Ruotsidemokraattien vaalitulos ei paranna tilannetta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
"Samainen kirjoittaja näyttää uskovan, että rotuhygieninen ajattelutapa on ruotsalaisidea. Se on kuitenkin perua siirtomaavallan kultakaudelta, uskottiin maiden syntyperäisten asukkaiden"

TOTTA RUOTSI KÄVI LAAJAA ORJAKAUPPAA KUSTAA KOLMANNEN AIKANA JA KULJETTI ORJIA GHANASTA MYYTÄVÄKSI KARIBIALLE, JOSTA NE KULJETETTIIN BRASILIAAN JA USA:HAN, ruotsalaiste perustivat Kariabialle myös orjakauppakaupungin, joka on vieläkin olemassa

Ruotsin taloudelle orjakauppa oli hyvin tärkeä aikana jolloin Runeberg kirjoitti Vänrikki Stoolin ja halusi Suomen palaavan Ruotsin helmaan eikä orjakauppaa lopetettu vaikka Englanti luopui

RUOTSI ROTUJALOSTI ALKUPERÄISKANSOJA MYÖS

Mutta suomalaiset eivät ole siirtomaista vaan ovat ALKUPERÄISASUKKAITA Ruotsissa eikä mistään siirtomaista svealaisten tuomia matuja eli asuivat pohjois-Ruotsissa ennen kuin svealaiset edes tulivat Skooneen (joka sekin on tanskalaistyyppinen)

Rodunpuhdistulaitoksen puuhamieniä 1921 olivat ruotsalaiset kansanedustajat kokoomuslainen Arvid Lindman ja sosdem-johaja HjalmarBranting ja tämä tapahtui aikana jolloin natseista ei oltu kuultukaan, syy suomalaisten (saamelaisten, venäläisten lyhytkalloisten) hävittämiselle on, että

SOSDEMIT HALUSIVAT KANSANKOTIIN PUHTAAN RODUN JOSSA EI SEKAROTUISILLE MAKSETA SOSSUA

Entusiasmen för att ”förbättra folkstammen” var, under större delen av 1900-talet, inte alls begränsad till den yttersta högerkanten, utan denna entusiasm var rikligt företrädd i alla de stora politiska riktningarna: bland konservativa, liberaler, socialdemokrater och bondeförbundare. År 1921 lades t.ex. en motion fram i riksdagen om inrättandet av ett statligt institut för rashygien. Motionen var undertecknad av representanter från alla partier, däribland högerledaren Arvid Lindman och socialdemokraternas ledare Hjalmar Branting

Lue lisää rodunjalaostuksesta Ruotsissa
http://www.goodreads.com/book/show/18370411-it-maasta-itsen-isyyteen-suomalaisuuden-ja-ruotsalaisuuden-vaikea-suhd

Itämaasta itsenäisyyteen – Suomalaisuuden ja ruotsalaisuuden vaikea suhde

by Erkki Pihkala (Editor), Heikki Tala (Editor), Jaakko Ojanne (Editor), Kari Hautanen (Editor), Antti Huhtala (Editor)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Hallaahon.äänestäjä44 kirjoitti:
"Samainen kirjoittaja näyttää uskovan, että rotuhygieninen ajattelutapa on ruotsalaisidea. Se on kuitenkin perua siirtomaavallan kultakaudelta, uskottiin maiden syntyperäisten asukkaiden"

TOTTA RUOTSI KÄVI LAAJAA ORJAKAUPPAA KUSTAA KOLMANNEN AIKANA JA KULJETTI ORJIA GHANASTA MYYTÄVÄKSI KARIBIALLE, JOSTA NE KULJETETTIIN BRASILIAAN JA USA:HAN, ruotsalaiste perustivat Kariabialle myös orjakauppakaupungin, joka on vieläkin olemassa

Ruotsin taloudelle orjakauppa oli hyvin tärkeä aikana jolloin Runeberg kirjoitti Vänrikki Stoolin ja halusi Suomen palaavan Ruotsin helmaan eikä orjakauppaa lopetettu vaikka Englanti luopui

RUOTSI ROTUJALOSTI ALKUPERÄISKANSOJA MYÖS

Mutta suomalaiset eivät ole siirtomaista vaan ovat ALKUPERÄISASUKKAITA Ruotsissa eikä mistään siirtomaista svealaisten tuomia matuja eli asuivat pohjois-Ruotsissa ennen kuin svealaiset edes tulivat Skooneen (joka sekin on tanskalaistyyppinen)

Rodunpuhdistulaitoksen puuhamieniä 1921 olivat ruotsalaiset kansanedustajat kokoomuslainen Arvid Lindman ja sosdem-johaja HjalmarBranting ja tämä tapahtui aikana jolloin natseista ei oltu kuultukaan, syy suomalaisten (saamelaisten, venäläisten lyhytkalloisten) hävittämiselle on, että

SOSDEMIT HALUSIVAT KANSANKOTIIN PUHTAAN RODUN JOSSA EI SEKAROTUISILLE MAKSETA SOSSUA

Entusiasmen för att ”förbättra folkstammen” var, under större delen av 1900-talet, inte alls begränsad till den yttersta högerkanten, utan denna entusiasm var rikligt företrädd i alla de stora politiska riktningarna: bland konservativa, liberaler, socialdemokrater och bondeförbundare. År 1921 lades t.ex. en motion fram i riksdagen om inrättandet av ett statligt institut för rashygien. Motionen var undertecknad av representanter från alla partier, däribland högerledaren Arvid Lindman och socialdemokraternas ledare Hjalmar Branting

Lue lisää rodunjalaostuksesta Ruotsissa
http://www.goodreads.com/book/show/18370411-it-maasta-itsen-isyyteen-suomalaisuuden-ja-ruotsalaisuuden-vaikea-suhd

Itämaasta itsenäisyyteen – Suomalaisuuden ja ruotsalaisuuden vaikea suhde

by Erkki Pihkala (Editor), Heikki Tala (Editor), Jaakko Ojanne (Editor), Kari Hautanen (Editor), Antti Huhtala (Editor)
Kirjoitin, että ajattelutapa on lähtöisin muualta, Rotsilla ei ole ollut samaa tarvetta kuin suurilla siirtomaita omistavilla valtioilla lähettää armeijaa tukemaan omistusoikeutta, Ajattelutapa oli yksi perustelu armeijan tarpeellisuuteen.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Uusi
Hallaahon.äänestäjä44 kirjoitti:
"Samainen kirjoittaja näyttää uskovan, että rotuhygieninen ajattelutapa on ruotsalaisidea. Se on kuitenkin perua siirtomaavallan kultakaudelta, uskottiin maiden syntyperäisten asukkaiden"

TOTTA RUOTSI KÄVI LAAJAA ORJAKAUPPAA KUSTAA KOLMANNEN AIKANA JA KULJETTI ORJIA GHANASTA MYYTÄVÄKSI KARIBIALLE, JOSTA NE KULJETETTIIN BRASILIAAN JA USA:HAN, ruotsalaiste perustivat Kariabialle myös orjakauppakaupungin, joka on vieläkin olemassa

Ruotsin taloudelle orjakauppa oli hyvin tärkeä aikana jolloin Runeberg kirjoitti Vänrikki Stoolin ja halusi Suomen palaavan Ruotsin helmaan eikä orjakauppaa lopetettu vaikka Englanti luopui

RUOTSI ROTUJALOSTI ALKUPERÄISKANSOJA MYÖS

Mutta suomalaiset eivät ole siirtomaista vaan ovat ALKUPERÄISASUKKAITA Ruotsissa eikä mistään siirtomaista svealaisten tuomia matuja eli asuivat pohjois-Ruotsissa ennen kuin svealaiset edes tulivat Skooneen (joka sekin on tanskalaistyyppinen)

Rodunpuhdistulaitoksen puuhamieniä 1921 olivat ruotsalaiset kansanedustajat kokoomuslainen Arvid Lindman ja sosdem-johaja HjalmarBranting ja tämä tapahtui aikana jolloin natseista ei oltu kuultukaan, syy suomalaisten (saamelaisten, venäläisten lyhytkalloisten) hävittämiselle on, että

SOSDEMIT HALUSIVAT KANSANKOTIIN PUHTAAN RODUN JOSSA EI SEKAROTUISILLE MAKSETA SOSSUA

Entusiasmen för att ”förbättra folkstammen” var, under större delen av 1900-talet, inte alls begränsad till den yttersta högerkanten, utan denna entusiasm var rikligt företrädd i alla de stora politiska riktningarna: bland konservativa, liberaler, socialdemokrater och bondeförbundare. År 1921 lades t.ex. en motion fram i riksdagen om inrättandet av ett statligt institut för rashygien. Motionen var undertecknad av representanter från alla partier, däribland högerledaren Arvid Lindman och socialdemokraternas ledare Hjalmar Branting

Lue lisää rodunjalaostuksesta Ruotsissa
http://www.goodreads.com/book/show/18370411-it-maasta-itsen-isyyteen-suomalaisuuden-ja-ruotsalaisuuden-vaikea-suhd

Itämaasta itsenäisyyteen – Suomalaisuuden ja ruotsalaisuuden vaikea suhde

by Erkki Pihkala (Editor), Heikki Tala (Editor), Jaakko Ojanne (Editor), Kari Hautanen (Editor), Antti Huhtala (Editor)
Oikasitko taas? Ruotsissa tuli ensimmäisenä sosiaalivakuutus, ei kuitenkaan 1920luvulla niinkuin annat ymmärtää, demarit halusivat, niinhän kirjoitit.
. Moni laivanvarustaja kuljetti rahtia, josta sai parhaan hinnan, ihan niinkuin nykyäänkin. Orjakauppa ei kuitenkaan ollut Ruotsin bisness.
Muuten, satutko tietämään. miten Ruotsista tuli alusmaan omistaja?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kansallissosialismi ( persuilu ) harrasti rodunjalostusta.
Ilmianna
Jaa
EU_liittossa tehtiin kohta alkuun perusvirhe tuossa tukipolitiikassa. Monenlaisia tukia annetaan ,,hehtaarituet nyt ensin ja sitten kymmenet muut!
Siitä alkoi hehtaariahneus, kun joka ha. saa tukea ja siitä alkoi myös maaseudun tyhjennys.
Annettiin oikein tukea maan ostajille, että tässä on rahaa, ostakaa, niin saatte tukea.
Samoin tuotantolaitosten rakentamiseen, tukea tuen perään.

Joku päättäjä sanoi nyt, että kun on nuo hyvät tuet, ei silloin enää pitäisi apuja tulla, jos huono vuosi tulee. Siinä on jo kylliksi autettu! Samaa mieltä!
Paljon yli miljoonan tukia on maksettu yhtenä vuonna. Käsittämätöntä tuhlausta!
Kaikki tuet pois, kyllä ne kannattaa muutenkin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Juu ruuanhintaa korottamalla
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Oikeassa olet "lento". Tämä tukipolitiikka on aiheuttanut paljon pahaa, m.m. tuon maaseudun autioitumisen ja kaupunkien ruuhkautumisen.
Molemmissa tulee lieveilmiöitä, maaseudun asuntojen arvon alennus, kuka sen korvaa?
Kaupungeissa asuntojen hinnat ovat nousseet pilviin, samoin vuokrat, vuokratukia jaetaan,
se menee suoraan asunnon omistajille!
Joka maassa EU:n alueella työttömien määrä on kasvanut, ei siis mitään hyvää, muutakuin
eriarvoisuutta sieltä jaetaan.
Joka tuon EU:n keksi, se pitäisi vetää hirteen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kysyntä määrää asuntojen hinnan, syrjässä maaseudulla oleva hyvä kallis asunto kuka sitä ostaisi, joillakin paikkakunnilla puretaan kerrostaloja kun ei ole asukkaita niihin.
EU-alueella suomessa on vieläkin korkea työttömyys verrattuna keskiarvoon, jos saamme vielä vähän nostettua työllisyyttä saamme kansantalouden tasapainoon, velkaantumisemme johtui työttömyydestä, nyt kilpailukymme on palautunut kohtuullisesti.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Monta.mutkaa kirjoitti:
Kysyntä määrää asuntojen hinnan, syrjässä maaseudulla oleva hyvä kallis asunto kuka sitä ostaisi, joillakin paikkakunnilla puretaan kerrostaloja kun ei ole asukkaita niihin.
EU-alueella suomessa on vieläkin korkea työttömyys verrattuna keskiarvoon, jos saamme vielä vähän nostettua työllisyyttä saamme kansantalouden tasapainoon, velkaantumisemme johtui työttömyydestä, nyt kilpailukymme on palautunut kohtuullisesti.
Tämän noinkutsutun "nousukauden" aikanakin Suomi velkaantui,,,velkaantui KOKO ajan ja velkaantuu edelleenkin tasan samaa tahtia!
Koko "nousukausi" ikäänkuin olisi Sipilän hallituksen aikaansaannosta!
Paskanmarjat sanon tuohon,koska saivat aikaiseksi vain köyhimpien lisäkuritusta ja etuja sille varakkaammalle kansanosalle! Tuo työllisyyden paraneminen enimmäkseen kikkailun ansiota,,puoli miljoonaa ilmaista työtä tekemässä...Ja on muuten totta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Uusi
"Joka tuon EU:n keksi, se pitäisi vetää hirteen"

Eu on tietysti muuttunut, nyt kun Eu on muuttunut sosiaalihuolloksi matuille ei siihen ei enää tule maita, joissa on oma elintaso kunnossa (Norja, Islanti, Sveitsi, Englanti) koska ne joutuisivat maksamaan kehitysmaiden eliintason, ja pärjäävät maat pysyvät tiukasti poissa

EU:hun tulee vain entisiä köyhiä kommunistimaita ja sitten ulkoeurooppalaisia köyhälöitä Turkki, Marokko, Tunisia ...

Eliitti joka elää veronmaksajien rahoilla siirtäisi lisää päätösvaltaa EU:hun ja siitä tulee liittovaltio johon tulee yhteisvastuu kaikessa: yhteisvastuullinen pankkiunioni, yhteinen valtiovarainministeri ja budjetti sekä pysyvät jäsenmaiden väliset varainsiirtojärjestelmät

joissa kaikki ylimääräinen Suomen veroraha siirretään köyhempiiin maihin ja matujen maahanottoon. Ranskan Macron pyrkii tämän järjestelmän pääministeriksi

ja Sipilä hörhöilee lisää valtaa EU:lle

https://www.suomenuutiset.fi/puolueiden-puheenjohtajat-taysin-eri-linjoilla-maahanmuuttopolitiikasta-halla-aho-suomesta-tehtava-vahiten-houkutteleva-eu-kohdemaa-turvapakanhakijoille/

Sipilä siirtäisi päätösvaltaa Suomelta EU:lle

Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) korosti yleiseurooppalaisen ratkaisun merkitystä, joka käytännössä tarkoittanee lisää päätösvallan siirtoa Suomelta EU:lle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Uusi
Ai suomen verorahaa muka siirretää muihin maihin, maksamme jäsenmaksun niin maksaa myös esimerkiksi Norja eu:le toisella tapaa päästäkseen sen sisälle, taas Britannia on umpikujassa eron kanssa jos onnistuu erossa niin tulee häviämään taloudellisesti.
Puola ja Unkari tullaan palauttamaan ruotuun koska häirikkö valtioita ei tulla suvaitsemaan.
Persujen on turha uumoilla hallitukseen koska se koostuu " roskista "
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Uusi
"Persujen on turha uumoilla hallitukseen koska se koostuu " roskista """

Tarkoitatko tätä juuri rajan yli tullutta roskahallitusta
https://www.suomenuutiset.fi/wp-content/uploads/2017/06/turvapaikanhakijat-640x320.jpg Turvapaikanhakijoita Tornion ja Haaparannan matkakeskuksessa syyskuussa 2015

"Puola ja Unkari tullaan palauttamaan ruotuun koska häirikkö valtioita ei tulla suvaitsemaan"

EU:ssa on liian monta vaurasta maata jotka pistävät EU-eliitin nurin, Orpon kokoomusporukka tosin hajoaa ensin

Halla-aho 19.9. "Petteri Orpon mielestä PS:n pitäisi lähestyä kokoomuksen arvopohjaa. Meidän mielestämme kokoomuksen kannattaisi lähestyä eurooppalaisten veljespuolueidensa arvopohjaa"

Itävallan oikeistohallitus tiukentaa maahanmuuttolinjaa: Sosiaalituille karenssi, työnteolle kielto, seula tiheämmäksi ... Liittokansleri Sebastian Kurzin mukaan tarkoitus on estää "rinnakkaisen yhteiskunnan" syntyminen Itävaltaan ... Itävallassa tarpeeksi kauan asuneille tukea maksettaisiin alennettuna jos he eivät osaa riittävän hyvin saksaa. Kotouttamistoimien kuten maahanmuuttajien kielikurssien rahoitusta on leikattu ... Ohjelma myös kuvailee, miten Itävalta pyrkii kamppailemaan poliittista islamia vastaan
Ilmianna
Jaa
Uusi
Halla-aho luulee että maahanmuutto on muka tärkein asia maassamme, voi hitto kun on yksinkertainen tyyppi hö ei siihen tarvita erillistä puoluetta, toisaalta se ei enään ole mikään uhka tai ongelma tai korkeintaan pieni ongelma.
Suomen talouden saaminen vakaalle pohjalle on ykkös asia.
1
Ilmianna
Jaa
Uusi
"Halla-aho luulee että maahanmuutto on muka tärkein asia "

Erehdyt, ei Halla-aho vaan ITÄVALLAN LIITTOKANSLERI SEBASTIAN KURZ:

Liittokansleri Sebastian Kurzin mukaan tarkoitus on estää "rinnakkaisen yhteiskunnan" syntyminen Itävaltaan
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Uusi
Näitä ääri populisti puolueita ilmaantuu, aikansa häiriköi ja sitten sammuu näin käy persuillekkin.
Ja Trumppi sekoilee alaistensa kanssa erottasko vai eikö, kohta on vaihtanut poppoonsa uusiksi ja lopulta kansa saa tarpeeksi ja antaa Trumpille monoa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Uusi
BBC uutiset, jos Britannian neuvottelut EU kanssa epäonnistuvat voi olla Britanniassa järjestetään uusinta äännestys eu eroamisesta, kaiken lisäksiksi eu-raja Irlannissa on umpikujassa, myös Skotlantin neuvottelut taitaa olla auki.
Vaikka eu:sa on muutama häirikkö valtio niin ei eu ole lähellekkään hajoamassa vaikka ääripopulistit toivovat maailmaan sekasortoa, heillä ei ole esittää yhtään vakaata mallia, näiden päästyä valtaan muuttuisi ilmapiiri natsi-saksan kaltaiseksi.
1
Ilmianna
Jaa
Uusi
Unkari ei halua alueelleen "murhamaahanmuuttajia",,kuten Suomi ja Ruotsi. Taas kerran pääsi suomalaisnainen hengestään,koska matu tappoi. Täydellisiä ääliöitä Porin seurakunnassa,tuollaisia vielä päästäävät "joukkueeseen"...
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Uusi
Laittomia maahantulijoita ei halua yksikään maa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Vastaa alkuperäiseen viestiin

EU äänesti Unkarin vastaisista toimista

Meppien enemistön mielestä Unkarin kehitys uhkaa EU :n yhteisiä perusarvoja.
Unkarin nemokratia ei nykyisellään täyttäisi niitä arvoja joita vaaditaan maalta joka olisi liittyymässä EU:hun.

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta