Aurinkopaneelista pitäis saada ulos 12,3 volttia, mutta miten helposti? Akkuja eikä säädintä ei ole käytettävissä Paneeli antaa auringosta riippuen 0 - 22,6 volttia suoraan piuhoista mitattuna.
Paneelin voltit?
voltinsäätö
362095
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Kuinka tehokas paneeli kysymyksessä, kuinka suuren virran tarvitset?
Jos paneelin nimellisjännite on 22.6 V niin tarvitset sen perään jännitettä alentavan hakkurimoduulin. Mikäli paneelin lähtöjännite putoaa 12.3 V kohdalle niin et muutenkaan saisi paneelistä hyödyllistä määrää sähköä.
Hakkurimoduuleja löydät esimerkiksi ebaystä tai suoraan kiinanmyyjiltä.
Mikäli hyötysuhteella ei ole väliä ja virran tarve on pieni niin laita lineaarinen regulaattori hakkurin lähtöön.
Paneelin jännite kyllä putoaa sopivaksi akkuja ladattaessa. Tarvitset vain päästösuuntaan olevan diodin akun ja paneelin väliin. Siinä köyhän miehen akkulaturi. Tarvii vain vahtia, että akku ei lataudu liikaa. Talvella siitä tuskin on pelkoa.
Selitys: Aurinkopaneeli on lähinnä vakiovirtageneraattori, jonka (virran) voimakkuus riippuu auringonpaisteen voimakkuudesta.
Vähän varakkaampi ostaa tietysti aurinkopaneelin lataussäätimen.
https://www.ebay.com/bhp/solar-charge-controller
Tekisin panelin eteen automaattisen rullaverhon joka rullailee auki ja kiinni pitääkseen jännitteen halutulla tasolla. Verhona voisi käyttää vaikka ohuita sukkahousuja.
Haittaako jos sukkahousuissa on reikiä? Nouseeko jännite pistemäisesti näillä reikäkohdilla?
> Paneelin jännite kyllä putoaa sopivaksi akkuja ladattaessa. Tarvitset vain päästösuuntaan olevan
> diodin akun ja paneelin väliin.
Kapasitorille tuo soveltuisi mutta eipä mene akut helposti täyteen johtuen siitä, että jännitedifferentiaali laturin ja akun välillä menee kiinni - virtaa kulkee mutta jännite-ero ei riitä nostamaan akun varaustasoa. Voi käydä niin, että virta vain lämmittää akkua hieman muttei varaa.
Lieneekö halvin tarvittava varuste vitosen tai kympin hintainen virranrajoituksella varustettu buck eli DC-DC konvertteri, joka näyttää vaikka tältä: https://www.ebay.co.uk/itm/DC-Buck-Step-Down-Converter-DC-5A-Regulator-Voltage-Current-Adjustable-K6/291692573003?hash=item43ea3b714b:g:WA4AAOSwQYZWzXbT:rk:46:pf:0
Jos kolme amppeeria riittää virran voimakkuudeksi, niin tuollaisella saa akut täyteen - on kokeiltu ero virranrajoituksella tai ilman.
Kun virranrajoitin rajoittaa virran voimakkuutta, jännitedifferentiaali riittää akun varaustilan kasvattamiseen. Virtaa rajoitetaan vain sen verran, että jännite paneelin lähtönavoissa nousee - virran arvo on lopulta sama (mutta korkeammalla voltilla).
Voi myös valita korkeamman latausjännitteen ja pienemmän virran arvon.
" jännitedifferentiaali laturin ja akun välillä menee kiinni - virtaa kulkee mutta jännite-ero ei riitä nostamaan akun varaustasoa. Voi käydä niin, että virta vain lämmittää akkua hieman muttei varaa. "
Kaikki virta mikä akkuun menee kyllä myös lataa akkua, tai ainakin kumoaa itsepurkautumista.
Eihän toi kapasitaattoripelle tuota usko, sen mielestä on olemassa erilaisia ampeereita jännitteen mukaan lajiteltuna.
Tässä kesällä aurinkosäköpalstalla väitti tosissaan että suoraan paneeleilta tuleva, 2 A akkuun menevää latausvirtaa ei lataa akkua kunnolla, ainoastaan jonkin konvertterin läpi menevä samainen 2 A latausvirtaa lataa paremmin kun siellä on paremmat potentiaalit takana.
Näin sekaisin voi ihminen olla! Olisi luullut ymmärtävän että jos on kerran suurempi jännite, niin virtaakin pitäisi tulla vastaavasti enemmän.
Kuinka voikin olla jollekin ihmiselle tuon ohmin lain sisäistäminen niin vaikeaa.
Voisiko elkolla pumppailla jännitettä akkuun?
> Kaikki virta mikä akkuun menee kyllä myös lataa akkua
Eipä muuten pidäkään akun kohdalla paikkaansa.
Akun varautuminen on kemiallinen prosessi, jonka pyörittäminen eli varaustilan nostaminen vaatii tietyn suuruista jännite-eroa olemassaolevan varauksen ja laturin välillä. Jos jännite-eroa ei ole riittävästi, virtaa kyllä kulkee mutta kemiallinen varausprosessi ei pyöri - akun varaustila ei kasva.
Jos laturin virtaa ei rajoiteta, laturin jännite voi pudota likelle akun varauksen jännitettä - differentiaalia ei ole tarpeeksi nostamaan varaustilaa. Kaikki virtalähteet eivät ole akkulatureita.
Akun sisällä on sähköäjohtava elektrolyytti, joka kyllä johtaa sähköä vaikka akun varaus ei kasvaisikaan.
Akun varautuminen on sekä latausjännitteen että virran funktio - ei pelkästään virran.
Jaa tätä tarkoitettiin että tämä bebe ei hallitse ohmin lakia, nyt valkeni...
Kyllä asa on niin, ettei virtaa voi kulkea ellei ole myös jännite-eroa. Miten tuo voi olla jollekin epäselvää.
Joo juuri tästäkin osaltaan kyse ollut kun tullut vinoiltua tuon kapasitaattoripellen heti alkumetreiltään sivuraiteille ajautuneesta sähköopin ymmärtämisestä.
Vähemmän vinoilua ja enemmän aiheeseen liittyviä asiallisia vastauksia niin keskustelun taso paranee... Jos aloitus ei liity aiheeseen niin riittää että toteaa kerran että aloitus ei liity aiheeseen. Ei siitä sen isompaa asiaa tarvitse tehdä eikä siis ryhtyä tarjoilemaan trollille ruokaa.
Ymmärrän että lyijyakulla kemia asettaa latauksessa jännitteen alarajaksi noin 2.15 V per kenno. Mutta jos akkuun tungetaan virtaa edes C/20 (eli 50 mA virtaa jokaista 1 Ah kohti) niin kyllä ehjän kennon jännite tuolloin ylittää latausrajan. Muuten ylläpitolaturit eivät toimisi sillä niissä akkua ajetaan pienellä virralla ja se riittää nostamaan kennojännitteen latauksen puolelle.
> Olisi luullut ymmärtävän että jos on kerran suurempi jännite, niin virtaakin pitäisi tulla
> vastaavasti enemmän.
Virranrajoitus on akkulaturin edellytys. Se toteuttaa ohmin lakia normaalisti - kun laturin virtaa rajoitetaan, laturin jännite nousee, mikä puolestaan jälleen kasvattaa virtaa.
Lopulta virranrajoituksella päädytään tilanteeseen, jossa latausjännite on korkeampi kuin ilman rajoitinta mutta virta on sama - tuloksena enemmän tehoa lataukseen, enemmän latausdifferentiaalia. Ja akut menevät täyteen.
Melko yksinkertainen mutta selvästi puutteellisesti ymmärretty asia. Sen voi ymmärtää, jos vain haluaa.
Ihme pelle, jäkättää vielä vastaankin...
> ettei virtaa voi kulkea ellei ole myös jännite-eroa
Latausreaktion ylläpitäminen edellyttää tietyn suuruista jännite-eroa. Akulle on epäsuotuisaa, jos virta on liian suuri mutta jännite-ero liian pieni. Jännite-ero menee liian pieneksi, jos yrittää ladata ilman virranrajoitusta (tilanne kytkettäessä paneelit suoraan akkuun).
Tiesittekö muuten miksi akut menevät pilalle nopeammin mitä syvempään ne purkaa? Lataaminen kestää kauemman aikaa, jolloin sulfatoituminen ennättää kuluttaa akkua. Lyijyakuille korkealla latausjännitteellä toimiva pikalaturi on paras - jännite vain täytyy pienentää aina kun akku on lähes täynnä.
Lataan tuon tuostakin etenkin vanhoja akkuja 19 voltin ja 1.5 amppeeriin rajoitetulla laturilla - kivasti menee vanha akku yli 13.8 voltin eli elvyttää. Normilaturilla ei nouse vanhan akun jännite latausvaiheen 3 tasolle (yli 13.7 volttia).
Kerroppa tarkemmin milä teknikalla laturisi rajoittaa tuon virran?
Pitkä vuodatuspostausten sarja henkilöltä/ henkilöiltä, joka ei ymmärrä asiaa ihan oikein. Kaikki latausvirta menee akkukemian hyväksi, eli akun lataukseen.
On kaksi tapaa ladata akkua, vakiojännite- ja vakiovirtalataus. Molemmista saa tietoa esim. akkuvalmistajalta. Vakiojännitelatauksessa loppulataus kestää pitkään, koska jännite-ero pienenee latauksen loppuvaiheessa pienentäen latausvirtaa. Vakiovirtalatauksella akku saadaan nopeammin täyteen, mutta siinä pitää olla katkaisu (tai vaihto ylläpitolataukseen), kun akkujännite nousee määrättyyn pisteeseen.
Sitten on myös latureita akkuihin, joissa on elvytystoiminto, eli yrittävät korjata sulfatoitunutta akkua. Eli jännite --> = virtapiikeillä yritetään rikkoa kiteytynyttä lyijysulfaattia, joka johtaa huonosti sähköä.
> sen mielestä on olemassa erilaisia ampeereita jännitteen mukaan lajiteltuna.
Kellohan se lajittelee tuossa tapauksessa. Jos et usko, kokeile huviksesi ladata akkua ensin 15 voltilla ja 2 amppeerilla ja sitten 20 voltilla ja 2 amppeerilla. Kello kertoo onko "lajittelu" jännitteen mukaan akun latauksessa mahdollista - neljänneksen vähemmän pitäisi kulua aikaa akun lataukseen jälkimmäisellä vaihtoehdolla.
Mitään haittaa ei ole ladata tyhjää akkua 20 voltilla ja virranrajoituksella, kun vaan katkaisee latauksen heti kun akussa on 14.5 - 15 volttia.
Parempi tietenkin on, jos tuollaisessa laturissa on automaattinen katkaisu.
Sinä+et+selvästikään+ole+tuota+kokeillut!+Akku+pakottaa+jännitteen+vakioksi+tietyllä+virralla+tai+virran+vakioksi+tietyllä+jännitteellä.+Vain+toista+noista+voi+säätää+ja+toinen+menee+väkisin+akun+mukaiseen+arvoon,+joka+riippuu+sitten+akusta,+sen+varaustilasta,+lämpötilasta+ja+kunnosta.
"Jos et usko, kokeile huviksesi ladata akkua ensin 15 voltilla ja 2 amppeerilla ja sitten 20 voltilla ja 2 amppeerilla."
Kokeilisin kyllä mielelläni jos kerrot miten pystyn rikkomaan ohmin lakia. Se laki pirulainen pakottaa latausvirran 20 voltilla paljon suuremmaksi kuin 15 voltilla.
Jos taas käytän välissä 2 A säädettyä vakiovirtalähdettä, silloin ei ole mitään merkitystä mikä on syöttöjännite vakiovirtalähteelle. Akun puolen jännite taas asettuu (nousee) virran (2A) ja akun varaustason mukaan.
> Kerroppa tarkemmin milä teknikalla laturisi rajoittaa tuon virran?
Virranrajoituspiirillä. Ylempänä linkittämässäni DC-DC (buck) konvertterissa sellainen juuri on.
Trimmeriä säätämällä punaisen valon saa syttymään - mitä enemmän virtaa rajoitetaan, sen voimakkaammin punalamppu hehkuu. Jännite nousee vastaavasti (jolloin myös virta taas kasvaa).
Konvertterin ulostulojohtimet voi huoletta laittaa yhteen, jolloin punalamppu taatusti syttyy. Trimmeristä voi sitten valita halutun oikosulkuvirran arvon. Kun laittaa johtimet akkua lataamaan, joutuu hieman säätämään virran arvoa haluamakseen (koska akku ei ole oikosulussa).
Nyt akku latautuu oikeaoppisesti akkulaturilla.
Kysyin että mitenköhän se piirisi oikein toimii -oletko yhtään ajatellut tätä toimintaperiaatetta tarkemmin...
"Trimmeriä säätämällä punaisen valon saa syttymään - mitä enemmän virtaa rajoitetaan, sen voimakkaammin punalamppu hehkuu. Jännite nousee vastaavasti (jolloin myös virta taas kasvaa). "
Itseasiassa virran rajoitus säätää myös laturin ulostulojännitettä tarpeen mukaan, jotta tuo latausvirta pysyy vakiona.
Vakiovirtalaturi = pitää virran vakiona akun lataustilasta (napajännitteestä) välittämättä, josta seuraa, että akun napajännite nousee akun täyttyessä.
Vakiojännitelaturi = pitää latausjännitteen vakiona, jolloin jännite-ero ja latausvirta pienenee latauksen edistyessä.
Täällä on paljon DIY-selittäjiä, jotka eivät miellä asioita kovin syvällisesti, vaan päätelmissä mennään vikapoluille.
Auton vaihtovirtalaturi on käytännön syistä vakiojännitelaturi. Korkeintaan latausjännitettä säädetään akun lämpötilan mukaan 30mV/ C°. Referenssitaso on 20C°, josta alemmissa lämpötiloissa latausjännite nousee 30mV/ C°, vastaavasti yli 20 C° lämpötiloissa laskee 30mV/ C°.
Näinhän se menee ja toimii aivan ohmin lain mukaan, tuon sähköopin peruslain perusteella sen ymmärtäminen että mitään virtarajoitusta ei voi tehdä ellei säädetä joko jännitettä tai sitten resistanssia on vaan sitten tälle yhdelle ihan liikaa ja keksiii aivan älyttömiä juttuja erilaisista ampeereista lähtien.
Ei hänelle kannata selittää vakiovirtalähteen toimintaperiaatetta. Tämä nähtiin jo kesällä tuolla aurinkosähköalueella. Ei uppoa ei.
> Sinä et selvästikään ole tuota kokeillut! Akku pakottaa jännitteen vakioksi tietyllä virralla tai
> virran vakioksi tietyllä jännitteellä.
Tietenkin pakottaa mutta vain tietyllä ajan hetkellä. Ja sen hetken pituus riippuu vain siitä voltista, millä amppeeri laturista lähtee. Lataustehon kaava on ohmim lain derivaatta eli johdannainen P = U * I.
Teho on ajan derivaatta, ja latureita todellakin on eri tehoisia. Toinen lataa nopeammin kuin toinen.
> Kysyin että mitenköhän se piirisi oikein toimii -oletko yhtään ajatellut tätä toimintaperiaatetta
> tarkemmin...
Konseptihan on yksinkertainen - osa virrasta ohjataan takaisin yläjuoksulle jännitettä kohottamaan eli patoaukon kokoa säädellään.
Piirien kytkentäkaavioita on runsaasti netissä, Texas Instrumentin videoita YouTubessa voi katsoa nopsaan kuinka virran arvoa säädellään piirin sisällä: https://www.youtube.com/watch?v=wsZOzGRtZ4g
> Ei hänelle kannata selittää vakiovirtalähteen toimintaperiaatetta. Tämä nähtiin jo kesällä tuolla
> aurinkosähköalueella. Ei uppoa ei.
Teiltä puuttuu asian käsityksestä kokonaan yksi oleellinen dimensio eli aika - junttaatte asiaanne ikäänkuin akun lataus kestäisi aina saman ajan kaikilla latureilla.
Joskus on AIKA ladata akku.
Kun on AIKAnsa ladattu, akku täyttyy.
Aika... -ehkä vielä ajan myötä itse ymmärrät miten pihalla oletkaan ollut.
Aloittaja jatkaa: Paneeli on 55 wattinen ja tarkoitus olisi että ei tulisi yli 12,3 voltin jännitettä vaikka miten aurinko paistais. Käytölaite on pieni 12v sähkömoottori, sen tarvii pyöriä sitten kun aurinko paistaa.
Mikä on moottorin teho tai ottama virta? Se vaikuttaa jännitteen pudotusmenetelmään.
Aha? Pitäisikö vielä heittää voltti?