Onko ideaa asentaa

Se ei ainakaan ole linux!

sitäseeiole kirjoitti:

Se ei ainakaan ole linux!

Pysy typerä finninaamapoju Windows-palstallasi.

Mistä tämä neljä gigaa oikein tulee kun se kummittelee niin usein ihmisten mielessä. Suositus on 64-bittinen mikäli muistia on yli yksi giga.

Debianisti kirjoitti:

Mistä tämä neljä gigaa oikein tulee kun se kummittelee niin usein ihmisten mielessä. Suositus on 64-bittinen mikäli muistia on yli yksi giga.

Varmaan se tulee siitä että 32-bittiset käyttikset tukee max. 4 Gigaa muistia. Niin ainakin windowsissa, linuxista en ole varma.

jokujooo kirjoitti:

Varmaan se tulee siitä että 32-bittiset käyttikset tukee max. 4 Gigaa muistia. Niin ainakin windowsissa, linuxista en ole varma.

Neljä gigaa on se raja mitä voidaan osittaa 32-bittisellä mutta prosessoreissa oleva PAE ominaisuus antaa mahdollisuuden osoittaa suurempaa muistimäärää. Toki sillä on hintansa sillä muistinosoitus muuttuu monimutkaisemmaksi. Nopeuteen sillä ei ole suurta vaikutusta. Linux-jakeluissa sen tuki on yleensä käännetty valmiiksi kerneliin. Kuluttaja Windowseissa tietojeni mukaan siitä luovuttiin ajuriongelmien takia.

Koneessa laitteisto-osoitteet sijaitsevat neljän gigan alapuolella ja peittävät osan osan muistista mikäli muistia on neljä gigaa tai enemmän. Ongelma ratkeaa siirtämällä yli kahden gigan muistin osoitteet neljän gigan yläpuolelle. Tarvetta siirtyä 64 bittisyyteen tulee siis jo aiemmin. Ei toki ole pakko.

Linuxissa yhden gigan jälkeen muistinhallintaan tulee ylimääräinen veivaus, joten siinä on looginen paikka vaihtaa 64 bittiseen.

Debianisti kirjoitti:

Mistä tämä neljä gigaa oikein tulee kun se kummittelee niin usein ihmisten mielessä. Suositus on 64-bittinen mikäli muistia on yli yksi giga.

64-bittinen koodi vie jonkin verran enemmän muistia, että en nyt sitä gigan vehkeessä käyttäisi.

Kaksi gigaa ja enemmän niin 64-bittinen on hyvä. Paitsi Windowsille se ei riitä. Windowsin käytössä käytännön minimi on 4 gigaa muistia ja 64-bittisyys niin sitten ei ole harmeja.

Sellaisiakin etuja on kun 32-bittisiä käännöksiä ei enää nykyisin jakseta nysvätä, että rajoittuu asiat mitä voi tehdä, ja 64-bittiset rekisterit kun ovat isompia niin voi laskea jotain juttuja tuplasti nopeammin.

Itse suosittelin sitä 64-bittiseen hygieenisyyteen tavoittelua jo Windows Vistan julkaisun jälkeen. Silloin oli käytännössä kaikki 32-bittistä paitsi .NET ja Microsoftin omat jutut. 64-bittisyys ja 4 gigan muistiavaruus meni alusi osittain hukkaan kun ajettiin vanhoja juttuja mutta tuohan muuttui nopeasti, että äkkiä saatiin 64-bittinen Java jolloin kaikki Javasovellukset joita tuolloin vielä käytettiin paljon meni suoraan 64-bittiseksi.

Se ei siis ollut niin akuuttia vaikka olisi mennyt silloin 32-bittisenä parin gigan muistilla sen 3v, mutta Windows 7:lla SP1:n jälkeen sai lähes kaikki käytännön asiat hoidettua jokseenkin täysin 64-bittisesti. Joku Adoben PDF ja Flash pökäle vähän sotkivat silloin vuonna 2011 että hygieenisesti asennettu Windows 7 käynnisti Adoben PDF lukijan omana sovelluksena eikä selainlisäosana ja Flashia käyttävät jutut pidettiin erillään että sai käytettyä selainta 64-bittisenä 99%:ssa muuta käyttöä. 32-bittiset Windows 7 asennukset oli lähinnä erikoiskäyttöön, sulautettuihin juttuihin mutta kai silloinkin vielä kusetettiin rojuilla.

Jotenkin huvittavaa että 7v myöhemmin vielä on jotain 32-bittistä saastaa siivottavana. Luulis nyt Windows 10:n olevan 64-bittisesti asennettuna, käyttäjätilit tehtynä asianmukaisesti ja S-modella lukittuna niin olisi se hygieenisyys kunnossa.

M-Kar kirjoitti:

Sellaisiakin etuja on kun 32-bittisiä käännöksiä ei enää nykyisin jakseta nysvätä, että rajoittuu asiat mitä voi tehdä, ja 64-bittiset rekisterit kun ovat isompia niin voi laskea jotain juttuja tuplasti nopeammin.

Itse suosittelin sitä 64-bittiseen hygieenisyyteen tavoittelua jo Windows Vistan julkaisun jälkeen. Silloin oli käytännössä kaikki 32-bittistä paitsi .NET ja Microsoftin omat jutut. 64-bittisyys ja 4 gigan muistiavaruus meni alusi osittain hukkaan kun ajettiin vanhoja juttuja mutta tuohan muuttui nopeasti, että äkkiä saatiin 64-bittinen Java jolloin kaikki Javasovellukset joita tuolloin vielä käytettiin paljon meni suoraan 64-bittiseksi.

Se ei siis ollut niin akuuttia vaikka olisi mennyt silloin 32-bittisenä parin gigan muistilla sen 3v, mutta Windows 7:lla SP1:n jälkeen sai lähes kaikki käytännön asiat hoidettua jokseenkin täysin 64-bittisesti. Joku Adoben PDF ja Flash pökäle vähän sotkivat silloin vuonna 2011 että hygieenisesti asennettu Windows 7 käynnisti Adoben PDF lukijan omana sovelluksena eikä selainlisäosana ja Flashia käyttävät jutut pidettiin erillään että sai käytettyä selainta 64-bittisenä 99%:ssa muuta käyttöä. 32-bittiset Windows 7 asennukset oli lähinnä erikoiskäyttöön, sulautettuihin juttuihin mutta kai silloinkin vielä kusetettiin rojuilla.

Jotenkin huvittavaa että 7v myöhemmin vielä on jotain 32-bittistä saastaa siivottavana. Luulis nyt Windows 10:n olevan 64-bittisesti asennettuna, käyttäjätilit tehtynä asianmukaisesti ja S-modella lukittuna niin olisi se hygieenisyys kunnossa.

Lue lisää

Juu, ei oo jaksanut vielä nysvätä kun läppärinvalmistaja oli siihen ( 64 bittiseen ) 32 bittisen 7:n laittanut ja MS päivitti se 32 bittiseksi.

M-Kar kirjoitti:

Sellaisiakin etuja on kun 32-bittisiä käännöksiä ei enää nykyisin jakseta nysvätä, että rajoittuu asiat mitä voi tehdä, ja 64-bittiset rekisterit kun ovat isompia niin voi laskea jotain juttuja tuplasti nopeammin.

Itse suosittelin sitä 64-bittiseen hygieenisyyteen tavoittelua jo Windows Vistan julkaisun jälkeen. Silloin oli käytännössä kaikki 32-bittistä paitsi .NET ja Microsoftin omat jutut. 64-bittisyys ja 4 gigan muistiavaruus meni alusi osittain hukkaan kun ajettiin vanhoja juttuja mutta tuohan muuttui nopeasti, että äkkiä saatiin 64-bittinen Java jolloin kaikki Javasovellukset joita tuolloin vielä käytettiin paljon meni suoraan 64-bittiseksi.

Se ei siis ollut niin akuuttia vaikka olisi mennyt silloin 32-bittisenä parin gigan muistilla sen 3v, mutta Windows 7:lla SP1:n jälkeen sai lähes kaikki käytännön asiat hoidettua jokseenkin täysin 64-bittisesti. Joku Adoben PDF ja Flash pökäle vähän sotkivat silloin vuonna 2011 että hygieenisesti asennettu Windows 7 käynnisti Adoben PDF lukijan omana sovelluksena eikä selainlisäosana ja Flashia käyttävät jutut pidettiin erillään että sai käytettyä selainta 64-bittisenä 99%:ssa muuta käyttöä. 32-bittiset Windows 7 asennukset oli lähinnä erikoiskäyttöön, sulautettuihin juttuihin mutta kai silloinkin vielä kusetettiin rojuilla.

Jotenkin huvittavaa että 7v myöhemmin vielä on jotain 32-bittistä saastaa siivottavana. Luulis nyt Windows 10:n olevan 64-bittisesti asennettuna, käyttäjätilit tehtynä asianmukaisesti ja S-modella lukittuna niin olisi se hygieenisyys kunnossa.

Lue lisää

S-moodi on mielestäni liian rajoittava, kunnes Windowsin sovelluskauppaan tulee riittävästi tarjontaa. Nykyisellään näyttäisi siltä, että näin ei välttämättä tapahdu koskaan tai sitten jotain isoa pitää tapahtua.

Lisäksi pitäisin Kympin turvallisuutta riittävänä, kunhan kone on verkossa kunnollisen palomuurin takana, järjestelmänvalvojalle on oma tunnuksensa vahvalla salasanalla, eikä tiliä käytetä arkikäytössä, koneeseen ei asenna epäluotettavia ohjelmia ja edes vähän katsoo, mitä klikkailee.

exBersel kirjoitti:

S-moodi on mielestäni liian rajoittava, kunnes Windowsin sovelluskauppaan tulee riittävästi tarjontaa. Nykyisellään näyttäisi siltä, että näin ei välttämättä tapahdu koskaan tai sitten jotain isoa pitää tapahtua.

Lisäksi pitäisin Kympin turvallisuutta riittävänä, kunhan kone on verkossa kunnollisen palomuurin takana, järjestelmänvalvojalle on oma tunnuksensa vahvalla salasanalla, eikä tiliä käytetä arkikäytössä, koneeseen ei asenna epäluotettavia ohjelmia ja edes vähän katsoo, mitä klikkailee.

Lue lisää

"S-moodi on mielestäni liian rajoittava, kunnes Windowsin sovelluskauppaan tulee riittävästi tarjontaa."

Sovellustarjonta ei ole ikinä ollut sovelluskaupan varassa. Windowsin Edge selain ajaa standardeja sovelluksia ongelmitta.

Suurin osa Windowsissa käytettävistä sovelluksista toimii standardilla tavalla selaimen kautta. Edge on tehokkaasti suojattu hiekkalaatikoinneilla ja sitten tulee se tavallinen käyttäjätili vastaan ja vasta sen taakse päästyään voisi jotain Windowsista muuttaa. Eli käytännössä on hyvin suojattu.

M-Kar kirjoitti:

"S-moodi on mielestäni liian rajoittava, kunnes Windowsin sovelluskauppaan tulee riittävästi tarjontaa."

Sovellustarjonta ei ole ikinä ollut sovelluskaupan varassa. Windowsin Edge selain ajaa standardeja sovelluksia ongelmitta.

Suurin osa Windowsissa käytettävistä sovelluksista toimii standardilla tavalla selaimen kautta. Edge on tehokkaasti suojattu hiekkalaatikoinneilla ja sitten tulee se tavallinen käyttäjätili vastaan ja vasta sen taakse päästyään voisi jotain Windowsista muuttaa. Eli käytännössä on hyvin suojattu.

Lue lisää

Selain, selain, selain... Kerro nyt M-Kar miten digitoidaan koneelle vanhat analogiset videot USB-videokaapparilla WEB-SELAINTA käyttäen? Tai miten tehdään musiikkia WEB-SELAIMELLA ja käsitellään valokuvia WEB-SELAINTA käyttäen?
Luuletko tosiaan ja vakavissasi että WEB-SELAIN on ainoa ohjelma jota käyttäjä tarvii??? Jos näin on, olet pahemmin hakoteillä kuin luulimmekaan! Ja sanot itseäsi it-alan expertiksi, HAH! :D

M-Kar kirjoitti:

"S-moodi on mielestäni liian rajoittava, kunnes Windowsin sovelluskauppaan tulee riittävästi tarjontaa."

Sovellustarjonta ei ole ikinä ollut sovelluskaupan varassa. Windowsin Edge selain ajaa standardeja sovelluksia ongelmitta.

Suurin osa Windowsissa käytettävistä sovelluksista toimii standardilla tavalla selaimen kautta. Edge on tehokkaasti suojattu hiekkalaatikoinneilla ja sitten tulee se tavallinen käyttäjätili vastaan ja vasta sen taakse päästyään voisi jotain Windowsista muuttaa. Eli käytännössä on hyvin suojattu.

Lue lisää

M-Kar
Sellaiset käsitteet kuin "WEB -selain" ja " hiekkalaatikoinneilla suojaaminen", mitä nämä käytännössä oikein ovat ja tekevät.

eli

Mitä sinun mielestäsi WEB -selain käytännössä tekee ?
Mitä mielestäsi tarkoittaa "hiekkalaatikoinneilla suojaaminen" ?

Karvahatulle kirjoitti:

Selain, selain, selain... Kerro nyt M-Kar miten digitoidaan koneelle vanhat analogiset videot USB-videokaapparilla WEB-SELAINTA käyttäen? Tai miten tehdään musiikkia WEB-SELAIMELLA ja käsitellään valokuvia WEB-SELAINTA käyttäen?
Luuletko tosiaan ja vakavissasi että WEB-SELAIN on ainoa ohjelma jota käyttäjä tarvii??? Jos näin on, olet pahemmin hakoteillä kuin luulimmekaan! Ja sanot itseäsi it-alan expertiksi, HAH! :D

Lue lisää

"Selain, selain, selain... Kerro nyt M-Kar miten digitoidaan koneelle vanhat analogiset videot USB-videokaapparilla WEB-SELAINTA käyttäen?"

Ne on siirretty jo.

Mutta jos nyt nykypäivänä haluaisi tehdä digitointihärpäkkeen niin ilmeinen ratkaisu on laittaa se sovellus siihen digitointihärpäkkeeseen ja käyttää sitä selaimella.

Hyvin helposti onnistuu siis. Jos selaimella voi käyttää palomuuria niin miksei sitten digitoida jotain?

"Tai miten tehdään musiikkia WEB-SELAIMELLA ja käsitellään valokuvia WEB-SELAINTA käyttäen?"

Tämän vuoden aikana Web audio API kypsyi sille tasolle, että musiikin teko selaimella onnistuu. Kyseessä on siis hyvin uusi juttu ja tämä https://gridsound.github.io/ lienee ensimmäinen selainta käyttävä audio työasema, ja se on vielä alpha asteella, eli täysin keskeneräinen pökäle.

Eli on mahdollista, mutta se on hyvin uusi juttu.

Kuvien käsittelyssä selaimella nyt ei ole mitään ihmeellistä. Melkein mikä tahansa kuvapankkisovellus sisältänyt perustason kuvankäsittelytoimintoja viime vuosikymmenen alusta saakka mutta onhan nuo kuvat nyt olleet viimeiset 7v reaaliaikaisesti muokattavissa selaimessa ettei tarvitse sivulatausten varassa olla: http://ui.toast.com/tui-image-editor/

Varmaan sata muutakin. Hölmöläisten kannattaa sitten ymmärtää, että laajemmissa työkalusovelluksissa on sitten enemmän inertiaa uusimisessa standardeille mutta se ei tarkoita sitä, etteikö selaimella saisi toimimaan.

"Luuletko tosiaan ja vakavissasi että WEB-SELAIN on ainoa ohjelma jota käyttäjä tarvii??? "

Web selain ei ole sovellus vaan ALUSTA. Sovellukset tehdään toimimaan alustalle ja se selain on standardi sovellusten käyttöliittymille. Käytännössä lähes mikä tahansa sovellus saadaan ajettua standardilla tavalla.

Sitten myös on näitä Suomi24 palstan kuuluisia pölhöjä jotka eivät ymmärrä, että kaikkia maailman ohjelmia ei kirjoiteta uusiksi valmiiksi samana yönä kun uusi standardi tulee kelvolliseksi ja ohjelmat siirrettävissä siihen. Sovellusohjelmissa teknologiat uusiutuu sellaisella tahdilla, että ne kirjoitetaan uusiksi tavallisesti 12v välein. Tämä tarkoittaa sitä, että voi valmistuu uudenkarhea sovellus vähän ennen kuin sen toteuttamiseen on standardia ja sitten vasta seuraavan uudelleenkirjoituksen yhteydessä siirretään standardille.

Työkäyttöön tehdyt sovellukset toimivat nykyään lähes täysin selaimella tai vähintään käyttävät selainkomponenttia ja on paketoitu hybrideiksi. Tässä nyt 7000 työkäyttöön tehtyä sovellusta jotka toimivat selaimella: https://www.getapp.com/

Eli pelkästään toimiva selain tekee sen, että tuolta yli 7000 standardilla tavalla työkäyttöön tehtyä sovellusta toimii. Maailmassa sitten lukemattomia muita.

Turbo-Urpo1 kirjoitti:

M-Kar
Sellaiset käsitteet kuin "WEB -selain" ja " hiekkalaatikoinneilla suojaaminen", mitä nämä käytännössä oikein ovat ja tekevät.

eli

Mitä sinun mielestäsi WEB -selain käytännössä tekee ?
Mitä mielestäsi tarkoittaa "hiekkalaatikoinneilla suojaaminen" ?

Lue lisää

"Sellaiset käsitteet kuin "WEB -selain" ja " hiekkalaatikoinneilla suojaaminen", mitä nämä käytännössä oikein ovat ja tekevät."

Selainkomponentti on se mikä sisältää DOM:n hallinnan, HTML5 API:n, ajaa Ecmascriptiä ja DOM:n ulkoasua voi säätää CSS:llä ja siellä sitten HTTP protokolla millä sovelluksen käyttöliittymä kommunikoi sovelluksen palvelinosan kanssa.

Kyseessä on se standardi teknologia millä sovellusten käyttöliittymät tehdään. Standardit nyt tunnetusti tuli jo 90-luvulla mutta teknologia käytännössä rajoittui sivulatausten varaan ja kaikki prosessointi tapahtui palvelimessa, että se nyt tietysti rajoitti aika paljon kaikkea. Nythän niitä rajoitteita ei käytännössä ole ollut aikoihin standardilla tavalla sovelluksia tehtäessä.

eli

Mitä sinun mielestäsi WEB -selain käytännössä tekee ?
Mitä mielestäsi tarkoittaa "hiekkalaatikoinneilla suojaaminen" ?

" " hiekkalaatikoinneilla suojaaminen", mitä nämä käytännössä oikein ovat ja tekevät."

Selainkomponenteissa on hiekkalaatikointia, että sovellus ei pääse sotkemaan ja suojaa käyttäjää turva-aukoilta. Esimerkiksi tässä esimerkki suojauksista: https://en.wikipedia.org/wiki/Same-origin_policy

Toki sitten on tiukasti kontrolloitua miten se käyttöliittymä pääsee käsiksi. Tämän lisäksi käyttöjärjestelmät useinkin käynnistävät sitä koko käyttöliittymä prosessia tilassa, että siellä ei mitä tahansa järjestelmä kutsuja ja pääsyjä ole, että jos siellä vaikka olisi turvareikä ja selainkomponentin hiekkalaatikointi vuotaa niin siellä on helposti sitten käyttöjärjestelmä tasolla tehty hiekkalaatikointi.

Tämän lisäksi sitten on ilmeisenä käyttöjärjestelmän käyttäjätili, eli tavallinen käyttäjätili mikä estää järjestelmän sotkemista. Tämä moninkertainen hiekkalaatikointi pyrkii pitämään selainkomponentin hyvin suojattuna.

Tietysti käyttäjä voi niitä suojaksia ottaa pois esim. jonkun lisäosan muodossa, ajamalla komentorivivalitsinta millä estetään single origin policyä, ajamalla järjestelmänvalvojana ja jne. Vanhan ajan Windowseissa oli usein oletus se, että suojakset piti säätää käyttöön oton yhteydessä mutta Windows 8:n metro tilassa ja sen jälkeen Edgessä onkin oletuksena ollut suojattuna kunhan on tavallinen käyttäjätili.

Karvahatulle kirjoitti:

Selain, selain, selain... Kerro nyt M-Kar miten digitoidaan koneelle vanhat analogiset videot USB-videokaapparilla WEB-SELAINTA käyttäen? Tai miten tehdään musiikkia WEB-SELAIMELLA ja käsitellään valokuvia WEB-SELAINTA käyttäen?
Luuletko tosiaan ja vakavissasi että WEB-SELAIN on ainoa ohjelma jota käyttäjä tarvii??? Jos näin on, olet pahemmin hakoteillä kuin luulimmekaan! Ja sanot itseäsi it-alan expertiksi, HAH! :D

Lue lisää

M-Kar, yksi niistä harvoista henkilöistä, jotka näille palstoille VIELÄ viitsii kirjoittaa, osaamisellaan ja tietomäärällään ylittää moninkertaisesti kaikkien yhteenlaskettavien "poista Windows"- tyylisten "gurujen" tason. Ulosanti saattaa olla joskus vähän töksäyttelevää.