Nyt kuuluu puheita, että talouskasvu on kotitalouksien varassa.
Samalla on huoli ilmastonmuutoksen kamalista seurauksista. Jätteen lisääntymisestä.
Samaan aikaan kehitysmaat haluavat saavuttaa länsimaista elintasoa.
Joissain suurkaupungeissa on savusumua, ettei päivä paista, eikä kuu kumota.
Pitäisikö vain tyytyä elintason laskuun ja elää vaatimattomammin?
Mitä ihmiskunta sitten tekee talouskasvulla, kun maapallo on käytetty loppuun?
Kuluttaisimmeko vai emme? Puun ja kuoren välissäkö?
52
58
Vastaukset
"Peppu2"
Palstamme on 60 .
Me olemme kuluttaneet sen minkä olemme.
Ja lapsemme nauttivat nyt antamistamme eduista.
Se että luontoa on pikkuisen kulunut, on Suomessa kaikki takaisin kasvanut.
-
Ei siis ole järkeä kysyä elin-tason laskusta meiltä.
Kyllä sitä pitää kysyä niiltä saasteisimmilta.
-
Mehän olemme jo aikoja ennen isoja ongelmia kuolleet.
Luonto on aina kiertänyt Tuli-vuorten saasteista toisiin.
Ihminen on luonnolle vain ihan pieni ihmettelyn aihe.
Ties vaikka nauraisikin meille.
Jaa että lasten tupakointi on terveellistä, kun lääkäri sitä määrää.
Ilman reseptiä se on tappavaa, niin itselle kuin muillekin.
(Kannabis, lääkkeenä)
-
Lopetahan siis turha höperöinti ja elä elämäsi.
Jälkeen-jäävillä ovat edelleen samat, saastuttavat Tuli-Vuoret, kuin meilläkin oli.
Vuoden-ajat, Jää-kaudet, yli-kansoitus...
-
Lapsemme tulevat tuhlaamaan varmasti yhtä älyttömän paljon rahaa ilmaston-muutoksen-torjuntaan kuin mekin olemme tuhlanneet.
Voi meitä typeriä ihmisiä...
H.- tulipamieleeni
olisiko kiva jos sinua nimiteltäisiin vaikka perseeksi tai takapuoleksi?
tulipamieleeni kirjoitti:
olisiko kiva jos sinua nimiteltäisiin vaikka perseeksi tai takapuoleksi?
"tulipamieleeni"
Luehan palstaamme enemmän.
Löydät paljon enemmän muitakin nimityksiä minulle/minusta.
Kun ihmisestä tykätään, häntä aletaan helliä nimityksillä.
H.- tulipamieleeni
hunksz kirjoitti:
"tulipamieleeni"
Luehan palstaamme enemmän.
Löydät paljon enemmän muitakin nimityksiä minulle/minusta.
Kun ihmisestä tykätään, häntä aletaan helliä nimityksillä.
H.tämä ystävällisesti kirjoitteleva eppuko on sinua perseilynimillä nimitellyt?
tulipamieleeni kirjoitti:
tämä ystävällisesti kirjoitteleva eppuko on sinua perseilynimillä nimitellyt?
"tulipamieleeni"
En minä tiedä/muista...
Minä kuitenkin nimittelen häntä siten.
Uskon hänen ymmärtävän yskääkin.
H.- EtköOleHuomannut
tulipamieleeni kirjoitti:
tämä ystävällisesti kirjoitteleva eppuko on sinua perseilynimillä nimitellyt?
eppu2 on varmaankin yksi hänen monista alter egoistaan, omia nimerkkejäänhän voi nimitellä ilman että tulee seurauksia
EtköOleHuomannut kirjoitti:
eppu2 on varmaankin yksi hänen monista alter egoistaan, omia nimerkkejäänhän voi nimitellä ilman että tulee seurauksia
Jos olisin mieleni pahoittavaa tyyppiä, tekisin sen tällä kohtaa.
Olen sen ennenkin sanonut pari kertaa, no sanon sen taas. Vain ja ainoastaan tätä nimimerkkiä käytän.
Jos muuksi muutan, ilmoitan sen kyllä.
- ö-Öö
Ei yksi ihminen mpalloa pelasta.
Ongelma isompi, ihmisen liiallinen lisääntyminen. Ei auta oikein mitään, että suomessa saatu syntyvyyttä laskemaan, maapallon väkiluku kasvaa täysin hallitsemattomasti. Joitain laskelmia ollut, jossain vaiheessa tulee kyllästyspiste, jolloin kasvu pysähtyy ja eri syistä kääntyy laskuun. spekulointia, tai sitten ei. Se kuitenkin se ja sama, ostatko sähköauton, vaiko suuren pensakoneisen jenkkirassin, ei mitään merkitystä kokonaisuuteen.
Sinällään suomenkin hyvinvoinnin takana on kehitysmaiden huonovointi. Meillä menee hyvin, niin kauan, kuin muilla menee kehnosti. Tällä hetkellä menee hyvin, sadan vuoden kuluttua voi olla eri tilanne. Onkin.
Niettä kädestä suuhun vaan kaikki, mitään huolta tulevaisuudesta, se ongelma vasta muutaman sukupolven kuluttua jälkikasvulla. Se ei ketään kiinnosta, siis oikeesti. Synnytystalkoita jne, hohhoijaa. Kandee ostaa suklaata ja kahvia jouluksi, net tulee katoaan maapallolta.
http://www.worldometers.info/fi/
=DW=Niin, syntyvyys on korkea juuri siellä missä, elinolosuhteet ovat huonommat. Afrikankin väestö ennusteen mukaan tuplaantuu vuoteen 2050.
Ettäkö ei mitään huolta tulevaisuudesta, koska ongelma on vasta siellä.
Jos huolta ei oteta, niin ´´siellä´´ ei kenties ole enää ketään.- bessie-----
" Ei yksi ihminen mpalloa pelasta."
Yksi ihminen ei maapalloa pelasta, mutta ei yksi ihminen sitä myöskään pysty pilaamaan.
"peppu2"
Laitan sinulle runollisen musiikin saasteista.
Tuolla-päin on unpi-jää suureksi-osaksi jo sulanut pois.
Lentsikat eivät saaneet lentää.
https://www.youtube.com/watch?v=e-TMtRh8AIs
H.- flegmaatti
Ennen nykyisiä "tulvahduksia" jo 60-luvulla joukko tiedemiehiä, ns. Rooman Klubi, ennakoi maapallon väestökehitystä siten, että pääluku kasvaa jyrkentyen 2050 tietämiin saakka ja kääntyy sitten kyrkkään laskuun.
Siis vihreiden periaatteilla, runsaskätisellä, kaiken muotoisella kehitysavulla ja runsassiittoisen kulttuurin suosimisella vihreiden ikiaikaisen tavoitteen saavttaminen nopeutuu.
Kunnon kahakka ydinaseilla saattaisi nopeuttaa kehitystä ja toiveitahan on esimerkiksi islamin pommin muodossa joka voisi olla sytytin muiden käyttöön.Kyllähän näitä väestön laskun ennustaia nytkin on.
Joskus käy mielessä sellainenkin, että onko nämä kaikki kauhuskenaariot tai vaikkapa osa niistä vain keino kansan rahastamiseen.
Tuota kehitysapua ovat länsimaat kantaneet vuosikymmeniä sinne sun tänne ja pahemmaksi vaan tuntuu tilanne menevän.
Kaipa se siihen jonkinlaiseen kahakkaan päättyy tämäkin mullaus, eihän se ihminen kyllä mitään opi.
Historia toistaa itseään, vain muodot vaihtuvat.eppu2 kirjoitti:
Kyllähän näitä väestön laskun ennustaia nytkin on.
Joskus käy mielessä sellainenkin, että onko nämä kaikki kauhuskenaariot tai vaikkapa osa niistä vain keino kansan rahastamiseen.
Tuota kehitysapua ovat länsimaat kantaneet vuosikymmeniä sinne sun tänne ja pahemmaksi vaan tuntuu tilanne menevän.
Kaipa se siihen jonkinlaiseen kahakkaan päättyy tämäkin mullaus, eihän se ihminen kyllä mitään opi.
Historia toistaa itseään, vain muodot vaihtuvat....ennustajia.
"Lapsemme tulevat tuhlaamaan varmasti yhtä älyttömän paljon rahaa ilmaston-muutoksen-torjuntaan kuin mekin olemme tuhlanneet.
Voi meitä typeriä ihmisiä..."
-
H.hunksz kirjoitti:
...ennustajia.
"Lapsemme tulevat tuhlaamaan varmasti yhtä älyttömän paljon rahaa ilmaston-muutoksen-torjuntaan kuin mekin olemme tuhlanneet.
Voi meitä typeriä ihmisiä..."
-
H.En minä tuota tuhlaamiseksi sanoisi. Oikeasti sitä pitäisi enemmän ´´tuhlata´´ niiden, jotka sitä eniten saastuttaakin.
Ettei lapsemme ja lastenlapsemme tarvitse.hunksz kirjoitti:
...ennustajia.
"Lapsemme tulevat tuhlaamaan varmasti yhtä älyttömän paljon rahaa ilmaston-muutoksen-torjuntaan kuin mekin olemme tuhlanneet.
Voi meitä typeriä ihmisiä..."
-
H."Palstamme on 60 .
Me olemme kuluttaneet sen minkä olemme.
Ja lapsemme nauttivat nyt antamistamme eduista.
Se että luontoa on pikkuisen kulunut, on Suomessa kaikki takaisin kasvanut."
-
H.
- Mikä_milloinkin
Meillä Suomessa on ylikulutuspäivä vuosi vuodelta yhä aiemmin. Päivä, johon mennessä olemme käyttäneet laskennallisen osuuden siitä, mitä me voimme vuodessa kuluttaa, jotta pysymme omillamme eli kulutus ei mene yli siitä, mitä me tuotetaan.
Jos me ei kuluteta, niin kehitysmaiden väestö kuluttaa meidänkin edestä ja sitä enempi, mitä enempi väestö lisääntyy ja mitä enempi heillä on varoja käytössä. Maailmaan syntyy koko ajan lisää ihmisiä, joille kuluttaminen on uutta ja mukavaa. Meille se ei enää välttämättä sitä ole.
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä enempi vierastan tavaraa, päivittäistavaroita lukuun ottamatta. En aio osaltani edistää talouskasvua eikä siinä ole taustalla minkään sortin ideologioita, sen enempää poliittisia kuin uskonnollisiakaan. Toisinaan kyllä ihmettelen kritiikitöntä talouskasvun ihannointia. En ihannoi myöskään paluuta askeettisuuteen ja jokapäiväisten mukavuuksien puutteeseen. Kohtuus kaikessa."Mikä_milloinkin"
Älä vänkytä typerästi jänkytä.
-
Palstamme on 60 .
Me olemme kuluttaneet sen minkä olemme.
Ja lapsemme nauttivat nyt antamistamme eduista.
Se että luontoa on pikkuisen kulunut, on Suomessa kaikki takaisin kasvanut.
-
Ei siis ole järkeä kysyä elin-tason laskusta meiltä.
Kyllä sitä pitää kysyä niiltä saasteisimmilta.
-
Mehän olemme jo aikoja ennen isoja ongelmia kuolleet.
Luonto on aina kiertänyt Tuli-vuorten saasteista toisiin.
Ihminen on luonnolle vain ihan pieni ihmettelyn aihe.
Ties vaikka nauraisikin meille.
Jaa että lasten tupakointi on terveellistä, kun lääkäri sitä määrää.
Ilman reseptiä se on tappavaa, niin itselle kuin muillekin.
(Kannabis, lääkkeenä)
-
Lopetahan siis turha höperöinti ja elä elämäsi.
Jälkeen-jäävillä ovat edelleen samat, saastuttavat Tuli-Vuoret, kuin meilläkin oli.
Vuoden-ajat, Jää-kaudet, yli-kansoitus...
-
Lapsemme tulevat tuhlaamaan varmasti yhtä älyttömän paljon rahaa ilmaston-muutoksen-torjuntaan kuin mekin olemme tuhlanneet.
Voi meitä typeriä ihmisiä...
-
Laitan sinulle runollisen musiikin saasteista.
Tuolla-päin on unpi-jää suureksi-osaksi jo sulanut pois.
Lentsikat eivät saaneet lentää.
https://www.youtube.com/watch?v=e-TMtRh8AIs
H.- Älä.huoli
Aha hupaisaa kun muitten mielipieillä ei olisi merkitystä vain sinun mielipiteillä on merkitystä.
Varmaan on muuallakin tuo ylikuluspäivä ennen vuoden loppua.
Voi tulla vesikriisiä sunmuuta kriisiä, niin, että se väestö lisääntyy täälläkin, ilman, että sitä omat kansalaiset lisää.
Eipä tuo talouskasvu edes tavallisen pienituloisen ihmisen pöydälle tule.
Itse olen kanssa aika nuuka. Ruokaa en haaskaa. Vaatteita ostelen harvoin. Harkitsen tarkoin mitä oikeasti tarvitsen.
Kannatan kohtuutta kaikessa.- Bengalitikku
Mitä-milloinkin.
"Kritiikitön talouskasvun ihannointi."
Olen täysin samaa mieltä.
Mutta en ole Linkolan kanssa samaa mieltä väestömäärästä.
Olemmeko me oikeat ihmiset arvioimaan väestön määrää?
Mekö määrittelemme, mikä on oikein?
Eikö Kiinassa ollut yhden lapsen systeemi ja mieluummin poikia.
Eikö ohjenuorana olisi "välttämätön".
Ja heti tarvitaan välttämättömännmäärittelyä ja arviointia.
Voi olla, että mutuksi menee.
Oma suurin kulutus koostuu ravinnosta ja kirjoista.
Todella vähän menee jätteisiin.
Mutta, onko minulla otsaa vaatia muita elämään samoin?
En koe olevani puun ja kuoren välissä. en kehtaa intoilla noissa saastutusasioissa.
En ole synnytysiässä, lämpölaitos ei käytä hiiltä, sähkölaitos ottaa sähkönsä monialaisesti, mitä nyt puita polttelen takassa ja leivinuunissa, mutta istuttelen myös puita myös ja hoitelen metsää, että olisi oma nielu kunnossa. Reissailen lasten luo keski-eurooppaan, nykyään sinnekin menen ajan kanssa autolla, kiireellisissä tapauksissa tosin turvaan lentoyhtiöihin. Syön aika yksinkertaisesti lähiruokaa , vaateet on melkoisesti luonnonkuituja, en tarvitse viimeistä tekniikkaa, mitä nyt mieli tekisi autokameraa. Joten ihan kohtuullisesti kulutan. En elä menneitten sukupolvien elämää en voi elää tulevienkaan elämää etukäteen, jokaisella sukupolvella on omat murheensa.
Muinoin koulussa opetettiin, että kun väestö kasvaa liikaa tulee sotia ja muita maailman mullistuksia, ehkäpä tämä ilmastonmuuutos hoitaa osaltaan tätä tehtävää. Liikaa on aina liikaa, sen tietää jäniksetkin, viimein se rutto tulee jne.
Eli ilmastonmuutos alkaa tappamaan, niin raadolliselta kuin se kuulostaakin. Mutta ihminen on sopeutuvainen eläin, joten luotan, että ihminen sopeutuu. Onneksi olen syntynyt tänne pohjolan perukoille enkä Hongongin tai MexicoCityn keskustaan.
Jos ei maapallolla lopulta ole kuin rottia, niin nekin vaativat oman sopeutumisesnsa.
Mitä vanhemmaksi tulee, sen vähemmän mikään kuluttaminen kiinnostaa, haluaa kaikin tavoin vain yksinkertaistaa elämäänsä. Sen on myös jälkikasvu huomannut, että elämässä on paljon ja paljon parempia tapoja elää arkeansa yhdessä kuin kuluttaminen.Hyvä kommentti.
Tuossa on yhtymäkohtia montakin omaan elämääni ja näkemykseeni.
Syön myös lähiruokaa ja luomunkin osta aina mitä lähenpänä tuotettu.
Ei minullakaan viimeisintä tekniikkaa ole. Ihan hirvittää miten paljon taas lisää romua tulee, kun teräväpiirtoon pitää siirtyä, joka sekin on kohta vanhentunutta.
Tässä talossa lienee kaukolämpö. Toisen puolen vuotta on käytössä puu mökkimaisemissa, yhdessä aurinkosähkö valoihin ja pienempiin laitteisiin.
Niin tuota hiilinielua on kanssa vähän omasta takaa.
Joku jossain hauskasti sanoi, että jolla sitä on enemmän, kun käyttää, eikö siitä pitäisi saada maksu. (tarkoitti varmaan leikkiä)
Minun eläkkeelläni ei paljon kuluteta.
En siis ota huolta toistenkaan kulutuksista. Jonkun kai minunkin puolestani pitää kuluttaa, ettei talouskasvu tyssää tykkänään.- Tuulettaa
Eipä ole enää iso minunkaan eläkkeeni. Me ikääntyneet olemme nyky-yhteiskunnan kannalta todella mielenkiinnoton kansanosa. Useimmilla meillä sentään on jo melkein kaikki tarpeellinen. Pienituloiset eivät haksahda heräteostoihin herkästi.
Meistä on siis enimmäkseen kuluja kun sairastamme ja siitä aiheutuu kuluja. Emme tuota hurvittelemalla ostoksiin. No jaa, kuka mitenkin laskee. Tein kerran aikaa sitten jonkin testin ja sen perusteella olin nettomaksaja, en -saaja. Tämänhetkistä en tiedä, mutta ei radikaalia muutosta lie.Tuo on totta, että meillä on kaikki mitä arjenpyörityksessä tarvitaan.
Se on kuiten pienempi prosentti, jotka terveydenhuoltoakin enemmän joutuu käyttämään.
Jokainen tietysti joskus, mutta niin nuoremmatkin.
Miten tuon laskutoimituksen teit?- Tuulettaa
eppu2 kirjoitti:
Tuo on totta, että meillä on kaikki mitä arjenpyörityksessä tarvitaan.
Se on kuiten pienempi prosentti, jotka terveydenhuoltoakin enemmän joutuu käyttämään.
Jokainen tietysti joskus, mutta niin nuoremmatkin.
Miten tuon laskutoimituksen teit?En muista missä se laskelma oli joskus männä vuonna. Pitää etsiä löytyiskö vielä kuukkelilla.
Nyt viime aikoina on joutunut joskus sairaanhoitoa vaivaamaan. Säästökuuri tulee kyllä mielestäni jotenkin ilmi.
- kaappaus
Mikähän aikasäästö nyt on ? Kellonajat ovat päin prinkkalaa täällä ja telkussa ?
Kulutan aika vähän, tänään nastakenkiäni, kun kävin naapurissa lähes 80-vuotiasta ystävääni tervehtimässä.
Hän oli vaihtanut Peugeotinsa neliveto-Suzukiin, tyytyväiseltä vaikutti.
Nyt kulutan polttopuita takassa ja puhelimen akkua tässä näpytellessäni.
Eilen kulutin enemmän käydessäni kaupungissa hakemassa uudet patjat ja ostin muutakin.
Ihan kuluttamatta ei kyllä pärjää.Tuo on niin taivaan tosi, ettei ihan kuluttamattakaan pärjää. Kyllähän noita petivehkeitäkin joskus pitää uusia.
Maalla on nykyään sellaisia teitä, että tuo neliveto on ihan hyvä valinta.
- Ei-huolta-roskapussista
Jäteongelmamme on yksi maailman parhaista, joka on hallinnassa ja hyvin hoidettu. Toisin kuin kaikenlaiset kaatopaikka slummit, kuten intia, pakistan, aasian maat ylipäätään ja jotkut arabi maat.
Mitä tulee kuluttamiseen, en ole ollut yltiöpää koskaan, ruokaan menee mitä menee, todennäköisesti kohtuullisesti ja k a i k k i kodinkoneeni ovat joko hiljattain uusitut tai alle vuoden ikäisiä joka tapauksessa. Elikkä päämenot vuokra ja ruoka. Vaatteita on loppu elämäksi mikäli pysyn mitoissani vähänkin. Jää siis pätäkkää liikkuakin jos siltä tuntuu. Mutta talven aion olla kotikontiona kun siihen avautui tilaisuus vihdoinkin, ei ole pakko avata kuin ovi ja 30 metrin päässä oleva postilaatikko.
Mutta aion osallistua ilmansaastuttamistalkoisiin edelleen esimerkiksi käyttämällä lentokoneita ajoittain. Kymmenen vuotta vanhasta autosta luovuin hiljattain. Harmi, koska se yski dieseliä niin kivasti pöristen.Kyllä täällä tosiaan on jäteongelma hyvin hanskassa moneen muuhun verrattuna.
Ongelma on vaan jotkut käyttää, kun eivät ´´tiedä´´ mikä kuuluu minnekin.
Mökkitien varressakin näkyi vessanpönttö usean vuoden. En tiedä kenen idea ja onko vielä vai hukkuiko heinään.
Tuota lentoveroahan aika ajoin väläytellään.
Tokihan sitä iloakin ihmisellä olla täytyy,
Tämän ikäiset ihmiset ovat tottuneet monetkin vähempään. Ei ollut näin suurta mainontaa, eikä välineitäkään siihen, eikä tavaroitakaan.- Bengalitikku
eppu2 kirjoitti:
Kyllä täällä tosiaan on jäteongelma hyvin hanskassa moneen muuhun verrattuna.
Ongelma on vaan jotkut käyttää, kun eivät ´´tiedä´´ mikä kuuluu minnekin.
Mökkitien varressakin näkyi vessanpönttö usean vuoden. En tiedä kenen idea ja onko vielä vai hukkuiko heinään.
Tuota lentoveroahan aika ajoin väläytellään.
Tokihan sitä iloakin ihmisellä olla täytyy,
Tämän ikäiset ihmiset ovat tottuneet monetkin vähempään. Ei ollut näin suurta mainontaa, eikä välineitäkään siihen, eikä tavaroitakaan.Minusta Vanhanen toi matkustusveron, mutta se oli käytössä edellisen laman aikana joitakin vuosia ja jonkin mk-määräinen.
Hiilijalanjäljen pienennöksen voidi palkita matkailemattomille jälkiverotuksessa verohuojennuksena. Ei tarvitsisi periä mitään.
Toki matkustaminen on sallittava, mutta muutos voisi tulla ihan itsestään,
harkinnalla, mikä riittää. Vähempi? - Bengalitikku
Bengalitikku kirjoitti:
Minusta Vanhanen toi matkustusveron, mutta se oli käytössä edellisen laman aikana joitakin vuosia ja jonkin mk-määräinen.
Hiilijalanjäljen pienennöksen voidi palkita matkailemattomille jälkiverotuksessa verohuojennuksena. Ei tarvitsisi periä mitään.
Toki matkustaminen on sallittava, mutta muutos voisi tulla ihan itsestään,
harkinnalla, mikä riittää. Vähempi?Lisään vielä kuten Talvivaaran eli Ahtiumin tappiot saa vähentää verotuksessa vuonna 2019 vuoden 2018 verotukseen. Tällaista on suomalainen riskinotto.
Eipä ole tehty tai kerrottu julkisuudessa, onko kaivoksella tehty paskavesianalyysejä vai nekö järvet menivät jo. Bengalitikku kirjoitti:
Lisään vielä kuten Talvivaaran eli Ahtiumin tappiot saa vähentää verotuksessa vuonna 2019 vuoden 2018 verotukseen. Tällaista on suomalainen riskinotto.
Eipä ole tehty tai kerrottu julkisuudessa, onko kaivoksella tehty paskavesianalyysejä vai nekö järvet menivät jo.Tuo kuulostaa kyllä kummalliselta, mutta on olemassa joku luovutustappiopykälä, jostain jonkun pätkän näin sellaisesta. En tarkemmin tiedä.
On talouskasvlla hyvätkin puolensa, vanhentnt tekniikka korvautuu uudella, joka on yleensä vähemmän maapalloa kuormittavaa. Tietenkin talouskasvn myötä käyttäjäkunta laajenee, että ei sillä ilmaston kannalta ole mitään merkitystä.
Se on vaikea yhtälö, jos ei ole talouskasvua, niin työttömyys nosee, valtion verotulot vähenee, valtionmenoja joudutaan supistamaan.
Siitäkös se mökä nousee.. Demokratia on hyvä jakamaan hyvinvointia, mutta huonoina aikoina valistunut diktatuuri on varmaan parempi.
Eihän se haitaksi ole, jos sellaiset, joilla on varaa, tekevät isommat hankinnat hiljaisemman kasvun aikana.
Nämä on vihonviimeisiä uutisia, kun tehdään tutkimuksia, milloin ollaan menossa honompaan, milloin parempaan päin.
Ihminen on laumaeläin, kun se kuulee, nyt on huonompi aika tulossa, kaikki vetää liinat kiinni, eikä osta tarpeellistakaan. Se huonompi aika varmuudella toteutuu.
Sama toisinpäin, parempana aikana kaikki painaa tukka putkella hankkimassa viimeistä hutoa olevia tuotteita, ja talous ylikuumenee. Ei siinä ilmastonmuutosta kukaan ajattele.Se on totta vie vaikea yhtälö.
Luin jostain sellaistakin, että H-Vlentokentän laaennus ja lisääntyvä liikenne syö sen säästön, mitä tieliikenteessä saavutetaan.
Joo, nuo kaikenmaailman ennustukset toteuttaa itseään, kun niihin uskotaan.
Sananlasku sanoo ´´tee niin tai näin, niin aina on väärinpäin.´´
Täyttä asiaa kommenttisi.
Teollisuusmaat kuluttavat tuotannosta eniten koska siihen on varaa, saavat parasta hoitoa parhaalla mahdollisella nykytiedolla toteutettuna, asuvat tilavissa kodeissa moderneissa ympäristöissä turvallisilla asuinalueilla, työskentelevät miellyttävissä olosuhteissa.
He ovat saaneet sivistyä , harrastaa, kokea rakkautta ym ym
Mutta me jotka tuohon joukkoon kuulumme, myös autamme eniten kehitysmaiden olosuhteissa eläviä, koulutamme tyttöjä, äitejä, rokotutamme kaikkia, autamme konfliktialueilta turvaa hakevia pakolaisia , *ostamme heidän tuottamia käyttötavaroita.
Puhdas vesi on jo suuri ongelma, västönkasvu keshittyvissä maissa joissa kulutus kasvaa kovaa vauhtia (muovia jo valtavasti roskina) jäätiköiden sulaminen, yleisesti elinalueiden muutos ym ym
Ristiriita siinä mikä on hyväksi koko maailmalle, me toki tiedämme mitä pitää tehdä - teemme valinnoillamme parhaamme, eiköKommenttisi ilmentää hyvin sitä, miten kaikki asiat kiertyy toisiinsa.
Tuo vesiongelma tulee ilmeisesti pahentumaan.
Juuri oli taas uutinen, kun jonkun vesieläimen sisältä taas oli löytynyt hirmukasa muovia.
Kyllähän me kai tiedämme ja keinoja ja välineitäkin on, mitä ja millä tehdä, mutta valitettavasti ihmisen ahneus ja lyhytnäköisyys monasti ohjaa valintoja.
Tosin kansakunnat ovat alkaneet valveutua, eivätkä hyväksy kaikkea ´´mitä ylhäältä annetaan.´´ Vaikka sitäkin mielipidettä on, ettei hyödytä tehdä mitään, kun ei sillä mitään vaikutusta kokonaisuuteen ole, niin se kokonaisuushan tulee juuri joukkovoimasta, joka yksilöistä koostuu.
- Bengalitikku
Vedestä: olisi mielenkiintoista tietää, montako järveä on pilattu eri puolilla teollisuuden, ojituksen, saastepäästöjen takia sanokaamme 50 vuodessa.
Talouskasvusta: laskua on jo näkyvissä, mistä pankkien ekonomistit ovat kertoneet.
Siis: seuraavan hallituksen vika, kun näin käy, olipa kokoonpano mikä vain, olkoonkin, että markkinavoimat vaikuttaisivat negatiivisesti maailmantaloudessa ja sitä myöten meillä.Tulin pieneltä lenkiltä, kyllä on ihan hämärää. Valoja on ihmisillä ikkunoissa.
En tiedä onko tuonkaltaista tietoa koottu mihinkään.
Muistan kun nuorena soudeltiin anoppilan lähellä olevassa järvessä, kamalia paakkuja kellui pitkin järveä.
Tosin on paljon puhdistettukin vesistöjä, myös tuo.
Kyllähän se maailman tilanne on se suurin vaikuttaja, kimpassa kun ollaan.
Vaikea on tavallisen tallaaan tietää mikä osio mitenkin oikeasti vaikuttaa.
Niin, oli hallitus mikä tahansa, niin haukkuja tulee ja historia aikanaan kertoo, miten meni,- ö-Öö
eppu2 kirjoitti:
Tulin pieneltä lenkiltä, kyllä on ihan hämärää. Valoja on ihmisillä ikkunoissa.
En tiedä onko tuonkaltaista tietoa koottu mihinkään.
Muistan kun nuorena soudeltiin anoppilan lähellä olevassa järvessä, kamalia paakkuja kellui pitkin järveä.
Tosin on paljon puhdistettukin vesistöjä, myös tuo.
Kyllähän se maailman tilanne on se suurin vaikuttaja, kimpassa kun ollaan.
Vaikea on tavallisen tallaaan tietää mikä osio mitenkin oikeasti vaikuttaa.
Niin, oli hallitus mikä tahansa, niin haukkuja tulee ja historia aikanaan kertoo, miten meni,Nojoo
Aikanaan pöndellä otettiin juomavesi joesta, kalasteltiin siitä, saunasta uimaan, nostettiin kellarijäät kesäksi. Normi hommaa, normi vesi.
Uidessa joskus haittasi pinnalla kelluvat lehmänpaskat, niitä piti vältellä. Lehmät kävi kesäisin joessa juomassa, net monitaitoisia, pystyvät sekä juomaan, että paskomaan samaan aikaan. Systeemi oli kehittynyt sellaiseksi, alajuoksulta kiikutettiin kantturat aiemmin jokeen juomaan, siitä sitten posrrastetusti yläjuoksulle.... Homma toimi.
Noo, sitten yläjuoksun maajussit keksi ojituksen. Pellot, metät, suot ojitettiin. Nojoo, humukset jokeen, vesi ruskeeta. Ois voinu välttää jollain imeytysalueilla, mutta mitäpä silloin suotta, suora oja jokeen, kuivuu pellot nopeemmin keväällä. Siinä tosin se, kasvukausi ehkä alkoi aiemmin, mutta kesällä pitää pottupeltoja kastella pumppaamalla vettä joesta pelloille. Vesimäärä ja vedenpinta laski.
Ja sitten jotkut hiffas, pitää tehdä pohjapatoja, että on niinkuin altaita, mistä saa pumpatuksi paremmin vettä pelloille.
Noh, siitä seurauksena, joessa haisevia lietealtaita., Ei vesi virtaa, humus mätänee niissä, potuille saadaan juu vettä.
Alussa oli siis joki, nyt on ketju lietealtaita. Vesi ehkä ei ole sen kummemmin saastutettua, se vaan haisee, maistuu kammottavalle, ihme kun kelpaa pottupeltojen kasteluun. Ei sitä voi juoda. Kaloja on, kuka syö mutalammessa kasvaneen sitkeän hauen? Uiminen ehkä altaissa mahdollista, jos joku ilkeäis jokeen mennä. Talvosin joki ei paljoa haise, koska joskus pakkasta, että jää päällä.
Nojoo, toi oli mun oma kokemus vesistöistä, oletan, pahempaakin olemassa muualla, hmmm. paperitehtaat.... Noh, pottuja saa edullisesti lähikaupasta, jos joku niitä välttämättä haluaa syödä.
=DW= - Bengalitikku
hunksz kirjoitti:
Määrittele: pilaaminen.
H.Pilaaminen: tietoista huolettomuutta mistä tahansa jätteen päästämisestä luontoon.
Mikä ei ole tietoista pilaamista on tyhmyyttä.
Ö-öön kuvaus on mestarinäyte.
Jotenkin yhden idean varassa ihmisen touhuilu aiheuttaa enemmän vahinkoa kuin se etu, mikä toteuttamisesta saadaan. ö-Öö kirjoitti:
Nojoo
Aikanaan pöndellä otettiin juomavesi joesta, kalasteltiin siitä, saunasta uimaan, nostettiin kellarijäät kesäksi. Normi hommaa, normi vesi.
Uidessa joskus haittasi pinnalla kelluvat lehmänpaskat, niitä piti vältellä. Lehmät kävi kesäisin joessa juomassa, net monitaitoisia, pystyvät sekä juomaan, että paskomaan samaan aikaan. Systeemi oli kehittynyt sellaiseksi, alajuoksulta kiikutettiin kantturat aiemmin jokeen juomaan, siitä sitten posrrastetusti yläjuoksulle.... Homma toimi.
Noo, sitten yläjuoksun maajussit keksi ojituksen. Pellot, metät, suot ojitettiin. Nojoo, humukset jokeen, vesi ruskeeta. Ois voinu välttää jollain imeytysalueilla, mutta mitäpä silloin suotta, suora oja jokeen, kuivuu pellot nopeemmin keväällä. Siinä tosin se, kasvukausi ehkä alkoi aiemmin, mutta kesällä pitää pottupeltoja kastella pumppaamalla vettä joesta pelloille. Vesimäärä ja vedenpinta laski.
Ja sitten jotkut hiffas, pitää tehdä pohjapatoja, että on niinkuin altaita, mistä saa pumpatuksi paremmin vettä pelloille.
Noh, siitä seurauksena, joessa haisevia lietealtaita., Ei vesi virtaa, humus mätänee niissä, potuille saadaan juu vettä.
Alussa oli siis joki, nyt on ketju lietealtaita. Vesi ehkä ei ole sen kummemmin saastutettua, se vaan haisee, maistuu kammottavalle, ihme kun kelpaa pottupeltojen kasteluun. Ei sitä voi juoda. Kaloja on, kuka syö mutalammessa kasvaneen sitkeän hauen? Uiminen ehkä altaissa mahdollista, jos joku ilkeäis jokeen mennä. Talvosin joki ei paljoa haise, koska joskus pakkasta, että jää päällä.
Nojoo, toi oli mun oma kokemus vesistöistä, oletan, pahempaakin olemassa muualla, hmmm. paperitehtaat.... Noh, pottuja saa edullisesti lähikaupasta, jos joku niitä välttämättä haluaa syödä.
=DW=Mielenkiintoinen, vaikkakin myös surullinen kertomuksesi on.
Tuo mistä kerroin, oli juuri paperitehtaan aikaansaamaa.
Jotenkin muistan, että joku olisi täällä maininnut, että Saimaan vettä voi juoda.ö-Öö kirjoitti:
Nojoo
Aikanaan pöndellä otettiin juomavesi joesta, kalasteltiin siitä, saunasta uimaan, nostettiin kellarijäät kesäksi. Normi hommaa, normi vesi.
Uidessa joskus haittasi pinnalla kelluvat lehmänpaskat, niitä piti vältellä. Lehmät kävi kesäisin joessa juomassa, net monitaitoisia, pystyvät sekä juomaan, että paskomaan samaan aikaan. Systeemi oli kehittynyt sellaiseksi, alajuoksulta kiikutettiin kantturat aiemmin jokeen juomaan, siitä sitten posrrastetusti yläjuoksulle.... Homma toimi.
Noo, sitten yläjuoksun maajussit keksi ojituksen. Pellot, metät, suot ojitettiin. Nojoo, humukset jokeen, vesi ruskeeta. Ois voinu välttää jollain imeytysalueilla, mutta mitäpä silloin suotta, suora oja jokeen, kuivuu pellot nopeemmin keväällä. Siinä tosin se, kasvukausi ehkä alkoi aiemmin, mutta kesällä pitää pottupeltoja kastella pumppaamalla vettä joesta pelloille. Vesimäärä ja vedenpinta laski.
Ja sitten jotkut hiffas, pitää tehdä pohjapatoja, että on niinkuin altaita, mistä saa pumpatuksi paremmin vettä pelloille.
Noh, siitä seurauksena, joessa haisevia lietealtaita., Ei vesi virtaa, humus mätänee niissä, potuille saadaan juu vettä.
Alussa oli siis joki, nyt on ketju lietealtaita. Vesi ehkä ei ole sen kummemmin saastutettua, se vaan haisee, maistuu kammottavalle, ihme kun kelpaa pottupeltojen kasteluun. Ei sitä voi juoda. Kaloja on, kuka syö mutalammessa kasvaneen sitkeän hauen? Uiminen ehkä altaissa mahdollista, jos joku ilkeäis jokeen mennä. Talvosin joki ei paljoa haise, koska joskus pakkasta, että jää päällä.
Nojoo, toi oli mun oma kokemus vesistöistä, oletan, pahempaakin olemassa muualla, hmmm. paperitehtaat.... Noh, pottuja saa edullisesti lähikaupasta, jos joku niitä välttämättä haluaa syödä.
=DW="teevee"
Hän on hyvä ja vilkaisee minunkin koti-jokeni, Jämsän-Joen historiaa.
Minä muistan sen hajun vieläkin.
Haju ei ollut luonnon-tuote, tavallaan.
Siinä ei haissut vanhaakaan Kalaa.
Se oli irti-keitetyn Ligniinin ja Puu-kuitujen mätänevä tuotos.
Kuumana kesä-päivänä sen rannoilla ei istunut kukaan selvin-päin.
Onneksi Perunamme viljeltiin joen ylä-juoksulla.
Ala-juoksulle mennessään ne kyllä haisivat.
Mutta se ei ollut jokeni syy.
Nyt nousevat Päijänteen Taimenet niin ylös kuin vain pääsevät.
Ovat siis nousseet jo jokusen vuosi-kymmenen.
Eli koti-jokeni ei ole pilalla.
Oli vain tila-päisen häiriön uhri.
1888-vuodesta alkaen tosin tms.
H.Se, että ongelmajäte menee kehitysmaiden hoidettavaksi-, tai meni aiemmin oli vastuutonta.-,
Nyt kierrätys on hyvää bisnestä ym ym, myös minun kodissani lajitellaan, olen äitynyt vähän kuluttavaksi ja esim . muovi lähtee uusiokäyttöä varten - näin meret pelastuvat ja ne pikku muovihiukkaset eivät merestä päädy lohifileessä takaisin lautaselleni, teen mitä pitää tehdä- suovilla
ö-Öö kirjoitti:
Nojoo
Aikanaan pöndellä otettiin juomavesi joesta, kalasteltiin siitä, saunasta uimaan, nostettiin kellarijäät kesäksi. Normi hommaa, normi vesi.
Uidessa joskus haittasi pinnalla kelluvat lehmänpaskat, niitä piti vältellä. Lehmät kävi kesäisin joessa juomassa, net monitaitoisia, pystyvät sekä juomaan, että paskomaan samaan aikaan. Systeemi oli kehittynyt sellaiseksi, alajuoksulta kiikutettiin kantturat aiemmin jokeen juomaan, siitä sitten posrrastetusti yläjuoksulle.... Homma toimi.
Noo, sitten yläjuoksun maajussit keksi ojituksen. Pellot, metät, suot ojitettiin. Nojoo, humukset jokeen, vesi ruskeeta. Ois voinu välttää jollain imeytysalueilla, mutta mitäpä silloin suotta, suora oja jokeen, kuivuu pellot nopeemmin keväällä. Siinä tosin se, kasvukausi ehkä alkoi aiemmin, mutta kesällä pitää pottupeltoja kastella pumppaamalla vettä joesta pelloille. Vesimäärä ja vedenpinta laski.
Ja sitten jotkut hiffas, pitää tehdä pohjapatoja, että on niinkuin altaita, mistä saa pumpatuksi paremmin vettä pelloille.
Noh, siitä seurauksena, joessa haisevia lietealtaita., Ei vesi virtaa, humus mätänee niissä, potuille saadaan juu vettä.
Alussa oli siis joki, nyt on ketju lietealtaita. Vesi ehkä ei ole sen kummemmin saastutettua, se vaan haisee, maistuu kammottavalle, ihme kun kelpaa pottupeltojen kasteluun. Ei sitä voi juoda. Kaloja on, kuka syö mutalammessa kasvaneen sitkeän hauen? Uiminen ehkä altaissa mahdollista, jos joku ilkeäis jokeen mennä. Talvosin joki ei paljoa haise, koska joskus pakkasta, että jää päällä.
Nojoo, toi oli mun oma kokemus vesistöistä, oletan, pahempaakin olemassa muualla, hmmm. paperitehtaat.... Noh, pottuja saa edullisesti lähikaupasta, jos joku niitä välttämättä haluaa syödä.
=DW=Pitkästä aikaa sain lukea palstalta noin värikästä ja aitoa kuvausta.
Ei vähään aikaan tee mieli kalaa.
Itse aloitukseen. Kulutan tosi vähän, enkä aio lisätä kulutustani. Olen alkanut hyvinkin epäilevästi katsella niitäkin vähiä pyykinpesu- ym. aineita, mistä ei silmä erota mikromuovia.
Luotan siihen, että rahan mahti heikkenee myös ilmastotalkoiden myötä. Mammonan hamuamisen sijaan tulee tiedonnälkä ja pehmeät arvot. suovilla kirjoitti:
Pitkästä aikaa sain lukea palstalta noin värikästä ja aitoa kuvausta.
Ei vähään aikaan tee mieli kalaa.
Itse aloitukseen. Kulutan tosi vähän, enkä aio lisätä kulutustani. Olen alkanut hyvinkin epäilevästi katsella niitäkin vähiä pyykinpesu- ym. aineita, mistä ei silmä erota mikromuovia.
Luotan siihen, että rahan mahti heikkenee myös ilmastotalkoiden myötä. Mammonan hamuamisen sijaan tulee tiedonnälkä ja pehmeät arvot.Pyykinpesuaineesta tuli mieleeni, että pari vuotta sitten vaihdoin käyttämäni pulverin nestemäiseen, kun jossain oli, että niissä ei ole zeoliittia. Se kuulemma pilaa konetta.
Minäkin uskon siihen, että mammonan mahti vähenee ja ihmiset alkavat taas nähdä toisensa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik83316MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar681848Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5411556Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin751156Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja60966Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s32940Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt208861- 170813
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o59806Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3758