Hei.
Minulla on ongelmana kerrostalon koneellinen ilmastointi.
Kun ilmastointi menee päälle (se hurahtaa päälle ja sammuu tiettyinä kellonaikoina, päivällä sekä yöllä), alkaa postiluukku vinkumaan. Ja se vinkuu KOVAA. Herään siihen öisin ja se on alkanut vaikuttamaan unenlaatuun negatiivisesti. Ilmastointi aiheuttaa myös kovaäänistä huminaa, ikäänkuin alkaisi vetää parvekkeen ovesta ja ikkunoista kovalla paineella, ja tämä ilma sitten pakenee postiluukusta rappukäytävään.
Tilasin huoltomiehen katselemaan, mutta mitään ongelmaa ei missään ole, on kuulemma "aivan normaalia", että postiluukku vinkuu ilmastoinnin ollessa päällä. Missään muussa asunnossa postiluukku ei kuitenkaan vingu. Olen räpeltänyt ihmeellisiä teippivirityksiä postiluukkuun pitääkseni äänen loitolla, mutta postinjakaja repii sen aina irti.
Voiko asialle tehdä mitään? Huoltomies ehdotti, että "pidä vessan ovea kiinni", mutta tämään ei asiaan auta.
Minulla on ongelmana kerrostalon koneellinen ilmastointi.
Kun ilmastointi menee päälle (se hurahtaa päälle ja sammuu tiettyinä kellonaikoina, päivällä sekä yöllä), alkaa postiluukku vinkumaan. Ja se vinkuu KOVAA. Herään siihen öisin ja se on alkanut vaikuttamaan unenlaatuun negatiivisesti. Ilmastointi aiheuttaa myös kovaäänistä huminaa, ikäänkuin alkaisi vetää parvekkeen ovesta ja ikkunoista kovalla paineella, ja tämä ilma sitten pakenee postiluukusta rappukäytävään.
Tilasin huoltomiehen katselemaan, mutta mitään ongelmaa ei missään ole, on kuulemma "aivan normaalia", että postiluukku vinkuu ilmastoinnin ollessa päällä. Missään muussa asunnossa postiluukku ei kuitenkaan vingu. Olen räpeltänyt ihmeellisiä teippivirityksiä postiluukkuun pitääkseni äänen loitolla, mutta postinjakaja repii sen aina irti.
Voiko asialle tehdä mitään? Huoltomies ehdotti, että "pidä vessan ovea kiinni", mutta tämään ei asiaan auta.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Mielenterveystoimisto on oikea osoite.
"pakenee postiluukusta rappukäytävään"
En ole kuullutkaan, että kerrostalossa koneellinen ilmastointi työntäisi ilmaa huoneistoon ja se ilma työntyisi ulospäin postiluukusta.
Et puhunut asunnon ilman tuloventtiilistä mitään. Oletko löytänyt? Katsoiko huoltomies sitä? Missä se on? Mikä sen kunto ja tila?
Kerrostalossani on huoltomiehen mukaan jonkin sortin "paineella" toimiva ilmastointi. Venttiilit löytyvät keittiöstä ja vessasta, ja ne ovat sellaiset tavalliset valkoiset pyöreät venttiilit. Huoltomies siis näin sen minulle selitti, että ilmastointi toimii jotenkin paineella. Ikkunat ja ovi vetää, samoin postiluukku vetää todella kovasti, tästä johtuu kyseinen vinkuna ja sekä parvekkeen ovi, että ulko-ovi on ilmastoinnin päälläollessa erittäin hankala saada auki ilmanpaineen vuoksi.
Ilmastointi toimii alipaineella ja kun alkaa vinkumaa niin korvausilan on liian pieni ta alipaine on liian suuri, Pidän 120 millibarin alipainetta riittävänä jos poisto kerran 2 h
Muut samassa rapussa asuvat ovat tukkineet tuloilman rakoja tai poistoventtiilejä jolloin alipaine poistopuolella repii tarvittavan ilmamäärän muualta eli sinun asuntosi kautta.
Lisäilma tulee helpointa reittiä eli rappukäytävästä / ulko ovien saumoista.
Voiko asialle siis tehdä mitään, esimerkiksi pyytää huoltomiestä tarkastamaan muiden asuntojen venttiilit yms? Suostuvatko he siihen? Ongelma on todella rasittava, päivisin vielä juuri ja juuri kestän vinkunan, mutta öisin en.
Kyseessä on ilmeisesti koneellinen poisto, joka on säädetty pieleen tai korvausilman venttiilit ovat tukossa. Muutamat IV-kanavien putsausfirmat tuijottavat vain ilmanpoiston litramääriä asunnon alipaineesta välittämättä. Kuitenkin tärkeämpi olisi pitää huoli asunnon ulkokuoren alipaineesta, jonka pitäisi olla maksimissaan 30 Pa, suositus on max 20 Pa.
Muutama vuosi putsattiin kerrostalomme poistokanavat ja siinä otettiin tavoitteeksi asuntojen alipaineen hallinta. Huollettiin ensin korvausilmaventtiilit ja poistokoneet, puhdistettiin poistokanavat ja lopuksi säädettiin asuntokohtaiset ilmamäärät mitaten samaan aikaan asunnon ulkokuoren alipainetta. Saatiin suhteellisen hyvät ilmamäärät, ja alipaineet ovat olleet sen jälkeen hallinnassa. Uusittiin vielä myöhemmin poistokoneet ohjauksineen, niin katoltakaan ei kuulu turhaa remmivetoisten poistokoneiden kitinää;)
Meillä pakkaspudotuksella varustetut poistokoneet pyörivät nyt 1/1-teholla klo 7-20 ja yöllä koneet ovat 1/2-teholla vedon tunteen pienentämiseksi. Asukas voi tietenkin vielä hienosäätää asuntonsa karmiventtiilien kautta tulevan korvausilman määrää. Poistokanavien putsausta suositellaan tehtäväksi 10 vuoden välein, mutta kaupunkiympäristössä 7 vuotta alkaa olla yläraja. Taloyhtiöitä ei tämä "ylimääräinen" rahan meno oikein kiinnosta, sillä hyvinhän ne koneet tuntuvat toimivan?
niitä tukitaan sen vuoksi koska nenät ei kestä liian kovaa ilmanpoistoa koska huipparit ovat liian kovalle säädetty ja hengitystiet kärsii siitä ja sen jälkeen kun ihmisten nenät on tukossa ja niistellään verta liiallisen ilmanvaihdon vuoksi niin asukkaat hädissään alkavat syyttää että asunnossa on hometta vaikka todellisuudessa se johtuukin liian kovasta vedosta/ilmanvaidosta/poistoilmasta ja seuraavaksi aletaan tukkia korvausilma ja poistoilmaventtiilejä ,ratkaisu on :säätäkää se katon huippuimuri pienemmälle niin säilyy ihmisten terveys
Puhu turhan pienistä alpaineista, Noilla alipaineilla tulee naapurin hajut toiseen huoneistoon jos avaa ikkunan. Kokemusta on, Puhutaanhan nykyisillä koneilla jops 500, mutta siinä saattaa tulla ääniongelmia kun ventiilit joutuu kiristämään niin pienelle
Mulla nenä tukossa, ja valuu verta... Ym. Ym.
Sitä se kokkelin nuuskiminen teettää.
Oletko kokeillut korvatulppia? Teipillä voit varmistaa tulppien pysymisen koko yön ajan.
Juurihan kysyjä kertoi että postinjakaja repii kaikki teipit pois...
Totta! Ei sitten muu auta kuin liima
Tai vedä muovipussi päähän. Mulla on lentokonetila koko ajan korvissa, jne....
Tuossa säädössä voisi kysyä myös miksi katolla imevä koneellinen poisto on samalla teholla toiminnassa sekä päivällä että yöllä. Tuo yö siis ihmetyttää ketä varten se on.
Usein paikoin on kone toiminnassa esim. aamu 6-9 eli poistamaan suihkujen ja ruoanlaiton kosteudet käryt ja 17-20 poistamaan ruoanlaiton kosteudet käryt.
***
"sekä parvekkeen ovi, että ulko-ovi on ilmastoinnin päälläollessa erittäin hankala saada auki ilmanpaineen vuoksi."
"Venttiilit löytyvät keittiöstä ja vessasta," Ne ovat poistoventtiilejä lähellä katonrajaa, joiden kautta katolla imetään asunnosta ilmaa ulos, mutta missä on ilman tuloventtiilit, joita kysyin?
Onko keittiössä ja vessassa kahdet venttiilit, joista toiset tulo ja toiset poisto?
Ei ihme ettei ovet aukea, koska näillä tiedoilla vaikuttaa, että asunto on umpirakenne, jossa on vain poistot ja korvaava tuloilma revitään postiluukun kautta rapusta sisään, koska muualta ei saada ellei ikkunaa tai ovea ole auki ja yöllähän ne yleensä eivät ole auki.
En ole asiantuntija vaan maalaisjärkinen.
Juu, koneellinen poisto (huippuimuri) vaatii aina asuntoon "likaisissa" tiloissa (WC, kph, keittiö) olevien poistoventtiilien kaveriksi muihin huoneisiin korvausilmaventtiilit, joista tulee sisään raikasta ulkoilmaa. Jos nämä korvausilmaventtiilit tukitaan niin tapahtuu juuri kuten aloittaja on kuvannut.
En tiedä, missä kyseinen venttiili on. Ei kai missään? En ainakaan löydä. Löytyy tosiaan vaan ne kaksi valkoista, ei mitään muuta, tai jos löytyy niin en tiedä mistä. Meteli tosiaan helpottaa ikkunan ollessa auki, mutta eihän sitä näin talvella voi pitää auki.
soita+huoltomiehelle+niin+se+käy+säätämässä+huippuimurin,ei+huippari+saa+olla+100%+teholla+todellakaan,eli+valitusta+huoltomiehelle+vaan+,ja+voit+kysyä+talon+muilta+asukkailta+myös+onko+heillä+sama+juttu
Ihhkunoiden yläsyrjästä 10 senttiä tiiviste pois ellei soellä ole tulovntiilliä. Poistoilmakin saattaa olla liian suuri- Ohje ilmanvaihto kerran 2 tunnisssa ja tämä voidaan mita mittarilla
Meillä on ikkunan yläpuolella.
Huoltomies vastaa että on ihan normaalia vain siksi, että tietää ettei itse osaa asialle tehdä mitään, ja tietää myös että kerronstalon ilmanvaihdon kuntoonsaattaminen on iso revohka. Ja tietää että jos hän lähtee asiaa eteenpäin raportoimaan, tulee hänelle heti noottia että mitä sinä nyt noin isoja asioita menet ehdottomaan ja vielä asukkaalle lähes lupaamaan.
Nuo koko talon yhteiset huippuimurit ovat kyllä saatanasta. Aina siellä on niitä asukkaita jotka alkavat tukkia ja/tai säätää asuntonsa venttiilejä, ja silloin koko homma kusee.
niin aivan,se hjohtuu siitä kun ne hiton huipparit ovat liian nopealle säädetty ja asunoissa on liian kova veto siitä johtuen
Ei niitä huippareita säädetä, poistoilmaventtiileistä se säätäminen tehdään ihan virtausmittarin kanssa.
Ilmanvirtaus säädetään ventiileilla virtausmittarin avulla
Mikäli asialle ei suostuta tekemään mitään, voinko vaatia vuokranalennusta sillä perusteella, että meteli on elämää häiritsevää?
Nyt vasta sanot että olet vuokralainen.
No mikäs sitten? Luulisi, että kerrostalo on aika hyvä vihje sille, että olen vuokralainen. Ja mitä väliä sillä on?
Parahin vuokralurkki, olet erehtynyt.
Ei se ilmanvaihto vingu, vaan vuokralainen.
Ilmoita terveystarkastajalle. Ensin Isännöitsijälle... Minulla 1 asunnossa ilmaa tuli asuntoon 2 litraa tunnissa.Moottorin hihna oli rikki katolla. Selvisi Minun astma, ja allergia oireilujen vuoksi. Saunan lauteet olivat myö mustassa umpihomeessa, jne...
Tärkeintä on vaatia ensitöiseen korvauksia.
Elämä sossunelättinä on ihmisarvoa alentevaa, mistä hyvästi pitää saada roimat kipurahat!
On mahdollista ettei asunnossa ole tuloventtiiliä. Sellainen pieni räppänäventtiili voisi olla esim. parvekkeen sisäseinän alaosassa, josta ilma johdettu kaappiin jääkaapin taakse piiloon tai ikkunan karmissa näyttäen joltain "taiteelliselta koristeelta karmissa".
Kertomasi ovien käytöksen perusteella tuntuukin ettei ole tuloventtiiliä ulos. Kammottavaa.
Oletko puhunut naapureiden kanssa onko heillä rakennettu jotain omia tuloventtiileitä?
Tuntuu mahdottomalta, että vain yhdessä asunnossa tulisi ”puhdas tuloilma” rapusta. Tokihan se on ihan kiva juttu, kun joku asukas leipoo pullaa, mutta kaalisopan aikaan snadisti huono.
Tuosta ilmastoinnista olisi syytä puhua vuokranantajalle ja hän isännöitsijälle. Ainakin keskellä yötä toimivat imurit katolla ovat täysin tarpeetonta tuhlausta.
Aloittaisin naapurien ”kuulustelulla”.
***
###Koneellisen poistoilmanvaihdon kohteissa ongelmat korostuvat
1970–1990-luvuilla rakennetuissa asunnoissa oli tapana jättää korvausilmaventtiilit asentamatta energiansäästön nimissä. Taloista haluttiin tehdä tiiviitä. Aiemmilla vuosikymmenillä ilmanvaihtoa varten oli yleensä asennettu seinään rautaluukkuventtiilit, mutta 1970-luvun energiakriisin innoittamana niitäkin poistettiin käytöstä.
Kyseisinä vuosikymmeninä rakennetuissa kiinteistöissä korvausilmaongelmat korostuvat. Rakennuksista löytyy usein toimiva poistoilmanvaihto, mutta korvausilmaventtiilit saattavat puuttua kokonaan tai ne on suljettu asukkaiden toimesta. Tällöin korvaava ilma tulee vääristä paikoista rakennevuotoina, tuoden sisäilmaan ei-toivottuja epäpuhtauksia. Ilman vaihtuminen on myös usein riittämätöntä ja esimerkiksi makuuhuoneisiin ei saada johdettua raikasta, suodatettua ilmaa.
Jotta kotien ilmanvaihto saataisiin oikealle tolalle, ensimmäiseksi pitäisi saada asukkaat ja varsinkin taloyhtiöiden edustajat ymmärtämään ilmanvaihdon toiminta ja erilaisten iv-järjestelmien erot. Yllättävän moni ei tiedä edes sitä, miten oman asunnon ilmanvaihto on järjestetty.###
https://www.rakentaja.fi/artikkelit/14429/mita_on_painovoimainen_ilmanvaihto_suomen_terveysilma.htm
Ps. Asun omistamassani kerrostaloasunnossa.
Kiitos asiallisesta ja hyvin tyhjentävästä vastauksesta. :)
Otan asian puheeksi vuokranantajani kanssa. Kyseistä venttiiliä ei tosiaan ole ainakaan sellaisessa paikassa, josta sen näkisin. Olettaisin, että naapureillani tällainen venttiili on, koska minkään muun asunnon postiluukku ei vingu tai humise. Pistän naapurilleni sähköpostia ja kyselen häneltä asiasta. Kiitos vielä kerran!
Eiköhän vuokraisännälläsi ole helppo patenttiratkaisu ongelmaasi.
Kysyin asiasta naapurilta, hän kertoi, ettei meidän koko kerrostalossa ole missään asunnossa tuloventtiiliä. Neuvoi ruuvaamaan ikkunan ruuveja hieman että ilma pääsee ikkunan raoista sisälle.
Mitä helvettiä näin suoraansanottuna!? Sekö on se oikea ratkaisu talvipakkasilla, jäädy kuoliaaksi?
Säädä åopstoventtiili pienemmälle, Tosiasiassa sitä ei saisi säätää kuin taloyhtiön rdustaja mittarin avulla
Katso ikkunan yläosan karmit myös. Minulla oli Sielä 1 asunnossa.
Okei, päivitystä tilanteeseen.
Vuokranantajalle soitin, ja hän ilmoittaa asiasta huoltoon ja huoltomiehet tulevat sitten itse todentamaan postiluukun vinkunan yms.
Eiköhän tämä tästä!
Mikseihän niitä kahta venttiiliä ole säädetty pienemmälleen, niin että korvausilma ei pärisyttäisi postiluukkua? Muut fiksummat asukkaat ovat tuon jo oivaltaneetkin ihan omatoimisesti.
Aloittaja on lähtöruudussa: huoltomiehet tulevat käymään ja toteavat taas, että ihan normaalia...
Jos huonosti säädetystä ilmanvaihdosta ei ole muuta haittaa kuin postiluukun vinkuminen, niin ruuvaa se luukku kiinni ja kiinnitä oven ulkopuolelle postilaatikko.
On muutakin haittaa.
Toisella kissallani on astma, ja tähän taloon muuttamisen jälkeen se on pahentunut. Astmakohtauksia tulee päivittäin ja lääkitystä on nostettava sen takia.
Samoin unenlaatuni on heikentynyt, enkä ole nukkunut kunnon yöunia sitten tänne muuttamisen jälkeen.
Niin ei voi tehdä, se on asunnon ovi. Postiluukku, ei voi siirtää valopää
Kysy huoltomiehiltä myös tietävätkö he syytä miksi keskellä yötä pidetään huippuimurit päällä.
Samoin kysy naapurilta yöimuttamisesta mielipidettä ja, että hän edelleenkyselisi muilta tuntemiltaan.
Se olisi nyt kiireellisin saada pois, jotta saisit nukuttua.
Eikä siihen ikkunanruuvaamiseen jäädy kuoliaaksi. Siinä on ikkunan alla on patteri sitä varten.
Eikä sillä ole tarkoitus saada paljon kylmää ilmaa vaan tasata tällä hetkellä asunnossasi oleva suuri alipaine imun aikana.
Aukaisu tosin voi tuoda uusia ongelmia, mm. kosteus ikkunanväleissä ja karmeissa.
Jos korvausilmaventtiileitä ei tosiaan ole ollenkaan niin tässä ohje hätävaraksi:
http://www.ymparisto.fi/fi-FI/Rakentaminen/Korjaustieto/Pientalot/Korjaushankkeet/Ikkunakorjaukset/Ikkunan_ja_oven_tiivistysohje/Ikkuna_korvausilmareittina
En lähtisi pienentämään poistoventtiileitä, koska se voi tuoda uusia ongelmia kosteudenpoistossa kylppärissä.
Nukkumaan mennessä vois kokeilla väliaikaisena tulitikkuaskia postiluukkuun yöksi pitämässä sen enemmän auki.
Vika ei ole kerrostalon ilmastoinnissa.
Sinulla nyt vain korvien välissä vinkuu.
Edellinen kommentaattori oli oikeassa.
Asunto valitaan itse ja sitten kun paljastuu, että on tehty väärä valinta, alkaa valitus. Eihän omat valinnat voi olla oma vika, vaan yhteiskunnan kuuluu korjaukset maksaa!
Tietysti sossunelätille luonteva ajatusmalli, kun sossu maksaa sen asunnon joka tapauksessa ja pitäähän laatu olla vähintään samalla tasolla kuin itsensä elättävilläkin. Koska jotkut nyt vaan on tasa-asrvoisempia kuin muut! Alkaen pääministeristä, jonka ei kuulu maksaa omia ruokiaan surkean pienestä palkastaan...
Vaan kyllä näitä valittajia löytyy muistakin, koska omat virhevalinnat ei voi olla oma vika. Ei asuntoa hankittaessa kuulu kiinnittää huomioita kuin parkettiin/laminaattiin ja vessan kaakeleihin. Ilmanvaihto, lämmitys, äänieristys... jos näissä on puutteita, niin ne ovat yhteiskunnan vika ja asiat laitetaan valtion pohjattomasta säkistä rahoittaen kuntoon, kunhan vain ymmärtää moista vaatia suoli24 palstalla!
Onko teidän kerrostalossa ilmastointi? Meillä on vain ilmanvaihto. Aika luksusta jos on ilmastointi.
Tämä on ikuinen riesa kun menee ilmastoinnit ja ilmanvaihdot sekaisin.
Ilmanvaihdon säätö on talossa pielessä jos paikat vinkuu. On todennäköisesti liian suuri alipaine. Jokaisen kämpän säädöt pitää mennä läpi. Itse ei saa mennä säätämään mitään koska yhden asunnon säätöjen muuttaminen vaikuttaa talon kaikkiin asuntoihin, tai ainakin samaan rappukäytävän asuntoihin. Vaikutuksen laajuus riippuen ilmanvaihdon toteutuksesta.
Alipainetta ei ole koskaan liikaa - kysy koska vaan essonBaarin asiantuntijoilta, joiden mielestä talo on 0,01 ms kuluttua homeessa, jos on 0,1 Pa ylipainetta.
Riittävän alipaineen saa varmistettua tukkimalla korvausilmaventtiilit. Nehän on ihan turhia ja aiheuttaa vetohaittaa.
Ilmanvaihdon voi korvata lämmittämällä. Kun on peseuhuoneessa ja vähän muuallakin 30 °C ei enää päätä palele eikä tarvita ilmanvaihtoa. Kysy keltä vaan essonBaarin asiantuntijalta.
Mä en ole vielä koskaan tavannut älykästä huoltomiestä, sellaisia höpisijöitä.
Asiat pitää viedä isännöitsijälle ja ammattilaisille.
En minäkään. Kuuluu työnkuvaan. Lahjakkuusrakenne ei riitä vaativampiin hommiin. Tai toisinpäin. Työ ei vaadi lahjakkuusrakennetta ja se näkyy rekrytoinnissa.
Minulla on uudessa asunnossa sellainen hurina tällähetkellä, kun olisin Ruotsinlaivassa.
Välillä vinkuu inhottavasti mutta nyt mennä hurisee.
Ois se inhottavaa, jos ei eroon pääse.
Ei huoltomies ole mikään ilmastoinnin tuntija, joten sitä odotellessa.
Kokeile rukoilemista. Ehkä Jumala antaa viisautta ratkaista ongelman. Voit kokeilla tätä ilmaista kirjekurssia nyt alkuun
https://www.raamattuavautuu.fi/
Ei tarvitse kiittää