Sähköautoilija saa tolpasta kahdessa tunnissa päivän ajot, mikä maksaa taloyhtiölle sen saman minkä lohkolämmittimen ja sisätilan lämmittimen käyttö:
https://www.facebook.com/groups/sahkoautot.nyt/permalink/10156101676634685/
Sähkölla ajaminen kun on Suomessa niin halpaa. Siis energia. Toki autot ovat kalliimpia, mutta koska energia on halpaa, niin sähköllä ajaminen on kokonaisedullisempaa.
Mutta Suomessa kun ollaan, niin on ok lämmittää autoa ja sen sisätilaa, mutta annas olla jos joku ottaa siitä tolpasta sähköä työmatkoihinsa... Asia onneksi ratkeaa, kun muut osakkaat huomaavat kuinka halpaa se sähköllä ajaminen on, eikä se ole heidän taskuistaan pois jos joku ottaa autonsa liike-energian tolpasta, sen lohkon ja sisätilan lämmittämisen sijasta.
Taloyhtiöissä ei ymmärretä kuinka halpaa sähköllä
110
3517
Vastaukset
- Kkfkfkfkfkffkfkfkkg
Paitsi että sitä sähköautoa ladataan sitten joka päivä ympäri vuoden, usein pariinkin kertaan, kun taas sisätilanlämmitintä kahta tuntia ei välttämättä kaikissa yhtiöissä kukaan käytä vuoden mittaan kertaakaan.
Meidänkin pihassa vain pari autoa piuhoissa talvella, eivätkä nekään päivittäin.
Eli väistämättä kyllä se sähköautoilijan ajeluiden sähkö maksaa muille. Aika hauskaa sakkia sähköautoilijat, kun pitäisi päästä muiden siivellä. Että halpaa on sähkö kyllä, perustellaan niin kauan kuin muut maksavat, mutta itse ei saisi joutua maksamaan,
Eikä sillä kahden tunnin lataamisella vielä pitkälle pääse. Eiköhän moni sähköautoilija latailisi useamman kahden tunnin erän peräkkäin.- iuooiui
- suomalaisen keskimääräinen ajomatka on 42 km päivässä
- sähköauto vie esim. 15kWh sadalla eli 42km vie keskimäärin päivässä 6,3kWh
- kilowattitunnin hinta yläkanttiin esim. 15c
==> keskimäärin päivässä 95c
Mitä sillä saisi? Vaikka dieselautoilija lähtee pihasta, moottori esilämmitettynä, niin sininen savu täyttää silti sekä taloyhtiön että naapuritaloyhtiöiden ilman ja ilma on täynnä tappavia pienhiukkasia. Dieselauton kahden tunnin moottorin ja sisätilan lämmitys on maksanut taloyhtiölle 1500w*2h=3kWh eli lähes puolet sähköautoilijan ottamasta sähköstä. Ja silti dieselautoilija tappaa taloyhtiön ja naapuritaloyhtiöiden lapset pienhiukkasillaan. Ja matkallaan kaikki muutkin.
Joku saattaisi kysyä, onko mitään järkeä? Kannattaisiko sittenkin panostaa niihin sähköauton latauspaikkoihin?
No se ei ollut kompakysymys.
Kannattaisi. - Kkkfkfkffkkfgkkg
iuooiui kirjoitti:
- suomalaisen keskimääräinen ajomatka on 42 km päivässä
- sähköauto vie esim. 15kWh sadalla eli 42km vie keskimäärin päivässä 6,3kWh
- kilowattitunnin hinta yläkanttiin esim. 15c
==> keskimäärin päivässä 95c
Mitä sillä saisi? Vaikka dieselautoilija lähtee pihasta, moottori esilämmitettynä, niin sininen savu täyttää silti sekä taloyhtiön että naapuritaloyhtiöiden ilman ja ilma on täynnä tappavia pienhiukkasia. Dieselauton kahden tunnin moottorin ja sisätilan lämmitys on maksanut taloyhtiölle 1500w*2h=3kWh eli lähes puolet sähköautoilijan ottamasta sähköstä. Ja silti dieselautoilija tappaa taloyhtiön ja naapuritaloyhtiöiden lapset pienhiukkasillaan. Ja matkallaan kaikki muutkin.
Joku saattaisi kysyä, onko mitään järkeä? Kannattaisiko sittenkin panostaa niihin sähköauton latauspaikkoihin?
No se ei ollut kompakysymys.
Kannattaisi.Siis koska joku on joskus nähnyt savuavan dieselin ja sitä dieseliä muutaman kerran talvessa lämmitetään, kannattaa kaikkien osallistua sähköautoilijan kustannuksien maksamiseen?
- LiianPieniäLukemia
"- sähköauto vie esim. 15kWh sadalla eli 42km vie keskimäärin päivässä 6,3kWh"
No joku pieni hippiauto "Rellun pippana" tai "piinattu Rellu" kuluttaa sen 15 kWh/100 km mutta hiukankaan suuremmat vievät lähemmäs 20 kWh/100 km. - Yksiriittää
iuooiui kirjoitti:
- suomalaisen keskimääräinen ajomatka on 42 km päivässä
- sähköauto vie esim. 15kWh sadalla eli 42km vie keskimäärin päivässä 6,3kWh
- kilowattitunnin hinta yläkanttiin esim. 15c
==> keskimäärin päivässä 95c
Mitä sillä saisi? Vaikka dieselautoilija lähtee pihasta, moottori esilämmitettynä, niin sininen savu täyttää silti sekä taloyhtiön että naapuritaloyhtiöiden ilman ja ilma on täynnä tappavia pienhiukkasia. Dieselauton kahden tunnin moottorin ja sisätilan lämmitys on maksanut taloyhtiölle 1500w*2h=3kWh eli lähes puolet sähköautoilijan ottamasta sähköstä. Ja silti dieselautoilija tappaa taloyhtiön ja naapuritaloyhtiöiden lapset pienhiukkasillaan. Ja matkallaan kaikki muutkin.
Joku saattaisi kysyä, onko mitään järkeä? Kannattaisiko sittenkin panostaa niihin sähköauton latauspaikkoihin?
No se ei ollut kompakysymys.
Kannattaisi.Onko osakeyhtiölaki edes nimenä tuttu ? Sen mukaan kaikkia osakkaita on kohdeltava tasavertaisesti. Jos taloyhtiön kokouksessa joku osakkeen omistaja haluaa, että rakennetaan hänelle latausmahdollisuus sähköautolle, pitää sellainen olla kaikille mahdollinen. Joten riittääkö nykyinen sähköjärjestelmä siihen, vai joudutaanko uusimaan koko sähköjärjestelmä.
- Tesla3
Yksiriittää kirjoitti:
Onko osakeyhtiölaki edes nimenä tuttu ? Sen mukaan kaikkia osakkaita on kohdeltava tasavertaisesti. Jos taloyhtiön kokouksessa joku osakkeen omistaja haluaa, että rakennetaan hänelle latausmahdollisuus sähköautolle, pitää sellainen olla kaikille mahdollinen. Joten riittääkö nykyinen sähköjärjestelmä siihen, vai joudutaanko uusimaan koko sähköjärjestelmä.
Eihän kaikilla ole edes autopaikkaa läheskään kaikissa taloyhtiöissä saati tolppapaikkaa.. Jonottaa täytyy jos sattuisi vapautumaan. Miksi yhdenvertaisuus ei koske näitä tapauksia mutta lataus täytyisi heti saada kaikille?
- kaha53
Tesla3 kirjoitti:
Eihän kaikilla ole edes autopaikkaa läheskään kaikissa taloyhtiöissä saati tolppapaikkaa.. Jonottaa täytyy jos sattuisi vapautumaan. Miksi yhdenvertaisuus ei koske näitä tapauksia mutta lataus täytyisi heti saada kaikille?
Kiinteistöposti:
"Mikäli autopaikkoja ei ole tarpeeksi, kuten yleensä on asianlaita, oikeuskirjallisuudessa on näissä tilanteissa suositeltu jonotuslistan perustamista, ja vapautuvat paikat sitten jaetaan listan mukaan. Tämä käytäntö on myös hovioikeustasoisesti hyväksytty. Oikeudenmukaisena jakoperusteena on pidetty myös arpomista joko toistaiseksi tai siten, että paikat jaetaan määräajaksi (ja arvotaan uudelleen määräajoin)."
"Yhdenvertaisuusperiaatteen vastaiseksi saattaa kuitenkin muodostua yksittäistä osakasta vastaan se, että paikat on jaettu toistaiseksi voimassa olevin järjestelyin pitkäaikaisille asukkaille ja tämä yksi osakas ei siten voi toteuttaa osakkaan oikeuksiaan samassa mitassa. Siten rajallisen paikoituskapasiteetin tilanteissa määräaikaisuus paikkojen hallinnassa on suositeltavaa."
Ihan samanlaiset säännöt tulee olla latauksellekin, joko jono tai arpominen ja määräaikaisuus. - elieiongelma
TS. Jos taloyhtiön parkkiksella on 10 autopaikkaa ja sähkövedot riittävät viidelle 16A latauspaikalle asia on taputeltu ja nuo 5 latauspistettä voidaan pystyttää. Paikoille määritellään kiinteä tai kulutukseen perustuva hinta ja 5 ensimmäistä halukasta saa latauspaikan, muut halukkaat odottavat vapautumista tai hallituksen päätöstä parantaa liittymää ja tehdä lisää latauspaikkoja. Tuossahan ei luulisi olevan mitään epäselvyyttä.
- kaha53
elieiongelma kirjoitti:
TS. Jos taloyhtiön parkkiksella on 10 autopaikkaa ja sähkövedot riittävät viidelle 16A latauspaikalle asia on taputeltu ja nuo 5 latauspistettä voidaan pystyttää. Paikoille määritellään kiinteä tai kulutukseen perustuva hinta ja 5 ensimmäistä halukasta saa latauspaikan, muut halukkaat odottavat vapautumista tai hallituksen päätöstä parantaa liittymää ja tehdä lisää latauspaikkoja. Tuossahan ei luulisi olevan mitään epäselvyyttä.
Epäselvyyttä on se, että vain se yksi haluaa latauspisteen ja taloyhtiö ei halua tehdä useampia latauspisteitä, kun niillä ei ole ottajia. Sun esimerkissäsi, kuka ottaisi ne 4 latauspaikkaa, kun vain yhdellä sähkis?
Taloyhtiöissähän on yleensä jo parkkiruutujakin liian vähän. - elieiongelma
kaha53 kirjoitti:
Epäselvyyttä on se, että vain se yksi haluaa latauspisteen ja taloyhtiö ei halua tehdä useampia latauspisteitä, kun niillä ei ole ottajia. Sun esimerkissäsi, kuka ottaisi ne 4 latauspaikkaa, kun vain yhdellä sähkis?
Taloyhtiöissähän on yleensä jo parkkiruutujakin liian vähän.Mikä estää tekemästä yhden tolpan kerrallaan tarpeen mukaan?? Oletushan oli että olemassa olevat sähkövedot riittävät. Muiden asukkaiden kateus ja ennakkoluulo on ainoa este.
- kaha53
elieiongelma kirjoitti:
Mikä estää tekemästä yhden tolpan kerrallaan tarpeen mukaan?? Oletushan oli että olemassa olevat sähkövedot riittävät. Muiden asukkaiden kateus ja ennakkoluulo on ainoa este.
Oletus oli "Jos taloyhtiön parkkiksella on 10 autopaikkaa ja sähkövedot riittävät viidelle 16A latauspaikalle ". Yksi tolppa kerrallaan, mutta ongelma tulee eteen silloin, kun pitäisi tehdä se kuudes, joka sitten maksaakin enemmän, koska sähkövedot ja liittymät täytyy uusia.
Viisi ensimmäistä saa halvalla latauspisteen ja kuudes ei ja näin ollen yhdenvertaisuus ei toteudu, joka on vastoin osakeyhtiölakia.
Yhdessäkään suuremman kerrostalon parkkiksella ei riitä nykyiset kaapeli ja sulakekoot siihen, että jokaiseen ruutuun tehtäisiin latausmahdollisuus. - Elieiongelma
kaha53 kirjoitti:
Oletus oli "Jos taloyhtiön parkkiksella on 10 autopaikkaa ja sähkövedot riittävät viidelle 16A latauspaikalle ". Yksi tolppa kerrallaan, mutta ongelma tulee eteen silloin, kun pitäisi tehdä se kuudes, joka sitten maksaakin enemmän, koska sähkövedot ja liittymät täytyy uusia.
Viisi ensimmäistä saa halvalla latauspisteen ja kuudes ei ja näin ollen yhdenvertaisuus ei toteudu, joka on vastoin osakeyhtiölakia.
Yhdessäkään suuremman kerrostalon parkkiksella ei riitä nykyiset kaapeli ja sulakekoot siihen, että jokaiseen ruutuun tehtäisiin latausmahdollisuus.No se kuudes jää tietenkin jonottamaan kuten oleattoman parkkipaikan tarvitsijakin.
- kaha53
Elieiongelma kirjoitti:
No se kuudes jää tietenkin jonottamaan kuten oleattoman parkkipaikan tarvitsijakin.
Eli tasavertaisuus ei toimi, koska viisi sai heti ja kuudes joutuu jonottamaan.
Tasavertaisuus toimisi jos kaikki paikat muutettaisiin latauspaikoiksi ja sitten kaikki jonottaisivat niitä. Tämä taasen maksaisikin sitten paljon, koska jouduttaisiin uusimaan sähkövetoja ja liittymä jne. - Elieiongelma
kaha53 kirjoitti:
Eli tasavertaisuus ei toimi, koska viisi sai heti ja kuudes joutuu jonottamaan.
Tasavertaisuus toimisi jos kaikki paikat muutettaisiin latauspaikoiksi ja sitten kaikki jonottaisivat niitä. Tämä taasen maksaisikin sitten paljon, koska jouduttaisiin uusimaan sähkövetoja ja liittymä jne.No miksei tarvitse kaikkia paikkoja tehdä tolppapaikaksi vaan osa paikoista useissa taloyhtiöissä on ns. kylmiä paikkoja?
Koskeeko siis mielestäsi yhdenvertaisuuspykälä vain sähköautojen latausta? Onko sinulla kateellisen sähköautovastaisen lasit? - kaha53
Elieiongelma kirjoitti:
No miksei tarvitse kaikkia paikkoja tehdä tolppapaikaksi vaan osa paikoista useissa taloyhtiöissä on ns. kylmiä paikkoja?
Koskeeko siis mielestäsi yhdenvertaisuuspykälä vain sähköautojen latausta? Onko sinulla kateellisen sähköautovastaisen lasit?Onpas vaikeata, kun yksinkertainen asia täytyy vääntää rlangasta.
Jos tehdään lataus/lämmityspaikkoja x kpl ja niitä saa sitten varata ja jonottaa, niin asia ok.
Mutta jos annetaan sun tehdä itsellesi tai tehdään sulle latauspaikka, niin yhdenvertaisuus ei toimi, koska muilla ei ole siihen paikkaan mahdollisuutta. Täytyisi siis tehdä useampi paikka, mutta nehän jäisivät tyhjiksi, jos vain sulla olisi sähkis. - Eiongelmaa
kaha53 kirjoitti:
Onpas vaikeata, kun yksinkertainen asia täytyy vääntää rlangasta.
Jos tehdään lataus/lämmityspaikkoja x kpl ja niitä saa sitten varata ja jonottaa, niin asia ok.
Mutta jos annetaan sun tehdä itsellesi tai tehdään sulle latauspaikka, niin yhdenvertaisuus ei toimi, koska muilla ei ole siihen paikkaan mahdollisuutta. Täytyisi siis tehdä useampi paikka, mutta nehän jäisivät tyhjiksi, jos vain sulla olisi sähkis.Siis mielestäsi latauspaikkoja ei voi tehdä tarpeen mukaan. Tehdään asukkaille selväksi että latauspaikkoja on mahdollista rakentaa viisi kpl. ja ne rakennetaan varaustilanteen / järjestyksen mukaan, sen jälkeen normaali jonotusjärjestely tai päätös lisäpaikkojen rakentamisesta.
Huomaa että tapauksessamme tolppaan tarvitsee ainoastaan laittaa uudet sisäkalut, ei muita sähkö/maansiirtotöitä. - kaha53
Eiongelmaa kirjoitti:
Siis mielestäsi latauspaikkoja ei voi tehdä tarpeen mukaan. Tehdään asukkaille selväksi että latauspaikkoja on mahdollista rakentaa viisi kpl. ja ne rakennetaan varaustilanteen / järjestyksen mukaan, sen jälkeen normaali jonotusjärjestely tai päätös lisäpaikkojen rakentamisesta.
Huomaa että tapauksessamme tolppaan tarvitsee ainoastaan laittaa uudet sisäkalut, ei muita sähkö/maansiirtotöitä.Mutta ne viisi paikkaa eivät ole tyhjiä ja kuka niissä on, niin ei ehkä suostu siihen, että hänen lämmityspaikkansa vie sähköautoilija, kun se muutetaan latauspaikaksi.
Ehdottamasi toimii vain, jos paikan haltija vahtaa sähköautoon ja haluaa latauspaikan. - minä-maksan
iuooiui kirjoitti:
- suomalaisen keskimääräinen ajomatka on 42 km päivässä
- sähköauto vie esim. 15kWh sadalla eli 42km vie keskimäärin päivässä 6,3kWh
- kilowattitunnin hinta yläkanttiin esim. 15c
==> keskimäärin päivässä 95c
Mitä sillä saisi? Vaikka dieselautoilija lähtee pihasta, moottori esilämmitettynä, niin sininen savu täyttää silti sekä taloyhtiön että naapuritaloyhtiöiden ilman ja ilma on täynnä tappavia pienhiukkasia. Dieselauton kahden tunnin moottorin ja sisätilan lämmitys on maksanut taloyhtiölle 1500w*2h=3kWh eli lähes puolet sähköautoilijan ottamasta sähköstä. Ja silti dieselautoilija tappaa taloyhtiön ja naapuritaloyhtiöiden lapset pienhiukkasillaan. Ja matkallaan kaikki muutkin.
Joku saattaisi kysyä, onko mitään järkeä? Kannattaisiko sittenkin panostaa niihin sähköauton latauspaikkoihin?
No se ei ollut kompakysymys.
Kannattaisi.Niin ja muut maksavat taloyhtiöissä muut maksut. Siirtomaksukin on 5 kertaa suurempi kuin sähkön hinta minun yhtiössäni. Lisäksi muut joutuu maksamaan liittymiskustannukset täysin. Sähköautoilija on todellinen Sipilän luuserikoplan kasvatti ja elää lokoisasti muitten kustannuksella nauttien vahingoniloisena muitten huijaamisesta. Nämä luuserit jopa iloitsevat tästä ja huutavat asuntojen hintojen nousun puolesta.Tällä pelillä on se loppu josta ei puhuta kun järki ei riitä.
- maksaa.mitä.maksaa
MInä käytän Helsingissa kylmässä parkkihallissa 500 W lohkolämmitintä korkeintaan 2 kk ajan ja sisätilan lämmitintä 1200 W ehkä 1 kk ajan vuodessa (talvesta riippuen jopa paljon vähemmän) 2h tolpasta eli kokonaiskulutus max 60 kWh 72kWh = 132 kWh/a. Tuolla sähköllä sähköautoilija ajelisi vain noin 600-700 km. Riittääkö kuinka pitkälle?
- Geelin
Tietääkö Catin aloittaja mikä on sähkön kwh hinta,minä tiedän.
- Halpaahanse
Vantaalla pörssisähkö liikkunut nyt 7-15c/kWh veroineen ja siirtomaksuineen ajankohdasta riippuen. Olisi kiva tietää mikä hinta on muualla Suomessa.
- lölölööl
Kilpailtu kotitaloussähkö ~10000 kWh vuosikulutuksella alle 12c/kWh. Katsotaan kuinka käy seuraavassa kilpailutuksessa, mutta eiköhän altaat ehdi sitä ennen täyttyä, tai seuraava ydinvoimala valmistua. Montakos niitä ydinvoimaloita onkaan tällä hetkellä tuotantoputkessa .... olikos peräti kolme kappaletta?
Joten sähkön hinta ei taida erityisesti tulla nousemaan. Sähköveron mahdollinen nousu on tietysti eri asia, riippuu seuraavasta hallituksesta kuinka sille käy. - onkallista
Halpaahanse kirjoitti:
Vantaalla pörssisähkö liikkunut nyt 7-15c/kWh veroineen ja siirtomaksuineen ajankohdasta riippuen. Olisi kiva tietää mikä hinta on muualla Suomessa.
Mulla on kWhn hinta 30 senttiä. Syynä se että jotkut saavat halvemmalla ja siksi olen miettinyt miten päästä eroon koko paskasta.Jotkut rikkaat luulevat voivansa elää muiden kustannuksella loppuikänsä muista piittaamatta. Loppu tällekin jo häämötttää kun EKPn biljoonat loppuvat.
Minulle 40 kilometrin ajaminen sähköautolla maksaisi sähkökuluina siis 15 euroa. - j907
onkallista kirjoitti:
Mulla on kWhn hinta 30 senttiä. Syynä se että jotkut saavat halvemmalla ja siksi olen miettinyt miten päästä eroon koko paskasta.Jotkut rikkaat luulevat voivansa elää muiden kustannuksella loppuikänsä muista piittaamatta. Loppu tällekin jo häämötttää kun EKPn biljoonat loppuvat.
Minulle 40 kilometrin ajaminen sähköautolla maksaisi sähkökuluina siis 15 euroa.Alkaako mennä tunteisiin?
- Nuukaerkki
Nyt sähköauton omistaja maksaa osan kustannuksistaan muilla veronmaksajilla. Polttomoottoriauton omistaja maksaa itse omat kustannuksensa. Sähköautot saa tukea mm. tuotekehitykseen. Kauppaliikkeiden latauspaikat tulevat asiakkaiden maksettaviksi. Sähköyhtiöt investoivat myös tuotekehitykseen ja testailevat kaikenkaista auton sähköistämiseen liittyvää asiaa.
- investoitava-on
Taloyhtiöiden sähkötolpissa virta on 10 amppeerin sulakkeen takana joka ei riitä sähköautoille vaan niille tolpille pitää vetää paksummat kaapelit.
- aikapieneton
Mitä höpiset, jopa ainakin uusimmissa ok- taloissa alkaa olla järjestään 30 Ampeerin sulakekoko, taloyhtiö jossa kuitenkin kai on useita asuntoja, ei selviäisi tuntiakaan 10 Ampeerin sulakkeilla. Ajatellaan vaikka niinkin pientä kuin nelikerroksista taloa, siihen vaikka vain kaksi rappua ja molemmissa kaksi asuntoa per kerros, siitä tulee yhteensä 16 asuntoa, miten siinä selvitään mahdollisista kulutushuipuistakin 10 Ampeerin sulakkeilla, ei niin mitenkään!
- kädetonautonkorjaaja
Ne on ne siirtohinnat ja sähkösopimukset, kun maksaa. Ja sitten se varsinainen rahareikä asunnonomistajille on se lataustolppien päivitys, kun tarvitaan kilowattituntilaskurit joka tolppaan ja paksummat kaapelit ja isommat sähköpääkeskukset. Sähköauto on siis varsinainen kultakaivos sähköasennusliikkeille. Osakkeenomistaja joutuu helposti maksumieheksi, vaikka ei omista autoa lainkaan.
- xwz
Meidän taloyhtössä sähköautoilija maksaa itse tarvitsemansa energian. (Asennettu oma mittari). Ennakko ollut 30 euroa kk ja se on juuri suunnilleen riittänyt autoilijan sähkölaskuun. Etu, että muiden ei tarvitse maksaa.
- y7y7y7
Noin se tietysti pitäisikin olla. Kaikkien etu on että sähköautoilu lisääntyy. Erityisesti dieselin mutta myös bensa-auton pakokaasusta tulee vaarallisia tai jopa tappavia kaasuja ja pienhiukkasia. Mitä vähemmän niitä tulee sen parempi meille kaikille. Siitä ilosta veronmaksajien on syytäkin kustannuksiin hieman osallistua. Sähköauto kannattaisi hankkia nyt kun siihen saa yhteiskunnan avustusta ja niitä lataustolppia asentaa nyt kun siihen saa yhteiskunnan avustusta.
- Kkkkkkkkk
y7y7y7 kirjoitti:
Noin se tietysti pitäisikin olla. Kaikkien etu on että sähköautoilu lisääntyy. Erityisesti dieselin mutta myös bensa-auton pakokaasusta tulee vaarallisia tai jopa tappavia kaasuja ja pienhiukkasia. Mitä vähemmän niitä tulee sen parempi meille kaikille. Siitä ilosta veronmaksajien on syytäkin kustannuksiin hieman osallistua. Sähköauto kannattaisi hankkia nyt kun siihen saa yhteiskunnan avustusta ja niitä lataustolppia asentaa nyt kun siihen saa yhteiskunnan avustusta.
Todennäköisesti hinnat vielä laskevat reilusti. Ja jos eivät, niin selviäähän sitä ilmankin.
Ei siis ole mitään erityisen hyvää syytä kiirehtiä sähköauton ostamista. Toki tapauskohtaista, jos omat ajot sopivat täydellisesti sähköautolle eli saa ladattua ilmaiseksi tai normaalilla sähkönhinnalla ja niin pärjää kaikki ajonsa, niin voi sähköauto jo kannattaakin joillekin.
Riippuu myös autosta. BMW 530e yllättävän edullinen verrattuna muihin vitossarjalaisiin. Töpselistä ei siis juurikaan joudu maksamaan lisähintaa. Huomioiden jotkut töpselin mukana tulevat ominaisuudet, töpselilisä jopa olematon. Toisaalta raskaampi auto on huonompi ajaa ja akut vievät tavaratilaa, eli rahan lisäksi hintaa töpselistä maksaa myös ominaisuuksissa. - mutta.jos
Kun käyttäjiä on vai muutama, selvitään ehkä pelkällä käyttäjäkohtaisella mittaroinnilla mutta jos käyttäjiä olisi jo enemmistö, ei asia olekaan enää niin yksinkertainen. Tarvitaan sähköverkon uudistamista ja vahvistamista. Kuka sen haluaa maksaa.
- Kiifkffkfkkfgkfkfkgk
mutta.jos kirjoitti:
Kun käyttäjiä on vai muutama, selvitään ehkä pelkällä käyttäjäkohtaisella mittaroinnilla mutta jos käyttäjiä olisi jo enemmistö, ei asia olekaan enää niin yksinkertainen. Tarvitaan sähköverkon uudistamista ja vahvistamista. Kuka sen haluaa maksaa.
No siihen kuluu vielä vuosia.
Toki säännöt olisi hyvä miettiä kuntoon jo ennalta. Mutta toivottavasti haman tulevaisuuden pelossa ei aleta kieltämään lataamista tyystin.
Tosin maksavat kai ne mittaritkin jotain ja niiden kiertäminenkin turhan helppoa?
Mitä ne säännöt sitten voisivat olla aikanaan? Että sähköautoille olisi parkissa tietty kiintiö, että ensin paikkansa varanneet saisivat ladata?
Entä onko teknisesti mahdollista vain rajoittaa korkein sähkövirran määrä? Eli jos kaikista tolpista ladataan, niin tulisikin vain vaikka puolet normaalista tehosta, jolloin lataaminen hitaampaa, mutteivat sulakkeet paukkuisi? Näin sähköautojen määrää ei tarvitsisi rajoittaa.
Jos virtaa noin säännösteltäisiin, niin lataaminen tietenkin kestäisi pidempään ja joskus jäisi vajaaksi toivottuun nähden. Se nyt vaan olisi hinta, minkä vanhasta talosta joutuisi maksamaan. Uusiakin on kaupan.
- nytonhalpaa
On harhaanjohtavaa laskeskella sähköauton latauksen hintoja nykyisten sähkönhintojen mukaan. Vai mistä syystä oletetaan yllättäen juuri sähköntuottajien olevan innokkaimpia sähköautoilun puolestapuhujia? Voisiko siellä mitenkään kyteä sellainen ajatus, että jos saataisiin sähköautoja käyttöön niin paljon, että ne oikeasti ja tuntuvasti alkaisivat nostaa myös sähkön kulutusta, niin hupsista, sitten voitaisiinkin nostaa hintoja reippaasti? Täyssähköautoilija kun ei enää voisi oikein vaihtaakaan polttoainettaan...Ok, tiedetään että sähkö on nykyään kilpailutettu tuote, mutta silti, mitä enemmän kulutusta, sitä korkeammat hinnat. Asioilla on syynsä ja seurauksensa!
Ja sellaiset kummalliset väittämät, mitä juuri tälläkin sivulla on esitetty, että se sähköauto ei ajoon tarvitse sen enempää sähköä kuin mahdollisesti käytettävät lohko- ja sisätilalämmitinkään tarvitsevat, se on hölynpölyä: Sisätilalämmitintä autossani ei edes ole, en pidä sitä tarpeellisena, ja lohkolämmitintä käytän ehkä yhteensä kuukauden ajan per vuosi, ihan max tunnin verran kerrallaan, ei se siitä tilanne muuksi enää muutu vaikka sitä pitäisi päällä 2, 3 tai vaikka 8 tuntia! Eli näillä lämmitinsähköillä ei montaa sataa kilsaa vuodessa ajeltaisi!- opopop
"On harhaanjohtavaa laskeskella sähköauton latauksen hintoja nykyisten sähkönhintojen mukaan."
No minkähän hintojen mukaan sitten pitäisi laskeskella? Menneisyyden hintojen? No siinä ei ole mitään järkeä. Tulevaisuuden hintojen? Niitä ei tiedä kukaan.
Joten, kerroppa. - tuttua
Täällä kunta maksaa sähköautojen laskut. Tyypillistä aivottomuutta mutta siihen on totuttu joka käänteessä. EKP maksaa kaiken bittirahalla ja lasku lankeaa niille joilla vielä on rahaa.
- KasKaskummaa
Jos ihminen olettaa tietävänsä mikä on oikeasti kannattava valinta niin kyllä hänen pitää päivittää mielikuvansa . Koulutus ei ole tuottanut toivottua päättelykykyä.
- mielikuvaus
Eikö sinulla koulutus ole tuottanut toivottua päättelykykyä? Mitä sinä oletat tietäväsi? Eli jos minä oletan tietäväni mikä minun kohdallani jossakin asiassa on kannattava valinta, minun tulisi siis päivittää mielikuvani, niinkö? Entä mihin ja miten minun tulisi mielikuvani päivittää? Oletko sinä itse tänään jo päivittänyt mielikuvasi?
- jorgos6969
Älä puhu paskaa. Sähköauton korkeampi hinta ei tienaa itseään milloinkaan itseään takaisn ja akun lataaminen kestää ikuisuuden. Sitten, kun tulee vika niin kuinka korjata tällainen auto ja mihin viedä paskana oleva auto? Äly hoi älä jätä.
- weewew
"Sähköauton korkeampi hinta ei tienaa itseään milloinkaan itseään takaisn"
Osaatko laskea yhteen ja kertoa? Osaatko hakea tietoa netistä. No, jos osaat, niin selvitäpä mitä sähköauto ja vastaava bensa- tai dieselauto maksaa. Selvitä mitä sähkö maksaa. Laske laskimella tai taulukoi excelillä. Jos osaat laskea, pystyt selvittämään millä kilometreilla sähkoauton korkeampi hinta on kuoletettu. Eikä huoltokuluja ole edes otettu huomioon.
Tai sitten jatkat elämääsi onnellisen tietämättömänä kuinka paljon halvemmaksi sähköautoilu tulisi.
Lisälaskutehtävänä voisit vielä laskea kuinka monta kiloa vähemmän päästät hiilidioksidia ilmakehään, kun olet tehnyt fiksun valinnan ja vaihtanut dieselisi sähköautoon.
- 61337WEk7
kyllä vanhat menetelmät pitää kutinsa vielä pitkään, sähköautot ovat sellaista kikkailua,
bensiini on autolle paras polttoaine - Dieselmb
Voihan se äkkiseltään ajateltuna olla edullisempaa ajella sähköautolla jos omiin tarpeisiin kertalataus riittää. Entäpä sitten kun on autonvaihdon aika ja akut loppu. Millainen arvo on sähköautolla jonka akut ei enää ota virtaa vastaan?
- öäöää
"Millainen arvo on sähköautolla jonka akut ei enää ota virtaa vastaan?"
Millainen arvo on dieselautolla, jolla on ajettu vaikkapa 400tkm? Toki dieselmoottorit ovat olleet kestäviä, mutta nykyiset turbodieselit eivät enää niinkään. Mitä maksaa dieselmoottorin vaihto uudempaan tai uuteen? Onko siinä mitään järkeä? Missä kunnossa on vaihteisto? Pitäisikö sekin vaihtaa?
Sähköautossa on paljon vähemmän kuluvia osia, minkä näkee mm. siitä, että sen huoltaminen on halvempaa. Vaihdetaan vain raitisilmasuodatin ja se on siinä. Joitain tarkistuksia päälle. 400tkm ajetun sähköauton akku ei ole enää uudenveroinen. Minkä veroinen se on? Minkä arvoinen se on? On alkanut tihkua tietoja, että akut eivät kulukaan sitä vauhtia kuin on ehkä oletettu.
Mitenkäs ajat dieselautolla kun sen moottori on hajalla? Jos sähköauton akulla on uutena ajettu 400km latauksella, kun akussa on puolet kuntoa jäljellä esim. 400tkm jälkeen, sillä ajetaan ehkä 200km latauksella. Se on edelleen hyvä määrä. Autolla on vielä käyttöarvoa. Dieselautolla ei ole, se seisoo huoltoaseman pihalla omistajan miettiessä kannattaako sitä korjata. Oletko miettinyt näitä asioita?
Mitä luulet, halpeneeko akkuteknologia ajan kanssa? Onko kännyköiden akut halventuneet viime vuosien aikana? Parantuneet? Entäs dieselmoottorit, ovatko ne halventuneet? Oletko miettinyt sitä? - Kkfkfkfkfkf
öäöää kirjoitti:
"Millainen arvo on sähköautolla jonka akut ei enää ota virtaa vastaan?"
Millainen arvo on dieselautolla, jolla on ajettu vaikkapa 400tkm? Toki dieselmoottorit ovat olleet kestäviä, mutta nykyiset turbodieselit eivät enää niinkään. Mitä maksaa dieselmoottorin vaihto uudempaan tai uuteen? Onko siinä mitään järkeä? Missä kunnossa on vaihteisto? Pitäisikö sekin vaihtaa?
Sähköautossa on paljon vähemmän kuluvia osia, minkä näkee mm. siitä, että sen huoltaminen on halvempaa. Vaihdetaan vain raitisilmasuodatin ja se on siinä. Joitain tarkistuksia päälle. 400tkm ajetun sähköauton akku ei ole enää uudenveroinen. Minkä veroinen se on? Minkä arvoinen se on? On alkanut tihkua tietoja, että akut eivät kulukaan sitä vauhtia kuin on ehkä oletettu.
Mitenkäs ajat dieselautolla kun sen moottori on hajalla? Jos sähköauton akulla on uutena ajettu 400km latauksella, kun akussa on puolet kuntoa jäljellä esim. 400tkm jälkeen, sillä ajetaan ehkä 200km latauksella. Se on edelleen hyvä määrä. Autolla on vielä käyttöarvoa. Dieselautolla ei ole, se seisoo huoltoaseman pihalla omistajan miettiessä kannattaako sitä korjata. Oletko miettinyt näitä asioita?
Mitä luulet, halpeneeko akkuteknologia ajan kanssa? Onko kännyköiden akut halventuneet viime vuosien aikana? Parantuneet? Entäs dieselmoottorit, ovatko ne halventuneet? Oletko miettinyt sitä?Sähköautojen halvemmista huolloista on kovasti puhuttu, mutta aika vähissä on näyttö.
- Hyvä_aika_tulossa
Maanteiden rakentaminen, voidaan tulevaisuudessa ottaa Soten tuomista säästöistä. Näin kaksi asiaa kohtaa toisensa. Englannissa myös Viagrat ovat ilmaisia kansalle, kuten muutkin lääkkeet ja hoito.
Pian Suomessakin autoilu ja terveydenhoito ovat ilmaisia.
Nämä kaksi ilmaista palvelua kompensoivat toisensa. Vielä, jos valtio antaa autot käyttöön, Suomi saadaan pidettyä kaikkialla asuttuna.
Mistä tämä säästö saadaan? Sähkössä on tulevaisuus vai onko? - otsiiippiikkkiisu
Kerros nyt hjhjh ihan omin sanoin kuinka halpaa se SÄHKÖ on
- Looij
Alle12c. KWh. Ja täällä meillä siirtosähkö on kallista ehkä kalleinta koko Suomessa. Kk maksut eivät ole hinnassa mukana.
- bnbnbn
Looij kirjoitti:
Alle12c. KWh. Ja täällä meillä siirtosähkö on kallista ehkä kalleinta koko Suomessa. Kk maksut eivät ole hinnassa mukana.
Juuri nyt sähkö on kallista, jos pyytää tarjouksia, ei ehkä pääse tuollaisiin hintoihin, riippuu tietysti sähkön siirtohinnasta, mikä vaihtelee alueittain eikä sitä voi kilpailuttaa.
Mutta kun altaat täyttyvät, niin sähkö halpenee taas.
- salkjn
Sähkön hintaa täytyy laittaa kaikki nämä: Sähkön myynti, PERUSMAKSU, ENERGIA, Sähkön siirto: PERUSMAKSU, SIIRTO, SÄHKÖVEROT 1 lk näistä maksuista mudostuu oikea KWH hinta
- uiuiuiui3443
Kerro minulle miten tiedät etukäteen tulevan vuoden sähkösi kWh hinnan, jos laitat nuo kaikki mukaan?
Olettaen vaikkapa, että olet tehnyt vuoden mittaisen sähkön ostosopimuksen.
- eisiltiniinkiinnosta
Hetkinen... sähköautonko voi ladata tavallisella valovirtapistokkeella, mistä taloyhtiöiden elämöinti latauspaikan kustannuksista sitten???
- Tesla3
"Hetkinen... sähköautonko voi ladata tavallisella valovirtapistokkeella, mistä taloyhtiöiden elämöinti latauspaikan kustannuksista sitten??? "
Kyllä voi, toki kannattaa uusia vanha tolpparasia uuteen ja laadukkaaseen ja selvittää sähkövetojen kunto ja mitoitus. Nyrkkisääntö kuitenkin on että jos pystyy auton lohkolämmitintä ja sisätilan lämmitintä käyttämään, pystyy myös autoa lataamaan 8A virralla jolloin saadaan 100-150 km (n. 22KWh)ajomatkaa yön (12h) aikana.
Taloyhtiöiden elämöinti taas johtuu pahasta tiedon puutteesta ja suuresta oletusten määrästä. - kaha53
Tesla3 kirjoitti:
"Hetkinen... sähköautonko voi ladata tavallisella valovirtapistokkeella, mistä taloyhtiöiden elämöinti latauspaikan kustannuksista sitten??? "
Kyllä voi, toki kannattaa uusia vanha tolpparasia uuteen ja laadukkaaseen ja selvittää sähkövetojen kunto ja mitoitus. Nyrkkisääntö kuitenkin on että jos pystyy auton lohkolämmitintä ja sisätilan lämmitintä käyttämään, pystyy myös autoa lataamaan 8A virralla jolloin saadaan 100-150 km (n. 22KWh)ajomatkaa yön (12h) aikana.
Taloyhtiöiden elämöinti taas johtuu pahasta tiedon puutteesta ja suuresta oletusten määrästä.Johtuu myös siitä, että lämmitystä käytetään muutaman päivänä vuodessa ja harvoin täydellä teholla ja sen 2h/kerta. Ja käyttö kylmällä, jolloin tolpan kuumeneminen ei ole ongelma.
Sähköautoa taasen ladataan melkein joka ikinen päivä ja aina "täydellä" teholla ja 10 h/kerta myös kesähelteellä. - rautalanka.ei.riitä
kaha53 kirjoitti:
Johtuu myös siitä, että lämmitystä käytetään muutaman päivänä vuodessa ja harvoin täydellä teholla ja sen 2h/kerta. Ja käyttö kylmällä, jolloin tolpan kuumeneminen ei ole ongelma.
Sähköautoa taasen ladataan melkein joka ikinen päivä ja aina "täydellä" teholla ja 10 h/kerta myös kesähelteellä.Lämmitystolppien (2h) arvioitu yhteinen maksimikokonaisteho on laskettu paljon pienemmillä tasauskertoimilla kuin, jos samoja tolppia alettaisiin käyttää vapaasti 24h lataustolppina. Koko verkon mitoitus olisi paljon vahvempi ihan talon päökeskuksesta ja jopa pääsulakkeista lähtien. Tätä on näköjään joidenkin filosofisia aineita opzskelleiden vaikea ymmärtää.
- Kkggggggh
kaha53 kirjoitti:
Johtuu myös siitä, että lämmitystä käytetään muutaman päivänä vuodessa ja harvoin täydellä teholla ja sen 2h/kerta. Ja käyttö kylmällä, jolloin tolpan kuumeneminen ei ole ongelma.
Sähköautoa taasen ladataan melkein joka ikinen päivä ja aina "täydellä" teholla ja 10 h/kerta myös kesähelteellä.Miten suuri ongelma tuo kuumeneminen mielestäsi olisi, jos kesähelteillä ladataan yhtä autoa se 10h yhtä soittoa?
Eli tuleeko ongelmia jo yhdestä autosta vai pitäisikö tolpassa olla kaksi autoa kiinni? Tai parkkiksella useampia?
Lähinnä sitä pohdin, että kannattaako yrittää edes kysyä lupaa omalle autolle?
Jos yhden kestää kesälläkin, niin ongelmia olisi tiedossa vasta sähköautojen yleistyessä, mutta omassa pihassa harvoja uudehkojakaan autoja, joten tuskin kovin nopeasti yleistyvät. - sähköautoilija
kaha53 kirjoitti:
Johtuu myös siitä, että lämmitystä käytetään muutaman päivänä vuodessa ja harvoin täydellä teholla ja sen 2h/kerta. Ja käyttö kylmällä, jolloin tolpan kuumeneminen ei ole ongelma.
Sähköautoa taasen ladataan melkein joka ikinen päivä ja aina "täydellä" teholla ja 10 h/kerta myös kesähelteellä.Olen ladannut autoani 10A.n virralla 4 vuotta tavallisesta shuko pistokkeesta ja voin kertoa ettei pistorasia ja pistoke edes lämpene saati kuumene. Kuten "tesla3" sanoi, pitää rasioiden olla uusia ja laadukkaita.
- kiinnostumassa
Kiitos asiallisista kommenteista, toinen kysymys, miten sähköauton sisälämmitys kun ulkona -20 c, pitääkö vaan pukea hyvin, pysyykö ikkunat sulana ??
- tapauskohtaista
sähköautoilija kirjoitti:
Olen ladannut autoani 10A.n virralla 4 vuotta tavallisesta shuko pistokkeesta ja voin kertoa ettei pistorasia ja pistoke edes lämpene saati kuumene. Kuten "tesla3" sanoi, pitää rasioiden olla uusia ja laadukkaita.
Ei niiden kuulukaan lämmetä edes kesällä. Ongelmia syntyy siellä keskuksen päässä, jos esim. kerrostalon lämmitystolppia käytetään jatkuvassa käytössä lataukseen isoja määriä. Sulakkeiden kuuluu estää ryhmäjohtojen liiallinen lämpeneminen.
- kaha53
sähköautoilija kirjoitti:
Olen ladannut autoani 10A.n virralla 4 vuotta tavallisesta shuko pistokkeesta ja voin kertoa ettei pistorasia ja pistoke edes lämpene saati kuumene. Kuten "tesla3" sanoi, pitää rasioiden olla uusia ja laadukkaita.
Ja käyt sitten öisin kääntämässä kelloa 2 tunnin välein? Varsin uskottavaa...
- Sähköautoilija
kaha53 kirjoitti:
Ja käyt sitten öisin kääntämässä kelloa 2 tunnin välein? Varsin uskottavaa...
Missä kohtaa olen kertonut lataavani kellon takaa? Ei kai kukaan kellon takaa latailee, siinä ei ole järkeä.
- Sähköautoilija
kiinnostumassa kirjoitti:
Kiitos asiallisista kommenteista, toinen kysymys, miten sähköauton sisälämmitys kun ulkona -20 c, pitääkö vaan pukea hyvin, pysyykö ikkunat sulana ??
Sähköauto ottaa latauksessa ollessaan sisätilan lämmitykseen lisäenergian akustaan. Parhaimmissa autoissa tuo lämmitystarve on 10-15 Min.
- Kkkkffffkkfkg
kiinnostumassa kirjoitti:
Kiitos asiallisista kommenteista, toinen kysymys, miten sähköauton sisälämmitys kun ulkona -20 c, pitääkö vaan pukea hyvin, pysyykö ikkunat sulana ??
Periaatteessa kai akusta saisi lämpöä hyvinkin nopeasti, kun taas polttomoottorin lämpeäminen kestää kauan?
Sähköautoissa on kai jonkin verran niitä esilämmitys- ja viilennys-toimintoja, joissa siis voi kauko-ohjaten säätää auton lämpeämään tai jäähtymään vähän ennen kuin menee autolle. Ihanteellisestihan kerrostaloasukki voisi kotoa lähtiessään napsauttaa lämmityksen päälle ja autolle parkkipaikalle ehtiessään olisi jo lämmitys ehtinyt vähän vaikuttaa, ainakin pikkupakkasille riittävästi. Kovemmilla pakkasilla laittaisi lämmityksen päälle jo vähän aiemmin, esimerkiksi aamulla heti herätessään. - Sähköautoilija
Kkkkffffkkfkg kirjoitti:
Periaatteessa kai akusta saisi lämpöä hyvinkin nopeasti, kun taas polttomoottorin lämpeäminen kestää kauan?
Sähköautoissa on kai jonkin verran niitä esilämmitys- ja viilennys-toimintoja, joissa siis voi kauko-ohjaten säätää auton lämpeämään tai jäähtymään vähän ennen kuin menee autolle. Ihanteellisestihan kerrostaloasukki voisi kotoa lähtiessään napsauttaa lämmityksen päälle ja autolle parkkipaikalle ehtiessään olisi jo lämmitys ehtinyt vähän vaikuttaa, ainakin pikkupakkasille riittävästi. Kovemmilla pakkasilla laittaisi lämmityksen päälle jo vähän aiemmin, esimerkiksi aamulla heti herätessään.Juuri näin esim. Tesla. Lämmitysteho on normi kiukaan teho eli - 20 asteessa 10 Min lämmityksellä on sisälämpö reilusti plussan puolella.
- kaha53
Sähköautoilija kirjoitti:
Missä kohtaa olen kertonut lataavani kellon takaa? Ei kai kukaan kellon takaa latailee, siinä ei ole järkeä.
Kerrostalon parkkipaikalla tolpat yleensä varustettu kelloilla.
- sähköautoilija
kaha53 kirjoitti:
Kerrostalon parkkipaikalla tolpat yleensä varustettu kelloilla.
Missä kohtaa olen kertonut lataavani kerrostalon parkkipaikalla? Lämpeneekö pistorasia mielestäsi enemmän kerrostalon parkkipaikan tolpassa kuin esim. rivitalon tai omakotitalon pihassa olevassa tolpassa?
Jos lämmitystolppa muutetaan lataustolpaksi otetaan tietty kello pois, asennetaan uusi laadukas pistorasia ja vaikka kWh mittari kellon tilalle laskutusta varten. Tuo muutos töineen kustantaa muutaman satasen. - kaha53
sähköautoilija kirjoitti:
Missä kohtaa olen kertonut lataavani kerrostalon parkkipaikalla? Lämpeneekö pistorasia mielestäsi enemmän kerrostalon parkkipaikan tolpassa kuin esim. rivitalon tai omakotitalon pihassa olevassa tolpassa?
Jos lämmitystolppa muutetaan lataustolpaksi otetaan tietty kello pois, asennetaan uusi laadukas pistorasia ja vaikka kWh mittari kellon tilalle laskutusta varten. Tuo muutos töineen kustantaa muutaman satasen.huh ja taas rautalangasta. Jos muutat omakotitalosi pistorasian, lämmitysrasiasta laatausrasiaksi niin ok. Jos taasen taloyhtiön parkkipaikalla muutetaan lämmitysrasia latausrasiaksi, niin yhdenvertaisuus ei toteudu, täytyisi muuttaa monta rasiaa, joita sitten kaikilla osakkailla olisi mahdollista varata/jonottaa.
"Tuo muutos töineen kustantaa muutaman satasen. " Mutta sitten se muutos n, joka tarvitsee taloyhtiön sähköjohtojen, pääsulakkeiden, liittymän muutoksen maksaakin sitten jo enemmän ja siksi se yhden muuttaminen ei täytä yhdenvertaisuus lakipykälää, koska kaikilla ei ole mahdollisuutta saada sitä muutosta samaan hintaan. - sähköautoilija
kaha53 kirjoitti:
huh ja taas rautalangasta. Jos muutat omakotitalosi pistorasian, lämmitysrasiasta laatausrasiaksi niin ok. Jos taasen taloyhtiön parkkipaikalla muutetaan lämmitysrasia latausrasiaksi, niin yhdenvertaisuus ei toteudu, täytyisi muuttaa monta rasiaa, joita sitten kaikilla osakkailla olisi mahdollista varata/jonottaa.
"Tuo muutos töineen kustantaa muutaman satasen. " Mutta sitten se muutos n, joka tarvitsee taloyhtiön sähköjohtojen, pääsulakkeiden, liittymän muutoksen maksaakin sitten jo enemmän ja siksi se yhden muuttaminen ei täytä yhdenvertaisuus lakipykälää, koska kaikilla ei ole mahdollisuutta saada sitä muutosta samaan hintaan.Miksi muutat puheen aihetta! Oletko ihan selvinpäin?
Oli puhe väitteestäsi että tolpan pistorasia kuumenee joten tolppaa ei voi kuormittaa pitkää latausaikaa.
Tässä väitteesi:
Johtuu myös siitä, että lämmitystä käytetään muutaman päivänä vuodessa ja harvoin täydellä teholla ja sen 2h/kerta. Ja käyttö kylmällä, jolloin tolpan kuumeneminen ei ole ongelma.
Sähköautoa taasen ladataan melkein joka ikinen päivä ja aina "täydellä" teholla ja 10 h/kerta myös kesähelteellä. " - kaha53
sähköautoilija kirjoitti:
Miksi muutat puheen aihetta! Oletko ihan selvinpäin?
Oli puhe väitteestäsi että tolpan pistorasia kuumenee joten tolppaa ei voi kuormittaa pitkää latausaikaa.
Tässä väitteesi:
Johtuu myös siitä, että lämmitystä käytetään muutaman päivänä vuodessa ja harvoin täydellä teholla ja sen 2h/kerta. Ja käyttö kylmällä, jolloin tolpan kuumeneminen ei ole ongelma.
Sähköautoa taasen ladataan melkein joka ikinen päivä ja aina "täydellä" teholla ja 10 h/kerta myös kesähelteellä. "Aika harvoin taloyhtiön pysäköintipaikan lämmitystolpat sopivat suoraan sähköauton lataukseen. Ainakin joutuu sen 2 h kellon poistamaan ja samalla uusimaan sen sukopistorasian sellaiseen, joka kestää lämpenemättä sen jatkuvan latausvirran.
Alkutilannehan oli se, että 10 stä vain 5 voidaan muuttaa latauspaikaksi ilman, että joudutaan uusimaan kalliita syöttöjohtoja ja pääsulakkeita yms.
Näin ollen yhdenvertaisuus ei toteudu, koska ne viisi saisivat latauspaikan halvemmalla, kuin se kuudes jne.
Mikä on niin vaikeata ymmärtää. Minun mielestäni aika selvä asia.
- Kkggkgkgkgkggk
Aasinsilta auton lämmityksen ja taloudellisuuden sekä tekniikan kestävyyden optimoimiseen plug-in-hybridissä.
Miten kannattaisi käyttää auton moottoria kylmillä säillä? Polttomoottoristahan saa hukkalämpöä hyötykäyttöön, kannattaisiko siis aina matkan aluksi käyttää moottoria, kunnes se saavuttaa normaalilämmöt ja on tuottanut siinä sivussa hukkalämpöä hyttiin? Ja kun polttomoottori on saavuttanut normaalilämmön, niin se myös kestää myöhemmin matkalla mahdollisesti tarpeeseen tulevaa revittelyä paremmin kuin jos olisi kylmänä?
Samalla polttomoottorin lämmöstä ehkä pieni osa auttaa akkua lämpeämään? Tosin jos akut auton perässä ja moottori edessä, niin ei tätä hyötyä tule, ellei autoon ole erikseen suunniteltu järjestelmää lämmön kierrättämiseksi.
Jos lähtee kylmällä säällä liikkeelle vain sähköllä, niin sähköhän tuskin lämmittää polttomoottoria siinä sivussa? Eli silloin polttomoottori joutuisi töihin kylmiltään, jos jossain kovassa kiihdytyksessä esimerkiksi se otetaan mukaan.
Noin muuten polttomoottori kai tehokkaimmillaan mahdollisimman nopeassa, tasaisessa ajossa eli moottoritiellä maksiminopeudella? Eli jos matka sisältää erilaisia osuuksia, eikä pelkällä sähköllä pääse koko matkaa, niin polttomoottoria kannattaisi käyttää moottoritiellä, ja kaupunkiosuudet sähköllä.
Mutta ennen moottoritieosuutta, kannattaisi ehkä jo lämmitellä polttomoottoria, ettei se joudu kylmiltään täyteen työhön?- 8u8ug8gog
"plug-in-hybridissä.
Miten kannattaisi käyttää auton moottoria kylmillä säillä? "
Plug-in/PHEV pakkaskäyttö on pirullista. Itsellä ei vielä ole kokemusta. Optimaalinen moottorin (ja moottorin lämmittimen käyttö) riippuu monesta asiasta: Matkan pituudesta, mahdollisuudesta ladata toisessa päässä (esim. työmatkakäyttö) jne.
Meillä on työmatka suuntaansa 25km eikä mahdollisuutta toistaiseksi ladata toisessa päässä. Näin plussakeleillä sähkö riittää juuri ja juuri molempiin suuntiin. Todennäköisesti tullaan pakkasten tultua tekemään siten, että aamulla moottorin ja sisätilan lämmitys kuten polttisautolla (ajoakku on ladattu jo illalla kotiin tullessa tai ajastettuna joskus yön aikana) ja sähkön säästöä tulomatkaa varten. Päiväksi auto työpaikan lämpötolppaan kiinni, sisätilan lämmitin pois päältä (koska ei saa olla päällä). Sitten kotiin lähtiessä auton sisätilan lämmitys (sen minkä mahdollisesti tarvitaan) moottorilla ja loput sähköajolla kotiin sähköä optimoiden siten, että EV ajo vasta sitten päälle, kun tietää sähkön riittävän. Koska auton laskennallinen sähköllä ajomatka on n. 60km, tällainen käytäntö ei ole kovinkaan optimaalista, mutta sitä voi tieytysti yrittää optimoida sillä, että menomatkalla käyttää autoa sähköllä jonkin verran, ehkä loppumatkan ennen töihin saapumista.
Aamulla liikkeelle lähtemisessä auttaisi, jos autoa voisi pitää lämpimässä autotallissa, koska Etelä-Suomessa yöt saattavat olla talvella kylmiä, mutta sellaisina päivinä päivällä saattaa aurinko lämmittää sen verran, että töistä takaisin lähtiessä sisätilaa ei välttämättä tarvitsisi moottorilla lämmittää. - Kkkffffkg
8u8ug8gog kirjoitti:
"plug-in-hybridissä.
Miten kannattaisi käyttää auton moottoria kylmillä säillä? "
Plug-in/PHEV pakkaskäyttö on pirullista. Itsellä ei vielä ole kokemusta. Optimaalinen moottorin (ja moottorin lämmittimen käyttö) riippuu monesta asiasta: Matkan pituudesta, mahdollisuudesta ladata toisessa päässä (esim. työmatkakäyttö) jne.
Meillä on työmatka suuntaansa 25km eikä mahdollisuutta toistaiseksi ladata toisessa päässä. Näin plussakeleillä sähkö riittää juuri ja juuri molempiin suuntiin. Todennäköisesti tullaan pakkasten tultua tekemään siten, että aamulla moottorin ja sisätilan lämmitys kuten polttisautolla (ajoakku on ladattu jo illalla kotiin tullessa tai ajastettuna joskus yön aikana) ja sähkön säästöä tulomatkaa varten. Päiväksi auto työpaikan lämpötolppaan kiinni, sisätilan lämmitin pois päältä (koska ei saa olla päällä). Sitten kotiin lähtiessä auton sisätilan lämmitys (sen minkä mahdollisesti tarvitaan) moottorilla ja loput sähköajolla kotiin sähköä optimoiden siten, että EV ajo vasta sitten päälle, kun tietää sähkön riittävän. Koska auton laskennallinen sähköllä ajomatka on n. 60km, tällainen käytäntö ei ole kovinkaan optimaalista, mutta sitä voi tieytysti yrittää optimoida sillä, että menomatkalla käyttää autoa sähköllä jonkin verran, ehkä loppumatkan ennen töihin saapumista.
Aamulla liikkeelle lähtemisessä auttaisi, jos autoa voisi pitää lämpimässä autotallissa, koska Etelä-Suomessa yöt saattavat olla talvella kylmiä, mutta sellaisina päivinä päivällä saattaa aurinko lämmittää sen verran, että töistä takaisin lähtiessä sisätilaa ei välttämättä tarvitsisi moottorilla lämmittää.Toisaalta sisätilaa on pakko matkalla kuitenkin lämmittää, jos talvesta kyse, eikä aio pilkkihaalareissa istua. Jo lasienkin takia.
Joten kannattaisiko sitten matkallakin käyttää polttomoottoria sen verran, että lämpöä riittää? Toisaalta sehän taas vaatisi melkein jatkuvaa käyttöä ainakin kovemmilla pakkasilla, mikä taas veisi koko sähköilyn idean..
Saisi joku inssi laskea optimoidun käyttötavan eri matkoille ja sääoloihin :) - uoiouii
Kkkffffkg kirjoitti:
Toisaalta sisätilaa on pakko matkalla kuitenkin lämmittää, jos talvesta kyse, eikä aio pilkkihaalareissa istua. Jo lasienkin takia.
Joten kannattaisiko sitten matkallakin käyttää polttomoottoria sen verran, että lämpöä riittää? Toisaalta sehän taas vaatisi melkein jatkuvaa käyttöä ainakin kovemmilla pakkasilla, mikä taas veisi koko sähköilyn idean..
Saisi joku inssi laskea optimoidun käyttötavan eri matkoille ja sääoloihin :)"Toisaalta sehän taas vaatisi melkein jatkuvaa käyttöä ainakin kovemmilla pakkasilla, mikä taas veisi koko sähköilyn idean.."
Minulla ei vielä ole kokemusta PHEV talviautoilusta, joten näiden kysymysten lisäksi minua on mietityttänyt myös se, millä teholla moottori käy kun sitä lämpöä pitää sisälle tuottaa. Eli siis, millaiset ovat kierrokset, siitähän se kulutuskin sitten riippuu, tyhjäkäynti ei vie niin paljon kuin vaikkapa 1500kierrosta minuutissa. Mutta eiköhän tähänkin asiaan talven aikana tule lisää tietämystä. Joka tapauksessa aamulla on moottoria moottorinlämmittimellä hyvä lämmittää.
- helppo.rasti
"Jos taasen taloyhtiön parkkipaikalla muutetaan lämmitysrasia latausrasiaksi, niin yhdenvertaisuus ei toteudu, täytyisi muuttaa monta rasiaa, joita sitten kaikilla osakkailla olisi mahdollista varata/jonottaa."
Tässä on selkeä ajatusvirhe. Taloyhtiössä on mahdollista muuttaa yksittäisiä lämmitystolppia lataustolpiksi. Ei kaikkia tarvitse muuttaa.
Jos taloyhtiö tarjoaa jokaiselle osakkaalle mahdollisuuden muuttaa lämmitystolppansa lataustolpaksi tietyllä kertakustannuksella kulutukseen perustuvalla kuukausimaksulla niin kaikki lain vaatimukset toteutuvat. Ihmeellistä että jotkut pystyvät tekemään näin yksinkertaisesta asiasta vaikean. Mielen pienuutta.- mmmmn
"Taloyhtiössä on mahdollista muuttaa yksittäisiä lämmitystolppia lataustolpiksi."
ja varsin edullisesti vieläpä.
"Ihmeellistä että jotkut pystyvät tekemään näin yksinkertaisesta asiasta vaikean. "
Sosiaalidemokraattisessa Suomessa onnistuu helposti. Suomalaisten mielenlaatu vaan on sellainen.
Jos asuisin kerrostalo, maksaisin mieluusti jokaisesta vaihdetusta lämpötolpasta lataustolppaan. Jokainen aamukäynnistys ja -kiihdytys, joka talon parkkipaikalta jää pois, lisää minunkin elinikääni, mahdollisesti jopa merkittävästi. Sellaista ei sosiaalidemokraattinen mielenlaatu osaa edes ajatellakaan. - Fjjccghjjk
mmmmn kirjoitti:
"Taloyhtiössä on mahdollista muuttaa yksittäisiä lämmitystolppia lataustolpiksi."
ja varsin edullisesti vieläpä.
"Ihmeellistä että jotkut pystyvät tekemään näin yksinkertaisesta asiasta vaikean. "
Sosiaalidemokraattisessa Suomessa onnistuu helposti. Suomalaisten mielenlaatu vaan on sellainen.
Jos asuisin kerrostalo, maksaisin mieluusti jokaisesta vaihdetusta lämpötolpasta lataustolppaan. Jokainen aamukäynnistys ja -kiihdytys, joka talon parkkipaikalta jää pois, lisää minunkin elinikääni, mahdollisesti jopa merkittävästi. Sellaista ei sosiaalidemokraattinen mielenlaatu osaa edes ajatellakaan.Siitä vaan maksamaan, sitä hommaahan riittää.
Todellinen vaikutus elinikääsi niin marginaalinen, ettei sitä voi edes laskea.
- teppsii
Taloyhtiössämme esikeskusteltiin lämmitystolppien (30v.) vaihdon yhteydessä jos kun niinkin varakas ja hieman muita vähemmän ajava muuttaa taloyhtiöömme( ainakin työkykyisistä ja ikäisistä eli 4 kpl seitsemästä ajaa työmatkaa n.60-70 km/päivä) niin kuinka menetellään sähköauton latauksessa ja muistion mukaan kun nyt maksetaan osakkeeseen kuuluvasta tolppapaikasta se kulutuksen mukainen 25 euroa koko vuosi,
Se on riittänyt useamman vuoden kun ainakin kolme dieselautoa lämmittää paheksuttavalla omalla diesel polttoaineella niin sisätilat kun moottorinkin ja ei ihan kaikilla ole sisätilan lämmitystä eikä sitä 2h aina lämmitetä paitsi tietysti kaiken kovimpina talvipäivinä .
Joten muistioomme isännännöitsijälle sahköautoilijaa varten ohjeistimme sen vaatimattoman 25 euron maksun joka kuukausi kun meille muille riittää koko vuodeksi se 25e.
Kun sähkölämmiteisen talomme energialuokka ei tule ainakaan paranemaan kun sähkönkulutus tuppaa nousemaan.
Joka sekin on ilmastonmuutoksen kiihdyttämistä .
Onko myöskään ajankohtaista puhua dieselkäyttöisen auton kestävyydestä yli 400 000km ;iin koska saattaa tuon kymmenvuoden ikäisen auton arvo olla aika pieni, omaa kokemusta että ainakin juuri volvoon saatiin 200 000km ajettu moottori 1600e 5d, sen kannattavuudesta en sano mitään mutta olisko pitänyt ostaa 1.0 litrainen uusi pienipäästöinen mutta taileri olisi jäänyt vetämättä.
Mutta kun luontoa suojelevan egon pönkittämiseen tarvitaan näemmä kaikinpuolin kallis sähköauto vaikka pienin askelin vois edetä lajittelemaan roskansa, lopettaa tupakointi , ajamaan kitkarenkailla, jättämättä ostamatta kaikelaista turhaa ja ostaa kotimaista ruokaa eli alkaa helpoilla tavoilla kuin taloutta ja ajomatkoja rajoittavalla tavalla.- huiuohluh
" kaikinpuolin kallis sähköauto "
Sähköauto ei nimenomaan ole kaikinpuolin kallis. Sen hankintahinta on kallis, mutta käyttö- ja huoltokulut ovat pieniä. Ja vaikuttaa siltä, että arvonalenema saattaa olla merkittävästi pienempi kuin erityisesti dieselautoihin verrattuna. Nykysuomessa uuden dieselauton hankinta vaatii jo jonkinlaista mielenvikaisuutta ja bensa-auto ilman hybridiä on sekin lähesmelkein rahan polttamista. Nimenomaan tässä ajassa sähköauton hankinta on kaikista järkevintä. Sen järkevyys saattaa huonontua siinä vaiheessa kun valtio alkaa paikata menetettyjä verotuloja ja kauppakeskukset huomaavat, että ilmaista sähköä ei tarvitse enää antaa sisäänheittotuotteena. Juuri nyt on siis paras aika hankkia sähköauto. - ajt
huiuohluh kirjoitti:
" kaikinpuolin kallis sähköauto "
Sähköauto ei nimenomaan ole kaikinpuolin kallis. Sen hankintahinta on kallis, mutta käyttö- ja huoltokulut ovat pieniä. Ja vaikuttaa siltä, että arvonalenema saattaa olla merkittävästi pienempi kuin erityisesti dieselautoihin verrattuna. Nykysuomessa uuden dieselauton hankinta vaatii jo jonkinlaista mielenvikaisuutta ja bensa-auto ilman hybridiä on sekin lähesmelkein rahan polttamista. Nimenomaan tässä ajassa sähköauton hankinta on kaikista järkevintä. Sen järkevyys saattaa huonontua siinä vaiheessa kun valtio alkaa paikata menetettyjä verotuloja ja kauppakeskukset huomaavat, että ilmaista sähköä ei tarvitse enää antaa sisäänheittotuotteena. Juuri nyt on siis paras aika hankkia sähköauto."Juuri nyt on siis paras aika hankkia sähköauto. "
Ja juuri nyt on erityisen hyvä aika vaihtaa diesel sähköautoon. Muualla maailmassa (esim. Saksa ja Ruotsi) dieselautojen hinnat ovat romahtaneet ja se romahdus ei ole vielä ehkä ehtinyt Suomeen asti, joten dieselautosta saattaa vielä saada vaihdossa jotain, olettaen että se ei ole neljää vuotta vanhempi. Sitä vanhemmat taitavat olla jo ongelmajätettä ja kohta saattaa joutua maksamaan siitä, että pääsee dieselautostaan eroon. - Kkgkgkgkgkg
huiuohluh kirjoitti:
" kaikinpuolin kallis sähköauto "
Sähköauto ei nimenomaan ole kaikinpuolin kallis. Sen hankintahinta on kallis, mutta käyttö- ja huoltokulut ovat pieniä. Ja vaikuttaa siltä, että arvonalenema saattaa olla merkittävästi pienempi kuin erityisesti dieselautoihin verrattuna. Nykysuomessa uuden dieselauton hankinta vaatii jo jonkinlaista mielenvikaisuutta ja bensa-auto ilman hybridiä on sekin lähesmelkein rahan polttamista. Nimenomaan tässä ajassa sähköauton hankinta on kaikista järkevintä. Sen järkevyys saattaa huonontua siinä vaiheessa kun valtio alkaa paikata menetettyjä verotuloja ja kauppakeskukset huomaavat, että ilmaista sähköä ei tarvitse enää antaa sisäänheittotuotteena. Juuri nyt on siis paras aika hankkia sähköauto.Monta valetta.
Sähköauton halvemmista huoltokuluista on lähinnä teoreettisia huhuja, ei suoria laskuja vertailtaviksi.
Sähköauton pienempi arvonalenema on törkeä vale. Tähän mennessä sähköautojen arvot ovat tippuneet kuin kivi, vaikka juuri nyt dieseleitäkin on kohdannut tavallista suurempi lasku.
Toki toivoa voi elätellä, että jatkossa sähköautojen arvonalenema olisi vähäisempi, mutta mitään näyttöä tästä ei ole. Pitää muistaa, että saman tarpeen täyttävä sähköauto on aina niin paljon polttomoottoriautoa kalliimpi, että vaikka prosentuaalinen arvonlasku olisikin kilpailukykyinen, niin absoluuttisesti euroja hupenee paljon enemmän.
Kauppakeskusten ilmaiset lataukset ovat käytännössä vale. Suuri osa ottaa niistä rahaa jo nyt, ja moniko tosiaan suunnilleen päivittäin jaksaa latailla jossain Cittarin parkkiksella? Pääseekö edes lataamaan vai joutuuko jonoon? Entä onko kauppakeskus matkanvarrella?
Meillä Cittari tarjoaa nyt syksyn ajan ilmaiset lataukset. Sitä ei ole sanottu, että mikä hinta on ensi vuonna, mutta mitä ilmeisimmin se on.
Kaikista noista valeista huolimatta, kyllä varmaan jonkun käyttöön sähköauto voi olla jo nyt kannattavin valinta. Mutta harvassa he vielä ovat.
Plug-in BMW 530e on nähdäkseni kilpailukykyisin tuote tällä alalla, hintaa käytännössä saman verran kuin vastaavan suorituskyvyn ja varustelutason polttomoottoribemussa, ehkä vähemmänkin. Bonuksena lyhyet matkat pääsee sähköllä, miinuksena tavaratila pienempi ja raskaus sabotoi ajettavuutta. - fextsr
Kkgkgkgkgkg kirjoitti:
Monta valetta.
Sähköauton halvemmista huoltokuluista on lähinnä teoreettisia huhuja, ei suoria laskuja vertailtaviksi.
Sähköauton pienempi arvonalenema on törkeä vale. Tähän mennessä sähköautojen arvot ovat tippuneet kuin kivi, vaikka juuri nyt dieseleitäkin on kohdannut tavallista suurempi lasku.
Toki toivoa voi elätellä, että jatkossa sähköautojen arvonalenema olisi vähäisempi, mutta mitään näyttöä tästä ei ole. Pitää muistaa, että saman tarpeen täyttävä sähköauto on aina niin paljon polttomoottoriautoa kalliimpi, että vaikka prosentuaalinen arvonlasku olisikin kilpailukykyinen, niin absoluuttisesti euroja hupenee paljon enemmän.
Kauppakeskusten ilmaiset lataukset ovat käytännössä vale. Suuri osa ottaa niistä rahaa jo nyt, ja moniko tosiaan suunnilleen päivittäin jaksaa latailla jossain Cittarin parkkiksella? Pääseekö edes lataamaan vai joutuuko jonoon? Entä onko kauppakeskus matkanvarrella?
Meillä Cittari tarjoaa nyt syksyn ajan ilmaiset lataukset. Sitä ei ole sanottu, että mikä hinta on ensi vuonna, mutta mitä ilmeisimmin se on.
Kaikista noista valeista huolimatta, kyllä varmaan jonkun käyttöön sähköauto voi olla jo nyt kannattavin valinta. Mutta harvassa he vielä ovat.
Plug-in BMW 530e on nähdäkseni kilpailukykyisin tuote tällä alalla, hintaa käytännössä saman verran kuin vastaavan suorituskyvyn ja varustelutason polttomoottoribemussa, ehkä vähemmänkin. Bonuksena lyhyet matkat pääsee sähköllä, miinuksena tavaratila pienempi ja raskaus sabotoi ajettavuutta."Sähköauton halvemmista huoltokuluista on lähinnä teoreettisia huhuja, " - facebookin sahkoauto.nyt ryhmässä noita halpoja kuluja on kerrottu. Eivät ole siis mitään huhuja. En viitsi sinulle nyt linkkiä kaivaa.
"Sähköauton pienempi arvonalenema on törkeä vale." - on viitteitä, että sekä sähkö- että plugin-autojen arvo tulee tippumaan vähemmän kuin polttisten. Tämä liitynee siihen, että niiden akut eivät heikenny sitä vauhtia kuin mitä on arveltu. Ja jos käy niin, että akkuja niihin voidaan vaihtaa suhteellisen edullisesti, niin arvonalenema pienenee entisestään.
"Kauppakeskusten ilmaiset lataukset ovat käytännössä vale. " - ei todellakaan ole. Voi olla, että 5-10 kymmenen vuoden päästä ilmaista latausta ei enää ole, mutta voi olla toisinkin. Juuri nyt ilmaiseksi sähköä saa monesta paikkaa. Esim. Lempäälän Ideaparkissa on 40 latatuspaikkaa, josta hyvätuloiset sähköautoilijat jo nyt tankkaavat autonsa ilmaiseksi matkallaan pohjoiseen tai etelään. Ja naapurikuntien työmatkalaiset ottavat siitä ilmaiseksi työmatkaenergiansa. Ideapark taisi osua kultasuoneen.
"jonkun käyttöön sähköauto voi olla jo nyt kannattavin valinta. Mutta harvassa he vielä ovat." - jokaisen dieselkuskin olisi syytä laskelmoida ja pian, koska kaikki houkuttelevat (Model 3, Niro, Kona, uudet Leafit) sähköautot on jo nyt myyty vuodeksi ellei vuosiksi eteenpäin ja jono pitenee koko ajan. Hitaalle dieselautoilijalle voi oikeasti käydä huonosti. Voi jäädä ilman, voi jäädä junasta. - Kkfkkffkkffk
fextsr kirjoitti:
"Sähköauton halvemmista huoltokuluista on lähinnä teoreettisia huhuja, " - facebookin sahkoauto.nyt ryhmässä noita halpoja kuluja on kerrottu. Eivät ole siis mitään huhuja. En viitsi sinulle nyt linkkiä kaivaa.
"Sähköauton pienempi arvonalenema on törkeä vale." - on viitteitä, että sekä sähkö- että plugin-autojen arvo tulee tippumaan vähemmän kuin polttisten. Tämä liitynee siihen, että niiden akut eivät heikenny sitä vauhtia kuin mitä on arveltu. Ja jos käy niin, että akkuja niihin voidaan vaihtaa suhteellisen edullisesti, niin arvonalenema pienenee entisestään.
"Kauppakeskusten ilmaiset lataukset ovat käytännössä vale. " - ei todellakaan ole. Voi olla, että 5-10 kymmenen vuoden päästä ilmaista latausta ei enää ole, mutta voi olla toisinkin. Juuri nyt ilmaiseksi sähköä saa monesta paikkaa. Esim. Lempäälän Ideaparkissa on 40 latatuspaikkaa, josta hyvätuloiset sähköautoilijat jo nyt tankkaavat autonsa ilmaiseksi matkallaan pohjoiseen tai etelään. Ja naapurikuntien työmatkalaiset ottavat siitä ilmaiseksi työmatkaenergiansa. Ideapark taisi osua kultasuoneen.
"jonkun käyttöön sähköauto voi olla jo nyt kannattavin valinta. Mutta harvassa he vielä ovat." - jokaisen dieselkuskin olisi syytä laskelmoida ja pian, koska kaikki houkuttelevat (Model 3, Niro, Kona, uudet Leafit) sähköautot on jo nyt myyty vuodeksi ellei vuosiksi eteenpäin ja jono pitenee koko ajan. Hitaalle dieselautoilijalle voi oikeasti käydä huonosti. Voi jäädä ilman, voi jäädä junasta.Facebook-keskustelu uskonlahkolaisten kesken ei vakuuta. Vaaditaan vähän painoarvoisempia lähteitä.
Arvonlaskusta on viitteitä nimenomaan päinvastaisesta, minkä voi itse kukin Nettiautosta käydä tarkistamassa.
Ideaparkin kultasuoni hieman maksaa. Kuten sanoin, useammin lataus on maksullista kuin ilmaista. En viitsisi alkaa kovin usein ajamaan Lempäälän kautta säästääkseni muutaman euron.
Miten ihmeessä sähköautokuvio voisi toimia, jos edes autoja ei riitä? Surkuhupaisaa puuhastelua.
- Huuhaatavaaan
Täällä joku laskeskeli, että sähköauton lataaminen maksaa keskimäärin 95c/päivä, siis noin 350€ vuodessa.
Miksi sähköautoilijan pitäisi saada tällainen tulonsiirto taloyhtiön muilta osakkailta ?
Olen muuten sitä mieltä, että sähköauto on loistava keksintö - sen laajamittaista käyttöä ei estä enää kuin toimivan akun, latausverkoston ja sähköntuotantokapasiteetin puuttuminen.- uöoiuho
"Miksi sähköautoilijan pitäisi saada tällainen tulonsiirto taloyhtiön muilta osakkailta ?"
Ei niin mitenkään. Sähköautoilija mielellään maksaa lataamansa sähkön itse. Taloyhtiön pitää siihen antaa mahdollisuus. Ja ne taloyhtiöt jotka sitä eivät tee ... varautukaa osakkeittenne arvon laskuun. Se jos mikään, olisi varsin ikävää. - Kkffkfkfkkfkkf
uöoiuho kirjoitti:
"Miksi sähköautoilijan pitäisi saada tällainen tulonsiirto taloyhtiön muilta osakkailta ?"
Ei niin mitenkään. Sähköautoilija mielellään maksaa lataamansa sähkön itse. Taloyhtiön pitää siihen antaa mahdollisuus. Ja ne taloyhtiöt jotka sitä eivät tee ... varautukaa osakkeittenne arvon laskuun. Se jos mikään, olisi varsin ikävää.Tuo nyt on kanssa käytännössä naurettava vale, mikä toivottavasti ei uppoa keneenkään.
Osakkeiden arvot eivät mitenkään laske niin paljoa kuin mitä ne kustannukset sähköinfrasta ovat.
Ja jos laskisivatkin, niin sittenhän sen infran saa rakentaa ja homma hoituu, arvot nousevat.
Toivottavasti nyt missään talossa höperöt eivät niele tuota, että täytyisi maksaa kymppitonnien rempat ihan vaan osakkeiden arvon vuoksi. - Jjdkkdkfkfkf
Ja tuossakin kulussa siis mukana vain sähkö. Infra vielä päälle.
- hyuuioiyl
Kkffkfkfkkfkkf kirjoitti:
Tuo nyt on kanssa käytännössä naurettava vale, mikä toivottavasti ei uppoa keneenkään.
Osakkeiden arvot eivät mitenkään laske niin paljoa kuin mitä ne kustannukset sähköinfrasta ovat.
Ja jos laskisivatkin, niin sittenhän sen infran saa rakentaa ja homma hoituu, arvot nousevat.
Toivottavasti nyt missään talossa höperöt eivät niele tuota, että täytyisi maksaa kymppitonnien rempat ihan vaan osakkeiden arvon vuoksi."Osakkeiden arvot eivät mitenkään laske ... Ja jos laskisivatkin"
Arvot eivät mitenkään laske, mutta sittenkin laskevat, tai ainakin saattavat laskea.
Nykyinen lämmitystolppa vaihtuu sähköauton latauksen mahdollistavaan superschukon sisältävään tms. tolppaan muutamalla satasella, etenkin jos sen tekee useammalla kuin yhdelle. Tolppaan saa kWh mittarin, josta voi sähkönkäytön lukea vaikka kerran vuodessa. Valtiolta saa avustuksia, jos teettää tämän tarpeeksi monelle tolpalle.
On kyllä $aatanan tyhmä hallitus jos ei tuohon tartu. Turha on sitten vikistä, kun valtion tuki loppuu. Ne tolpat on kuitenkin vaihdettava, niin miksei tekisi sitä muiden piikkiin. - Kkkkdkdkd
hyuuioiyl kirjoitti:
"Osakkeiden arvot eivät mitenkään laske ... Ja jos laskisivatkin"
Arvot eivät mitenkään laske, mutta sittenkin laskevat, tai ainakin saattavat laskea.
Nykyinen lämmitystolppa vaihtuu sähköauton latauksen mahdollistavaan superschukon sisältävään tms. tolppaan muutamalla satasella, etenkin jos sen tekee useammalla kuin yhdelle. Tolppaan saa kWh mittarin, josta voi sähkönkäytön lukea vaikka kerran vuodessa. Valtiolta saa avustuksia, jos teettää tämän tarpeeksi monelle tolpalle.
On kyllä $aatanan tyhmä hallitus jos ei tuohon tartu. Turha on sitten vikistä, kun valtion tuki loppuu. Ne tolpat on kuitenkin vaihdettava, niin miksei tekisi sitä muiden piikkiin.No siksi, koska ihan turha tehdä etukäteen turhaa ja kallista työtä. Sinunlaisellesi vatipäälle varmaan uskomaton ajatus, mutta rahalla on myös aika-arvo.
Lisäksi alalle voi povata kasvavaa kilpailua ja alentuvia kustannuksia. Joten se, että valtio nyt maksaa jonkun pienen osuuden remontista, ei todellakaan ole ratkaisevaa. - salkjn
hyuuioiyl kirjoitti:
"Osakkeiden arvot eivät mitenkään laske ... Ja jos laskisivatkin"
Arvot eivät mitenkään laske, mutta sittenkin laskevat, tai ainakin saattavat laskea.
Nykyinen lämmitystolppa vaihtuu sähköauton latauksen mahdollistavaan superschukon sisältävään tms. tolppaan muutamalla satasella, etenkin jos sen tekee useammalla kuin yhdelle. Tolppaan saa kWh mittarin, josta voi sähkönkäytön lukea vaikka kerran vuodessa. Valtiolta saa avustuksia, jos teettää tämän tarpeeksi monelle tolpalle.
On kyllä $aatanan tyhmä hallitus jos ei tuohon tartu. Turha on sitten vikistä, kun valtion tuki loppuu. Ne tolpat on kuitenkin vaihdettava, niin miksei tekisi sitä muiden piikkiin.Valtio ei mitään maksa veronsamaksajjat sen maksaa
- kädetonautonkorjaaja
Sähköautoilu on niin kallista, ettei kukaan uskalla ostaa käytettyä sähköautoa. Pelkkä akkupaketti maksaa hyväkuntoisen bensa-auton hinnan. Varmaankin siirrytään vuokra-autoihin, ettei yksittäiselle omistajalle tule tuhansien eurojen laskua akkupaketin uusimisesta. Sama juttu on kyllä halvemmissa bensa-autoissa, kun moottorista hajoaa jakohihna, menee ajopeli romuttamoon.
- teollisuusukko
Olen vielä samaa mieltä, kun nyt varakkaammat voivat ostaa uusia sähkö/hybridi autoja mutta kun me keskituloiset ollaan tähänkin asti ostettu se n,10 000-15000 euron auto käyttöön jolla ajetaan jopa se 30 000km vuodessa kun itsekin ja tietenkin dieseli vaikka kuinka syytöksiä ja paheksuntaa sataa.
Lisäksi yhtenään täällä viljellään sanaparia; ilmainen sähkö!! ja kun sellaista ei olekaan esim, kauppakeskuksissa kun me kaikki muut autoilijat ja asiakkaat maksetaan tämänkin etuisuus varakkammille siis joilla on varaa ostaa vielä kallis sähköauto, eikö.
Ja tälläisenä taviksena kun on seurannut kalliiden sähköautojen hintaa käytettynä tulee ainakin minusta alas todella nopeaan mutta varmaan joku tilasto kertookin toista kun täällä näitä puhdasotsaisia maailmanpelastajia on jakamassa syytökisä meidän muiden vääristä autoilu tavoista niin maailmanpelastamisen voisi aloittaa paljon halvemmallakin todellakin ajamalla longlife öljyillä,kitkarenkailla,ihan perusautolla ei siiscitymaasturilla, ja ihan vaan sillä dieselautolla kun ei se sähkö aina niin puhdasta ja päästötöntä ole, vai onko?.
- Huuhaatavaaan
Tämän keskustelun aloittaja käsittääkseni paheksui sitä, että sähköautoilijan pitää itse maksaa käyttämänsä latausenergia.
- yyyttteee
"Tämän keskustelun aloittaja käsittääkseni paheksui sitä, että sähköautoilijan pitää itse maksaa käyttämänsä latausenergia. "
Joko sinulla tai minulla on vaikeuksia luetun ymmärtämisen kanssa.
- eeroesimerkki
sähköauto porukka on pummeja ja vapaamatkustajia ... seuratkaa vaikka ko firmojen tviittejä tai sivustoja. Kauppalasku xxx ja kauppias maksoi autoni tankkauksen.. ja vitut ..toiset asiakkaat sen maksaa vapaamatkustajat oikein
- dsgdg
vaikene kamuxtrolli
- oiweqrkjr
"Kauppalasku xxx ja kauppias maksoi autoni tankkauksen."
Joillekin kauppias maksaa koko viikon tankkauset, kaikki ajot. Mutta niin se on ja on aina ollut, toisilla on ja toisilla ei ole. Mutta meillä kaikilla on kuitenkin mahdollisuus ostaa sähköauto. Kaikki eivät vaan ymmärrä sitä tehdä. - salkjn
oiweqrkjr kirjoitti:
"Kauppalasku xxx ja kauppias maksoi autoni tankkauksen."
Joillekin kauppias maksaa koko viikon tankkauset, kaikki ajot. Mutta niin se on ja on aina ollut, toisilla on ja toisilla ei ole. Mutta meillä kaikilla on kuitenkin mahdollisuus ostaa sähköauto. Kaikki eivät vaan ymmärrä sitä tehdä.Jos on tarpeesi €kuja
- HalpaaJosEiAJA
2 h 16A pistorasiasta lataus, ei voi olla kovin kummoiset ajomäärät.
Viimeisen viikon aikana olen ajanut 1500 km, ei olisi pitkälle päässyt tolppapaikan latauksilla.- omaan.tarpeeseen
Sillä kuinka paljon yksi jamppa on ajanut viikossa ei ole isossa kuvassa mitään väliä. On selvää että sinulle sähköauto ei käy.
Mutta kun asiaa katsoo siltä pohjalta kuinka paljon maailmassa on ihmisiä jotka ajavat paljonpaljon vähemmän niin kuva muuttuu täysin. Ei heille merkkaa mitään se että on näitä joille sähköauto ei sovi. - Kkkdkfkfkfkf
omaan.tarpeeseen kirjoitti:
Sillä kuinka paljon yksi jamppa on ajanut viikossa ei ole isossa kuvassa mitään väliä. On selvää että sinulle sähköauto ei käy.
Mutta kun asiaa katsoo siltä pohjalta kuinka paljon maailmassa on ihmisiä jotka ajavat paljonpaljon vähemmän niin kuva muuttuu täysin. Ei heille merkkaa mitään se että on näitä joille sähköauto ei sovi.Vähän ajava taas ei saa kuoletettua eroa hankintahinnassa.
- ei.mennä.vedätyksiin
Kkkdkfkfkfkf kirjoitti:
Vähän ajava taas ei saa kuoletettua eroa hankintahinnassa.
Ei kai kukaan ole koskaan sanonut tai kuvitellut että sähköauto olisi kokoaiskustannuksiltaan halvin tapa autoilla Suomessa vuonna 2018?
Minä en ole nähnyt vielä yhtään sellaista postausta.
Jotkut ovat voineet postata jotain halvoista tai ilmaisista kilometreistä käyttökustannusten suhteen mutta se on ollut selkeästi van vedätystä ja provoilua. Totta, mutta vain osatotuus.
Ei tuollaisiin kannata mennä turvalleen. Järkeä päähän. - wqeroiuoih
ei.mennä.vedätyksiin kirjoitti:
Ei kai kukaan ole koskaan sanonut tai kuvitellut että sähköauto olisi kokoaiskustannuksiltaan halvin tapa autoilla Suomessa vuonna 2018?
Minä en ole nähnyt vielä yhtään sellaista postausta.
Jotkut ovat voineet postata jotain halvoista tai ilmaisista kilometreistä käyttökustannusten suhteen mutta se on ollut selkeästi van vedätystä ja provoilua. Totta, mutta vain osatotuus.
Ei tuollaisiin kannata mennä turvalleen. Järkeä päähän."Ei kai kukaan ole koskaan sanonut tai kuvitellut että sähköauto olisi kokoaiskustannuksiltaan halvin tapa autoilla Suomessa vuonna 2018? "
Jos haluaa:
- uuden auton
- hyvin varustellun auton
- ajaa riittävästi vuodessa
- ei tarvitse vetokykyä/vetokoukkua
- ei tarvitse isoa määrää tavaratilaa
- ei aja niin pitkiä ja usein matkoja, etteikö auton ehtisi öisin ja asiointilataamisella lataamaan
Niin uudet sähköautot ovat kokonaisedullisimpia. Ja sitä mukaan kun päivittäinen ajomatka sopivasti lyhenee mutta pysyy kuitenkin pitkänä, mutta ajoja tulee niin usein vuodessa, että kokonaiskilometrimäärä vuodessa pysyy isona, niin vanhemmat käytetyt sähköautot ovat kokonaisedullimpia.
Se pitää vaan laskea. Toki em. vaatimukset saattavat olla monille liikaa, mutta niille joille ei ole, niin kannattaa laskea mitä sähköauton käyttäminen ja omistaminen maksaa.
Mutta pointti on se, että jotta sähköauton omistaminen kannattaa, niin
- kilometreja vuodessa pitää tulla paljon
- niiden pitää rytmittyä sopivasti viikolle ja vuorokaudelle, jotta sähkönkäyttö latauksineen on optimaalista
Tämä ei todellakaan ole mitään rakettitiedettä ja on helppo laskea. Yksi esimerkki löytyy ketjusta https://www.facebook.com/groups/sahkoautot.nyt/permalink/10156117746819685/ - Kkkfkfkfkfkfkf
wqeroiuoih kirjoitti:
"Ei kai kukaan ole koskaan sanonut tai kuvitellut että sähköauto olisi kokoaiskustannuksiltaan halvin tapa autoilla Suomessa vuonna 2018? "
Jos haluaa:
- uuden auton
- hyvin varustellun auton
- ajaa riittävästi vuodessa
- ei tarvitse vetokykyä/vetokoukkua
- ei tarvitse isoa määrää tavaratilaa
- ei aja niin pitkiä ja usein matkoja, etteikö auton ehtisi öisin ja asiointilataamisella lataamaan
Niin uudet sähköautot ovat kokonaisedullisimpia. Ja sitä mukaan kun päivittäinen ajomatka sopivasti lyhenee mutta pysyy kuitenkin pitkänä, mutta ajoja tulee niin usein vuodessa, että kokonaiskilometrimäärä vuodessa pysyy isona, niin vanhemmat käytetyt sähköautot ovat kokonaisedullimpia.
Se pitää vaan laskea. Toki em. vaatimukset saattavat olla monille liikaa, mutta niille joille ei ole, niin kannattaa laskea mitä sähköauton käyttäminen ja omistaminen maksaa.
Mutta pointti on se, että jotta sähköauton omistaminen kannattaa, niin
- kilometreja vuodessa pitää tulla paljon
- niiden pitää rytmittyä sopivasti viikolle ja vuorokaudelle, jotta sähkönkäyttö latauksineen on optimaalista
Tämä ei todellakaan ole mitään rakettitiedettä ja on helppo laskea. Yksi esimerkki löytyy ketjusta https://www.facebook.com/groups/sahkoautot.nyt/permalink/10156117746819685/Jep.
Pitäisi vaan osata laskea myös arvonlasku. Siitä esitetty tässäkin ketjussa melkoisia toiveita. Mikä sitten on totuus kahden, viiden tai kymmenen vuoden päähän? - p98g7fl
Kkkfkfkfkfkfkf kirjoitti:
Jep.
Pitäisi vaan osata laskea myös arvonlasku. Siitä esitetty tässäkin ketjussa melkoisia toiveita. Mikä sitten on totuus kahden, viiden tai kymmenen vuoden päähän?"Pitäisi vaan osata laskea myös arvonlasku"
Ei ole vaikeaa. Dieselautot kielletään. Bensa-autot kielletään. Hybridit saattavat säilyä, plugin hybrideillä on hybridejä paremmat mahdollisuudet. Kaasuatoilla on mahdollisuuksia, mutta niilläkin valitettavasti voi ajaa bensalla, mikä asettaa nekin tulilinjalle. Niillä kaasuautoilla saattaa olla mahdollisuuksia, joissa on pienen pieni bensatankkia. Tosiasia on kuitenkin se, että bensa-autot ovat död ja dieselautot ovat erittäin död.
Huomaatko mitä energiaa käyttävää autoa ei ole edellä mainittu? Ei voi olla liian vaikeaa. Mieti asiaa hetki. Mieti vielä vähän. Joko huomasit? - Kkkfkfkffkfkg
p98g7fl kirjoitti:
"Pitäisi vaan osata laskea myös arvonlasku"
Ei ole vaikeaa. Dieselautot kielletään. Bensa-autot kielletään. Hybridit saattavat säilyä, plugin hybrideillä on hybridejä paremmat mahdollisuudet. Kaasuatoilla on mahdollisuuksia, mutta niilläkin valitettavasti voi ajaa bensalla, mikä asettaa nekin tulilinjalle. Niillä kaasuautoilla saattaa olla mahdollisuuksia, joissa on pienen pieni bensatankkia. Tosiasia on kuitenkin se, että bensa-autot ovat död ja dieselautot ovat erittäin död.
Huomaatko mitä energiaa käyttävää autoa ei ole edellä mainittu? Ei voi olla liian vaikeaa. Mieti asiaa hetki. Mieti vielä vähän. Joko huomasit?Haloo vajakki, voit esitellä teorioitasi auringonlaskuun asti, mutta toteutuneet markkinahinnat kertovat vähän toista.
- ei.ilmaisia.lounaita
Ilmoitin isännöitsijälle tänään meidän parkkihallissa olevasta sähköautosta, joka on ollut jo pari kuukautta päivittäin ns 2 tunnin lämmitystolpassa. Ilmeisesti tolpan sähkömekaaninen kello on jumissa, kun siitä ei kuulu mitään raksutusta kuten ehjistä, Ei ollut lataaja ilmoittanut ainakaan isännöitsijälle mitään autonsa latauksesta
- tilaisuus.tekee.varkaan
Lataaja on todennäköisesti tarkoituksellisesti jumiuttanut tolpan kellolaitteen. Vinkkejä siihen, miten kellon saa jumiin esimerkiksi tulitikulla jaetaan erilaisilla sähköautofoorumeilla.
- Asutaan
Taloyhtiöt ovat asumista varten, ei autojen lataamiseen. Eihän taloyhtiöt polttoainettakaan asuikkaille jaa. Latausjärjestelmän mahdollinen hankinta ei saa aiheuttaa kuluja niille joilla ei ole autoa eikä halua järjestelmän hankintaan.
- suosielläjatäällä
Sama itku aina, rakennetaan taloyhtiöön mitä vaan.
-Jotkut haluaa vanhaan taloon hissin, alakerroksen väki ei halua maksaa kun eivät hissiä tarvitse.
-Parvekkeet tarvitsevat korjausta, parvekkeettomien asuntojen asujat eivät halua maksaa.
- Laajakaista tuli joitakin vuosia sitten, vanhukset eivät halunneet maksaa kun eivät ymmärrä tietokoneista mitään.
-Turhia ne talon parkkipaikatkin ovat autottomien mielestä, puistona sekin alue olisi mukavampi.
jne. - Kiiffkfkfkf
suosielläjatäällä kirjoitti:
Sama itku aina, rakennetaan taloyhtiöön mitä vaan.
-Jotkut haluaa vanhaan taloon hissin, alakerroksen väki ei halua maksaa kun eivät hissiä tarvitse.
-Parvekkeet tarvitsevat korjausta, parvekkeettomien asuntojen asujat eivät halua maksaa.
- Laajakaista tuli joitakin vuosia sitten, vanhukset eivät halunneet maksaa kun eivät ymmärrä tietokoneista mitään.
-Turhia ne talon parkkipaikatkin ovat autottomien mielestä, puistona sekin alue olisi mukavampi.
jne.Niin? Yritätkö siis sanoa, ettei esittämällesi vastarinnalle olisi syytä? Vai esitteletkö muuten vaan yhteisasumisen ongelmia?
- qet
Kiiffkfkfkf kirjoitti:
Niin? Yritätkö siis sanoa, ettei esittämällesi vastarinnalle olisi syytä? Vai esitteletkö muuten vaan yhteisasumisen ongelmia?
Pieniä ongelmia nuo ovat, nyt taloyhtiöt alkavat mennä konkurssiin asukkaiden riitelyn takia.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän412184Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p501714Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,351537- 421508
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.21456Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k71450Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis31417Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin21351Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä41275Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta71243