Moro, Minun toimeentulotukeani on alennettu ensin -20%. Ja nyt tämän kuun toimeentulotuki on alennettu -40%. Kysymykseni on, Kuinka monta kertaa PERÄKKÄIN tuo toimeentulotuki voi olla tuon -40% ?? 1,2,3,4...? Vai onko se nyt sitten aina tuon -40%. Niihin höpö kursseihin en aijo mennä, En ole tähänkään asti mennyt. Asiallisia vastauksia jos teillä on asiasta kokemusta, TIETOA. Kiitos.
Toimeentulotuen alennus -40%
Pate777
341478
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Toivottavasti tuki poistettaisiin kokonaan ja joutuisit menemään duuniin.
No hyvä vittu niin loppuisi valitus niistäkin kun ei työtön lainaa vaan saa.
Tätähän se on nykyään vastausten taso. Mut jos siellä jossain olis joku aikuinen fiksu ihminen..
Voi ne sitä pienentää jonkun aikaa etteipä mitään muuta. Itse olen höpöttely kurssitkin käynyt mutta ei niistä ole mitään apua mihinkään.
Jep,+Mutta+se+se+onkin,+Että+minkä+aikaa+tuo+-40%+saa+olla+peräkkäin+voimassa+?+1kk,+vai+2kk..?+Vai+aina..
Se on mun mielestä 2 kk näin lukee kelan sivuilla.
Kiitos paljon avusta.
Joo,+Mä+kans+Googletin+asiaa,+Ja+KELAN+sivuilla+lukee+että+-40%+alentaminen+voi+olla+vain+2kk+peräkkäin.+En+sit+tiedä+noudatetaanko+suomessa+lakeja...
mulla+oli+-20%+lähemmäs+10+vuoden+ajan+jolloin+jouduin+hakemaan+tt+tukea,+en+tosin+jatkuvaan+ollut+tt+tuen+varassa.
Hei! Olen surullinen puolestasi ja kaikkien niiden puolesta , jota hallitus kyykyttää. Soita , tai käy kelassa ja mene sosiaalitoimistoon.
Minulla+on+nyt+ollut+6kk-+40%
Voiko näin todella olla ? Miten oot pärjännyt ?
Hanki saikkupaperi ja lähetä se Kelaan.
Ajattelisin+asian+näin+päin:+onko+höpöttelykurssille+osllistumisesta+vai+-40%+toimeentulotuesta+enemmän+haittaa?+Mitä+niin+pahaa+seuraa+höpöttelykurssista,+että+mielummin+ottaa+takkiin+noin+paljon+jo+valmiiksi+pienestä+perusosasta?
No kun laiskuuttaan ei edes rahan vähentyminen merkkaa mitää. Sitä vähennetään niin kauan, kuin johonkin osallistut. Näin se nyt vaan menee, ei voi ku valittaa ainakin 24 luuseri osiossa.
Tuo on ihan hatun noston paikka ettet ole kun muut lampaat jotka kieliruskeana muutaman ecun takia juoksee ku lampaat , et sentään kerjäämään ole tänne tullu....hienoa että viel jollain järki päässä.
Itsekkin menisin ennemmin linnaa ku alentusin moiseen syrjintään , ei ammatti-ihmiselle ole mitään hyötyä noista kursseista , töistä ei toki passaa kieltäytyä ilman syytä , konsulttien rahastusta täysin kuten muutamia vuoskymmeniä taaksepäin viisaammat totesi jo. Kyllä se aurinko paistaa risukasaankin , odota vaan , kohta on vaalit. Suuntaisivat nuokin varat nuorten kouluttamiseen ja lopettasivat varttuneiden juoksuttamisen .
Ei sitte tarvi täälä määki ku lammas jos ei pärjää alennetulla toimeentulotuella. Sitä saa mitä tilaa.
En ole mitään "tilannut". En koe noita "kursseja" mitenkään hyödylliseksi, ja voisin siellä istuessani saada raivarin ja laskea jonkun veret maahan. On parempi että pysyn kotona. Pinnani saattaisi siellä oikeasti palaa..
Höpö höpö uhkaajista on tekijät kaukana, mutta ei noilla kursseilla ole kyllä mitään vaikutusta mihinkään, paitsi vetäjät tienaa kohtuullisen kiitettävästi
Kyllä mä vaan kävisin noi kurssit ja muutkin, tuntuu olevan niin laiskoja vätyksiä ettei mennä edes te toimiston kirjoille.
No käy ! Mene jo mitä siinä kirjoittelet ja istut, mene jo! Mene. Ja käy niitä vaikka seuraavat 20 vuotta.
Töihin pummit.
minäkin sain nuorena HIRVEEN raivarin töitätekemään.NYT saan raivarin ku ihan samal rahal oisin p"pärjänny mitään tekemättä,mut oisin kyl itteäni inhonnu jos oisi toisten "siivellä lekotellu,valittanu ja tikul pas,,,tonkinu,vaik aikapaljo työuraani toi pas,,,luontikin kuulu.HIPHEI ja menoks sano mummo lumees...
Jotkut ei vaan ymmärrä mistä on kyse. Ei oo itte kokenut. (olen minäkin töitä tehnyt vuosia)
Hallinnollinen asennoituminen ja päätösenteko Suomessa työttömiä kohtaan on rankaiseva ja syyllistävä.Tuo näkyy kaikessa harjoitetun työvoimapolitiikan päätöksennteossa .
Kun ihminen saa potkut ,rankaistaan häntä ensi alkuun päätöksenteon kautta veroituksellisesti ,nostamalla työttömäksi jäävän veroitusta korkeammaksi kuin työssäkäyvien. Tämän jälkeen työttömään kohdistetaan aktiivitoimia joiden kautta osoitetaan että ihmiseen täytyy todistaa oikeutensa perustuslailliseen työttömyys turvaan osoittamalla oikeutennsa perutuslailliseen turvaan,joka on subjektiivinen oikeus ja joka ei edellytä minkäälaista todistelua ,vaan pelkästään puhtaasti tarjotun työn vastaanottamista. Aktiivimallin pakoitteina sen sisältämiin toimiin käytetään pakoitteena viimesijaisen toimeentulon aleneumaa,joka on täysin kohtuuton toimi tuon turvan ollessa viimesijaisen tuen varassa olevilla ihmisillä täysin riittämätön elämiseen jo nykyisellään.
http://www.eapn.fi/euroopan-sosiaalisten-oikeuksien-komitea-totesi-toistamiseen-suomen-tyomarkkinatuen-tason-riittamattomaksi/
Kyseisen kaltaiset toimet ovat valtiollisen päätöksen teon taholta ihmisoikeutta loukkaavia,sillä ne selkeästi syyllistävät ihmiset asemastaan jossa he ovat uhrin asemassa ja taustalla on toimeentuloon vaikuttavia uhkia joita käytetään pakoitteina toimiin osallistumiseksi. Tällaiset toimitavat eivät kuulu sivistysvaltion,saati oikeusvaltion toimitapoihin.
Laki+toimeentulotuesta
Perusosan+suuruutta+voidaan+alentaa+...,+kuitenkin+yhteensä+enintään+40+prosenttia:
1)+jos+henkilön+toistuvasta+...+menettelystä+on+pääteltävissä,+ettei+hän+halua+ottaa+vastaan+työtä+tai+osallistua+julkisesta+työvoima-+ja+yrityspalvelusta+annetussa+laissa,+kotoutumisen+edistämisestä+annetussa+laissa+tai+kuntouttavasta+työtoiminnasta+annetussa+laissa+tarkoitettuihin+toimenpiteisiin;+
tai
2)+jos+henkilö+sen+jälkeen,+kun+hänen+toimeentulotuen+perusosaansa+on+alennettu+....+20%....,+kieltäytyy+ilman+perusteltua+syytä+työvoimapoliittisesta+toimenpiteestä+tai+jos+hän+toiminnallaan+aiheuttaa+sen,+ettei+työvoimapoliittista+toimenpidettä+voida+tarjota+ja+hän+tämän+lisäksi+kieltäytyy+ilman+perusteltua+syytä+...+asiakkaan+itsenäisen+suoriutumisen+edistämiseksi+...+suunnitelman+mukaisesta+toimintakykyä+edistävästä+toiminnasta.
Edellä+...+tarkoitettu+alentaminen+voidaan+tehdä+vain+edellyttäen,+että+alentaminen+ei+vaaranna+ihmisarvoisen+elämän+edellyttämän+turvan+mukaista+välttämätöntä+toimeentuloa+eikä+alentamista+voida+pitää+muutenkaan+kohtuuttomana.+Alentaminen+voi+olla+kestoltaan+enintään+kaksi+kuukautta+kerrallaan+kieltäytymisestä+tai+laiminlyönnistä+lukien.
//valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1271139/sankning-av-utkomststodets-grunddel
Alentamisen+kesto+lasketaan+kieltäytymisen+tai+laiminlyönnin+ajankohdasta,+ei+toimeentulotuen+määräämisajankohdasta+lukien.+Perusosan+alentamista+ja+sen+kestoa+koskien+Korkein+hallinto-oikeus+on+antanut+ratkaisun,+jonka+mukaan+uutta+kahden+kuukauden+perusosan+alennusta+välittömästi+edellisen+kahden+kuukauden+alentamisen+jälkeen,+tulee+edeltää+uusi+tai+toistuva+kieltäytyminen+tai+laiminlyönti.+Saman+kieltäytymisen+tai+laiminlyönnin+seurauksena+ei+siis+voi+perusosaa+alentaa+kuin+korkeintaan+kaksi+kuukautta+(KHO+taltio+2000:452).
Anteeksi,+mutta+ilmaisen+asian+hieman+toisin+puolin,+jotta+kellään+ei+synny+ajatusvirhettä.
Viittaamasi+KHO+taltio+2000:452+sanoo+seuraavaa:
1.+Henkilö+katkaisi+työnhaun+työvoimatoimistossa+ilman+perusteltua+syytä.
Seuraus+>>>+20+%+vähennys.
2.+Henkilö+toisti+laiminlyöntinsä+(mitä+se+on+ollutkaan+-+työnvastaanottaminen???+vai+pelkästään+työn+hakijaksi+ilmoittautuminen?)
Seuraus+>>>+Perusosaan+tehtiin+40+%+vähennys+
Diaarinumero: 3524/3/99:
"Toimeentulotuen+perusosaa+voitiin+alentaa+40+prosentilla+kahdeksi+kuukaudeksi+välittömästi+edellisen+kahden+kuukauden+samansuuruisen+alennusjakson+jälkeen,+kun+tuen+saaja+ei+ollut+noudattanut+uuttakaan+kehotusta+ilmoittautua+työvoimatoimistoon+työttömäksi+työnhakijaksi+ja+kun+perusosan+alentaminen+ei+ollut+kohtuutonta+eikä+se+vaarantanut+hakijan+ihmisarvoisen+elämän+kannalta+välttämätöntä+toimeentuloa."
===>>>>>>>>>>>>>>>>>+VOITIIN+ALENTAA!
koska+
-------+EI+KOHTUUUTON
-------+EI+VAARANTANUT+IHMISARVOISTA+TOIMEENTULOA
SIIS
Voitiin+alentaa+40+%:a++2+kuukaudeksi+välittömästi+edellisen+40%+suuruisen+ja+2+kuukauden+mittaisen+jakson+jälkeen,+koska+toimeentulotukea+hakeva+ei+ollut+noudattanut+UUTTA+kehotusta+ilmoittautua+työttömäksi+työnhakijaksi.
Eli+periaatteessa+alennusta+tuon+päätöslyhennelmän+mukaan+voidaan+alentaa+hamaan+tulevaisuuteen+niin+kauan+kuin+se+ei+ole+kohtuuton+ja+vaaranna+ihmisarvoista+elämää+kunhan+hakijalta+aina+2+kuukauden+välein+edellytetään+UUTTA+toimenpidettä,+tai+toimenpidettä+uudelleen.
Kysymys:
Onko+kukaan+voimakkaasti+allerginen+ja+lääkkeitä+tarvitseva+saanut+40+%+alennuksia+jo+pitkää?+Pärjääkö+sillä?+Voitteko+osoittaa+ettei+pärjää,+koska+ruoka,+jota+ostaa+on+kalliimpaa?+Kannattaako+tehdä+valitus?
Jos+haluaa+kieltäytyä+jatkossa,+kannattaa+asennoitua+pärjäämään+myös+sillä+-40+%+tuella.+Laskekaa+kavereiden+kanssa+saatteko+yhdessä+tilattua+ruokaa+muualta+halvemmalla.
Tosiaan soveltamiskäytännöstä en osaa sanoa, mutta joka tapauksessa semmoisen käsityksen tuosta VN:n artikkelista saa, että toistuva kieltäytyminen mahdollistaisi alentamisen ketjuttamisen, mutta josko Kela sellaisia päätöksiä on mennyt tekmään, sillä kuitenkin laissa alentamisen kesto on rajattu kahteen kuukauteen kerrallaan ja kun vielä erikseen painotettu, ettei saa johtaa kohtuuttomaan lopputulokseen.
Tämä on senlaatuinen asia, että yleispätevää ohjetta ei voi antaa, koska kyllä Kelan tulee arvioida myös kohtuuttomuutta ja ihmisarvoisen elämän reunaehtoja ennekuin tekevät jatkoalentamispäätöksen, mutta siitä huolimatta välttämättä sen ei tarvitse olla oikein, joten valittaminen saattaa olla näissä ainoa keino, jolloin siitä saadaan ainakin hallintotuomioistuimen ratkaisu.
Kelan kiltit tädit kyllä ymmärtävät, jos vastaat kauniisti ja perustelet, minkä takia alentaminen on kohtuuton ja vaarantaa ihmisarvoisen elämän kohdallasi. Mistä kaikesta tärkeästä pitää luopua, jos rahaa tulee vähemmän? Voiko enää syödä terveellisesti luomuruokaa, paljon kasviksia, kalaa ja hedelmiä? Voiko virkistää itseään enää kulttuuriharrastuksilla? Voiko sisustaa kotiaan kauniisti? Voiko hankkia lämpimiä ja eettisesti tuotettuja vaatteita?
Asunnosta ??
Elämme erikoisia aikoja. Käsitykseni on ollut se että valtion hallinnon tehtävä on enneminkin tuvata kansalasiten viimesijainen toimeentulo,kuin keskittyä viemään se. Vahvasti näyttää siltä että käsitykseni on ollut väärä. Olen pitänyt perustuslakia valtiollisen hallinnon perustana ja olettanut että sitä noudatetaan ja että se toimii kansalaisille pykäliensä mukaisesti viimeisen toimeentulon turvana.Näin ei kuitenkaan ole. Olen myös pitänyt kansandemoratiaamme edistyksellisenä demokratiana jossa kunnellaan kansan mielipidettä jaa pyritään toteuttamaan sitä . olen saanut havaita tuossa suhteessa edistystä ,kansalaisaloitteen käyttöön ottamisen suhteen ,mutta pettymyksekseni todeta että toimi on ns. fassimaisen valitsevan kuulon varaista,lähes demokratiaa haventavalla tavalla,kuten tuon aktiivimallin vastustuksen kohdalla ,joka haudattiin vähin äänin. Näin erehtyväisiä ja sinisilmäisin odotuksin eläviä me ihmiset olemme.Elämme hyvin raadollisia aikoja jossa ihmisen hyvinvoinnin edelle on mennyt raha. Raha joka on luotu ihmistä palvelemaan on astunut ohjaajan paikalle ,syrjäyttäen ihmisarvon ,nousten itseisarvoksi. Mitä tämä kertoo Suomesta jossa elämme ja politiikoista jotka toteuttavat tuota raadollisuutta? Voisimmeko valita johtajamme paremmin?
Ihmisiä riistetään se on väärin
Rahaa heti käyttöön on mottoni
KHO 06.03.2000/452 KHO:2000
Toimeentulotuki - Perusosan alentaminen - Laiminlyönti
Diaarinumero 3524/3/99
Antopäivä 06.03.200
Taltionumero 452
Asialuokitus 1.07.03.02.03 - 1.07.03.02.03.0
Toimeentulotuen perusosan suuruutta oli alennettu 20 prosenttia, kun hakijan toimeentulotuen tarve aiheutui siitä, että hän oli ilman perusteltua syytä katkaissut työnhakunsa työvoimatoimistossa. Perusosan suuruutta oli alennettu 40 prosenttia, kun hakija oli toistuvalla laiminlyönnillään ilman perusteltua syytä jättänyt noudattamatta viranhaltijan kehotusta ilmoittautua työvoimatoimistoon. Laissa säädetty kahden kuukauden määräaika, jona enintään toimeentulotuen perusosaa voidaan kerrallaan alentaa, laskettiin siitä määräajasta, johon mennessä hakijan oli edellytetty ilmoittautuvan työnhakijaksi.
Toimeentulotuen perusosaa voitiin alentaa 40 prosentilla kahdeksi kuukaudeksi välittömästi edellisen kahden kuukauden samansuuruisen alennusjakson jälkeen, kun tuen saaja ei ollut noudattanut uuttakaan kehotusta ilmoittautua työvoimatoimistoon työttömäksi työnhakijaksi ja kun perusosan alentaminen ei ollut kohtuutonta eikä se vaarantanut hakijan ihmisarvoisen elämän kannalta välttämätöntä toimeentuloa. Laki toimeentulotuesta 2, 6 ja 10