Isännöitsijän/hallituksen vastuu

zzztop

Hallitus vastaa isännöitsijästä sanotaan.. Pitääkö paikkansa, jos ei, missä menee raja?

26

733

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yyytop

      Hallitus valitsee isännöitsijän ja valvoo tämän toimintaa.

      Vaikka isännöitsijä arjen tasolla pyörittää monet asiat, on hyvä muistaa että hän on vain renki; hallitus viime kädessä on kaikesta vastuussa.

      • sisäministeri

        Hallitus valitsee isännöitsijän ja isännöitsijä valvoo ,että hallitus tekee hänen esittämänsä päätökset, näin käy, kun valitsette Reim isännöinnin,ainakin täällä Lahdessa.


    • eiihanvahdittava

      Ei nyt ihan kaikesta vastaa. Jos vaikka isännöitsijä luvatta lainaa taloyhtiön kassasta, korvaa kyllä ihan itse. Törkeä huolimattomuus korvaa myös. Lisää löytyy muitakin.

      • yyytop

        No onhan tuo nyt päivänselvää että jos mennään siihen että isännöitsijä toimii huolimattomasti tai jopa rikollisesti, niin kyllä hänestä maksumies saadaan. Mutta silloin puhutaan jo rikosoikeudellisesta vastuusta joka nyt ei ihan ole arkipäivää taloyhtiöissä. Ihan samahan se on että jos joku hajottaa oven ilkivaltaisesti, niin eihän siitä hallitus vastaa, mutta jos se hajoaa hoitamattomuuden vuoksi, niin se on on jo hallituksen vastuulla.

        Eli jos puhutaan nyt ihan vaan yleisesti ottaen siitä että kenen vastuulla on tehdä mitäkin niin netistä löytyy vaikkapa tällaista:
        "Asunto-osakeyhtiölain mukaan taloyhtiön hallituksen velvollisuus on huolehtia hallinnosta, kiinteistön ja rakennusten hoidosta ja muusta toiminnasta. Hallitus järjestää myös taloyhtiön talouden valvonnan ja varmistaa, että osakkaat ja asukkaat saavat taloyhtiössä riittävästi tietoa."

        Eli koska hallituksen tehtäviin kuuluu hallinnon järjestäminen (ml. isännöitsijän valinta) sekä talouden valvonta, on minusta täysin oikeutettua sanoa että hallitus lähtökohtaisesti vastaa isännöitsijästä.


      • Kaahaiija

        Millä isännöitsijä varattomana mitään korvaa, vastuu päättyy kun perävalot sammuu. Tämän kun hallituskin tajuaisi


      • bbbbcb
        yyytop kirjoitti:

        No onhan tuo nyt päivänselvää että jos mennään siihen että isännöitsijä toimii huolimattomasti tai jopa rikollisesti, niin kyllä hänestä maksumies saadaan. Mutta silloin puhutaan jo rikosoikeudellisesta vastuusta joka nyt ei ihan ole arkipäivää taloyhtiöissä. Ihan samahan se on että jos joku hajottaa oven ilkivaltaisesti, niin eihän siitä hallitus vastaa, mutta jos se hajoaa hoitamattomuuden vuoksi, niin se on on jo hallituksen vastuulla.

        Eli jos puhutaan nyt ihan vaan yleisesti ottaen siitä että kenen vastuulla on tehdä mitäkin niin netistä löytyy vaikkapa tällaista:
        "Asunto-osakeyhtiölain mukaan taloyhtiön hallituksen velvollisuus on huolehtia hallinnosta, kiinteistön ja rakennusten hoidosta ja muusta toiminnasta. Hallitus järjestää myös taloyhtiön talouden valvonnan ja varmistaa, että osakkaat ja asukkaat saavat taloyhtiössä riittävästi tietoa."

        Eli koska hallituksen tehtäviin kuuluu hallinnon järjestäminen (ml. isännöitsijän valinta) sekä talouden valvonta, on minusta täysin oikeutettua sanoa että hallitus lähtökohtaisesti vastaa isännöitsijästä.

        Jos hallitus tietää ettei isännöitsijä pysty hoitamaan mitään remontteja ja palkkaa silti hänet. Silloin hallitus vastaa kyllä ihan kaikesta.


      • tarkistettava
        Kaahaiija kirjoitti:

        Millä isännöitsijä varattomana mitään korvaa, vastuu päättyy kun perävalot sammuu. Tämän kun hallituskin tajuaisi

        Isännöitsijällä on vastuvakuutus. Hallitus on laiminlyönyt tehtävänsä jos sitä ei ole.


    • osoynhallitus

      Isännöitsijä on taloyhtiön toimitusjohtaja ja suurinta päätösvaltaa käyttävät osakkeen omistajat jotka hallitsee huonistoja, mutta huoneistot omistaa taloyhtiö, asukkaat valitsevat hallituksen yhtiökokouksessa ha hallitus valitsee keskuudestaan hallituksen puheenjohtajan. Isännöitsijä on hallituksen päätösten toteuttaja ja jos isännöitsijä tyrii, niin hallituksen ainoa tehtävä on irtisaanoa isännöitsijä ja palkata uusi. Hallittuksen jäseniltä ei vaadita jotain erikoisosaamista ja hallitus voi käyttää asiantuntijoita/konsultteja asioiden hoitamisissa. Joskus isännöitsijät antavat ns. suullisen luvan mm. huoneistoremontin alussa ja hakee luvan hallitukselta myöhemmin, mutta se ei ole lain mukainen, vaan siitä täytyy olla lähes aina myös hallituksen päätös jos remontti on suurehko. Tuossa pähkinänkuoressa.

      • cdhjdhjdtjj

        Kirjoitusvirheet sorry.


      • Harvatietää

        Ei se ihan noinkaan mene. Vaikka isännöitsijä on renki, joka pääasiallisesti toteuttaa taloyhtiön osakkaiden laillisia päätöksiä , hänen toimialaan kuuluu myös itsenäisiä tehtäviä, joista myös vastaa. Nurinkurista kylläkin ainoana päätöksistä vastuullisena isännöitsijä valvoo myös muiden päätösten laillisuutta. Toisin sanoen hänen ei tule noudattaa esim. hallituksen käskyjä, jotka ovat ristiriidassa lain, tai yhtiölain kanssa. Näihin tehtäväkenttien rajoihin vaadittaisiin kyllä selkeyttä, eli eri hallintoelimen tehtäväkenttiin selvät rajat. Pykälien mukaan hallituskaan ei saa ihan yksin päättää kuin pienemmistä asioista. Esim. hallituksella ei ole yksin päätösvaltaa asioista, joilla on suurempi taloudellinen merkitys, tai merkitys asumisviihtyvyyteen ja turvallisuuteen, koskien joko yksittäisiä osakkaita tai koko taloyhtiötä. Vielä isännöitsijän irtisanomisesta, eiköhän isännöitsijääkin koske sama irtisanomissuojalaki kuin muidenkin alojen työntekijöitä, eli ei irtisanominenkaan voi tapahtua perusteettomasti. Viimeksi mainittua asiaa en tosin tunne tarkkaan,


      • HallitusUkko
        Harvatietää kirjoitti:

        Ei se ihan noinkaan mene. Vaikka isännöitsijä on renki, joka pääasiallisesti toteuttaa taloyhtiön osakkaiden laillisia päätöksiä , hänen toimialaan kuuluu myös itsenäisiä tehtäviä, joista myös vastaa. Nurinkurista kylläkin ainoana päätöksistä vastuullisena isännöitsijä valvoo myös muiden päätösten laillisuutta. Toisin sanoen hänen ei tule noudattaa esim. hallituksen käskyjä, jotka ovat ristiriidassa lain, tai yhtiölain kanssa. Näihin tehtäväkenttien rajoihin vaadittaisiin kyllä selkeyttä, eli eri hallintoelimen tehtäväkenttiin selvät rajat. Pykälien mukaan hallituskaan ei saa ihan yksin päättää kuin pienemmistä asioista. Esim. hallituksella ei ole yksin päätösvaltaa asioista, joilla on suurempi taloudellinen merkitys, tai merkitys asumisviihtyvyyteen ja turvallisuuteen, koskien joko yksittäisiä osakkaita tai koko taloyhtiötä. Vielä isännöitsijän irtisanomisesta, eiköhän isännöitsijääkin koske sama irtisanomissuojalaki kuin muidenkin alojen työntekijöitä, eli ei irtisanominenkaan voi tapahtua perusteettomasti. Viimeksi mainittua asiaa en tosin tunne tarkkaan,

        Isännöitsijä tekee niitä itsenäisiä tehtäviä siksi, kun taloyhtiö ostaa häneltä (isännöintifirmalta) palveluna niiden tekemisen. Hallitus on siis delegoinut isännöitsijälle ne tehtävät, jotka se muuten joutuisi itse tekemään. Tätä on se hallinnon järjestäminen, joka kuuluu hallituksen tehtäviin.

        Irtisanomisesta: taloyhtiöllä on tavallisesti isännöintisopimus isännöintifirman kanssa. Ei siis puhuta työntekijän irtisanomisesta, vaan sopimuksen irtisanomisesta. Se tapahtuu ihan sopimukseen määritetyllä tavalla. Siihen ei tarvita minkäänlaisia perusteluja jos taloyhtiö haluaa sopimuksen irtisanoa.


    • ggsawinxcx

      Sittenhän hölmöjä isännöitsijöitä ei ole olemassakaan, vaan ainoastaan hölmöjä hallituksia.

    • porstuupi

      Isännöitsijä voitaisiin velvoittaa pitämään kirjaa, kuinka monet potkut on saanut. Vaikka viidet potkut, puolen vuoden topimintakielto.

    • iststo

      Monet isännöitsijät luulevat olevansa "Kunkkuja" taloyhtiössä, mutta he ovat vain
      työntekijöitä joille taloyhtiö maksaa palkkaa (isännöitsijä yritykselle) eli ellei asiat toimi, niin toimiston vaihto tai joku muu toimenpide on annettava hallituksen taholta.

      • täyttä-kusetusta

        No, nehän on kunkkuja. Jos taloyhtiöön tehdään remppaa, niin kyllä isännöitsijä puheenjohtajan avustuksella valitsee sellaisen remppafirman, josta he saavat bonusta. Okay, vaikka päätökset tehdään remonteista yhtiökokouksessa, mutta jos siellä istuu 80- vuotiaita osakkeen omistajia, niin eivät ne jaksa/osaa puuttua remonttiin vaan uskovat hallituksen/isännöitsijän valitsemaan firmaan. Täysi tosi ainakin meidän taloyhtiössä.


      • luikkumikäluikku

        Tutun talossa tehtiin putkiremppa. Ihmettelivät kun kuivaushuoneeseen ei ilmestynyt työselosteessa mainittua kuivauspuhallinta. Isännöitsijä ilmoitti jätetty pois, ja tehty asbestitöitä. Valvoja ilmoitti vaihdettu laskutustöihin puheenjohtajan liikehuoneistossa. Urakoitsija ilmoitti myös samaa, pöytäkirjat tehty ja putkipiirrustukset laskutustöistä. Isännöitsijä myönsi laskutustyöt. Puheenjohtaja ilmoitti maksaneensa työt suoraan urakoitsijalle, kuitteja ei näyttänyt, vedoten kiireisiin. Päätettiin ylimääräisestä tilintarkastuksesta, ei koskaan tehty. Homma jäi siihen. Se kuivauspuhallin oli asennettuna n. 4500 eur. Näin vanhoja huijjataan!


      • voivilä

        Meillä vastaava tapaus taloyhtiössä. Saatiin puheenjohtaja maksamaan remonttinsa. Kokouksessa kaikki aloittivat nauramaan, puheenjohtaja käveli häpeillen ulos. Ei enää kokouksissa näkynyt.


    • Hölmöläistenmaassa

      Jos nyt oikein tätä pohditaan, niin hallituksen jäsen voi olla mikä tai kuka tahansa, ilman ammattia, ilman työ tai edes "asumiskokemusta", kuitenkin hän voi sanoa irti vuosien kokemuksen omaavan isännöitsijän, jopa pelkkää ymmärtämättömyyttä, koska ei tiedä mistä ollaan päättämässä ja miksi. Tosin on isännöitsijöitä , jotka eivät ole ammattitaitoisia tai halukkaita hoitamaan tehtäviään. Hallitukseen ei saada enää värvättyä ketään älykästä ihmistä tai kokemusta omaavaa. Vaikka hallituksen jäseniltä ei odoteta "ammattitaitoa" eikä ymmärrystä, hallitus vastaa kuitenkin taloudellisista tyrimisistään. Ainakin näin on säädetty.

    • aaapuva

      Totta puhut. Monessa vanhassa talossa kusessa ollaan. Ei auta enää isännöitsijän vaihdot ja kukapa hallituksen sotkuja lähtisi ilmaiseksi selvittämään. Ainut pelastus talon purku ja uusi tilalle?

    • hallituksenjäsen

      Mitä edellä esitetty on paikkansa pitävää isännöitsijän ja hallituksen välisistä suhteista. Koska isännöitsijän tulee toimia taloyhtiön edun mukaisesti, on hallituksella erityinen vastaa pitää siitä huolen. Isännöitsijät kohtaavat monenlaista lobbausta eri toimijoiden taholta, jolloin saattaa syntyä eturistiriitoja. Vartioikaa isännöitsijää, ettette tule kusetetuksi.

      • kusetus.mahdotonta

        Parivartio yöllä, päivällä riittää kiertävä vartio.


    • intom

      Jos isännöitsijällä on tittelin lisäksi jokin tutkinto kai hänellä jokin vastuu on tekemisistään?
      Törkeä huolimattomuus, valehtelu rikoslaista löytyy kyllä pykälät. Vastuuseen saa jos halutaan.
      Maine menee ainakin.

    • hallituksenella

      Hallituksen jäsen laittaa huoneistonsa myyntiin. On luvatonta rakentamista ja vaatisi yhtiöjärjestyksen muutoksen. Isännöitsijä on tietoinen rakentamisesta. Jos omistaja vaihtuu, kenen on vastuu. Isännöitsijän joka allekirjoittaa "väärän" isännöitsijätodistuksen. Muut hallituksen jäsenet vai tuleeko lasku koko taloyhtiön maksettavaksi?

      • helponakki

        Pidätte ylimääräisen yhtiökokouksen, palkkaatte asiantuntijan laittamaan luvat laimukaisiksi. Laskua tulee jokunen tonni hallituksen jäsen tietysti maksaa kaiken.


    • tosion

      Taloyhtiö maksaa.

    • Onnellistenihmistenkoti

      Meillä ainakin putkiremontin aikana ja sen jälkeen on jo kolmas isännöitsijä, eli vuosien 2014-2018. Hallituksen puheenjohtaja on vaihtunut kolme kertaa ja hallituksen varsinaisista jäsenistä yllättäen jo kaksi myynyt asuntonsa ja muuttanut pois, kaksi varajäsentä muuttanut taloon vasta pari kolme vuotta sitten. Hallituksessa on kolme varsinaista jäsentä. Jossain on jotakin pahasti pielessä ja kuka lähtee niitä ongelmia näiden jälkeen enää korjaamaan?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan

      Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html
      Maailman menoa
      183
      5037
    2. Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?

      Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,
      Maailman menoa
      20
      4428
    3. Donald Trump pääsi samalle listalle Sanna Marinin kanssa

      Eli vasemmistolaisen Time-median top 100 jännäihmisten listalle. https://time.com/collections/time100-next-2021/5937699
      Maailman menoa
      9
      3127
    4. Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa

      Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana
      Maailman menoa
      256
      2997
    5. Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat

      "Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien
      Maailman menoa
      143
      2912
    6. Sä veit mun sydämen ihan totaalisesti

      Aivan totaalisesti..
      Ikävä
      52
      2521
    7. Oot se sinä

      Ihan varmasti oot, tuo olemus ei valehtele 😘💓🪅 🏡 ihana 😍🙏
      Ikävä
      27
      1929
    8. Vieläkö olet

      Rakastunut minuun? Minä sinuun
      Ikävä
      35
      1770
    9. Ei siinä kauan

      Menisi jos olisimme kahden
      Ikävä
      22
      1767
    10. Toivotko vielä kohtaamista

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      68
      1761
    Aihe