Uskovaisten keskuudessa usein kysytään..milloin ja miten teit uskonratkaisun?
Milloin otit Jeesuksen vastaan.omana Vapahtajanasi ja syntien sovittajana?
Useimmat osaavat kertoa ja todistaa uskoontulostaan ja se on yleensä melko samanlainen tapahtuma kaikilla.
Tietysti henkilökohtainen kokemus.mutta siinä on yhteisiä nimittäjiä.
Silloin kun ihminen alkaa kokemaan.etsimään Jumalaa ja kiinnostuu hengellisistä asioista...on kysymys Pyhän Hengen työstä ihmisen sydämessä.
Jumala kutsuu ...se on Jumalan teko.
Jumala vaikuttaa Pyhän Henkensä kautta.
Jeesus sanoo.Tulkaa Minun tyköni.kaikki työtätekevät ja raskautetut.Minä annan teille levon.
Ihminen kuulee evankeliumin sanoman.
Teidän syntinne annetaat teille anteeksi.
Armosta te olette pelastetut.ette tekojenne kautta..ettei kukaan kerskaisi.
Ei ole maanpäälle muuta nimeä annettu kuin nimi Jeesus Kristus.jossa pelastutaan.
Tulkaa minun tyköni.sillä minä lunastan sinut itseni tähden.enkä sinun syntejäsi enää muista.
Ihmeellistä..eikö olekin.Jumala lunastaa meidät Itsensä tähden.
Jokainen joka on Ottanut vastaan Kristuksen omaksi Herrakseen..pelastuu
Jeesus sanoo
En Minä ole tullut kumoanaan lakia vaan täyttämään lain.
Joka uskoo Minuun ei ikinä huku.
Minä olen lain loppu.
Minun Vereni puhdistaa sinut kaikesta synnistä..
Tulkaa Minun Ristini juureen .ottakaa vastaan Armo ja täydellinen sovitus..
Uskokaa Minuun.Minä olen Tie Totuus ja Elämä.
Kuinka tulit uskoon?
44
768
Vastaukset
- jostottapuhutaan
useimmiilla ihmisillä ei kyllä ole tuollaisia tuntemuksia
- Shalom7778
Luulempa että useimmilla kyllä on elämänsä varrella tuollaisia tuntemuksia.
Se on erijuttu kieltääkö Jumalan olemassaolon vai ainakin ajattelee että kyllä Sellainen Luoja Jumala on..mutta tunnu tarpeelliselta perehtyä asiaan enempää.
Elämä on laiffii ilman Jumalan tuntemista.
Niinhän se pitkälti on.
Mutta mitä sanoo Raamattu?
Siellä sanotaan.että jokaisen polven pitää notkistuman Jumalan edessä.eli se tarkoittaa tulee aika ja tilanne jossa Kaikki huutavat Jumalan puoleen.sillä silloin hätä on suuri.
Yleensä tarvitaan joku epätoivo tai hätä.missä käännytään Jumalalta apua pyytämään.
Ns.Uskoon tulleita on maailmassa satoja miljoonia.
Jeesus on koko maailman Herra.joka häneen uskoo.ei ole kadotukseen joutuva.
Maailma on menossa katastrofiin.
Ja vaikka ei olisi näköpiirissä mitään katastrofia.siitäkin huolimatta ihmisiä tulee uskoon jatkuvasti.
Heillä on yksi ja sama kokemus elämässään..He etsivät Jumalaa ja halusivat pyytää Jumalalta .Hänen lupaamaansa uskonlahjaa ja se on luvattu jokaiselle joka haluaa ottaa vastaan Jeesuksen omana Vapahtajanaan.
Se todistus on varma ja koeteltu.
Jumala sen antaa ja vaikuttaa..
Luonnollinen ihminen ei ole kiinnostunut Jumalasta..ei ole rukousta.ei ole uskoa.
On mahdotonta uskoa..ellei Pyhä Henki sitä vaikuta.
Kukaan ei voi olla uudestisyntynyt ylhäältä..ilman Jumalan vaikutusta.
Hän ja ainoastaan Jeesus sen tekee ja vaikuttaa..
Niin sanotaan Raamatun Jeesuksen evankeliumeissa.
Ja se Sana on varma ja totta.koska siitä voidaan kokemuksen kautta todistaa ja sama todistus on Kiinalaisella Muslimilla Hindulla Ja Jehovan Todistajalla etc.jotka ovat ottaneet vastaan Jeesuksen omaan elämäänsä Herrana ja Vapahtaja.niinkuin Raamatussa on luvattu. - noeinytsentään
Shalom7778 kirjoitti:
Luulempa että useimmilla kyllä on elämänsä varrella tuollaisia tuntemuksia.
Se on erijuttu kieltääkö Jumalan olemassaolon vai ainakin ajattelee että kyllä Sellainen Luoja Jumala on..mutta tunnu tarpeelliselta perehtyä asiaan enempää.
Elämä on laiffii ilman Jumalan tuntemista.
Niinhän se pitkälti on.
Mutta mitä sanoo Raamattu?
Siellä sanotaan.että jokaisen polven pitää notkistuman Jumalan edessä.eli se tarkoittaa tulee aika ja tilanne jossa Kaikki huutavat Jumalan puoleen.sillä silloin hätä on suuri.
Yleensä tarvitaan joku epätoivo tai hätä.missä käännytään Jumalalta apua pyytämään.
Ns.Uskoon tulleita on maailmassa satoja miljoonia.
Jeesus on koko maailman Herra.joka häneen uskoo.ei ole kadotukseen joutuva.
Maailma on menossa katastrofiin.
Ja vaikka ei olisi näköpiirissä mitään katastrofia.siitäkin huolimatta ihmisiä tulee uskoon jatkuvasti.
Heillä on yksi ja sama kokemus elämässään..He etsivät Jumalaa ja halusivat pyytää Jumalalta .Hänen lupaamaansa uskonlahjaa ja se on luvattu jokaiselle joka haluaa ottaa vastaan Jeesuksen omana Vapahtajanaan.
Se todistus on varma ja koeteltu.
Jumala sen antaa ja vaikuttaa..
Luonnollinen ihminen ei ole kiinnostunut Jumalasta..ei ole rukousta.ei ole uskoa.
On mahdotonta uskoa..ellei Pyhä Henki sitä vaikuta.
Kukaan ei voi olla uudestisyntynyt ylhäältä..ilman Jumalan vaikutusta.
Hän ja ainoastaan Jeesus sen tekee ja vaikuttaa..
Niin sanotaan Raamatun Jeesuksen evankeliumeissa.
Ja se Sana on varma ja totta.koska siitä voidaan kokemuksen kautta todistaa ja sama todistus on Kiinalaisella Muslimilla Hindulla Ja Jehovan Todistajalla etc.jotka ovat ottaneet vastaan Jeesuksen omaan elämäänsä Herrana ja Vapahtaja.niinkuin Raamatussa on luvattu.Eikä edes useimmilla uskovaisilla on tuollaisia tuntemuksia ja ajatuksia kuin mitä sinä esität aivan yleistäen. Sillä mitä raamattu sanoo ei taas ole liikaa merkitystä, koska raamatun jutuilla ei ole luotettavuutta. Valitettavasti kovasti karsastamasi liberaaliteologia on lähempänä totuutta kuin arvaatkaan. Silläkin on vielä pitkä loikka otettavana, mutta eivät ehkä uskalla ihan vielä, ainakaan Suomessa.
- vakuuttua
Room. 10: 13-15: "Sillä jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä, pelastuu. Mutta kuinka he tulevat huutamaan avukseen häntä, johon he eivät ole uskoneet? Entä kuinka he tulevat uskomaan, ellei joku saarnaa? Entä kuinka he tulevat saarnaamaan, ellei heitä ole lähetetty? Niinkuin on kirjoitettu: Kuinka miellyttävät ovatkaan niiden jalat, jotka julistavat hyvää uutista hyvistä asioista,"
Jeesus antoi lähetyskäskyn Matt. 24:14. Todistusta viedään ympäri maailman. Ja usko tulee kuulemisesta ja ahkerasta Raamatun tutkimisesta. Niille, jotka haluavat tuntea Raamatun totuuden, annetaan opetusta. Ja kun totuus menee ihmisen sydämeen, se saa toimimaan sen mukaan. Usko tulee siis kuulemisesta. Jumala vetää puoleensa oikean sydämentilan omaavia ihmisiä. Täytyy myös olla vakuuttunut siitä, että opetus on sopusoinnussa Jumalan sanan Raamatun mukaan. Se, että joku opetus on suosittu, ei ole tae siitä, että se miellyttää Jumalaa.
Pysymällä uskollisena loppuun saakka, voimme saada pelastuksen. Kerran pelastettu, aina pelastettu, ei pidä paikkaansa, vaan usko tulee säilyttää. Se saa ihmisen toimimaan uskonsa mukaan ja kertomaan hyvää uutista eteenpäin. Ja noudattamaan Raamatun opetuksia, elämään sen mukaan.
Tärkein asia on tunnustaa kaikkivaltiaan Jumalan asema ja hänen Poikansa lunastusvaraus. Jumala itse ei tullut maan päälle varaamaan lunnaita, vaan lähetti Poikansa tekemään sen. Jeesus teki uskollisesti Isänsä tahdon ja näytti mallin meille.- Shalom7779
Kuinka se sitten on.kun Sanassa sanotaan.että joka ottaa pois jotakin tai lisää tämän kirjan sanoihin.?
Mitä Vartiotorniseura on tehnyt.?
Muuttanut raamatun evankeliumien opetuksen omaksi tulkinnakseen ja tehnyt UM käännöksen joka ei ole evankeliumien mukainen.?
Miksi näin on tehty?
Raamattu on selkeää opetusta Jeesuksesta Jumaluudesta.loounaikojen ilmoituksesta.
Siellä on vaikeita kysymyksiä.niinkuin Paavalikin toteaa.
Mutta Sana avautuu ainoastaan Pyhän Hengen vaikutuksesta ja jokainen uskova kyllä ymmärtää mitä hänen tulee tehdä ja kuinka elää Kristuksessa Jeesuksessa.
On olemassa hyviä selitysoppeja .mutta ne eivät saa eikä voi poiketa raamatun puhtaasta opista.
Silloin mennään harhaan ja eksytykseen.
Sitä on liikkeellä niinkuin raamattu on ennustanut ja mm.menestysteologia.uusapostolinenliike monet lahkot kuten VT seura on kirjoittanut oman versioinsa raamatusta.myös Mormonit ja tänä päivänä monet väärät profeetat levittävät valheoppia
Jeesus sanoi Fariseuksille..te eksytte koska ette tunne kirjoituksia.
Samoin on tänäkin päivänä.
Esim.liberaaliteologia sulkee pois Jeesuksen Jumaluuden.Hänestä on tehty ns.pikku jumala.ei Kaikkivaltias Luoja.jonka kautta kaikki on ollut ja pysyy voimassa. - Marjatankynä
Tutkimuksen mukaan vartiotorni käyttää lähteenään useammin vartiotornia kuin Raamattua.
siellähän on valinnanvaraa.
Esim. Room. 13 esivallat olivat v:een 1929 maallisia, vuosina 1929 - 1962 taivaallisia, sitten vuodesta 1962 uudelleen maallisia.
Semmoista vartiotorniuskonnossa. Jonka johto vaatii käyttämään itsestään nimikettä "jehovakanava".
Ja kertoo, että Jeesus kävi v. 1918 vartiotorniseurassa kehumassa heille lahkon. Shalom7779 kirjoitti:
Kuinka se sitten on.kun Sanassa sanotaan.että joka ottaa pois jotakin tai lisää tämän kirjan sanoihin.?
Mitä Vartiotorniseura on tehnyt.?
Muuttanut raamatun evankeliumien opetuksen omaksi tulkinnakseen ja tehnyt UM käännöksen joka ei ole evankeliumien mukainen.?
Miksi näin on tehty?
Raamattu on selkeää opetusta Jeesuksesta Jumaluudesta.loounaikojen ilmoituksesta.
Siellä on vaikeita kysymyksiä.niinkuin Paavalikin toteaa.
Mutta Sana avautuu ainoastaan Pyhän Hengen vaikutuksesta ja jokainen uskova kyllä ymmärtää mitä hänen tulee tehdä ja kuinka elää Kristuksessa Jeesuksessa.
On olemassa hyviä selitysoppeja .mutta ne eivät saa eikä voi poiketa raamatun puhtaasta opista.
Silloin mennään harhaan ja eksytykseen.
Sitä on liikkeellä niinkuin raamattu on ennustanut ja mm.menestysteologia.uusapostolinenliike monet lahkot kuten VT seura on kirjoittanut oman versioinsa raamatusta.myös Mormonit ja tänä päivänä monet väärät profeetat levittävät valheoppia
Jeesus sanoi Fariseuksille..te eksytte koska ette tunne kirjoituksia.
Samoin on tänäkin päivänä.
Esim.liberaaliteologia sulkee pois Jeesuksen Jumaluuden.Hänestä on tehty ns.pikku jumala.ei Kaikkivaltias Luoja.jonka kautta kaikki on ollut ja pysyy voimassa.Shalom7779 23.10.2018 12:55
<>Raamattu on selkeää opetusta Jeesuksesta Jumaluudesta.loounaikojen ilmoituksesta.><
Nimenomaan tärkeää olisi havaita Raamatun Jeesuksen paluulupaus ja sille annettu aikaikkuna. Kuten myös se, että lopun aikaa elettiin silloin kun noita asioita kirjoiteltiin.
<>Siellä on vaikeita kysymyksiä.niinkuin Paavalikin toteaa.><
Yksi vaikeus on se Paavalin lupaus, että hän ja kaverinsa temmotaan elävänä Jeesusta vastaan.
<>Mutta Sana avautuu ainoastaan Pyhän Hengen vaikutuksesta...><
Arkisemmin ilmaistuna tuo väite tarkoittaa sitä, että kaikenkarvaiset selittelyt tulisi ottaa todesta.
<>On olemassa hyviä selitysoppeja .mutta ne eivät saa eikä voi poiketa raamatun puhtaasta opista.><
Esimerkiksi Jeesuksen lupauksesta palata aikalaistensa elinaikana ja erikseen mainittuna vielä silloisen ylimmäisen papin nähden. Intoutuipa Ilmestyskirjan kirjoittajakin lisäämään katsojajoukkoon yksilöidyiksi Jeesuksen lävistäjät.
<>Esim.liberaaliteologia sulkee pois Jeesuksen Jumaluuden.><
Missä vaiheessa Jeesuksesta tuli sinun mielestä jumala? Miksi Raamatun VT:n porukka ei Jeesusta tuntenut jumalana edes monolatriavaiheessa?- vakuuttua
Shalom7779 kirjoitti:
Kuinka se sitten on.kun Sanassa sanotaan.että joka ottaa pois jotakin tai lisää tämän kirjan sanoihin.?
Mitä Vartiotorniseura on tehnyt.?
Muuttanut raamatun evankeliumien opetuksen omaksi tulkinnakseen ja tehnyt UM käännöksen joka ei ole evankeliumien mukainen.?
Miksi näin on tehty?
Raamattu on selkeää opetusta Jeesuksesta Jumaluudesta.loounaikojen ilmoituksesta.
Siellä on vaikeita kysymyksiä.niinkuin Paavalikin toteaa.
Mutta Sana avautuu ainoastaan Pyhän Hengen vaikutuksesta ja jokainen uskova kyllä ymmärtää mitä hänen tulee tehdä ja kuinka elää Kristuksessa Jeesuksessa.
On olemassa hyviä selitysoppeja .mutta ne eivät saa eikä voi poiketa raamatun puhtaasta opista.
Silloin mennään harhaan ja eksytykseen.
Sitä on liikkeellä niinkuin raamattu on ennustanut ja mm.menestysteologia.uusapostolinenliike monet lahkot kuten VT seura on kirjoittanut oman versioinsa raamatusta.myös Mormonit ja tänä päivänä monet väärät profeetat levittävät valheoppia
Jeesus sanoi Fariseuksille..te eksytte koska ette tunne kirjoituksia.
Samoin on tänäkin päivänä.
Esim.liberaaliteologia sulkee pois Jeesuksen Jumaluuden.Hänestä on tehty ns.pikku jumala.ei Kaikkivaltias Luoja.jonka kautta kaikki on ollut ja pysyy voimassa.Syytä lukea Raamaattua tarkemmin. Sanoiko Jeesus, että hän on kaikkivaltias Jumala, ei. Hän kehoitti hankkimaan tietoa ainoasta tosi Jumalasta ja hänen Pojastaan. Joh 17: 3 ja seuraavissa jakeissa hän sanoi tulleensa tekemään Isänsä nimen tunnetuksi. Lue ajatuksella koko 17. jae. Näet miten hän suhtautui Isäänsä. Ei oma käännöksesikään poikkea Um käännöksestä, sitä todistajatkin käyttivät vuosikymmeniä, eikä sieltä löydy puolustusta, sellaiseen, että Jeesus on Kaikkivaltias Jumala. Ja UM käännös on tehty huolellisesti sana sanalta rukouksen hengessä. Ja suurin asia on se, että siihen on palautettu Jumalan oma persoonanimi.
Liberaaliteologia on juuri sellaista, joka ei ota huomioon Raamatun opetusta, vaan uskoo ihmisten itse muovaamaan kuvaa Jumalasta. vakuuttua kirjoitti:
Syytä lukea Raamaattua tarkemmin. Sanoiko Jeesus, että hän on kaikkivaltias Jumala, ei. Hän kehoitti hankkimaan tietoa ainoasta tosi Jumalasta ja hänen Pojastaan. Joh 17: 3 ja seuraavissa jakeissa hän sanoi tulleensa tekemään Isänsä nimen tunnetuksi. Lue ajatuksella koko 17. jae. Näet miten hän suhtautui Isäänsä. Ei oma käännöksesikään poikkea Um käännöksestä, sitä todistajatkin käyttivät vuosikymmeniä, eikä sieltä löydy puolustusta, sellaiseen, että Jeesus on Kaikkivaltias Jumala. Ja UM käännös on tehty huolellisesti sana sanalta rukouksen hengessä. Ja suurin asia on se, että siihen on palautettu Jumalan oma persoonanimi.
Liberaaliteologia on juuri sellaista, joka ei ota huomioon Raamatun opetusta, vaan uskoo ihmisten itse muovaamaan kuvaa Jumalasta.vakuuttua 23.10.2018 20:32
<>Ja UM käännös on tehty huolellisesti sana sanalta rukouksen hengessä. Ja suurin asia on se, että siihen on palautettu Jumalan oma persoonanimi.><
Toki, mutta täysin perusteettomasti UT:n puolelle..
<>Liberaaliteologia on juuri sellaista, joka ei ota huomioon Raamatun opetusta, vaan uskoo ihmisten itse muovaamaan kuvaa Jumalasta. ><
Eihän se sen kummempaa voi olla, koska Raamatun jumala on ihmisten keksintöä, kukin haluaa selittää tuon keksinnön "paikallisiin tarpeisiinsa". Näinhän se meni jo Raamatun VT:n aikaan kun monolatriasta siirryttiin monoteismiin ja pelkästään Jahveen pakkosiirtolaisuuden aikoihin. Keksittyä jumalaa oli kehiteltävä, miksi kehittelyä ei saisi jatkaa?
Minun uskoon tulemiseni tapahtui seuraavalla tavalla. Minulla oli oikein kova ummetus vuosiviikon ajan. Niin että alkoivai jo otsasuonetkin rutista paineesta. Sitten tapahtui vääjäämätön purkautuminen. Onneksi oli jalassa verkkarit eikä nahkahousut, niin pääsi pötkylä singahtamaan esteittä ulos oikein kovan ja kauniin äänen kera. Niin kauniin äänen, että vaivuin ihan hurmioon. Kun tulin tolkkuihini, niin huomasin olevani uskossa. Onko muilla vastaavia ylimaallisia kokemuksia?
kookoo2 23.10.2018 19:42
<>Onko muilla vastaavia ylimaallisia kokemuksia? ><
Jos ei ylimaallista, niin maallisempaa on. Uskoni Vt-seuran Jehovaan vahvistui Karvialla erityisesti niinä aamuina kun oli kiikutettava skeidapalju ulos. Henkeä suorastaan salpaavaa uskonvahvistelua.- mutaiikkia
Kaveruksilla tuntuu olevan korkealaatuista keskustelua uskon asioista. Miten se onnellisuus on ilmeistä elämässänne, kun vuosikausia ajatukset pyörii samoissa asioissa? Eikö sisältöä voisi jo etsia elämäänsä muusta kuin vanhojen asioiden jauhamisesta ja alapään tuotoksilla mässäilemisestä.
mutaiikkia kirjoitti:
Kaveruksilla tuntuu olevan korkealaatuista keskustelua uskon asioista. Miten se onnellisuus on ilmeistä elämässänne, kun vuosikausia ajatukset pyörii samoissa asioissa? Eikö sisältöä voisi jo etsia elämäänsä muusta kuin vanhojen asioiden jauhamisesta ja alapään tuotoksilla mässäilemisestä.
mutaiikkia 24.10.2018 0:03
<>Kaveruksilla tuntuu olevan korkealaatuista keskustelua uskon asioista.><
Samaa vitsitasoahan tuo on Vt-opetuksen kanssa.
<> Miten se onnellisuus on ilmeistä elämässänne, kun vuosikausia ajatukset pyörii samoissa asioissa?><
Kiitos kysymästä, tyytyväisyys nousi aivan uudelle tasolle kun oppi totuuden nk. totuudesta.
<> Eikö sisältöä voisi jo etsia elämäänsä muusta kuin vanhojen asioiden jauhamisesta ja alapään tuotoksilla mässäilemisestä. ><
Toki tässä kaivellaan ihan tuoreitakin asioita Vt-pedofiilien paratiisista. Sitä vaan ihmettelen miten ihmeessä vieraiden ihmisten ajankäyttö häiritsee keskittymistä Pohjois-Korean kanssa käytävään kakainkamppailuun maailmman onnellisimman kansan tittelistä. Sen luulisi olevan maailmankaikkeuden suurin kiistakysymys tällä hetkellä.mutaiikkia kirjoitti:
Kaveruksilla tuntuu olevan korkealaatuista keskustelua uskon asioista. Miten se onnellisuus on ilmeistä elämässänne, kun vuosikausia ajatukset pyörii samoissa asioissa? Eikö sisältöä voisi jo etsia elämäänsä muusta kuin vanhojen asioiden jauhamisesta ja alapään tuotoksilla mässäilemisestä.
Kiitos. Onhan tämä keskustelu todellakin korkeataosista jt-palstan yleiseen jeesusteluun nähden. Hyvä että huomasit.
Suolikaasun päästely tekee onnelliseksi. Se on jopa välttämätön elintoiminto. Sinäkin iniset peräilmasta. Kuitenkin lasket sitä keskimäärin 15-20 kpl, 7-8 dl joka herran päivä.
- Älskytsson
vakuuttua 23.10.2018 20:32
" Sanoiko Jeesus, että hän on kaikkivaltias Jumala"
-Sanoi. Joh. 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" 29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot
" tietoa ainoasta tosi Jumalasta ja hänen Pojastaan. Joh 17: 3"
-Ja saman Johanneksen Joh. 1:1 Sana oli Jumala, eli juuri Jeesuksen sanoista tuli hankkia ymmärrystä, Jeesus oli tuo Jumala.
" ja seuraavissa jakeissa"
-Jae 10 Kaikki, mikä on minun, on sinun, ja mikä on sinun, on minun (Jeesus rukouksessa)
" hän sanoi tulleensa tekemään Isänsä nimen tunnetuksi. Lue ajatuksella koko 17. jae."
-Jae 17 "Sinun sanasi on totuus. " - Jae 1 "sana oli Jumala" eli Sana oli Jeesus.
Tuon 1 jakeen on vartiotorni väärentänyt, Jumalasta epäjumalan, pienelle alkukirjaimelle.
epäjumalia ei ole. 1 korintt. 4 "Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala"- Marilaura
Nimimerkki ei kummoinenkaan, mutta täyttää asiaa, kannattaa todistajain ottaa onkeensa
- Napusti
Vihaavatko todistajat Jeesusta niin paljon, että yrittävät halventaa, poistaa jumaluuden ?
Jumaluus, Jumala oli välttämätön Jeesuksen tehtävään.
2 korintt. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa - mainosvaltuutettu
Niin iankaikkinen Jumala kuoli ydessä kolmasosa persoonassaan kolmeksi päiväksi, Juutalaisten käsissä, Ponttius Pilatuksen käskystä ja Barabbaa vapautettiin.
Miten Jeesuksen sielulle kävi ,oliko se ja kuolleena kome päivää ? - Moitsemadan
Eikös nuo ole tärkeimpiä vartiotorniuskonnon muistettavia ?
Onko lahkolaiselta kielletty tietää mitä rakkaus tarkoittaa ?
Raamattu on ilmoitus. Jumalan Sana.
vartiotorni ... ? - Soilakko
mainosvaltuutettu 24.10.2018 13:26
"Miten Jeesuksen sielulle kävi ,oliko se ja kuolleena kome päivää ? "
Luuk 23:43: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa".
Paratiisi oli jo olemassa ja Jeesus tapasi siellä ryövärin samana päivänä.
( Kuten Paavali jakeissa 2 Kor 12:2-4, jossa hänet temmattiin "paratiisiin" eli "kolmanteen
taivaaseen".) Se on välitila Kristuksessa kuolleiden sieluille.
Paratiisi Raamatussa on siis jotain muuta, kuin vartiotorniuskonnon nykyinen maa tuhatvuotisen valtakunnan aikana.
1 Piet 3:18: "Kristus saatettiin kuolemaan lihassa mutta tehtiin eläväksi Hengessä".
Jeesuksella oli ruumis, joka oli lihaa ja luita (Luuk 24:36-39).
Luukkan 24. luku: Naiset eivät löytäneet haudasta Jeesuksen ruumista (jae 3), kirkasasuiset miehet kertoivat hänen nousseen ylös ruumiissaan:"Miksi te etsitte elävää
kuolleitten joukosta? Ei hän ole täällä, hän on noussut ylös"(jakeet 5,6). Pietari löysi
haudasta ainoastaan Jeesuksen käärinliinat (jae 12). Missä oli ruumis? - Jeesuksen
hautaa vartioineet sotilaat olivat todistamassa ylösnousemusta, minkä jälkeen he
ylipappien runsaista lahjuksista levittivät valhetta Jeesuksen ruumiin varastamisesta.
Raamattu kuitenkin vakuuttaa, että Jeesus nousi ruumiillisesti ylös (Matt 27:62-66;
28:2-15).
Jeesus oli ylösnousemuksen esikoinen; aivan samalla tavalla kaikkien Kristuksessa kuolleiden ruumiit tehdään eläviksi hänen tulemuksessaan (1 Kor 15:20-23).
"Jos nyt Hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu" (Room 8:11). Paavalikin odotti ruumiinsa lunastusta (Room 8:23) ja totesi Kristuksen olevan ruumiin vapahtaja (Ef 5:23) - dyyk
Epäselvää Nikealaista valhetta. Ei mitään järkeä.
- Orvokinsävel
Edes yksi selkeä kirjoitushan tuo on tälle foorumille.
Raamatun jaenumerot jokaiseen esitettyyn asiaan.
Vartiotorniuskonnolle Raamattu onkin valhetta.
Onhan esim. oppinut Barclay todennut vartiotornin tehneen törkeän Raamatun väärennöksen.
Tuon lausunnon oli edelleen vartiotorni väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Turusen kirjassa yksityiskohdat tuosta, löytyy kirjastoista.
Jos kiinnostaa - jotainjärkeä
Napusti kirjoitti:
Vihaavatko todistajat Jeesusta niin paljon, että yrittävät halventaa, poistaa jumaluuden ?
Jumaluus, Jumala oli välttämätön Jeesuksen tehtävään.
2 korintt. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssaJoillekin kolminaisuus on samanlainen pakkomielle, kuin jehovantodistajille sen kieltäminen.
Jos kerran Jumala on Kristuksessa, on ihan korrektia sanoa hänen edessään "Minun Herrani ja Jumalani!" Sellaistahan tunnustusta ei jehovantodistaja voisi antaa, mutta esittämäsi yhtäläisyysmerkki on jo ylitulkintaa.
- syntisäkki
Soilakko 24.10.2018 14:53
mainosvaltuutettu 24.10.2018 13:26
"Miten Jeesuksen sielulle kävi ,oliko se ja kuolleena kome päivää ? "
Luuk 23:43: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa".
Paratiisi oli jo olemassa ja Jeesus tapasi siellä ryövärin samana päivänä.
( Kuten Paavali jakeissa 2 Kor 12:2-4, jossa hänet temmattiin "paratiisiin" eli "kolmanteen
taivaaseen".) Se on välitila Kristuksessa kuolleiden sieluille.
-----------------------
Tuo oli minulle uutta.
Olin iloinnut armahduksesta ja rakastin parhaani mukaan kuten Jeesus neuvoi - SAWTHEWORLD
Hyvä Shalom7779
Eiköhän asia ole enneminkin niin, että kirkot ovat syyllistyneet johonkin sellaiseen, joka on vastoin sitä, mitä Raamattu varoittaa (älkää lisätkö trai ottako mitään pois tämän kirjan sanoista). Kirkkoraamatun käännöskomitea vuonna 1933 ottivat Raamatusta pois jotakin sellaista, jota heidän ei olisi pitänyt tehdä.
Vuoden 1913 kirkkoraamatussa oli vielä nimi Jehova selvästi suoraan tekstissä, jossa Hän ilmoittaa Moosekselle sen nimen, jonka Hän on antanut itselleen ja jota jokaisen tulisi käyttää.
Onko sinusta oikein se, että kaikkein pyhin ja tärkein nimi on poistettu, ja korvattu muilla vastikkeilla kuten Herra jne.
Mutta pakko sanoa, oli hienoa, että he palauttivat nimen Jahve takaisin 2. Mooseksen kirjan 6:3:een jos oikein muistan. Voit tarkistaa asian minun puolesta..).
Päinvastoin UM-käännös on palauttanut Jumalan nimen sille kohdalle, jossa sen kuuluukin olla jota herramme Jeesus Kristus varmasti käytti lainatessansa profetioiden kääröistä puhuessaan synagogissa tai muualla.
Muista oppikysymyksistä en ryhdy riitelemään kenenkään kanssa. Pysin siihen, että osaisin perustella kirjoittamani ja kunnioitan kaikkien ajatuksia ja pidän niitä tervetulleina.
Mutta sitä, että syytät Jehovan todistajien Raamattu omaksi tulkinnakseen, en todellakaan voi allekirjoittaa. Oletko tutkinut Jumalan sanaa rukouksen hengessä? Saatat olla, koska puhut kauniisti pyhän hengen työstä meissä.
Siksi voit hyvin verrata oman kirkkoraamattusi tekstiä (minusta vuoden 1938 käännös on vallan mainio, tosin vanhentunutta kieliopillisesti) ja Uuden maailman käännöstä. Vain vertailemalla tekstiyhteyttä ja sitä, kuinka UM-käännöksessä asia on tuotu esille, varmasti tulet huomaamaan, että se on aivan yhtä erinomainen ja varteenotettava käännös, kuin kirkko Raamattu, joka sekin on käännös! Oletko tätä ajatellut? Kaikki nykypäivänä käytössä olevat raamatut ovat käännöksiä, koska alkuperäisiä ei ole saatavissa. Sitäpaitsi niiden vanhahtava kielioppi saattaisi vaikeuttaa tekstin ymmärtämistä, vaikka ne ovatkin Jumalan puhetta meille jokaisella. Siksi minusta jokainen Raamaattu on aivan yhtä arvokas, jos se on vain Jumalan sanaa. Mitä muuten sanot siitä, että monet kristillis pohjaisiin seurakuntiin kuuluvat eivät pidä lainkaan kirkko Raamattu käännöksestä, joka tuli vuonna 1992. He sanovat, että nimenomaan tämä käännös vääristelee Jumalan sanaa ja tuo ajatukset esiin tavalla, joka muuttaa tekstiyhteyden sanomaa radikaalilla tavalla. Tässä yhteydessä en voi ottaa sinulle esimerkkiä siitä, mitä tarkoitan. Ja edellä esittämä ajatus ei ole minun keksintöä. Näin ovat monet sitä käyttäneet ilmaisseet. Varmasti vuoden 1992 käännöksellä on oma vahva kannattajakuntansa. Mutta pääasia on se, ettei Raamatun sanoma muutu käännöksiä laadittaessa. Silloin se ei enää olisi puhdasta Jumalalta tullutta ilmoitusta.
Löydät varmasti jostain UM käännöksen. Vertaa kuten maintsin noiden kahden Raamatun
jakeita keskenään, niin huomaat, että UM kertoo asiat hyvin selkeästi ja niin, että sitä
on helppo ymmärtää. UM-käännöksestä tulee aivan uusi Raamatun käännös jossakin välissä suomeksi minulle sanottiin. Tällä hetkellä se on luettavissa/kuunneltavissa englannin kiuelellä ja joillakin muilla kielillä. Voit tiedustella asiaa lisää mikäli sinua kiinnostaa tapaamiltasi
Jehovan todistajilta. Itse en osaa asiasta sanoa muuta kuin sen, mitä minulle on sanottu tavatessani heitä kadulla.
Olen usein mettinyt sitä, kun joku sanoo että tulin tuosta vaan uskoon simpsala bim!!!. Miten voi olla mahdollista tulla uskoon, ellei ihminen tunne sitä, johon hänen uskonsa tulisi perustua. Usko ei minusta ole pelkkä sisäinen tunne, vaikka se se sitäkin on. Usko ainakin minulle perustuu siihen, että uskoni perusta siis Jumala ja Kristus ovat todellisia, eläviä persoonia, jonka varaan perustan elämäni. Me tarvitsemme tietoa, ja tätä saamme vain perehtymällä Jumalan sanaan, jossa hän itse kertoo meille, millainen hän on ja kuinka hänet voidaan löytää. Kun usko vahvistuu tiedon, pyhän hengen voiman ja Jumalan voiman eli siunauksen avulla, sitten mennäään kasteelle. Tämän jälkeen ihmisen oma elämä ei enää kuulukkaan meille itsellemme, vaan siirrymme tilaan, jossa Jumala omistaa sinut ja minut. Oletko ajatellut tätä? On tehtävä Jumalan tahto kautta koko ikuisuuden, koska olemme antaneet elämämme Kristukselle ja sitoutuneet tekemään Jumalan tahdon. Kerrotko sinä Kristukseta lähimmäisillesi Shalom7777? Se on jokaisen kristityn PYHÄ velvollisuus. Et voi olla kristitty jos et tee sitä, mitä herrasi Kristus on meitä pyytänyt tekemään. On syytä muistaa, että teot eivät meitä pelasta vaan Jumalan armo. Teoilla osoitamme, että uskoni on elävää ja dynaamista. Siunausta päivääsi! - mainosvaltuutettu
Kiitos Soilakko hienosta vastauksesta ja vaivan näöstäsi, kauniita raamatun kohtia käytit myös.
Kysyisin vielä ymmärsinkö oikein, että ajattelet:
Jeesus, kun kuoli kolmeksi päiväksi Matt 22:19 hänen kuoltuaan menetettyään henkensä Luukas23:46, heti ensimmäisenä päivänä hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen paratiisiin Jesaija53:12, jossa tapasi tämän hänen armahtaman rikollisen.
"Paavalikin odotti ruumiinsa lunastusta (Room 8:23)",
tavatasseen, missä muodossa Jeesus oli ja missä muodossa rikollinen.
Kolminaisuus opissa Jumalalla on kolme persoonaa Isä Poika ja Pyhähenki,
kun Jeesus kuoli, niin mikä osa hänestä " Jumalasta" oli kuolleena.
Jeesuksen ruumiillinen ylösnousemus, mitä käsittelet paljon, lienee ainutlaatuinen, vai uskotko muidenkin nouseen ruumiineen tänne kolmanteen taivaaseen "paratiisiin".
Luukas 24:51
2 Kor 12:2-4 tästä raamatun kohdasta lukisin niin mielelläni myös jakeen 1.
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/2CO.12/2-kirje-korinttilaisille-12
Kunnioita paljon että tutkit ja olet halukas kertomaan Jumalan sanaa muille,
en tulkitse kanssasi Raamattua aivan samalla tavalla ja tuskin sitä kukaan aivan samalla tavoin kenenkään kanssa tulkitsee "Herran tie ovat salatut" siksi
en missään nimessä halua kiistellä kanssasi.
Herätit näitä kysymyksiä kiitos siitä sinulle ja Jumalan siunausta. - Niminen
AWTHEWORLD 24.10.2018 17:38
"Vuoden 1913 kirkkoraamatussa oli vielä nimi Jehova selvästi suoraan tekstissä, jossa Hän ilmoittaa Moosekselle sen nimen, jonka Hän on antanut itselleen ja jota jokaisen tulisi käyttää.
Onko sinusta oikein se, että kaikkein pyhin ja tärkein nimi on poistettu, ja korvattu muilla vastikkeilla kuten Herra jne. "
-Jeesus käytti nimeä taivaan Isä. Neuvoessaan rukoilua, jossa rukouksessa Jumalan nimi sanotaan pyhitetyksi, Jeesus siis käytti nimeä taivaan Isä.
Jeesus itse oli tuo Jumala, taivaan Isä (Joh. 1:1)
Mutta jos tuo nimi Jehova on tärkein nimi, niin silloin Jeesus käytti vähemmän tärkeätä nimeä.
Toisaalta se tulisi todistaa, toisaalta on kysymys, että miksi.
Raamatussahan on Jumalan nimiä leegio.
Pyhä Henki, Herra, El Shaddai, Herra Sebaot ... miksi Raamatussa olisi näitä nimiä jos ne olisivat jotenkin huonompia ?
Vielä tiedetään että Jehova ei ole nimi ollenkaan, se on epäsana, siinä on yhden sanan vokaalit ja toisen sanan konsonantit.
Sitä on käytetty alkujaan nimen omaan koska Jumalan nimen käyttöä on tarkoitettu välttää. - Eppe
mainosvaltuutettu 24.10.2018 23:25
"2 Kor 12:2-4 tästä raamatun kohdasta lukisin niin mielelläni myös jakeen 1."
Ovatko jehovantodistajat sitten kieltäneet ?
Mutta laitankin tuon 2 Kor. 12:2-4 kun itsekin kiinnostuin: "Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala. Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua. Oliko hän ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala. "
-----------------------------
Syntisäkille vielä erityiskiitos tästä:
"Miten Jeesuksen sielulle kävi ,oliko se ja kuolleena kome päivää ? "
Luuk 23:43: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa".
Paratiisi oli jo olemassa ja Jeesus tapasi siellä ryövärin samana päivänä.
( Kuten Paavali jakeissa 2 Kor 12:2-4, jossa hänet temmattiin "paratiisiin" eli "kolmanteen
taivaaseen".) Se on välitila Kristuksessa kuolleiden sieluille. - Shalom77711
Jos yksi järjestö ..seura on löytänyt sen viimeisen sanan ja oikean raamatun selityksen ja julistaa olevansa ainoa oikea.
Ja kaikenlisäksi julistaa.että kaikki muut ns.kristillisetkirkot ovat paholaisen eli saatanan kätyreitä.
Omivat itselleen täysin farisealaisen ajattelun.ja koroittavat itsensä kaikkien yläpuolelle.
Sellainen seura ei ole kristillinen.vaan aivan jotakin muuta.
Omavarhurskaus paistaa jo kauas kun vähänkin ottaa selvää asioiden todellisesta laidasta VT.historiasta ja tämän päivän opetuksesta.
Se on liian räikeää..
Ja VT.seuran asiat ovat kyllä perusteellisesti tutkittu muissa kirkkokunnissa.
Jehovan Todistajat ovat henkivallan ja amerikasta johdetun järjestön uhreja.
Vähitellen järjestössä tullaan tajuamaan että metsään on menty ja uskottu mitä sattuu.
Se on surullista.että melko älykkäät ihmiset joutuvat vapaaehtoisesti eksytyksen pyörteeseen. - SAWTHEWORLD
Mielestäni Jehovan todistajat eivä suinkaan korota itseään kaikkien muiden yläpuolelle.
Sanoihan Jeesus, että nöyrät perivät siunaukset.
Minusta sinä et ole ottanut selvää oman kirkkosi/uskontosi opetusten alkuperästä.
Jeesuskin osoitti omana aikanaan juutalaisten uskonnollisten johtajien olevan väärässä
monessa ja toivoi heidän katuvan, jotta Jumala voisi vuodattaa heidän päälleen
siunaukset. Mikä oli lopputulos Jeesuksen työstä, jonka hän tuli taivaasta suorittamaan
etsiessään ihmisistä hyvää? Hänet surmattiin kuin rikollinen. Kenen toimesta?
Oman kansansa. Juutalaset johtajat juonittelivat roomalaisten kanssa ja lopputuloksen
tiedämme. Oliko siksi Jeesuksen ajan juutalaisuus hyvä ja oikea uskonto? Tänäkin päivänä
suuri monet juutalaisuuteen kuuluvat odottavat Messiaansa paluuta ja perustavat
uskonsa pelkästään tooran varaan. Lisäksi he ovat sisällyttäneet palvontaansa kaikenlaisia
säännöksiä, joita ei Raamatussa mainita lainkaan.
Entäpä surullisen kuuluisa kristikunta monine uskontoineen? Milllaista heidän tuottama hedelmä on ollut? Jeesus nimenomaan sanoi, että "uskonto" vapaasti muokattuna tunnetaan
siitä hedelmästä, jota se tuottaa? Millainen sitten on sen hedelmä? Väkivaltaa ja veren
vuodatusta, poliittista vehkeilyä jne. Emme voi unohtaa menneiden vuosituhansien
ristiretkiä, jotka kaikki olivat kirkkojen alullepanemia. Hurjaa väkivaltaa Jeesuksen nimessä.
Onko tämä sinusta oikeaa uskonnon harjoittamista? Raamattu osoittaa, että jos kuuluu verivelkaiseen uskontoon, on osa siitä ja ansaitsee Jumalan tuomion. Lue Ilmestyskirjasta
tämä. En todellakaan puhu omiani.
Palatakseni Jehovan todistajiin. He lähes ainoana kristillisinä yhteisönä ovat ymmärtäneet
täysin selvästi puolueettomuuden merkityksen ja lähimmäisen aidon rakastamisen. Siihen ei voi sisältyä lähimmäisten raaka surmaaminen minkäänlaisessa konfliktissa. Jeesus sanoi, että lähimmäistä vihaava ei koskaan voi olla tosi Kristuksen opetuslapsi. Sinun uskontosi
luultavasti hyväksyy asepalveluksen, poliittisen toiminnan ja muun sovittelun uskossa eikö näin olekkin ymmärrykseni mukaan? Silloin se ei vastaa sitä, millainen on puhdas ja lähimmäisen hyvynvointiin tähtäävä puhdas ja kaunis totuus, joka ei koskaan missään tilanteessa vahingoita eikä vuodata viatonta verta. Siksi
he ovat kieltäytyneet osallistumasta kansojen verenvuodatukseen ja poliittiikkaan.
Sinun tulisi Jeesuksen opetuslapsena seurata samaa mallia. Älä ole liian tuomitseva, koska sinulle ja minulle ei ole annettu tälläistä valtaa. Tutki siis omaa uskontoasi ja sen hedelmää,
ovatko ne linjassa Jeesuksen opetuksen ja Jumalan tahdon kanssa.
Olen riittävästi keskustellut Jehovan todistajien samoin kuten monien muiden eri
uskontoa omaavien ihmisten kanssa ja siksi luulen ymmärtäväni myös heidän hengellistä maailmankuvaansa. Vaikka he toki saavat arvostelua karttamis ja joistakin muista asioista, niin silti, rohkenen väittää, että he elävät todeksi uskoaan monin eri tavoin. En yleistäisi tätä kuitenkaan.
Juuri tänään katselin Suomen Helluntaiseurakunnan toiminnanjohtajan haastattelua. Hän mainitsi kovin huolestuneena eräästä tutkimuksesta, jonka he olivat tehneet kattaen kaikki suomen helluntaiseurakunnat. Eräs suuri huolenaihe hänen mielestään oli se, kun hän mainitsi, että "neljösosa uskovaisista seurakunnissa ei pidä tärkeänä evankeliumun esille tuomista". Tämän kaltainen hänen ajatuksensa oli. Eli tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että monet helluntai seurakunnan jäsenent eivät pidä tärkeänä evankelioimistyötä lainkaan eli PUHUTTAISIIN Jeesuksesta kanssaihmisille. Eikö Jeesus nimenomaan ennen taivaaseen nousemistaan antanut selvän käskyn julistaa ja viedä evankeliumi kaikkeen maahan todistukseksi. Tässä viimeinen pieni yksityiskohta siitä, mistä tosi uskonto voidaan tuntea. Voiko sellaista uskontoa sanoa tosi uskonnoksi, jonka jäsenet ovat tuppisuita, pitävät uskonnon omana asianaan eivätkä ole hedelmällisiä sanan julistajia? Vastaus löytyy Jeesuksen sanoista ja apostolien teoista. Kehotan sinua lukemaan koko Apostolien tekojen kirjan. Se antaa sinulle selvän suunnan, millaisia kristittyjen tulisi olla evenkelistoina? Tässä pieni raapaisu miten itse koen asiat. Olen riippumaton kirjoittaessani asioista. Nyt keskustelussa on Jehovan todistajat eikä muut uskonnolliset ryhmät. Olen kirjoittanut myös kirkoista ja monista muista uskonnoista.- Shalom777111
Oletko tullut uskoon.?
Kuinka tulit uskoon ja minkälainen kokemus se oli? - Päätös
Shalom777111 kirjoitti:
Oletko tullut uskoon.?
Kuinka tulit uskoon ja minkälainen kokemus se oli?Mitä uskoon tuleminen on mielestäsi? Kirjoitustesi perusteella uskot sen, mitä suurimmalle osalle kristikuntaan kuuluville opetetaan totuutena, sen kummemmin itse tutkimatta onko se totta.
Ja tietosi Jehovan todistajista perustuu niihin ennakkoluuloihin, joita ahkerasti viljellään. Usko ei ole mikään pelkkä tuntemus, vaan se hankitaan ahkeralla Raamatun tutkimisella ja senjälkeen elämistä sen mukaan, niinpaljon kuin mahdollista. Tärkeä osuus on juuri valtakunnan hyvän uutisen kertominen todistukseksi kaikille kansoille. Ja Jumalan nimen kunniaansaattaminen. Isä ei ole kenenkään nimi, niinkuin ei Poikakaan. Pojan nimi on Jeesus ja Isän nimi on Jehova. Ja Jeesus sanoi Isänsä olevan häntä suurempi. Miksi vääristellä Jumalan asemaa, vaikka se on selvästi esitetty Jeesuksen ja koko Raamatun todistamana.
Ei ole itsensä nostamista muiden yläpuolelle, jos kertoo totuuden Jumalasta ja hänen tahdostaan ja paljastaa väärät opetukset. Sehän on velvollisuutemme voidaksemme saada Jumalan hyväksymyksen.
Ehkä shalom'n on parempi esittää nämä kysymykset oman uskontonsa edustajille, koska täällä ei niihin varmaan saa vastauksia. SAWTHEWORLD 25.10.2018 17:05
<>Mielestäni Jehovan todistajat eivä suinkaan korota itseään kaikkien muiden yläpuolelle.
Sanoihan Jeesus, että nöyrät perivät siunaukset.><
Joko olet jehovantodistaja(mielinen) tai tietämätön. Vt-seura on vuosikymmeniä viitannut jehovantodistajiin jo nyt hengellisessä paratiisissa olevaksi maailman onnellisimmaksi kansaksi. Käytännössä jehovantodistajan kanssa keskustelu Vt-seuran oppiongelmista sujuu yhtä jouheasti kuin keskustelu käkikellon kanssa. Kaikki muut ovat aina väärässä ja jos ei muuten niin valehtelemalla. Raamatun Jeesuksen sanomisilla ei ole mitään painoa tämän päivän uskontokisoissa.
<>Minusta sinä et ole ottanut selvää oman kirkkosi/uskontosi opetusten alkuperästä.
Jeesuskin osoitti omana aikanaan juutalaisten uskonnollisten johtajien olevan väärässä
monessa ja toivoi heidän katuvan, jotta Jumala voisi vuodattaa heidän päälleen
siunaukset.><
Vt-seura karsastaa muka kaikkea nk. Suuren Babylonin opetusta ja kuitenkin sen itse ottama valtuutus lepää Suurelta Babylonilta kopioituun nk. seitsemän ajan laskentaan. Siis jt-meno on nykyaikaista jeesustelua.
<>Mikä oli lopputulos Jeesuksen työstä, jonka hän tuli taivaasta suorittamaan
etsiessään ihmisistä hyvää? Hänet surmattiin kuin rikollinen. Kenen toimesta?
Oman kansansa. Juutalaset johtajat juonittelivat roomalaisten kanssa ja lopputuloksen
tiedämme.><
No lopputulos oli, että Jeesus petti seuraajansa lupaamalla palata näiden elinaikana. Jeesus ei sitten myöskään ollut aikansa ainoa messias laatuaan, historia tuntee muitakin samantyylisiä tapauksia.
<> Oliko siksi Jeesuksen ajan juutalaisuus hyvä ja oikea uskonto?><
Ei varmaan poikennut kilpailijoistaan yhtään sen enmpää kuin nykyisetkään vastaavan alan toimijat.
<>Tänäkin päivänä suuri monet juutalaisuuteen kuuluvat odottavat Messiaansa paluuta ja perustavat uskonsa pelkästään tooran varaan. Lisäksi he ovat sisällyttäneet palvontaansa kaikenlaisia säännöksiä, joita ei Raamatussa mainita lainkaan.><
Hyvin ymmärrettävää, koska Raamatun UT:n Jeesukselle annettu messiasviitta on tekemällä tehty. Raamatun VT:n israelilaisten jumalasta on yhtä vähän todisteita kuin nykypäivän kristittyjen jumalasta, joten koko messiaspuhe on vailla todisteita. Mitä tulee palvontaan liittyviin säädöksiin, niin Vt-seura ei ole sen parempi ikiomine karttamis-, veri- ja pedofiilien suojeluohjelmineen.
<>Entäpä surullisen kuuluisa kristikunta monine uskontoineen? Milllaista heidän tuottama hedelmä on ollut? Jeesus nimenomaan sanoi, että "uskonto" vapaasti muokattuna tunnetaan siitä hedelmästä, jota se tuottaa? Millainen sitten on sen hedelmä? Väkivaltaa ja veren vuodatusta, poliittista vehkeilyä jne.><
Tuossa suhteessa Vt-seuralla on toinen taktiikka, se delegoi kaikkien toisinajattelevien tappamisen Jehovalleen ja antaa oikein vuosilukuja jolloin tuo tapahtuu. No poliittisesta vehkeilystä vaikka vaan esimerkkinä UN/DPI/NGO-liitännäiswjäsenyys, jos olet jt, niin tiedät mitä vehkeilyä se oli, jos taas et, niin se on liian pitkä tarina. Ai niin Meksikossa vehkeiltiin lahjomalla viranomaisia ja pitkään valehtelemalla olevansa kulttuuri ja opetusjärjestö.
<> Emme voi unohtaa menneiden vuosituhansien ristiretkiä, jotka kaikki olivat kirkkojen alullepanemia. Hurjaa väkivaltaa Jeesuksen nimessä.><
Josta muistuu mieleen Raamatussa lukuina mainitut jumalan tappamat, noin 1,5 miljoonaa ja siihen lukuina mainitsemattomat päälle. Ei toki Jeesuksen nimessä, vaan omissa nimissään, mutta hurjaa väkivaltaa silti.
<>Onko tämä sinusta oikeaa uskonnon harjoittamista? Raamattu osoittaa, että jos kuuluu verivelkaiseen uskontoon, on osa siitä ja ansaitsee Jumalan tuomion. Lue Ilmestyskirjasta
tämä. En todellakaan puhu omiani.><
Juttusi haiskahtaa jt-lähtöiseltä. Eli pitäisikö jo jt-pedofiilien suojelulla ja vaikka edellä mainitulla UN/DPI/NGO-sekoilulla ja SB-lähtöisellä 1914-opetuksella olla riittävä merkitys Vt-seurasta poistumiseen tuon kommenttisi mukaisesti?
<>Palatakseni Jehovan todistajiin. He lähes ainoana kristillisinä yhteisönä ovat ymmärtäneet täysin selvästi puolueettomuuden merkityksen...><
Älä viitsi, Vt-seuran opetus on vuodesta 1996 ollut siviilipalvelun kannalla, joten ovat siinä suhteessa samalla viivalla siviilipalvelusmiesten kanssa. Ennen tuota mainittua vuotta oli noin neljän vuosikymmenen pituinen jakso, jolloin Vt-seura opetti totaalikieltäytymistä, ei toki ainoana uskonnollisena liikkeenä
<>... ja lähimmäisen aidon rakastamisen.><
Jehovantodistajien ystävyys ei ole aitoa, vaan ehdollista.
<> Siihen ei voi sisältyä lähimmäisten raaka surmaaminen minkäänlaisessa konfliktissa. Jeesus sanoi, että lähimmäistä vihaava ei koskaan voi olla tosi Kristuksen opetuslapsi.><
Käytännön tasolla jehovantodistajissakin on murhaajia ja maailmanloppu on ”minkäänlainen konflikti”, jossa tappaminen on delegoitu Jehovalle, Jeesukselle ja nykyään myös voidelluille. Jehovantodistajuus ei ole pasifismia.
<>Sinun uskontosi luultavasti hyväksyy asepalveluksen, poliittisen toimPäätös kirjoitti:
Mitä uskoon tuleminen on mielestäsi? Kirjoitustesi perusteella uskot sen, mitä suurimmalle osalle kristikuntaan kuuluville opetetaan totuutena, sen kummemmin itse tutkimatta onko se totta.
Ja tietosi Jehovan todistajista perustuu niihin ennakkoluuloihin, joita ahkerasti viljellään. Usko ei ole mikään pelkkä tuntemus, vaan se hankitaan ahkeralla Raamatun tutkimisella ja senjälkeen elämistä sen mukaan, niinpaljon kuin mahdollista. Tärkeä osuus on juuri valtakunnan hyvän uutisen kertominen todistukseksi kaikille kansoille. Ja Jumalan nimen kunniaansaattaminen. Isä ei ole kenenkään nimi, niinkuin ei Poikakaan. Pojan nimi on Jeesus ja Isän nimi on Jehova. Ja Jeesus sanoi Isänsä olevan häntä suurempi. Miksi vääristellä Jumalan asemaa, vaikka se on selvästi esitetty Jeesuksen ja koko Raamatun todistamana.
Ei ole itsensä nostamista muiden yläpuolelle, jos kertoo totuuden Jumalasta ja hänen tahdostaan ja paljastaa väärät opetukset. Sehän on velvollisuutemme voidaksemme saada Jumalan hyväksymyksen.
Ehkä shalom'n on parempi esittää nämä kysymykset oman uskontonsa edustajille, koska täällä ei niihin varmaan saa vastauksia.Päätös 25.10.2018 18:54
<>Usko ei ole mikään pelkkä tuntemus, vaan se hankitaan ahkeralla Raamatun tutkimisella...><
Jehovantodistajuudessa usko hankitaan suostuttelulla ja Vt-selitysmateriaalia lukemalla.
<>Tärkeä osuus on juuri valtakunnan hyvän uutisen kertominen todistukseksi kaikille kansoille.><
Ei, vaan tärkeä osuus on Vt-seuran opetusten levittäminen, Raamattu on suurelta osin ainoastaan sidesana. Ja mitä kaikille kansoille saarnaamiseen tulee, niin Paavalin suulla se oli jo hoidettu, jäi vaan Jeesus palaamatta lupauksensa mukaisesti, kuten Raamatun nuorimmat osat kertovat.
<>Pojan nimi on Jeesus ja Isän nimi on Jehova.><
Tosin jo 1940-luvun lopusta alkaen Vt-seura on pitänyt todennäköisesti lähempänä oikeaa olevana lausumisasuna Jahvea, että sen verran kunniaansaattamisen tärkeydestä.
<>Ei ole itsensä nostamista muiden yläpuolelle, jos kertoo totuuden Jumalasta ja hänen tahdostaan ja paljastaa väärät opetukset.><
Entä jos tuo paljastaminen tapahtuu Raamattuun perustumattomilla väitteillä, kuten jehovantodistajuudessa?- neulaa
Ai sinuunko pitäisi uskoa? Parempaa on olemassa. Mutta yrityksen puutetta ei sinusta puutu. Ja sanomasi on hyvin toivoton. Ei anna mitään toivoa. Onneksi on paljon sinua suurempi toivon antaja. Hänen puolellaan on hyvä olla, sen ovat miljoonat oppineet ja uskoneet. Mutta, jos haluat pysyä toivottomuudessasi, ei voi mitään. Ja opetuksien totuudellisuus voidaan havaita. Jatka vain heinäsuovassa kaiveluasi, jos se antaa hyvän olon.
neulaa kirjoitti:
Ai sinuunko pitäisi uskoa? Parempaa on olemassa. Mutta yrityksen puutetta ei sinusta puutu. Ja sanomasi on hyvin toivoton. Ei anna mitään toivoa. Onneksi on paljon sinua suurempi toivon antaja. Hänen puolellaan on hyvä olla, sen ovat miljoonat oppineet ja uskoneet. Mutta, jos haluat pysyä toivottomuudessasi, ei voi mitään. Ja opetuksien totuudellisuus voidaan havaita. Jatka vain heinäsuovassa kaiveluasi, jos se antaa hyvän olon.
neulaa 26.10.2018 11:13
<>Ai sinuunko pitäisi uskoa?><
Odottaisin, että kritiikkiä antavat esittäisivät mikä on pielessä teksteissäni ja perustelisivat kantansa. Siitä olisi hyvä lähteä, mutta lähtijöitä ei tunnu vaan löytyvän.
<> Parempaa on olemassa.><
Mihin viittaat?
<>Ja sanomasi on hyvin toivoton. Ei anna mitään toivoa. ><
Kerro ihan lyhyesti miksi valehteleville uskonnoille pitäisi osoittaa suosiota?
<>Ja opetuksien totuudellisuus voidaan havaita.><
Anna yksi merkittävä esimerkki ja perustele se, mielellään 1914-opetus, joka on kaiken pohja. Tässä vetoapua 1914-opetuksen raamatullisuuden havainnointiin, jossa olisi annettava vastaukset raamatunlainauksilla:
1. Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa?
2. Nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta?
3. Nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia?
4. Nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys?
5. Tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden?
6. Näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin?
Jos yksikin kysymys jää ilman Raamatun tukea, niin kyseisellä ajanjaksolla ei ole Raamatun tukea.
- Hillohilkka
SAWTHEWORLD 25.10.2018 17:05
"Mielestäni Jehovan todistajat eivä suinkaan korota itseään kaikkien muiden yläpuolelle."
-Omahyväisyyttä on ja sitä ruokitaan lahkossa. Olennainen ja perustapa on, että kaikki lahkon määräämät asiat ovat paremmin kuin muilla, joista opetetaan olemaan omahyväisiä.
Esim: Parta on lahkossa kielletty. Parrakkaat miehet ovat ilman muuta alempiarvoisia kuin lahkolaiset. Jos saa värvätyksi, parta pois, ja hups, hän on sitten korkea-arvoisempi. Vaatetuskoodi on vastaavasti. Miesten pikkutakki, naisten pitkä hame. Jos julkisuudessa, tv:ssä / lehdissä on tyylikkäästi pukeutuneita, sitten, hups, he ovatkin sitä "maailmallisuuttaan", silloin todistaja onkin "Jeesuksen nöyrä".
"Jeesuskin osoitti omana aikanaan juutalaisten uskonnollisten johtajien olevan väärässä"
-Tiedätkö että on ero fariseuksilla ja juutalalisuudella ?- vastaus
Ei omahyväisyyttä, vaan siistiä pukeutumista, joka tuo kunniaa opetuksen varaajalle.
Fariseusten pukeutuminen pitkine viittoine ja koristeineen tuo mieleen erään ryhmän, joita nähdään uskonnollisissa tilaisuuksissa kautta maailman, huomaatko missä? - Tuohtamus
"Ei omahyväisyyttä, vaan siistiä pukeutumista, joka tuo kunniaa opetuksen varaajalle. "
Tuo lause ilmituo omahyväisyyden.
Lahkolainen saa kunniansa noudattamalla vartiotornimääräysten pukeutumiskoodia.
Totuuden sanoja kerroit.
Mainittakoon vielä, että vartiotorni on kirjoittanut, että vaikka Jeesus kulki sandaaleissa, niin vartiotorneja ei kuitenkaan saa kaupustella sandaalit jalassa. - lenninki
Tuohtamus kirjoitti:
"Ei omahyväisyyttä, vaan siistiä pukeutumista, joka tuo kunniaa opetuksen varaajalle. "
Tuo lause ilmituo omahyväisyyden.
Lahkolainen saa kunniansa noudattamalla vartiotornimääräysten pukeutumiskoodia.
Totuuden sanoja kerroit.
Mainittakoon vielä, että vartiotorni on kirjoittanut, että vaikka Jeesus kulki sandaaleissa, niin vartiotorneja ei kuitenkaan saa kaupustella sandaalit jalassa.Nämä pakkomielteet sandaaleista jälleen esiin. Mistähän siitäkin kirjoitetaan? Sandaalit ovat ahkerassa käytössä kesällä.
Kiistakysymyksiä täytyy löytää vähämerkityksistä asioista, kun ei ole parempaa esitettävää. Mitä pahaa on kunnollisissa vaatteissa? Jos olisi päinvastoin, mitenhän paljon siitä mekastaisit.
Entä muiden uskontojen hyvinpukeutuneet, ovatkohan hekin omahyväisiä, vai onko se heille luvallista. Ilmeisesti et piittaa, miten pukeudut. lenninki kirjoitti:
Nämä pakkomielteet sandaaleista jälleen esiin. Mistähän siitäkin kirjoitetaan? Sandaalit ovat ahkerassa käytössä kesällä.
Kiistakysymyksiä täytyy löytää vähämerkityksistä asioista, kun ei ole parempaa esitettävää. Mitä pahaa on kunnollisissa vaatteissa? Jos olisi päinvastoin, mitenhän paljon siitä mekastaisit.
Entä muiden uskontojen hyvinpukeutuneet, ovatkohan hekin omahyväisiä, vai onko se heille luvallista. Ilmeisesti et piittaa, miten pukeudut.lenninki 26.10.2018 18:12
<>Kiistakysymyksiä täytyy löytää vähämerkityksistä asioista, kun ei ole parempaa esitettävää. ><
No syynä osin se, että sandaalitason asiaa kommentoidaan, mutta ei esimerkiksi Vt-liikkeen merkittävintä perustaa, eli vuoden 1914 raamatullisuutta. Siis Raamatulla tulisi osoittaa, että:
1. Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa?
2. Nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta?
3. Nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia?
4. Nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys?
5. Tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden?
6. Näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin?
Jos yksikin kysymys jää ilman Raamatun tukea, niin kyseisellä ajanjaksolla ei ole Raamatun tukea.
Jos hieman kevyempää tuoresarjaa haluaa kommentoida, niin on hyvä ja perustelee Raamatulla nykyiset kolme sukupolvea. Ihan vaan Jeesuksen sanoja lainaamallahan tuon tulisi onnistua.
- mainosvaltuutettu
Hasta_luego sinä entinen hyvä veli ja nykyisin, niin kuin täällä meillä päin on tapana sanoa, rakas Luopio,
Minä kommentoin:
Katsos ennen ymmärrettiin väärin ja nyt ymmärretään oikein, eikös se ole hyvä asia se, että ymmärretään nyt oikein ja sekään kun ei ole oikein, niin sitten korjataan ja se on sitten vielä parempi, kun saa samasta asiasta ymmärtää kolme kertaa oikein, näin päästään kolmeen sukupolveen.
Tosin itsekkin tiedät että tämä sukuplvi oppi ei ole tällä hetkelläkään kolmen sukupolven oppi, vaan enemmän ja ei tule tähänkään jäämään.
Hyvä veli nöyryyttä, tämähän tulisi olla itsestään selvää jo paljon ennen kastetta.- nöyrämuija
Mutta ei Jeesus tarkoittanut, että hänen nimissään vaaditaan opettelemaan vartiotorniuskonnon tarpeisiin kehitettyjä "sukupolvioppeja".
Jeesus puhui lähimmäisen rakastamisesta, sanoipa vielä että mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut (eikä siis että ... mene ja opettele vielä sukupolvioppeja)
Siinä todistajat on opetettu hienoiksi ihmisiksi, että he pyynnöstä vievät mukanaan roskapussin pihan roskalaatikkoon, kun ovat kerran itsensä hyväkäytöksisiksi vartiotorneissaan kehuneet. mainosvaltuutettu 26.10.2018 19:08
<>Katsos ennen ymmärrettiin väärin ja nyt ymmärretään oikein, eikös se ole hyvä asia se, että ymmärretään nyt oikein ja sekään kun ei ole oikein, niin sitten korjataan ja se on sitten vielä parempi, kun saa samasta asiasta ymmärtää kolme kertaa oikein, näin päästään kolmeen sukupolveen.><
Aika ajoin tulee mieleen, että käkikellokin olisi fiksumpi keskustelija kuin tuollaista tekstiä tuottava.
><Tosin itsekkin tiedät että tämä sukuplvi oppi ei ole tällä hetkelläkään kolmen sukupolven oppi, vaan enemmän ja ei tule tähänkään jäämään.><
Kyse onkin siitä, ettei väitetyllä raamatullisuudella ole perustetta.
><Hyvä veli nöyryyttä, tämähän tulisi olla itsestään selvää jo paljon ennen kastetta. ><
Minulle nöyryys on tosiasioiden hyväksymistä ja kaikkein vähiten pähkähullujen satujen levitystä vakavalla naamalla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos tienaaminen koneella kiinnostaa niin lue!
Olen kerrännyt muutaman linkin kyselysivustoille. Vastaa kyselyihin ja tienaa rahaa! Minimikotiutus on sivuilla 10e ja v129159Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään
HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh5482963Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola3142016Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!
Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku391976Kimmo Kiljunen
"Kimmo Kiljunen, sdp, esittää rajuja väitteitä. Hän tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa3111657- 811355
- 731173
Salassapito luottamuselimissä. Missä kulkee raja?
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila (kesk) kyselee, mitä minulle oma väki aikoo tehdä, kun toin hallituksen731011Miksi teet tästä niin vaikeaa?
Olisin sinun, jos haluaisit. Antaisin sinulle koko sydämeni. Et halua kohdata minua, vaikka kuitenkin haluat. Yritä jo p29987- 47946