Syy varoitukseen oli sama kuin muillakin sankaripapeilla eli seurakuntapastori Heikki Karasti vihki homoparin avioliittoon ja Oulun maistraatista meni tieto Mikkeliin.
"Mikkelin hiippakunnan tuomiokapituli on antanut kirjallisen varoituksen seurakuntapastori Heikki Karastille. Tuomiokapituli päätti varoituksen antamisesta kokouksessaan maanantaina.
Karastin mukaan varoitus ei tullut hänelle yllätyksenä.
– Tämä oli odotettavissa. Piispa ja tuomiokapituli ovat täällä sen verran vanhoillisia, että tiesin varoituksen tulevan.
Karasti pitää pienempänä pahana piispan ohjeistusta vastaan rikkomista, kuin yhdenvertaisesta kohtelusta luopumista.
– Kun on koko uransa puhunut, että homoseksuaalitkin ovat aivan tavallisia ihmisiä, ei sitä voi enää uran loppumetreillä mennä muuttamaan.
Homoparia Karasti tuskin tulee enää vihkimään.
– En voi vihkiä, muuten minut erotetaan virasta. Seuraavan kysyjän ohjaan muiden sateenkaaripappien pakeille. Yksikään pari ei kuitenkaan jää vihkimättä."
Ilmeisesti ne tiedot menisivät joka tapauksessa hiippakuntiin, koska samaa sukupuolta olevien kohdalla kirkonkirjoihin tulee virhemerkintä ja sieltä kysytään tarkempia tietoja.
https://yle.fi/uutiset/3-10553050?origin=rss
Mikkelin hiippakunnan tuomiokapituli antoi papille kirjallisen varoituksen
29
277
Vastaukset 29
- TeatteriaKokoKirkko
Jos jonkin yrityksen toimitusjohtaja menettelisi samalla lailla vastoin hallituksen päätöstä niin potkut olisi edessä.
Mutta kun papit kirkossa vihkii vastoin kirkolliskokouksen päätöstä samaa sukupuolta olevia, niin joku muodollinen varoitus ehkä annetaan, ei sen kummempaa. Eli on kirkon touhu täyttä teatteria nykyään kun voi poiketa ohjeista ja siitä huolimatta voi pitää virkansa.Kirkkolaki ei kiellä pappia vihkimästä samaa sukupuolta olevia kirkon jäseniä avioliittoon, eikä mikään muukaan laki.
"[Avioliittolain] muutoksella ei ole suoraa vaikutusta kirkon vihkimiskäytäntöihin, sillä evankelisluterilaisen kirkon omien määräysten mukaan papin tulee toimittaa vihkiminen kirkkokäsikirjan mukaan."
Eikä kirkkokäsikirjassakaan mainita vihittävien sukupuolia.
Mihin muuten perustuu väittämäsi, että kirkolliskokous on muuttanut kirkon vihkimiskäytäntöä eli mikä on tuo kirkolliskokouksen päätös.
Kirkon uusi normaali siis on, että konservatiivisimpien hiippakuntien tuomiokapitulit jakelee samasta asiasta kirjallisia varoituksia ja esim.
"Kirkko ja kaupunki -lehdessä spekuloitiin viime viikolla Oulun maistraatin vuotavan sateenkaaripappien tietoja kirkolle. Lopulta syyksi paljastui kirkon tietojärjestelmä, joka ei tue samaa sukupuolta olevien avioliittojen kirjaamista automaattisesti. Järjestelmän tuottamasta virheilmoituksesta selvisi myös, kuka parin oli vihkinyt.
Karasti ei ole vielä päättänyt, valittaako hän hallinto-oikeuteen saamastaan varoituksesta.
– Ensi alkuun ajattelin, etten missään nimessä valita. Toisaalta, moni kollega on päätynyt valittamaan, ja mitä enemmän hallinto-oikeuteen tulee valituksia näistä varoituksista, sitä paremmin ongelman laajuus huomataan. Harkinta on vielä käynnissä."
Toivon, että Karasti tekee valituksen hallinto-oikeuteen, koska hän oli sateenkaaripappien sivulla, sai ennakkovaroituksen ja kun vihki, niin kirjallisen varoituksen.
Nimittäin jos Karastin valitus menisi läpi ja hallinto-oikeus kumoaisi Mikkelin hiippakunnan tuomiokapitulin tekemän päätöksen, niin sitten muutkin papit voisivat vihkiä samaa sukupuolta olevat parit avioliittoon ilman, että heidän tarvitsisi pelätä tuomiokapitulin varoitusta.
Joka tapauksessa kirkossa on syntynyt uusi normaali, jossa kirkon vanhollisimmat jäivät hopealle.- TeatteriaKokoKirkko
Eli teatteria on kirkon touhu, kun voipi noinkin törkeästi kävellä kirkolliskokouksen yli ja siitä ylikävelystä tulisi sitten joku "uusi käytäntö"
Erotkaa kirkosta kaikki jotka vielä sinne kuulutte! TeatteriaKokoKirkko kirjoitti:
Eli teatteria on kirkon touhu, kun voipi noinkin törkeästi kävellä kirkolliskokouksen yli ja siitä ylikävelystä tulisi sitten joku "uusi käytäntö"
Erotkaa kirkosta kaikki jotka vielä sinne kuulutte!Kirkossa ei haluta mitään erotsunamia. Se varmaankin hillitsee tuomiokapituleja.
Tosin, mikä oli se kirkolliskokouksen päätös, ainakaan kirkkolakia avioliiton suhteen ei ole muutettu.
Hallinto-oikeudesta alkaa tippumaan päätöksiä jossain vaiheessa, niiden osalta, jotka on asian sinne vieneet.
Jokainen rangaistus vie kirkolta jäseniä.qwertyilija kirjoitti:
Niin ja oletan, että ne päätökset ovat vapauttavia.
Toivotaan niin.
Kummassakin tapauksessa tulee lisää kirkosta eroamisia.
"Syy varoitukseen oli sama kuin muillakin sankaripapeilla eli seurakuntapastori Heikki Karasti vihki homoparin avioliittoon ja Oulun maistraatista meni tieto Mikkeliin."
Minähän tiedän tuon Heikki Karastin. Tyyli on säilynyt, stetson edelleen. Ajoi kymmeniä vuosia sitten jotain lossia (amerikanrautaa), Chevyä muistaakseni.
Oli hyvin pidetty henkilö. Minulla on muistikuva, hyvin hämärä, että hän olisi joutunut johonkin hankauksiin tuolloin (30 vuotta sitten?) ja seurakuntalaiset olisivat nousseet hänen tuekseen. Tai sitten sotken johonkin toiseen tämän tapauksen. Kyseisen hemmon olen kuitenkin muutamia kertoja aikoinani tavannut.On noita itselläkin muutama, yksi matkassakin täällä Suomen pers... Turussa.
https://www.dropbox.com/s/3f2s6ixtnpju35o/IMG_1592.JPG?dl=0
Vaikka Amerikasta onkin tullut aika paska maa kolme asiaa jotka heillä on hanskassa: hatut, bootsit ja autot. Tai olivat ennen bensakriisiä kun kasissa puhui vielä voima.
- PimeäKirkko
Kirkko on sairas! Kirkolla on jo kuolinkouristukset menossa...
Totta, vanhoilliset fundamentalistit kouristelevat tuskissaan vastustaessaan muutoksia.
- OstaSilmävoidetta
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Totta, vanhoilliset fundamentalistit kouristelevat tuskissaan vastustaessaan muutoksia.
Jos sinä uskoisit siihen mikä on totta, niin etpä olisi tuotakaan lausuntoa antanut. Mutta nyt se totuus on silmiltäsi salattu niin päästelet sen alakerran herran ohjaamana tuollaisia huteja ilmoille!
OstaSilmävoidetta kirjoitti:
Jos sinä uskoisit siihen mikä on totta, niin etpä olisi tuotakaan lausuntoa antanut. Mutta nyt se totuus on silmiltäsi salattu niin päästelet sen alakerran herran ohjaamana tuollaisia huteja ilmoille!
Mikä on se "totta" mihin pitäisi uskoa?
- NäinYksinkertaista
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Mikä on se "totta" mihin pitäisi uskoa?
Se on: Jumalan sana eli koko Raamattu!
NäinYksinkertaista kirjoitti:
Se on: Jumalan sana eli koko Raamattu!
No mutta että tuo olisi totta perustuu vain siihen että sinä uskot että se on totta.
Ei ole mitään faktaa joka osoittaisi että:
- raamattu olisi totta
- raamattu olisi jumalan sanaa
- jumala edes olisi olemassa
Lisäksi, jos uskot raamattua niin esim. samaa sukupuolta olevien avioliitto ei ole kielletty, koska raamattu ei sitä kiellä.
Mutta taitaakin olla että et usko raamattua vaan vain jotain raamatun tulkintaan.
- kylläällötti
Olisivat antaneet suoraan lopputilin Karastille. Vetäköön vaan tiukemmalle stetsonin päähänsä.
Sitä ei saa hyväksyä, mikä on sovittu, ei edes Karasti.
Kirkko saastutetaan homo vihkimisillä.
Puistatava ajatus, että ei noudateta sääntöjä. Karasti ei tarvitse mitään etu oikeuksia,
joutaisi helvetin tuleen koko pappi.Kirkko on jo saastutettu tai oikeammin pilattu sillä, että kaiken maailman maailmanlopun hihhulit saa toimi siellä, kuin olisivat täysijärkisiä.
Niille on luoto sinne ihan oman sekopäiden osastonsa, joita kutsutaan kirkon lähetysjärjestöiksi.
Ja liberaalit typerykset rahoittaa tuota.- menejääkaapillevälillä
qwertyilija kirjoitti:
Kirkko on jo saastutettu tai oikeammin pilattu sillä, että kaiken maailman maailmanlopun hihhulit saa toimi siellä, kuin olisivat täysijärkisiä.
Niille on luoto sinne ihan oman sekopäiden osastonsa, joita kutsutaan kirkon lähetysjärjestöiksi.
Ja liberaalit typerykset rahoittaa tuota.Mikä se saa aikuisen ihmisen ottamaan kantaa joka paikassa asioihin joista ei mitään ymmärrä, eikö ole ihme tapaus tämä lapsellisen nikin omistaja, qwertyi...hooohho!
menejääkaapillevälillä kirjoitti:
Mikä se saa aikuisen ihmisen ottamaan kantaa joka paikassa asioihin joista ei mitään ymmärrä, eikö ole ihme tapaus tämä lapsellisen nikin omistaja, qwertyi...hooohho!
Ymmärrä mitä? Sitäkö, että kristinuskoon hällävälisti suhtautuva enemmistö ylläpitää taloudellisesti kirkkoa, jossa pieni konservatiivinen vähemmistö käyttää konservatiivista valtaa.
Vai sitä, että kirkossa sen liberaalein lähetysjärjestö meinasi joutua raastupaan, kun hihhulit ei nielleet kahden homomiehen siunaamista lähetystyöhön. Eli kirkon liberaaleinkin lähetysjärjestö on melkein kuin Lähetyshiippakunta.menejääkaapillevälillä kirjoitti:
Mikä se saa aikuisen ihmisen ottamaan kantaa joka paikassa asioihin joista ei mitään ymmärrä, eikö ole ihme tapaus tämä lapsellisen nikin omistaja, qwertyi...hooohho!
Voisitko sinä Sari Weckroth muuten jättää nuo haukotuksesi ja alentuvan tyylisi sinne US:n kommenttiosioon.
Huomasin muuten, ettet ole kirjoittanut sinne itse ensimmäistäkään omaa aloitusta, ainoastaan pilaat siellä muiden blogeja pelkällä vittuilulla.qwertyilija kirjoitti:
Voisitko sinä Sari Weckroth muuten jättää nuo haukotuksesi ja alentuvan tyylisi sinne US:n kommenttiosioon.
Huomasin muuten, ettet ole kirjoittanut sinne itse ensimmäistäkään omaa aloitusta, ainoastaan pilaat siellä muiden blogeja pelkällä vittuilulla."Voi ***** kulta kun minä en tarkoittanut tuota. En nyt oikeasti kaipaisi sinun viisasteluasi tai tyhmän esittämistäsi."
"*******, nyt jäitä hattuun ihan oikeasti. Tuntuu että näitä keskusteluja värittää jo vainoharhainen hysteria...
Niin toimii järkevä ja itsensä hillitsemään kykenevä aikuinen ihminen."
Tuossa Sarin W:n tyylinäytteitä ekasta löytämästäni ketjusta.
Ihan kuin tuon trollin päätarkoitus olisi vain vittuilla ja sekoittaa keskusteluketjuja.
- hyihitto
Nyt se Karasti vasta rupesi etomaan. Mitä pisteitä se itselleen luuli saavansa, kun ei noudata sääntöjä.
Parempi kun olisi vaan saanut suoraan potkun persuuksille ja ulos virasta, jossa ei noudata sääntöjä.
Leikkii lännen miestä stetsoninsa kanssa, kuin pikku poika. Aikamies. Häpeäisi edes.- Pudis55
Juuri näin, potkut persuuksiin, ihme mamoilua.
Kun se olisikin noin helppoa. Ei vain ole. Tilanne on kirkolle ongelmallinen. Valtiovalta tunnustaa sateenkaaripappien vihkimiset kyllä päteviksi mutta on visusti varonut puuttumasta koko kiistaan sen enempää. Nyt se joutuu kuitenkin asiaan ottamaan kantaa hallinto-oikeuksissa vireillä olevien tapausten vuoksi.
Näitä päätöksiä kirkkokin ottaa sillä ne tulevat pitkälle määrittelemään sen linjan jota kirkko joutuu käytännössä noudattamaan.
Yhtenäistä linjaakaan sanktioiden suhteen ei ole vaan hiippakunnat toimivat kukin tavallaan. Ongelmallista tämäkin kun lainsäädäntö edellyttää työntekijöiden tasapuolista kohtelua.
Ilmeisesti vasta hallinto-oikeuksien päätökset mahdollisten valitusruljanssien (ja vuosien) jälkeen tulevat sitten selkeyttämään tilannetta ja luovat yhtenäisen käytännön.
Ja yksi mutta ei lainkaan pienin kipupiste on tietenkin se että sateenkaariparien kirkollisella vihkimisellä on kirkon jäsenten ja jopa papiston enemmistön tuki takanaan. Ja kyllähän kirkko joutuu tämänkin huomioimaan.
Sateenkaariparien vihkimisestä kuitenkin tulee samanlainen 30-vuotinen sota kuin naispappeudesta, se on kai ainoa asia mikä tässä kuviossa on selvää.
Kyllä kirkko melkoisessa keitoksessa nyt
- ei.tukea
Miksi pappi toimi vastoin Jumalan sanaa ja pappisvalaa.
- harjoitus.tekee.mestarin
Rippikoulussa opetettiin aitoa luterilaista oppia. Sen mukaan avioliittoon vihkiminen nimenomaan ei ole sakramentti -- mitä se sitten tarkoittanee. Kirkko suorittaa vihkimisen paikallisen ruhtinaan ja neuvosmiesten (= eduskunta) määräämien sääntöjen perusteella. Näin evl seurakunta itse opetti.
Onko avioliittoon vihkiminen evl kirkossa muuttunut uskonnonharjoitukseksi?"Onko avioliittoon vihkiminen evl kirkossa muuttunut uskonnonharjoitukseksi?"
Sopii kysyäkin.
Yleensäkin kaikenlainen sukupuolielinten käyttö näytetään arvioitavan hengelliseltä kannalta ja "synnin" näkökulmasta.
Kirkkokunnat ja muut uskonyhteisöt pitävät oikeutenaan arvostella myös niitä avioliittoja, joihin ne eivät itse ole vihkineet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 931476
- 711201
- 65981
Ei kai nyt kukaan oikeasti kuvittele, että hallitus eroaisi Garden Helsingin takia?
Ongelmanahan tässä kuitenkin on se, että mitään tavallisuudesta poikkeavaa ei ole tapahtunut. Joten mikä se eroperuste165878- 116831
Välillä tulee haikeus
Et kaikki päättyi näin. Etten saanut vastauksia. Ei meitä oltu tarkoitettu. Niin se vain on.78774Tunteilla leikkiminen
Oletko leikkinyt kaivattusi tai jonkun kiinnostuneen tunteilla, pelannut jotain peliä tai pelleillyt asioilla? Miksi?103694- 45683
Mahdoton tilanne
Täällä monella tuntuu olevan jumissa oleva tilanne. Joillakin kaipuu ja ikävä on kestänyt jo vuosia. Osapuoli/puolet ova61663Oothan sä erilainen mies
Kaikintavoin. Ikävä kyllä en tunnistanut sitä seikkaa aikoja sitten, ja nyt olen armottoman rakastunut. Olen vaan ❤️37656