Tuolla sanottiin että pörssit laskevat Euroopassa koska Yhdysvalloissa korot nousevat. Voisiko joku selittää miksi näin? Onko se aina näin että jos korot nousevat niin pörssit laskevat?
Pörssin lasku lokakuun alussa
kysymyksiä4538
15390
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Periaatteessa koron nousu painaa pörssiä. Kun rahamarkkinoilta saa parempaa tuottoa ja riski pysyy pienempänä kuin pörssissä, varovaisin raha siirtyy korkosijoituksiin. Korkojen nousu hillitsee myös lainarahalla keinottelua. Toisaalta korkojen nousu voi johtua talouden vahvasta kehityksestä, jolloin pörssi nousee yhtiöiden tulosten mukana.
Näin oli ennen, mutta nyt kun keskuspankit ovat syytäneet markkinat täyteen lähes ilmaista rahaa, tilanne ja muutosten mahdolliset vaikutukset eivät ole niin selviä.
Kuten Vakuusvaje sanoi. Lisäksi korkojen nousu väistämättä hillitsee talouskasvua, jolloin yritysten tulokset heikkenevät (aikavälillä), jolloin on oikein olettaa, että kurssien yleinen suunta on alas.
Aivan näin kun kaverit kertovat
Lisäisin että uskon että tänään pe osakkeet pääosin nousevat, miksi
Koronnousu -sana ei ole yksikäsitteinen sillä eri korot nousevat eri tavalla
eli fixedincomeissa on nyt ollut piikki jota tulkitaan ja oma tulkintani
on markkinahäiriö
ts. USA talous on kovassa vedossa, kauppasota Kanadan ja Meksikon kanssa on vältetty
USA tuottaa öljyä lisää työpaikat lisääntyvät jne.
joten tulee paradoksi, optimismi tuottaa pessimismiä
mutta
ei pitkäksi aikaa
Oman tulkintani takia (markkinahäiriö) lisäsin hiukan salkkua eilen ja heräsin tänään aamulla
tuskanhikeen kirjoittamaan tätä
Tuska alkaa poistua
MUTTA tänään pe tulee USA:n työttömyysluvut elokuulta ja jos työttömyys kauheasti poistuu ja talous kasvaa voimalla voivat kurssit värähtää alaspäin ja pidän sitä(kin) markkinahäiriönä ja katson
onko rahaa ostaa jotain mutta kun tietäisi mitä?
PS. varokaa vieraslaji Räyhä-Harakkaa, joka voi pesiä piensijoittajan salkkuun, pyrkii ministeriksi
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/mielipide-valtiovarainministeri-orpo-sortui-numerokikkailuun/AitnsMSA Osakesäästötili paitsi aiheuttaisi veromenetyksiä
Kyse+ei+ole+pelkästään+talouden+noususta,+ovat+kurssit+romahtaneet+toisinaan,+vaikka+mitään+lamaa+ei+ole+ollutkaan.+Ei+vuonna+2000+ja+2001+mitään+lamaa+ollut,+mutta+silti+pörssit+romahtivat,+etenkin+Suomessa+Nokian+takia+(Suomessa+OMXH+on+vieläkin+40%+alempana+kuin+18+vuotta+sitten).+Silloin+syynä+oli+teknokupla,+EI+talouden+romahdus.+Edes+Suomen+talous+ei+romahtanut,+vaikka+OMXH+romahti+yli+70%.+Samaa+pelätään+nyt,+koska+osakkeiden+kurssit+ovat+varsinkin+USA:ssa+kaikkien+mittarien+mukaan+kuplassa.+Talouskasvu+ja+pörssikurssit+eivät+ole+aina+sama+asia.
Ja+muuten,+USA:ssa+korot+ovat+paljon+korkeammat+kuin+euroopassa+ja+niitä+aiotaan+vielä+nostaa.+Nykyisin+osingot+alkavat+olla+niin+pieniä,+että+koroistakin+saa+pian+enemmän+USA:ssa.+Muista,+USA:ssa+ohjauskorko+on+jo+yli+2%,+EU:ssa+0%.
Lisään vielä tähän... Osalla saattaa olla kuvitelma, että tuo 2000-2001 romahdus tapahtui vain Suomessa. Ei, teknokupla poksahti samaan aikaan myös USA:ssa ja sielläkin indeksi romahti kymmeniä prosentteja. Silloin romahtivat käytännössä kaikki teknologiaan liittyvät yritykset maailmassa.
Ja vieläkin yksi kommentti... Nykyiset USA:n kurssit olettavat, että talouskasvu kiihtyy entisestään. Siis ilmoitettujen lukemien pitäisi YLITTÄÄ ennusteet reippaasti, jotta kurssit pysyvät samalla kasvu-uralla. Kun yksittäisen osakkeen kohdallakin ennusteet ylittyy koko ajan, jossain vaiheessa sijoittajat olettavat tuon tapahtuvan aina. Silloin pelkästään ennusteeseen osuminen ei enää riitä. Näin tapahtuu myös koko pörssin kohdalla, jos pitkään tulee ennusteet ylittäviä lukuja, niitä pitää tulla koko ajan, jotta kurssit pysyvät edes samoissa lukemissa. Pörssi-indeksit ennustavat tulevaa, ne eivät mittaa nykyisyyttä. Siksi pörssiromahdus tapahtuu usein paljon ennen varsinaista lamaa (mutta ei aina).
US+taloudessa+vuosi+2001+oli+hitaamman+bkt:n+kasvun+vuosi.+Plussalla+kuitenkin+sekin.+Aivan+täysin+irti+reaalitaloudesta+tuo+romahdus+ei+siis+ollut,+mutta+suurelta+osin+kuitenkin.
Suomen+bkt:ta+taas+on+turha+kytätä,+se+on+pisara+meressä.+Nokiakin+oli+jo+tuolloin+yli+90%:sti+ulkomailta+liikevaihtonsa+ja+tulevaisuudenodotuksensa+saanut+firma.
Kannattaa+muistaa,+että+vaikka+US+kurssit+ovat+ennätyksissä,+niin+pelkkää+euforiaa+ei+ole+ollut+päällä.+Dow+nousi+vasta+äskettäin+tammikuisen+tasonsa+yli.++Euroopassa+huiput+nähtiin+2017+keväällä,+eikä+niistä+ole+enää+jatkettu+ylemmäs.+Kiina+on+jotain+-20%+tammikuusta.
AAII:n+sijoittajasentimentti+ollut+neutraalilla+tasolla.
Tarkoitan+siis,+että+nousunvaraa+kursseilla+saattaa+ollakin,+koska+kaikki+sijoittajat+eivät+ole+all+in.
Koronnousun+parempi+puoli+on+se,+että+keskuspankilla+on+varaa+pelata+lamaa+vastaan+koronlaskuilla.+Näin+romahduksesta+ei+tule+niin+pahaa.+Lisäksi+sijoittajalle+jää+mahdollisuus+korkosijoittaa.
Tietääkö joku missä ja miten noihin USA:n korkoihin voi sijoittaa, kun kerran nousevat huimasti? Siis näin suomalaisena.
Harhaluulo, korkosijoitusten arvot nimittäin laskevat samalla huimasti. Itselläni on paria sellaista rahastoa, ZROZ ja TMF, muttei niitä nykyisin saa suomalainen ostaa, koska FIVA kielsi meiltä jenkki-etf:t suuressa viisaudessaan.
Noita shorttaamallahan nyt olisi rahaa tehnyt. Shorttaaminen ei vaan yleensä pitkän päälle kannata.
Siltähän+tuo+näyttäisi.+Itsellä+on+Dansken+korkorahastossa+rahaa+ja+4+nousuvuoden+jälkeen+nyt+on+ensimmäistä+kertaa+tullut+tappiota.++Ja+tuskinpa+nousee+plussalle+enää+tämän+vuoden+osalta.+Toki+1,6%+miinusta+on+vielä+aika+vähän+kun+nousua+on+kertynyt+viime+vuosina+yli+20%.+Mutta+pitäähän+tässä+miettiä+onko+nyt+aika+myydä+pois+ettei+voitot+kuihdu...
IT-kupla+oli+helppo+ennustaa.+Riitti,+kun+katsoi+kurssikäppyröitä.+2008+tuli+ainakin+meikäläiselle+yllätyksenä.+Amerikassa+olisi+ehkä+tilanteen+nähnyt+paremmin.+Tämänkertainen+romahdus+on+taas+helppo+ennustaa+-+ainoa+kysymysmerkki+on,+että+tuleeko+se?+Ai+että+mitä+tarkoitan?
2019-2020+romahdus+tulee+Italiasta...jos+tulee.
Kaikki+riippuu+siitä+kuinka+kovasti+amerikkalaiset+suursijoittajat+siihen+reagoi.+Yleensä+ovat+reagoineet+kaikkeen+Euroopassa+tapahtuvaan+kovinkin+reippaasti+=+kotiuttaneet+voittoja+hurjasti.
Tässä+on+periaatteessa+enää+kuukausista+kyse,+kun+Amerikasta+lähtien+aletaan+kotiuttamaan+voittoja+ilman+sen+suurempaa+syytä.+Toki+tuo+Italia+on+se+syy,+mutta+se+ei+tule+sieltä+nyt+yht'äkkiä+vaan+vähitellen+vääjäämättä.
Ensin+siis+lähtee+amerikkalainen+raha+(ei+toki+kaikki,+mutta+palstan+lukijat+ymmärtävät+kyllä)+ja+vie+kursseista+20%.+Sitten+reagoi+eurooppalaiset+ja+kursseista+lähtee+10%,+mutta+luultavasti+sellaisella+ylämäki-alamäki+tahdilla,+koska+reaalitaloudessa+ei+ole+mitään+ongelmaa.+Korkeintaan+ongelmana+on+hidas+kasvu+ja+hidasta+kasvua+näkyy+ainakin+10+vuotta+eteenpäin.+Mutta+alkulaskun+jälkeen+tulee+sellasita+seilausta.
Suomalaisilla+on+yksi+lisäongelma.+Eka+ongelmahan+on,+että+ainakin+ennen+meidän+pörssi+on+reagoinu+ekana.+Jännä,+että+tästä+ei+ole+tehty+kovin+kattavaa+tutkimusta,+mutta+olen+katsonut+isompia+ja+pienempiä+laskuja,+niin+meidän+pörssi+reagoi+joitakin+viikkoja+aikasemmin.+Mutta+se+lisäongelma.+Asuntosijoittamiseen+hurahtaminen.+Asuntojen+hintakuplaa+Suomessa+ei+ole...toisin+kuin+ehkä+Tukholmassa,+mutta+se+on+eri+asia.+Ongelma+on,+että+erittäin+moni+on+laittanut+rahojaa+asuntosijoittamiseeen+hurjilla+vivutuksilla.+Siitä+tulee+pieni+kupru+sitten,+mutta+ei+kai+kukaan+järkevä+siinä+housujaan+kastele.
Normaaleiden+asuntolainojen+ottajille+on+sanottu,+että+ei+koske+tietä,+koska+kaikki+on+hyvin+stressitestattu+ja+työpaikat+on+turvattu.+Tulee+siinä+välillisesti+ongelmaa,+kun+nopeeseen+tahtiin+on+kauheesti+ylitarjontaa+asunnoista,+kun+tuhannet+PIENsijoittajat+polttaa+näppinsä.+Saa+nähdä+ehditäänkö+nyt+reagoimaan+-+nimenomaan+yksilötasolla.
Miten+voi+reagoida?
1)Älä+sijoita+nyt+enää+yhtään+lisää+asuntoihin
2)Kotiuta+osakkeista+voittoja+vielä+kun+voit
3)Maksa+voitoilla+asuntosijoittamiseen+liittyviä+lainojasi
Sitten+olet+ehkä+vielä+pelissä+mukana,+kun+ollaan+pohjilla+2020-2021+ja+on+aika+ostaa+lisää.+Kiitos.
hyvä kuvaus
rynnättäisiinkö ostamaan Tampereelle
kymppitonnilla neliö
https://www.aamulehti.fi/uutiset/nain-tampereen-kansi-ja-areena-on-edennyt-lue-tasta-kaikki-tulevien-vuosien-suurimmasta-rakennushankkeesta-200426467
Vai jäätäisiinkö sivusta seuraamaan miten pyyhkii?
Korkojen nousu, ainakin pidemmällä aikajänteellä, on ennustanut aiemmin hyvin osakemarkkinoiden laskua. Jenkeissä korkoja jo nostettu pari vuotta ja nostetaan lisää, laskua siis tiedossa 2018-2019 ja reilusti. Tarkkaa ajankohtaa on vaan vaikea sanoa. Euroopassa vasta suunnitellaan nostoja ensi vuodelle, mutta USA:n rommatessa tullaan täälläkin alas. Eurooppa myöhästyy ja korkojen nousu jää muutamaan hupaisaan korotukseen?
Mitä USA:n korkosijoituksia/korkorahastoja voi Nordnetissä tehdä, ja joko olette sijoittaneet nouseviin korkorahastoihin?
Nyt voisi jo puhua pörssiromahduksesta kun laskua tulee näin pitkään ja näin voimakkaasti.