Moro, Minun toimeentulotukeani on alennettu ensin -20%. Ja nyt tämän kuun toimeentulotuki on alennettu -40%. Kysymykseni on, Kuinka monta kertaa PERÄKKÄIN tuo toimeentulotuki voi olla tuon -40% ?? 1,2,3,4...? Vai onko se nyt sitten aina tuon -40%. Niihin höpö kursseihin en aijo mennä, En ole tähänkään asti mennyt. Asiallisia vastauksia jos teillä on asiasta kokemusta, TIETOA. Kiitos.
Toimeentulotuen alennus -40%
Pate777
34
1202
Vastaukset
- pummeille.kovuutta
Toivottavasti tuki poistettaisiin kokonaan ja joutuisit menemään duuniin.
- drthrhrth
No hyvä vittu niin loppuisi valitus niistäkin kun ei työtön lainaa vaan saa.
- Pate777
Tätähän se on nykyään vastausten taso. Mut jos siellä jossain olis joku aikuinen fiksu ihminen..
- ersr
Voi ne sitä pienentää jonkun aikaa etteipä mitään muuta. Itse olen höpöttely kurssitkin käynyt mutta ei niistä ole mitään apua mihinkään.
- Pate777
Jep, Mutta se se onkin, Että minkä aikaa tuo -40% saa olla peräkkäin voimassa ? 1kk, vai 2kk..? Vai aina..
- dthht
Se on mun mielestä 2 kk näin lukee kelan sivuilla.
- Pate777
Kiitos paljon avusta.
- Jakke1239
dthht kirjoitti:
Se on mun mielestä 2 kk näin lukee kelan sivuilla.
Joo, Mä kans Googletin asiaa, Ja KELAN sivuilla lukee että -40% alentaminen voi olla vain 2kk peräkkäin. En sit tiedä noudatetaanko suomessa lakeja...
- enneneirajoja
dthht kirjoitti:
Se on mun mielestä 2 kk näin lukee kelan sivuilla.
mulla oli -20% lähemmäs 10 vuoden ajan jolloin jouduin hakemaan tt tukea, en tosin jatkuvaan ollut tt tuen varassa.
- ennustelija
Pate777 kirjoitti:
Jep, Mutta se se onkin, Että minkä aikaa tuo -40% saa olla peräkkäin voimassa ? 1kk, vai 2kk..? Vai aina..
Hei! Olen surullinen puolestasi ja kaikkien niiden puolesta , jota hallitus kyykyttää. Soita , tai käy kelassa ja mene sosiaalitoimistoon.
- Puucco
Minulla on nyt ollut 6kk- 40%
- Hemppa825
Voiko näin todella olla ? Miten oot pärjännyt ?
- dfsasdsads
Hanki saikkupaperi ja lähetä se Kelaan.
- Outomi
Ajattelisin asian näin päin: onko höpöttelykurssille osllistumisesta vai -40% toimeentulotuesta enemmän haittaa? Mitä niin pahaa seuraa höpöttelykurssista, että mielummin ottaa takkiin noin paljon jo valmiiksi pienestä perusosasta?
- Hööööö
No kun laiskuuttaan ei edes rahan vähentyminen merkkaa mitää. Sitä vähennetään niin kauan, kuin johonkin osallistut. Näin se nyt vaan menee, ei voi ku valittaa ainakin 24 luuseri osiossa.
- pölöpoölpkurssi
Tuo on ihan hatun noston paikka ettet ole kun muut lampaat jotka kieliruskeana muutaman ecun takia juoksee ku lampaat , et sentään kerjäämään ole tänne tullu....hienoa että viel jollain järki päässä.
Itsekkin menisin ennemmin linnaa ku alentusin moiseen syrjintään , ei ammatti-ihmiselle ole mitään hyötyä noista kursseista , töistä ei toki passaa kieltäytyä ilman syytä , konsulttien rahastusta täysin kuten muutamia vuoskymmeniä taaksepäin viisaammat totesi jo. Kyllä se aurinko paistaa risukasaankin , odota vaan , kohta on vaalit. Suuntaisivat nuokin varat nuorten kouluttamiseen ja lopettasivat varttuneiden juoksuttamisen .- Kummajuttuu
Ei sitte tarvi täälä määki ku lammas jos ei pärjää alennetulla toimeentulotuella. Sitä saa mitä tilaa.
- Mee.ite.jokaiselle
En ole mitään "tilannut". En koe noita "kursseja" mitenkään hyödylliseksi, ja voisin siellä istuessani saada raivarin ja laskea jonkun veret maahan. On parempi että pysyn kotona. Pinnani saattaisi siellä oikeasti palaa..
- näinmenee
Mee.ite.jokaiselle kirjoitti:
En ole mitään "tilannut". En koe noita "kursseja" mitenkään hyödylliseksi, ja voisin siellä istuessani saada raivarin ja laskea jonkun veret maahan. On parempi että pysyn kotona. Pinnani saattaisi siellä oikeasti palaa..
Höpö höpö uhkaajista on tekijät kaukana, mutta ei noilla kursseilla ole kyllä mitään vaikutusta mihinkään, paitsi vetäjät tienaa kohtuullisen kiitettävästi
- fnfg
Kyllä mä vaan kävisin noi kurssit ja muutkin, tuntuu olevan niin laiskoja vätyksiä ettei mennä edes te toimiston kirjoille.
- älä.puhu.mee.ite
No käy ! Mene jo mitä siinä kirjoittelet ja istut, mene jo! Mene. Ja käy niitä vaikka seuraavat 20 vuotta.
- tuloluukku
Töihin pummit.
- hipheivaan
minäkin sain nuorena HIRVEEN raivarin töitätekemään.NYT saan raivarin ku ihan samal rahal oisin p"pärjänny mitään tekemättä,mut oisin kyl itteäni inhonnu jos oisi toisten "siivellä lekotellu,valittanu ja tikul pas,,,tonkinu,vaik aikapaljo työuraani toi pas,,,luontikin kuulu.HIPHEI ja menoks sano mummo lumees...
- dfghjhjj
Jotkut ei vaan ymmärrä mistä on kyse. Ei oo itte kokenut. (olen minäkin töitä tehnyt vuosia)
- palattukeskiajalle
Hallinnollinen asennoituminen ja päätösenteko Suomessa työttömiä kohtaan on rankaiseva ja syyllistävä.Tuo näkyy kaikessa harjoitetun työvoimapolitiikan päätöksennteossa .
Kun ihminen saa potkut ,rankaistaan häntä ensi alkuun päätöksenteon kautta veroituksellisesti ,nostamalla työttömäksi jäävän veroitusta korkeammaksi kuin työssäkäyvien. Tämän jälkeen työttömään kohdistetaan aktiivitoimia joiden kautta osoitetaan että ihmiseen täytyy todistaa oikeutensa perustuslailliseen työttömyys turvaan osoittamalla oikeutennsa perutuslailliseen turvaan,joka on subjektiivinen oikeus ja joka ei edellytä minkäälaista todistelua ,vaan pelkästään puhtaasti tarjotun työn vastaanottamista. Aktiivimallin pakoitteina sen sisältämiin toimiin käytetään pakoitteena viimesijaisen toimeentulon aleneumaa,joka on täysin kohtuuton toimi tuon turvan ollessa viimesijaisen tuen varassa olevilla ihmisillä täysin riittämätön elämiseen jo nykyisellään.
http://www.eapn.fi/euroopan-sosiaalisten-oikeuksien-komitea-totesi-toistamiseen-suomen-tyomarkkinatuen-tason-riittamattomaksi/
Kyseisen kaltaiset toimet ovat valtiollisen päätöksen teon taholta ihmisoikeutta loukkaavia,sillä ne selkeästi syyllistävät ihmiset asemastaan jossa he ovat uhrin asemassa ja taustalla on toimeentuloon vaikuttavia uhkia joita käytetään pakoitteina toimiin osallistumiseksi. Tällaiset toimitavat eivät kuulu sivistysvaltion,saati oikeusvaltion toimitapoihin. - 786665
Laki toimeentulotuesta
Perusosan suuruutta voidaan alentaa ..., kuitenkin yhteensä enintään 40 prosenttia:
1) jos henkilön toistuvasta ... menettelystä on pääteltävissä, ettei hän halua ottaa vastaan työtä tai osallistua julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetussa laissa, kotoutumisen edistämisestä annetussa laissa tai kuntouttavasta työtoiminnasta annetussa laissa tarkoitettuihin toimenpiteisiin;
tai
2) jos henkilö sen jälkeen, kun hänen toimeentulotuen perusosaansa on alennettu .... 20%...., kieltäytyy ilman perusteltua syytä työvoimapoliittisesta toimenpiteestä tai jos hän toiminnallaan aiheuttaa sen, ettei työvoimapoliittista toimenpidettä voida tarjota ja hän tämän lisäksi kieltäytyy ilman perusteltua syytä ... asiakkaan itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi ... suunnitelman mukaisesta toimintakykyä edistävästä toiminnasta.
Edellä ... tarkoitettu alentaminen voidaan tehdä vain edellyttäen, että alentaminen ei vaaranna ihmisarvoisen elämän edellyttämän turvan mukaista välttämätöntä toimeentuloa eikä alentamista voida pitää muutenkaan kohtuuttomana. Alentaminen voi olla kestoltaan enintään kaksi kuukautta kerrallaan kieltäytymisestä tai laiminlyönnistä lukien.
//valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1271139/sankning-av-utkomststodets-grunddel
Alentamisen kesto lasketaan kieltäytymisen tai laiminlyönnin ajankohdasta, ei toimeentulotuen määräämisajankohdasta lukien. Perusosan alentamista ja sen kestoa koskien Korkein hallinto-oikeus on antanut ratkaisun, jonka mukaan uutta kahden kuukauden perusosan alennusta välittömästi edellisen kahden kuukauden alentamisen jälkeen, tulee edeltää uusi tai toistuva kieltäytyminen tai laiminlyönti. Saman kieltäytymisen tai laiminlyönnin seurauksena ei siis voi perusosaa alentaa kuin korkeintaan kaksi kuukautta (KHO taltio 2000:452).- hetwwqe4f
Anteeksi, mutta ilmaisen asian hieman toisin puolin, jotta kellään ei synny ajatusvirhettä.
Viittaamasi KHO taltio 2000:452 sanoo seuraavaa:
1. Henkilö katkaisi työnhaun työvoimatoimistossa ilman perusteltua syytä.
Seuraus >>> 20 % vähennys.
2. Henkilö toisti laiminlyöntinsä (mitä se on ollutkaan - työnvastaanottaminen??? vai pelkästään työn hakijaksi ilmoittautuminen?)
Seuraus >>> Perusosaan tehtiin 40 % vähennys
Diaarinumero: 3524/3/99:
"Toimeentulotuen perusosaa voitiin alentaa 40 prosentilla kahdeksi kuukaudeksi välittömästi edellisen kahden kuukauden samansuuruisen alennusjakson jälkeen, kun tuen saaja ei ollut noudattanut uuttakaan kehotusta ilmoittautua työvoimatoimistoon työttömäksi työnhakijaksi ja kun perusosan alentaminen ei ollut kohtuutonta eikä se vaarantanut hakijan ihmisarvoisen elämän kannalta välttämätöntä toimeentuloa."
===>>>>>>>>>>>>>>>>> VOITIIN ALENTAA!
koska
------- EI KOHTUUUTON
------- EI VAARANTANUT IHMISARVOISTA TOIMEENTULOA
SIIS
Voitiin alentaa 40 %:a 2 kuukaudeksi välittömästi edellisen 40% suuruisen ja 2 kuukauden mittaisen jakson jälkeen, koska toimeentulotukea hakeva ei ollut noudattanut UUTTA kehotusta ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi.
Eli periaatteessa alennusta tuon päätöslyhennelmän mukaan voidaan alentaa hamaan tulevaisuuteen niin kauan kuin se ei ole kohtuuton ja vaaranna ihmisarvoista elämää kunhan hakijalta aina 2 kuukauden välein edellytetään UUTTA toimenpidettä, tai toimenpidettä uudelleen.
Kysymys:
Onko kukaan voimakkaasti allerginen ja lääkkeitä tarvitseva saanut 40 % alennuksia jo pitkää? Pärjääkö sillä? Voitteko osoittaa ettei pärjää, koska ruoka, jota ostaa on kalliimpaa? Kannattaako tehdä valitus?
Jos haluaa kieltäytyä jatkossa, kannattaa asennoitua pärjäämään myös sillä -40 % tuella. Laskekaa kavereiden kanssa saatteko yhdessä tilattua ruokaa muualta halvemmalla. - 786665
hetwwqe4f kirjoitti:
Anteeksi, mutta ilmaisen asian hieman toisin puolin, jotta kellään ei synny ajatusvirhettä.
Viittaamasi KHO taltio 2000:452 sanoo seuraavaa:
1. Henkilö katkaisi työnhaun työvoimatoimistossa ilman perusteltua syytä.
Seuraus >>> 20 % vähennys.
2. Henkilö toisti laiminlyöntinsä (mitä se on ollutkaan - työnvastaanottaminen??? vai pelkästään työn hakijaksi ilmoittautuminen?)
Seuraus >>> Perusosaan tehtiin 40 % vähennys
Diaarinumero: 3524/3/99:
"Toimeentulotuen perusosaa voitiin alentaa 40 prosentilla kahdeksi kuukaudeksi välittömästi edellisen kahden kuukauden samansuuruisen alennusjakson jälkeen, kun tuen saaja ei ollut noudattanut uuttakaan kehotusta ilmoittautua työvoimatoimistoon työttömäksi työnhakijaksi ja kun perusosan alentaminen ei ollut kohtuutonta eikä se vaarantanut hakijan ihmisarvoisen elämän kannalta välttämätöntä toimeentuloa."
===>>>>>>>>>>>>>>>>> VOITIIN ALENTAA!
koska
------- EI KOHTUUUTON
------- EI VAARANTANUT IHMISARVOISTA TOIMEENTULOA
SIIS
Voitiin alentaa 40 %:a 2 kuukaudeksi välittömästi edellisen 40% suuruisen ja 2 kuukauden mittaisen jakson jälkeen, koska toimeentulotukea hakeva ei ollut noudattanut UUTTA kehotusta ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi.
Eli periaatteessa alennusta tuon päätöslyhennelmän mukaan voidaan alentaa hamaan tulevaisuuteen niin kauan kuin se ei ole kohtuuton ja vaaranna ihmisarvoista elämää kunhan hakijalta aina 2 kuukauden välein edellytetään UUTTA toimenpidettä, tai toimenpidettä uudelleen.
Kysymys:
Onko kukaan voimakkaasti allerginen ja lääkkeitä tarvitseva saanut 40 % alennuksia jo pitkää? Pärjääkö sillä? Voitteko osoittaa ettei pärjää, koska ruoka, jota ostaa on kalliimpaa? Kannattaako tehdä valitus?
Jos haluaa kieltäytyä jatkossa, kannattaa asennoitua pärjäämään myös sillä -40 % tuella. Laskekaa kavereiden kanssa saatteko yhdessä tilattua ruokaa muualta halvemmalla.Tosiaan soveltamiskäytännöstä en osaa sanoa, mutta joka tapauksessa semmoisen käsityksen tuosta VN:n artikkelista saa, että toistuva kieltäytyminen mahdollistaisi alentamisen ketjuttamisen, mutta josko Kela sellaisia päätöksiä on mennyt tekmään, sillä kuitenkin laissa alentamisen kesto on rajattu kahteen kuukauteen kerrallaan ja kun vielä erikseen painotettu, ettei saa johtaa kohtuuttomaan lopputulokseen.
Tämä on senlaatuinen asia, että yleispätevää ohjetta ei voi antaa, koska kyllä Kelan tulee arvioida myös kohtuuttomuutta ja ihmisarvoisen elämän reunaehtoja ennekuin tekevät jatkoalentamispäätöksen, mutta siitä huolimatta välttämättä sen ei tarvitse olla oikein, joten valittaminen saattaa olla näissä ainoa keino, jolloin siitä saadaan ainakin hallintotuomioistuimen ratkaisu.
- Ihmisarvoista_elämää
Kelan kiltit tädit kyllä ymmärtävät, jos vastaat kauniisti ja perustelet, minkä takia alentaminen on kohtuuton ja vaarantaa ihmisarvoisen elämän kohdallasi. Mistä kaikesta tärkeästä pitää luopua, jos rahaa tulee vähemmän? Voiko enää syödä terveellisesti luomuruokaa, paljon kasviksia, kalaa ja hedelmiä? Voiko virkistää itseään enää kulttuuriharrastuksilla? Voiko sisustaa kotiaan kauniisti? Voiko hankkia lämpimiä ja eettisesti tuotettuja vaatteita?
- ehehehhe
Asunnosta ??
- ihminenonerehtyväinen
Elämme erikoisia aikoja. Käsitykseni on ollut se että valtion hallinnon tehtävä on enneminkin tuvata kansalasiten viimesijainen toimeentulo,kuin keskittyä viemään se. Vahvasti näyttää siltä että käsitykseni on ollut väärä. Olen pitänyt perustuslakia valtiollisen hallinnon perustana ja olettanut että sitä noudatetaan ja että se toimii kansalaisille pykäliensä mukaisesti viimeisen toimeentulon turvana.Näin ei kuitenkaan ole. Olen myös pitänyt kansandemoratiaamme edistyksellisenä demokratiana jossa kunnellaan kansan mielipidettä jaa pyritään toteuttamaan sitä . olen saanut havaita tuossa suhteessa edistystä ,kansalaisaloitteen käyttöön ottamisen suhteen ,mutta pettymyksekseni todeta että toimi on ns. fassimaisen valitsevan kuulon varaista,lähes demokratiaa haventavalla tavalla,kuten tuon aktiivimallin vastustuksen kohdalla ,joka haudattiin vähin äänin. Näin erehtyväisiä ja sinisilmäisin odotuksin eläviä me ihmiset olemme.Elämme hyvin raadollisia aikoja jossa ihmisen hyvinvoinnin edelle on mennyt raha. Raha joka on luotu ihmistä palvelemaan on astunut ohjaajan paikalle ,syrjäyttäen ihmisarvon ,nousten itseisarvoksi. Mitä tämä kertoo Suomesta jossa elämme ja politiikoista jotka toteuttavat tuota raadollisuutta? Voisimmeko valita johtajamme paremmin?
- tukeaonsaatava
Ihmisiä riistetään se on väärin
- Rahaa
Rahaa heti käyttöön on mottoni
- Rahaton
KHO 06.03.2000/452 KHO:2000
Toimeentulotuki - Perusosan alentaminen - Laiminlyönti
Diaarinumero 3524/3/99
Antopäivä 06.03.200
Taltionumero 452
Asialuokitus 1.07.03.02.03 - 1.07.03.02.03.0
Toimeentulotuen perusosan suuruutta oli alennettu 20 prosenttia, kun hakijan toimeentulotuen tarve aiheutui siitä, että hän oli ilman perusteltua syytä katkaissut työnhakunsa työvoimatoimistossa. Perusosan suuruutta oli alennettu 40 prosenttia, kun hakija oli toistuvalla laiminlyönnillään ilman perusteltua syytä jättänyt noudattamatta viranhaltijan kehotusta ilmoittautua työvoimatoimistoon. Laissa säädetty kahden kuukauden määräaika, jona enintään toimeentulotuen perusosaa voidaan kerrallaan alentaa, laskettiin siitä määräajasta, johon mennessä hakijan oli edellytetty ilmoittautuvan työnhakijaksi.
Toimeentulotuen perusosaa voitiin alentaa 40 prosentilla kahdeksi kuukaudeksi välittömästi edellisen kahden kuukauden samansuuruisen alennusjakson jälkeen, kun tuen saaja ei ollut noudattanut uuttakaan kehotusta ilmoittautua työvoimatoimistoon työttömäksi työnhakijaksi ja kun perusosan alentaminen ei ollut kohtuutonta eikä se vaarantanut hakijan ihmisarvoisen elämän kannalta välttämätöntä toimeentuloa. Laki toimeentulotuesta 2, 6 ja 10
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1302265
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu261978Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti121529Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett121377Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis701231- 951076
- 17997
- 88913
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon17800Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks116759