....joka silti kuluttaa todella vähän.
Bensiinimoottori on Camryssä peräti 2,5-litrainen Dynamic Force Engine rivi 4 moottori. Moottorin eli 2,5-litraiseen bensiinimoottoriin perustuva Toyotan hybridijärjestelmä vauhdittaa isoa autoa 218 hevosvoimalla. Kiihtyvyys 0–100 km/h taittuu 8,3 sekunnissa. NEDC-syklin mukainen korreloitu hiilidioksidiarvo on alkaen 98 g/km ja WLTP-syklillä mitattuna 116 g/km. Arvot lupaavat kuitenkin Camrylle hyvää autoverokohtelun ja yritysasiakkaiden suhteen.
Se ei ole mikään downsizing moottori, joka kuluttaa paljon ja on lyhytikäinen eli kallis, vaan perinteisen kokoinen kestävä moottori, jonka hytötysuhde on valtavan korkea eli 40%. Se on kaikkien polttomoottorin maailmanennätys! Tarkoittaa siis, että 40% polttoaineesta käytetään liike-energian tuottamiseen. Siihen ei pysty edes dieselmoottorit, joilla korkein lukema on 38 %.
Pitkäiskuinen korkeapuristeinen moottori on varustettu suorasuihkutuksella ja viimeisimmillä venttiilinohjausjärjestelmillä (VVT-iE). Voimanlähde saavuttaa peräti 40 prosentin termisen hyötysuhteen. Pihin moottorin säästämiä bensiinejä ei haluta hävittää vaihteistossa. Camry Hybridissä sama nelosmoottori yhdistetään portaattomaan CVT-vaihteistoon ja toisen sukupolven hybridijärjestelmään.
https://newsroom.toyota.co.jp/pages/powertrain/engine/images/engine_og.png
https://www.cnet.com/roadshow/news/toyota-new-engine-record-setting-efficiency/
Bensiinimoottori on Camryssä peräti 2,5-litrainen Dynamic Force Engine rivi 4 moottori. Moottorin eli 2,5-litraiseen bensiinimoottoriin perustuva Toyotan hybridijärjestelmä vauhdittaa isoa autoa 218 hevosvoimalla. Kiihtyvyys 0–100 km/h taittuu 8,3 sekunnissa. NEDC-syklin mukainen korreloitu hiilidioksidiarvo on alkaen 98 g/km ja WLTP-syklillä mitattuna 116 g/km. Arvot lupaavat kuitenkin Camrylle hyvää autoverokohtelun ja yritysasiakkaiden suhteen.
Se ei ole mikään downsizing moottori, joka kuluttaa paljon ja on lyhytikäinen eli kallis, vaan perinteisen kokoinen kestävä moottori, jonka hytötysuhde on valtavan korkea eli 40%. Se on kaikkien polttomoottorin maailmanennätys! Tarkoittaa siis, että 40% polttoaineesta käytetään liike-energian tuottamiseen. Siihen ei pysty edes dieselmoottorit, joilla korkein lukema on 38 %.
Pitkäiskuinen korkeapuristeinen moottori on varustettu suorasuihkutuksella ja viimeisimmillä venttiilinohjausjärjestelmillä (VVT-iE). Voimanlähde saavuttaa peräti 40 prosentin termisen hyötysuhteen. Pihin moottorin säästämiä bensiinejä ei haluta hävittää vaihteistossa. Camry Hybridissä sama nelosmoottori yhdistetään portaattomaan CVT-vaihteistoon ja toisen sukupolven hybridijärjestelmään.
https://newsroom.toyota.co.jp/pages/powertrain/engine/images/engine_og.png
https://www.cnet.com/roadshow/news/toyota-new-engine-record-setting-efficiency/
Vastaukset 67
Vanhimmat
Wanhaa tekniikkaa yritetään pitää hengissä ja muuta menevät valovuoden edellä moottori ja hybrid tekniikassa.
Maailman lehdet kertovat, että downsizing moottorien valmistus lopetetaan. Se johtuu siitä, että niillä ei ole saavutettu pieniä päästöjä ja kulutus on sekalaisessa arkikäytössä pienimillään niinkin iso kuin 6,5 l/100 km. Päästöarvot nousevat korkeiksi ja autoverotus sen myötä. Tavoitteita ei ole saavutettu.
Käyttäjät kertovat maailman lehdistössä, että moottori tuo downsizing-moottori kuluttaa paljon ja käyttöikä jää 200.000 kilometriin, joten mottori on loppujen lopuksi erittäin kallis.
Toyotan vapaasti hengittävillä mottoreilla kulutus on todella pieni ja saavutetaan kuitenkin suuret riittävät suoritusarvot arkipäivän liikenteeseen. Pikkuturbot näyttävät hyödyttöminä katoavan.
NEDC vs. WLTP: PIKKUTURBOT OVAT SUURIMPIA HÄVIÄJIÄ.
"Autoteollisuuden konsulttifirma PA:n raportin mukaan uusi WLTP-mittaussykli tulee suosimaan aivan erilaisia moottori- ja voimalinjatekniikoita, mihin on aiemmin totuttu."
Seuraavassa taulukossa kerrotaan WLTP-syklin suurimmat voittajat ja häviäjät moottori- ja voimalinjatekniikoissa:
https://www.apu.fi/artikkelit/nedc-vs-wltp-pikkuturbot-suurimpia-haviajia
......ja mikäs taulukossa tuolla sivulla olikaan ensimmäisenä voittajana. No, Toyotan hybridihän se on.
Juurihan noita 1litran moottoreita on uusiin autoihin tullut lisää. Noloa kun ne pätkii suorituskyvyssä kaikki Toyotan hybridit, vaikka kovasti ne lupaa hevosia jne... Lisäksi nuo uudet turbokoneet saa kulkemaan todella pienellä kulutuksella jos se on jollekin tärkeä asia, Toyotaa ei saa kulkemaan vaikka kuinka polkisi, vain kulutus kasvaa.
Hauskinta oli Autohullujen testilenkki jossa Auris hybrid kulutti 6,4 litraa ja Octavia 1,4 turbo 6 litraa. Tosin onhan Skoda monta kertaa reippaampi kulkemaan, hiljaisempi, tilavampi, mukavampi ja perillä on selkä ehjä ja kuski rentoutunut, eli ihan päin vastoin kuin Auris kuskilla.
Älä valehtele. Ks. viimeinen TM. Kulutukset ko. autojen vertailussa ylittivät kaikki Toyotan hybridien kulutukset.
Niinpä, lainsäädännöllä kikkailua ja yritystä ohjailla ihmisiä hankkimaan muka pienempi kulutuksisia Hybridejä. Todellisuudessa nuo Toyotan mukahyridit kuluttavat hieman vähemmän kaupungissa, mutta maanteillä selkeästi liikaa ja enemmän kuin perusturbokoneet.
Mm. Auris hybrid kuluttaa maantiellä enemmän kuin Vw:n 1,4 litraiset bensaturbot ja taitaa noissa turboissa olla tuplaten todellista tehoa verrattuna Toyotaan.
"Ks. viimeinen TM. Kulutukset ko. autojen vertailussa ylittivät kaikki Toyotan hybridien kulutukset."
Hölmö kommentti kun vertailuun ei huolittu mukaan Toyotan hybridiä!
Ei voi tietää mitä hybridi olisi samoissa olosuhteissa kuluttanut. Eri aikaan ja eri toimijoiden tekevät vertailut eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Asia nähtiin konkreettisesti Autohullujen vertailussa, jossa Auris hybrid kulutti maantie- ja moottoritieajossa enemmän kuin isompikorinen ja tehokkaampi Skoda Octavia. Hybridi kulutti vähemmän vain kaupunkiajossa, johon se on tarkoitettukin.
Niin varmaan päihittävät kaikki jos niitä vaan saisi valmistettua päästörajat täyttäviksi. On Volsulla muitakin, paljon isompia harmeja ja rahanmenoa on tiedossa.
Musterfeststellungsklage
Tuo taikasana mahdollistaa Saksassa kaikille huijausdieselin ostaneille ilmaisen "joukkokanteen" Volkswagenia vastaan. Niitä on muuten melko paljon. Joukkokanne mahdollistaa sen että sellainenkin ihminen jolla ei ole oikeusturvavakuutusta, voi saada korvauksen kärsimistään vahingoista ja eihän yksityisellä kuluttajalla olisi muutenkaan mitään mahdollisuutta Vw:n asianajajien armeijaa vastaan. Nyt saksalainen kuluttajajärjestö nimeltä Verbraucherzentrale Bundesverband (hieno nimi) hoitaa homman. Joo, tiedetään että prosessi tulee kestämään pari vuotta mutta odotus lienee sen arvoinen.
Kaikki muumit ei ole tallessa!
Pelkkää Toyotan valhetta koko juttu.
Tuossa jutussa itse Toyota ei ole mukana mitenkään. Kuinka se voi olla valhetta?
Hallelujaa, Messias saapuu ja pelastaa meidät.
Mikäs se teidän vanhalestadiolaisten herra olikaan? Voisit sen meille ihan huoletta kertoa kun juttusi siihen suuntaan kerran lipsahtivat.
Turha näistä on täällä palstoilla vääntää. Annetaan kuluttajien lompakko-äänestyksen näyttää miten toimiva 2.5 litrainen vapari on.
Ainakin Tojon hybrideissä on toimiva automaatti. Samaa ei voi sanoa konsernin nykyttimistä.
Litraisten odotettu kkäyttömatka on luokkaa 120tkm jos sellainen istutetaan isompaan autoon.
TOimi kone johonkin Fiestaan mutta ei Mondeoon tai vielä isompaan Camryyn.
Suomi on vapaa maa ja vänkääjät saavat vapaasti ostaa minkä tahansa uuden auton. Taitaa vaan olla niin että ostovoima ei riitä mihinkään uuteen autoon.
Moottori-lehti 10/2016 kirjoittaa sivulla 50 Passatin ja Renaultin vertailun yhteydessä, että "Volkswagenia vaivaavat tutu DSG-vaihteiston nykimiset ja viivyttelyt joiden kanssa on opittava vain elämään".
Aika kova lausunto, on opittava vain elämään.
Sivu 46. Parivertailu: Renault Talisman ja Volkswagen Passat
https://www.lehtiluukku.fi/pub?id=121989
Ja kuinkahan monta näitä Talismaneja on päätynyt rekiseriin asti Suomessa? Itse en ole nähnyt ensimmäistäkään.
Laadussa yksi Talismaani vastaakin sitten kymmentä Anjovista. Ranskalainen eleganssi versus japanialainen tuulipukutyyli.
Kyllä nuo BMW:n turborakkineet ovat kovia pelejä...Ihan kateeksi käy!
https://youtu.be/-knOKlCg5JE?t=514
Niinpä niin...Se totuus on taas taruakin ihmeellisempää tässäkin tapauksessa!
Lavastettu!! En usko!! Ainoastaan Propagandaministeri Göbbelsin sanomisiin uskon!!!!
Minua itkettää. Helkamamoponi ei kiihdy.
No osta vanhempiesi rahoilla vaikka se sähköpolkupyörä. Suosittelen nimen omaan teille, joita ilmastonmuutos tulee koskettamaan eritoten. Matkustakaa paljon, sillä nuo lentokoneet, joilla matkustatte, niin tupruttavat sinne ilmakehään suoraan nuo hiilidioksiidit, mistä te tuleva sukupolvi tulette kärsimäänkin. Autoilu näyttelee promillen luokkaa varsinkin suomessa, että onneksi olkoon siitäkin. Tulevaisuutenne näyttää tosi karmealta, ja enpä voi sanoa, että olisin siitä niin kovin pahoillani!! Olette ansainneet tämän kaiken!!
Uusi Camry on kyllä muotoilultaan tyylikäs, mutta tekniikka ei riitä tekemään siitä yrityksille sopivaa. Suoritusarvot jää kauas nyky dieseleistä ja hybridi toimii vain lyhyeillä matkoilla. Jos Camryllä vedetään 200km motaria kulutus on rutkasti enemmän kuin dieselillä. Toki dieseleitä ollaan kieltämässä, en vaan ymmärrä miksi? Päästöjä on ollut aina ja autoilu on niistä pienimmästä päästä. Pitäis loppua turhasta ympäristövouhotuksesta sitte saatais vielä vanhat Celikatkin teille, oli sentään autoja nykyisiin verrattuna.
"Suoritusarvot jää kauas nyky dieseleistä"
Mitä sinä puhut? Missä menneessä maailmassa sinä oikein elät? Ostaako joku yritys muka vielä dieselin? Millä ihmeen lyhyillä matkoilla?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14014632/hybridi-saastaa-paljon-maantieajossakin
Et siis ymmärrä miksi dieseleitä ollaan kieltämässä? Olisiko yhtenä syynä se, että tieteellisin menetelmin on todettu diesel- moottorin pakokaasujen sisältävän monisatakertaisen määrän esim. syöpää aiheuttavia typen oksideja sytytystulpilla toimiviin moottoreihin verrattuna. Dieselin palamistapahtuma on erilainen kuin sytytystulpilla (tms.) avitetuissa moottorityypeissä, jäljelle jää myös enemmän ympäristölle myrkyllisiä jäämiä, vaikea ymmärtää?
Tässä ei enää ole merkitystä sillä, kuluttaako bensamoottori (sytytystulpilla tms. varustettu moottori) hieman enemmän kuin vastaavan tehoinen dieselmoottori, se dieselmoottori kun kuitenkin saastuttaa vaarallisemmilla päästöillään ympäristöä huomattavan paljon enemmän, vaikea ymmärtää?
Vai olisiko kuitenkin toisin, eli diesel on todellisuudessa puhtaampi kuin tämän hetken bensa ja hybrid hässäkät kunhan diesel on varustettu nykyaikaisimmilla härpäkkeillä.
Diesel on nykyään firmojen yrityskuvalle pahinta myrkkyä.
Jos ja jos ja jos. Dieselistä saadaan puhdas kun siihen liitetään kaikki uusimmat ja kalleimmat puhdistushässäkät joissa on sitten omat harminsa suomalaisessa liikenteessä, varsinkin talvella.
En todellakaan ymmärrä! Tieteellisin menetelmin todettu diesel syöpää aiheuttavaksi. Tieteellisin menetelmin- jos ne olisi olut käytössä 1980 luvulla koko Suomi olisi evakuoitu syöpää aiheuttavan laskeuman takia, ei evakuoitu ei. Turhaa piiperrystä, niin kuin Koijärvi! Ihmisten pitää liikkua ja suomessa se on kymmeniä tai satoja kilometrejä, siihen diesel on vaan ainoa oikea vaihtoehto. Sähköautot ja hybridit tervetuloa suomen talveen- ei taida olla vaihtoehtoja, bensa tai diesel ja diesel on halvempi.
Kauheen kiva. Odotan malttamattomana testiä camryn hintaluokan autoille - jos se on noin hyvä niin se varmaan pieksee saman hintaiset volvot ja mersut mennen tullen.
Minkähän hintaiseksi arvioit Camryn??
Alkaen hinta n. 40000 euroo. Varma myyntimenestys tiedossa.
Mutta kuka ostaa sedanin, kun SUV on ajan sana.
"Voimanlähde saavuttaa peräti 40 prosentin termisen hyötysuhteen" Jos tämä olisi totta niin kulutuksen pitäisi olla tuolla 3l/100km tai alle tasolla. En ole vielä yhtään autoa Suomessa nähnyt joten ei voi väittää ettei näin olisi, Vahva epäily kuitenkin.
On siinä meillä asiantuntija,
Eurooppalaisten+autojen+hyötysuhde+on+tuolla+alle+20%+tasolla.+Tuon+moottorin+jonka+Toyota+esittelee+niin+autonvalmistus+loppuu+kaikkialla+muualla,+niin+kaukana+teknisesti+ettei+kannata+jatkaa.+Ehkä+sitten+kun+bensa+loppuu+maailmasta+muut+taas+jatkavat+sähköautoilla.
Eikö tuossa ole sama tekniikka mitä is lexuksessa.matka ajossa menee semmoset 5.5 litraa/100km
Toki taitaa camry olla painavampi että varmaan menee enämpi...
Onko 5,5 litraa matka ajossa joku saavutus? Ei mitätön pieni akku auta todellisuudessa kuin noissa testeissä kun oikein optimoidaan arvot testiä varten.
Camryn tekniikka on uusinta sukupolvea.
Pitäisi siis olla taloudellisempi.
Pentti jaksaa vängätä mutta eihän se faktapohjan puuttuessa muutakaan voi. Ja kukapa Kajaanin kauppakoulun merkantille tekniikan alkeet olisi opettanut.
Onse saavutus kun edellinen vei sen 7.6l/100km
Audi a4 1.8tsfi
Sinä se et näköjään vieläkään tajua missä mennään ja kuka tekee mitäkin. Terkut muuten Barcelonasta, aivan ihana aurinkoinen päivä, lämpöä lähelle 20 C
Olet siis Barcelonassa ja roikut Suolessa, hienoa.
Joillakin on varaa olla missä haluaa ja voihan sitä kiusata välillä typeriä Tojofaneja.
No kyllhän tuollaisella älyköllä rahaa on ja nerothan ne roikkuu Suolessa provoilemassa.
Kerran Barcelonassa olet niin kerroppa miten paljon siellä Toyotaa liikenteessä. Saa ihan oikeasti etsiä kyseistä merkkiä.
Sinänsä en ihmettele koska liikenne todella nopeatempoista eikä kyseisellä merkillä ihan oikeasti pysy liikennevirran mukana. Motarilla taas ihan kohtuu mäkiä joiden päälle Toyotalla ei yksinkertaisesti pääse 120km/h vauhdilla vaan matelemalla rekkakaistaa.
Onneksi vuokraamoilla ei ollut edes tarjota Toyotaa.
Missäs sinun "faktapohjasi" luuraa? Ei ole missään keskustelussa vielä näkynyt!
Kylläpä on huiman tehokas paketti, no ehkä Toyotan mittapuussa. Pitää muistaa että siinä on mukana patterin tehot jotka on käytössä rajoitetusti ja harvakseen. Tannan ruma keula taas kerran.
Jep... Täysi teho on käytössä vain silloin kun painaa kaasun pohjaan.
Euromerkeillä ajaville Camry taitaa olla kuin punainen vaate härälle. Pakko painaa päälle, vaikka mitään ei saa aikaan. No, faktaa on se, että maailman edistyksellisin, vähäpäästöisin ja pienikulutuksisin iso moottori on Camryn keulilla. Mikään vastaava saman koko-ja teholuokan auto ei kykene Camryn päästö- ja kulutuslukemia.
Ja on syytä muistaa, että nykyisin päästöt ja kulutus ovat ne tärkeimmät asiat autossa, superluokan kiihtyvyydestä ovat enää henkisesti teinit kiinnostuneita.
Camry on myös äärettömän kiinnostava yritysautona, se on vahva signaali asiakkaille ja yhteistyökumppaneille siitä, että yritys on vastuullinen ja ympäristöasiat vakavasti ottava toimija. Onki odotettavissa, että yritysmyynti nousee Toyotalla todella paljon nimenomaan uuden Camryn ja Corolla Touring Sportin myötä. Toyota Finland on valitettavasti hieman laiminlyönyt yritysmyynnin, mutta uutuuksien myötä tähänkin sektoriin ollaan panostamassa lisää ja tavoitteena on kärkisijat yritysmyynnistä.
Meillä vaaditaan töpselit firman liisareihin. Eli eivät tule pääsemään listalle.
"WLTP-syklillä mitattuna 116 g/km. Arvot lupaavat kuitenkin Camrylle hyvää autoverokohtelun ja yritysasiakkaiden suhteen."
Aivan liian korkea. Meidän yrityksemme työsuhdeautoiksi noita ei tule.
Meidän firmassa politiikka muuttui niin että grammat ei enää ratkaise. Nyt pitäisi olla ladattava jotta saisi hyvät edut.
Vihjaavat, että Skoda vastaa tähän Camryn heittämään haasteeseen. Octaviasta tulee Superbin kokoinen ja Superbin korvaa uusi, kokonaispituudeltaan tätä 11 cm pidempi Titania. Huhujen mukaan moottorivalikoimaan Suomeen tulee 2.0-litrainen TSI (arviolta 235 hv, 290 Nm) sekä kylkeen lisäpotkuksi 100 kW sähkömoottori.
Eikös Camryllä ole jenkeissä myös V6? Miksei sitä tänne tuoda?
Päästöt on sen verran korkeat että hinta karkaisi. Sitäpaitsi EUssa merkeille asetetaan keskipäästövaatimus johon on päästävä tai tulee isot sanktiot.
Ainakin suomen tapauksessa V6 myyntiä jäisi muutamaan yksilöön. Ei siis kannata.
(aika vähän Passatin tai muidenkaan ei premium merkkien V6 vehkeitä tai muita isokoneisia myydään euvostoliitossa).
Maillainenhan vastaus tuo on Passatille jossa myös 218hp ja Co2 38g/km?
Hinta tulee varmaankin ratkaisemaan paljon. Täytyy jäädä paljon alle Passatin.
Camry on Passattia kaikin puolin isompi auto. Passattiahan on myyty jopa 1.4 litran mopokoneella!
Camry kilpailee paremminkin ison Volvon kuin luokkaa pienemmän Passatin kanssa, samoin E-Mersun ja Audi A6 sekä BMW 5-sarjan edullisemman pään mallien kanssa. Eli hinta voi olla selvästi Passattia korkeampi.
Tuossa ylhäällä arvioidaan Camryn alkuhinnaksi 40k€. Ihan noita muita merkkejä ei tuohon hintaan tule saamaan.
Ja onhan toki Passattia saatavilla 1,4 mopona. Jos asiaa vain jaksaa tutkailla niin löytyy myös 240hp diesel ja 280hp bensa ja numeroiden valossa Toyota on nohiin kahteen verrattuna MOPO.
Tojosta ei saa premiumia hieromallakaan.
Ja sun kokemukset toyosta?
Varmaan olet tämän uuden camryn koeajanut.entäpäs toyotan mallit mitä ei suomeen tuoda..
Eivät ole mitkään tojot premiumia.
Nahkamainen sisustus yms.
Vikuroiva ohjaus. Saat paimentaa koko ajan, kuin juoppoa. Omituisen kapeita, jopa Ocu on Avea leveämpi. Tuo nimen vaihto on hätähuuto ikäänkuin joku luulisi kyseessä olevan uuden mallin (Auris>Corolla). Ei enää Turkintojoa.
Tojo on köyhien ja/tai vanhojen auto.
"Ja on syytä muistaa, että nykyisin päästöt ja kulutus ovat ne tärkeimmät asiat autossa, "
Kuten tuossa jo muutama kaver mainitsikin niin Tojo mukahybrideillään passe. 20 vuotta vanhalla konseptilla ei enää pärjää vaan ympäristösträvällisen leiman saa nykyään vain jos auto on ladattava.
Jos katsot Trafin sivuilta niin tojon hybridejä ei edes lasketa vaihtoehtoista käyttövoimaa käyttävien listoille.
"Euromerkeillä ajaville Camry taitaa olla kuin punainen vaate härälle. Pakko painaa päälle, vaikka mitään ei saa aikaan. "
Jokainen vähänkin älykäs ihminen ymmärtää ettei täällä kirjoittelu myy yhtään 40k€ autoa enemmän tai vähemmän. En kirjoita arviotani Camryn menestyksestä sitä dissatakseni. Ei se varmaan huono auto ole. Tulee vaan sellaiseen rakoon että myyntimenestystä on aivan turhä kuvitella.
"Jos katsot Trafin sivuilta niin tojon hybridejä ei edes lasketa vaihtoehtoista käyttövoimaa käyttävien listoille."
Pian lehti kirjoittaa näistä räyhääjistä, jotka estävät Trafia pitämästä hybrideistä eri listaa.
"Vihjaavat, että Skoda vastaa tähän Camryn heittämään haasteeseen."
Skodalla ei reagoida mitenkään Camryyn koska Camry tulee kuolevaan sedan-luokkaan. Camryn heittämä haaste on pelkkä vitsi.
Skodan painopiste on SUVeissa ja ladattavissa autoissa. Tietää tämän tyhmempikin.
Vielä yksi jäätävä aloitus Toyotan teknisestä etumatkasta.