Jarrutusorganisaatio STUK on ajettava ajas välittömästi ja myönnettävä rakennusluvat Hanhikivi ykkösen lisäksi myös OL4:lle. Ilmastonmuutos on karkaamassa käsistä, ja ainoa tapa hillitä sitä on satsata saasteettomaan ydinvoimaan. Suomen osalta se tarkoittaa ainakin kahden uuden ydinvoimalan rakentamista. Siirtyminen sähköautoiluun vie jo OL3:n tuottaman sähköenergian.
Vastaukset 12
- TottakinMukaan
Kyllä ministerikin kertoi illaalla asiasta, mutta lukumäärästä ei ollut puhetta. Vaalit lähestyy ja jarrupuoluetta kiinnostaa ministeriauton takapenkki eli positiivisuutta on näkyvissä.
- K.Late
Jollei Fortum ei lähde peliin mukaan, niin Suomeen tuskin saadaan lisää ydinvoimaa - ainakaan ilman valtion takauksia ja subventointeja.
Mutta jos rakennetaan, niin eikös se kannata tehdä turvallisesti. Stuk ei ole jarruorganisaatio, se on hyvin ydinvoimamyönteinen viranomainen, jolla on laissa säädetty velvollisuus valvoa rakentamista ja turvallisuutta. Yhtä hyvin voisi sanoa, että poliisi on jarruorganisaatio terveelle bisnekselle.
Nykyaikainen ekofasismi voisi olla juuri sitä, että vaaditaan tekemään nopeasti lisää ydinvoimaloita, ilman valvontaa ja heppoisilla turvajärjestelyillä. Tulisihan siitä puolet halvempi, kun sen komponentitkin voisivat olla piraattituotannosta ja osien koestusta ei vaadittaisi. Eikä tilaaja/rakentajayhtiöltä vaadittaisi ammattitaitoa.Jotain on muuttunut sitten edellisten hyvin toimineiden ja edelleen hyvin toimivien Loviisan ja Olkiluodon voimalayksiköiden rakentamisen jälkeen. Pelkän lentokoneen törmäämisen kestävän kupolin vaatiminen ei voi selittää projektien tahmeutta.
Onko osaaminen sitten yleisesti ottaenkin laskenut ydinvoima-alalla? Kertovat että ainakin Ruotsista on kadonnut ydinvoimaan liittyvä ammattitaito sen jälkeen, kun maa päätti luopua ydinvoimasta, olikohan vuonna 1980. Siitä huolimatta ruotsalaiset jauhavat tälläkin hetkellä sähköä atomimiiluillaan 8178 MW:n teholla.
https://www.svk.se/en/national-grid/the-control-room/
- K.Late
"Jotain on muuttunut sitten edellisten hyvin toimineiden ja edelleen hyvin toimivien Loviisan ja Olkiluodon voimalayksiköiden rakentamisen jälkeen. "
Veikkaan, että onnettomuudet ja läheltä-piti-tilanteet ovat kiristäneet turvanormeja, niin kuin niiden kuuluukin tehdä. Usko ja mielikuva jo saavutetusta "täydellisestä turvallisuudesta" voi olla ristiriidassa niihin koviin vaatimuksiin, joita nykyään vaaditaan. Itse olen sitä mieltä, että tähän asti on pärjätty myös hyvällä tuurilla. Eikä ne kiristyneet vaatimuksetkaan välttämättä riitä ehkäisemään vakavia onnetomuuksia.
En usko, että osaaminen on mihinkään kadonnut. Eihän sitä edes valmiina ollut, kun Suomi alkoi rakentamaan Loviisaa ja Olkiluotoa. Se hankittiin lyhyessä ajassa työn ohella. Valtava rakennustyömaa, jossa muutamassa vuodessa rakennettiin monta reaktoria lähes samanaikaisesti. Hyvä kysymys on, että oliko silloinkaan osaamista riittävästi? Joka tapauksessa nuo eivät ole vielä silmille tulleet.- Osa-aikaeläkeläinen
Kyllähän sen monesta jutusta näki, ettei niin rakentaja kuin tilaajapuolikaan tienneet mitä ovat olleet tekemässä. Hyvin niillä vehkeillä on kuitenkin pärjätty.
Fortum voi olla haluton tässä tilanteessa aloittamaan ydinvoimalaprojektia. Vähä suunnitteluväkikin kun on kiinni Fennon projektissa. - nytsehalkeaa
Valtava työmaa, jossa muutamassa vuodessa rakennettiin monta...jne...Siis venäläiset rakensivat Loviisaan tasan kaksi reaktoria siten kuin olivat rakentaneet aiemmin Neuvostoliittoon toistakymmentä reaktoria, olisiko heillä siis ollut kuitenkin jo jotain kokemusta rakentamisesta? Olkiluodon kaksi yksikköä rakensi ruotsalainen Asea, siis mainitsemasi SUOMI ei alkanut rakentaa yhtään mitään. Toki molemmissa kohteissa suomalaisiakin urakoitsijoita oli. Suurin osa noidenkin rakennusprojektien teossa on ihan perusrakentamista, maansiirtotöitä, perustusten valmisteluja, valumuottien tekoa, valujen raudoituksien tekemistä ja valamista, sähköjen vetämistä, tilojen sisustamista yms., yms. normirakennushommaa. Ja normihommaa myös putkien asennuksissa yms., eihän ydinvoimaloissa edes esiinny erityisen suuria käyttöpaineita, mutta paineastiahitsarit tietysti tekivät osansa, samoin kuin muissakin höyryvoimaloissa niitä rakennettaessa tai korjattaessa. Itse ydinreaktorithan ovat fyysisiltä mitoiltaan jopa yllättävän pieniä, kaikkien neljän maassamme nyt toimivan ydinvoimalan reaktoriastiat olisivat todennäköisesti mahtuneet yhteen nyt jo puretuista neljästä Inkoon voimalan kattilarakennuksista!
Kun voimalat ovat toimineet vuosikymmeniä korkeilla käyttöasteilla, on jo aikakin alkaa ihmetellä osattiinko niitä ollenkaan rakentaa... - NoinhanSeOn
Loviisan laitoksen pääkomponentit tulivat venäjältä mutta muuten rakennustyöt tekivät pääasiassa suomalaiset. Disaini meni aika lailla uusiksi koska neukkulaitoksissa ei ollut mm. varsinaista suojarakennusta. Samoin automaatio tuli Siemensiltä. Eikä kaikki tuulut kerralla kohdalleen, koko 80-luku paranneltiin laitosta käytön ohessa.
- K.Late
"Olkiluodon kaksi yksikköä rakensi ruotsalainen Asea, siis mainitsemasi SUOMI ei alkanut rakentaa yhtään mitään. "
Tässä pitäisi ymmärtää, että voimalan tilaajalla on valvontavastuu ja siellä sitä osaamista tarvitaan. Tämä osaaminen tökkii nyt mm Fennovoima-yhtiössä, mutta Loviisan ja Olkiluodon aikaisemmissa projekteissa tällaiset asiat eivät hidastaneet rakentamista. Ei silloinkaan, kun Loviisan kaikki toimitetut osat eivät kelvanneet suomalaisille ja osa voimalasta jouduttiin suunnittelmaan vähän uudestaan.- eikösehalkea
Lukeeko kotilakikirjassasi, että kun tilaat vaikka puuhevosen lapsellesi, sinulla on siitä valvontavastuu? Entä jos sinun yrityksesi tilaa voimalan ja hetki voimalan valmistumisen jälkeen menee ja tekee konkurssin, kenen on valvontavastuu?
Kertoisitko tarkemmin miten noin niinkuin teknisesti ottaen"osa voimalasta jouduttiin suunnittelemaan vähän uudelleen"? - historiikkia.löytyy
eikösehalkea kirjoitti:
Lukeeko kotilakikirjassasi, että kun tilaat vaikka puuhevosen lapsellesi, sinulla on siitä valvontavastuu? Entä jos sinun yrityksesi tilaa voimalan ja hetki voimalan valmistumisen jälkeen menee ja tekee konkurssin, kenen on valvontavastuu?
Kertoisitko tarkemmin miten noin niinkuin teknisesti ottaen"osa voimalasta jouduttiin suunnittelemaan vähän uudelleen"?Katso Wikipediasta kohdasta "Loviisan ydinvoimalaitos". Sieltä kohta "Historia". Siinä on lyhykäisesti kerrottu, mitä jouduttiin muuttamaan neuvostoliittolaisten suunnittelemasta laitoksesta jotta se kelpasi Suomeen. Kyseisen tekstin kirjallisuusviitteenä on Atomiteknillisen Seuran lehdessä vuonna 2007 julkaistu historiikki tapahtuneesta.
Tuo mainittu Atomiteknillisen seuran lehden numero sattuu olemaan netissä pdf - tiedostona ja sen löytää laittamalla googleen hakusanaksi atsyt_2007_3
- OdotaninnollaTuota
Kiitoksia veljille mukavasta keskustelusta.
Loviisan voimalat höyryävät jo aika reilulla yliajalla.
Milloin ne paukahtavat silmille?- todennäköisyyksiä
On erittäin todennäköistä, että Loviisan ydinvoimaloissa ei milloinkaan tapahdu merkittävää ydinonnettomuutta niiden käyttöiän kuluessa. Syynä se, että meillä voimaloiden turvallisuutta valvotaan varsin tarkasti.
Viimeiset yleisölle säteilyaltistusta aiheuttaneet onnettomuudet maailman kaikissa siviivikäytössä olevissa ydinvoimaloissa olivat luettelon mukaiset, suluissa onnettomuuden vakavuus INES asteikolla (1-7), 7 kaikkein vakavin.
(7) Fukushima 2011 (tsunami rikkoi väärin suunnitellun hätäjäähdytysjärjestelmän, riski oli tiedossa jo aiemmin)
(7) Tshernobyl 1986 (grafiittimoderoitu reaktori ajettiin ohjeiden vastaisesti vikatilanteeseen ohittaen hätäjärjestelmät. )
(5) Harrisburg 1979 (osittainen sulaminen, pieni laskeuma, natriummoderoitu reaktori)
(5) Windscale 1957 (grafiittimoderoitu reaktori syttyi palamaan, laskeuma)
Näistä kaikista löytyy kuvaukset netistä. Meidän voimaloidemme riskeistä löytynee STUKin julkaisuista riskianalyysit.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 73873
- 113789
- 140725
- 37722
- 70627
En haluaisi sanoa tätä
Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari40619Koska Sofia kertoo totuuden, että ovat eroneet miljonääri miehen kanssa?
Eikö olisi hänelle itselleen helpotus, kun voisi kertoa totuuden. Miksi salata asiaa ja pitkittää sitä harmaan tulevaisu161511- 28508
Vasemmiston aloite
Pyhäjärvellä, ihan hyvä aloite. Toteutus ja puhdistus pitäisi alkaa ihan omasta pesästä. Näkeehän tuon sokeakin mitä ja58503Onko suhtautuminen kaivattusi
Fyysiseen vetovoimaan muuttunut? Jos, mihin suuntaan? Tunnetko enemmän vai vähemmän vetoa häneen fyysisesti kuin silloin35484Muistelen lämmöllä
Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti47480- 63465
- 69455
- 41432
Maajussille morsian: Farmiviikon voittajat ja häviäjät - Itkua ja pettymystä ei salattu
Maajussille morsian -suosikkisarjassa farmiviikolla selviää, onko ilmassa "sitä jotakin". Rakkauden etsintä on täynnä i0432Näyttää siltä ettet edes sinä.
Kukaan ei uskalla kohdata aitoa ja syvää sielun rakkautta. Hyvin harvat vain. Ihmisten on turha tavoitella sitä oikeaa30424- 45423
- 35418
Hei, alettaisko oleen yhdessä?
Miltä tuntuisi jos joku ihminen josta tykkäät sanoisi haluavansa yhteen asumaan? Ajattelisitko menettäväsi vapauden, pys74416Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi
Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks59405