Lapset ja porno - Kurttila ei näe ongelmaa?

Näinseasiaon

Taannoin esitetyssä ajankohtaisohjelmassa nimeltä Sannikka & Ukkola esitettiin virkaa hoitavalle lapsiasiavaltuutetulle ajankohtainen, mielenkiintoinen ja tärkeäkin kysymys: Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?

Voisi olettaa että korkeassa virassa oleva lastensuojelun eteen töitä tekevä virkamies olisi ilmaissut selkeästi kantansa josta oikeastaan ei ole koskaan ollut kasvatusalan asiantuntijoiden parissa mitään epäselvyyttä. Kaupallinen porno on monissa tutkimuksissakin todettu vahingolliseksi herkässä kasvuiässä oleville lapsille koska se tarjoaa vääristyneen kuvan terveestä seksuaalisuudesta ja enen kaikkea esineellistää ihmiset, varsinkin naiset seksiobjekteiksi.

Pornon parissa esitetään myös epäterveitä ja jopa sairaita seksuaalisuuden muotoja, joissa toinen alistetaan sadististen mielihalujen objektiksi yms. Niistä puuttuu kokonaan terveen, vastuullisen ja elinikäisen parisuhteen sitoutuminen ja kumppanin arvostaminen. Niissä välitetään juorelle aviopuolisoiden, miehen ja naisen välisestä keskinäisestä rakkaudesta kuva jonkinlaisena "hässimisenä", kuten eräs seksuaaliperversioiden kannattaja totesi.

Kasvatusalan asiantuntijat ovat monesti nykyisenä internettien ja mobiilimaailman aikana tuoneet monissa yhteyksissä esille huolestuneisuutensa siitä että porno on yhä enemmän myös lasten ruuduilla, tarjolla erilaisten mediavälineitten kautta ja sitä on yhä runsaammin tyrkyllä siellä missä nuoret viettävät aikaansa eli verkossa. Tämä on poikinut menelaisia ongelmia joiden vaikutus on kohdistunut ikävällä tavalla juuri lasten ja erityisesti nuorten tyttöjen seksuaaliterveyteen, kun media ja vääristynyt ylivirittyneesti seksualisoiva mediaympäristö on syöttänet lapsille vääristynyttä mielikuvaa. Mm. tämän johdosta esim. monet nuoret tytöt ovat ymmärtämättä päätyneet julkaisemaan itsestään netissä alastonkuvia.

Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila ei kuitenkaan asiaa häneltä kysyttäessä nähnyt tarpeelliseksi edes kommentoida asiaa, vaan suorasanaisesti kieltäytyi vastaamasta, Kysymys aiheutti selvästi ärtymystä kireän oloisessa Kurttilassa -mikä on jälkeenpäin herättänyt ihmetystä laajemmaltikin, sillä samalla hän tuli antaneeksi viestin ettei näe asiassa minkäänlaista ongelmaa.

Oikeutetusti on kysytty, liittääkö lapsiasiavaltuutettu tämän uudenlaisen "vapaan ajattelun" pornosta sopivana myös kasvuiässä oleviin lapsiin?

Olisi ollut paikallaan Kurttilalta, kun oli oivallinen tilaisuus valtakunnan tasoissa mediassa ilmaista kantansa lasten turvallisen kehityksen ja koskemattomuuden puolesta kun häneltä pornoasiaan suhtautumista kysyttiin, mutta Kurttila päätti olla vastaamatta ja osoitti jopa tuohtumusta tai jonkinlaista kiihtymistä kysymyksen johdosta. Kasvot alkoivat punottaa, hengitys ilmiselvästi kiihtyi ja äänensävy oli tuohtunut. Koko ulkoinen olemus viesti tv-katsojan silmään kireyttä ja jännittyneisyyttä.

Moni jäi kyselemään, mitä Kurttila oikeasti ajattelee lasten ajautumisesta kovan kaupallisen pornon pariin... Itselleni nousi kysymys onko lapsiasiavaltuutettu oikein sisäistänyt tehtävänsä päämäärät? Toivottavasti olen väärässä ja olenkin odotellut Kurttilalta julkisuuteen tulevaa selitystä oudolle suhtautumiselleen ko. ohjelmassa.

357

112

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kysyjäx

      Minä katoisin kyseisen ohjelman ja minä taas ihmettelen sitä, miksi ihmeessä sinä nostat esille yhden asian koko jutussa josta ei puhuttu kuin parilla sanalla. Kurttilan itse, toisin kuin sinä yrität selittää, ei ottanut kantaa koko asiaan. Jokainen voi tarkistaa asian täältä:

      https://areena.yle.fi/1-4493552?autoplay=true

      Kyse ohjelmassa oli siitä että konservatiivikristityt vaativat runkkauksen lopettamista, korostettiin homojen syyllistämistä ja sitä että mies on perheen pää. Mutta sinä reppana vain otat ja kompastut pornoon. Muuta islamilaiseen diktatuuriin, siellä ei ole pornoa.

      • Näinseasiaon

        Väistät nyt koko kysymyksen yrittämällä kiinnittää huomion jonnekin toisaalle? Tämän ketjun aiheenahan on se miten Kurttila suhtautuu kysymykseen lapset ja porno? Itsekin todistit ettei hän jostain syystä suostunut edes vastaamaan koko kysymyksen asetteluun.

        Keskustellaanpa nyt tästä eikä siirrellä maalia, jooko?


      • Näinseasiaon
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Väistät nyt koko kysymyksen yrittämällä kiinnittää huomion jonnekin toisaalle? Tämän ketjun aiheenahan on se miten Kurttila suhtautuu kysymykseen lapset ja porno? Itsekin todistit ettei hän jostain syystä suostunut edes vastaamaan koko kysymyksen asetteluun.

        Keskustellaanpa nyt tästä eikä siirrellä maalia, jooko?

        MIten muuten, Kysyjäx itse suhtaudut kaupalliseen pornoon? Entä mitä ajattelet sitä että lapset joutuvat sen kanssa tekemisiin?


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Väistät nyt koko kysymyksen yrittämällä kiinnittää huomion jonnekin toisaalle? Tämän ketjun aiheenahan on se miten Kurttila suhtautuu kysymykseen lapset ja porno? Itsekin todistit ettei hän jostain syystä suostunut edes vastaamaan koko kysymyksen asetteluun.

        Keskustellaanpa nyt tästä eikä siirrellä maalia, jooko?

        No sinun kuule pitää kysyä sitä Kurttilalta eikä minulta. Mutta kuten sanottu sinä yrität tässä nyt tehdä väkisin kärpäsestä härkästä. Yhteiskunta on nykyään paljon paljon paljon parempi paikka elää kuin joskus 50-luvulla jolloin runkkaus oli yksi suurimmista synneistä ja tissin vilahdus ajan "miesten lehdissä" sai aikaa eduskuntakyselyn.

        Jos sinu nyt niin kauheasti tämä porno kiinnostaa niin tutustu krisseleiden vanhan kansanedustajan Esko Almgrenin kyselyihin eduskunnassa. Hän kun kävi ihan Helsingin yliopiston kirjastossa tutustumassa Kalleen . Rattoon ynnä Jalluun ja teki niistä eduskuntakyselyä. Tai kysy vaikka "nussittuna nukut paremmin" Toini Kankaanniemeltä mitä miltä hän on pornosta?


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        MIten muuten, Kysyjäx itse suhtaudut kaupalliseen pornoon? Entä mitä ajattelet sitä että lapset joutuvat sen kanssa tekemisiin?

        Porno on ihan ok. Lapsille se ei kuulu. Kuten ei kuulu uskonnon tuputtaminenkaan. Mitä sinun mielestäsi kaupalliselle pornolle pitäisi tehdä? Pitäisikö se kieltää lailla? Millaiset olisivat tuomiot? Niin ja mitäs mieltä olet runkkaamisesta? Pitäisikö sekin kieltää lailla?


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        No sinun kuule pitää kysyä sitä Kurttilalta eikä minulta. Mutta kuten sanottu sinä yrität tässä nyt tehdä väkisin kärpäsestä härkästä. Yhteiskunta on nykyään paljon paljon paljon parempi paikka elää kuin joskus 50-luvulla jolloin runkkaus oli yksi suurimmista synneistä ja tissin vilahdus ajan "miesten lehdissä" sai aikaa eduskuntakyselyn.

        Jos sinu nyt niin kauheasti tämä porno kiinnostaa niin tutustu krisseleiden vanhan kansanedustajan Esko Almgrenin kyselyihin eduskunnassa. Hän kun kävi ihan Helsingin yliopiston kirjastossa tutustumassa Kalleen . Rattoon ynnä Jalluun ja teki niistä eduskuntakyselyä. Tai kysy vaikka "nussittuna nukut paremmin" Toini Kankaanniemeltä mitä miltä hän on pornosta?

        No, ketjun aiheena ei nyt valitettavasti ole 50 -luvun olot, Esko Almmgrenin puheet eikä värikkäästi kuvailemasi "r*nkkauskaan", johon näytät tuntevan jonkinlaista henkilökohtaista vetoa?

        Sinustako ihan todella se huolestuneisuus jota ilmaistaan pienten lasten ajautumisesta kaupallisen kovan pornon pariin, on "kärpäsestä tehty härkänen"?

        Toivottavasti itselläsi ei ole lapsia tai sitten toivon että kasvaisit vähän vakavemopaan vastuullisuuteen ennenkuin niitä ainakasni mahdollisesti saat. Muuten olisin todella huolestunut.


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        Porno on ihan ok. Lapsille se ei kuulu. Kuten ei kuulu uskonnon tuputtaminenkaan. Mitä sinun mielestäsi kaupalliselle pornolle pitäisi tehdä? Pitäisikö se kieltää lailla? Millaiset olisivat tuomiot? Niin ja mitäs mieltä olet runkkaamisesta? Pitäisikö sekin kieltää lailla?

        Porno ei todellakaan ole "ok"! Lapsille se ei kuulu mutta ei se ole "ok" muillekaan. Porno ruokkii vääristynyttä kuvaa seksuaalisuudesta, pelkkien omien mielihalujen toteuttamisen välineenä, jossa seksikumppanikin nähdään vain välinearvona oman tyydytyksen saamiseen. Kaupallinen por no esineellistää naisia eikä edistä naisten tasa-arvon toteutumista yhteiskunnassa vaan haittaa sitä.

        Aikuisillekin porno on vahingollista. Sen on todettu aiheuttavan mm. seksiriippuvaisuutta, lisäävän irtosuhteita ja sirtä kautta olevan haitallinen seksuaaliterveydelle sukupuolitautien ym. lisääntyessä ns. "vapaan seksin aikaikautena".

        Porno vääristää kuvan terveestä, rakastavasta, avioliittoon kuuluvasta seksualisuhteesta jossa kunnioitetaan toinen toistaan. Kaupallinen porno ruokkii myös monia väristyneitä perversioita, sairaita muotoja toteuttaa omia seksihalujaan.


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        No, ketjun aiheena ei nyt valitettavasti ole 50 -luvun olot, Esko Almmgrenin puheet eikä värikkäästi kuvailemasi "r*nkkauskaan", johon näytät tuntevan jonkinlaista henkilökohtaista vetoa?

        Sinustako ihan todella se huolestuneisuus jota ilmaistaan pienten lasten ajautumisesta kaupallisen kovan pornon pariin, on "kärpäsestä tehty härkänen"?

        Toivottavasti itselläsi ei ole lapsia tai sitten toivon että kasvaisit vähän vakavemopaan vastuullisuuteen ennenkuin niitä ainakasni mahdollisesti saat. Muuten olisin todella huolestunut.

        Vastaa siihen mitä kysyin. Onko sinusta itsetyydytys väärin? Pitäisikö siitä varoitella esim rippileireillä?


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        Vastaa siihen mitä kysyin. Onko sinusta itsetyydytys väärin? Pitäisikö siitä varoitella esim rippileireillä?

        Minä vastasin jo. Itsetyydytys ei ole ketjun aiheena. Voisitko keskustella aloituksessa esitetystä aiheesta ja perustaa oman "r'nkkaus" -ketjusi, koska minua ei asia oikeastaan kiinnosta. Avasin keskustelun lapsiasiavaltuuteteun suhtautumisesta lapsiin kohdistuvaan pornon tyrkyttämiseen.


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Porno ei todellakaan ole "ok"! Lapsille se ei kuulu mutta ei se ole "ok" muillekaan. Porno ruokkii vääristynyttä kuvaa seksuaalisuudesta, pelkkien omien mielihalujen toteuttamisen välineenä, jossa seksikumppanikin nähdään vain välinearvona oman tyydytyksen saamiseen. Kaupallinen por no esineellistää naisia eikä edistä naisten tasa-arvon toteutumista yhteiskunnassa vaan haittaa sitä.

        Aikuisillekin porno on vahingollista. Sen on todettu aiheuttavan mm. seksiriippuvaisuutta, lisäävän irtosuhteita ja sirtä kautta olevan haitallinen seksuaaliterveydelle sukupuolitautien ym. lisääntyessä ns. "vapaan seksin aikaikautena".

        Porno vääristää kuvan terveestä, rakastavasta, avioliittoon kuuluvasta seksualisuhteesta jossa kunnioitetaan toinen toistaan. Kaupallinen porno ruokkii myös monia väristyneitä perversioita, sairaita muotoja toteuttaa omia seksihalujaan.

        Jos tuo kaikki olisi totta niin meidän yhteiskunta oisi sitten koko ajan menossa kohti huonompia aikoja. Mutta vastaa sinä nyt että onko sinusta runkkaus siis väärin? Pitäisikö siitä varoitella esim kouluissa ja / tai rippileirillä? Saisiko vastausta kiitos.


      • tyydytähän
        Kysyjäx kirjoitti:

        Vastaa siihen mitä kysyin. Onko sinusta itsetyydytys väärin? Pitäisikö siitä varoitella esim rippileireillä?

        "Onko sinusta itsetyydytys väärin? "

        Miksi haluat uskovilta lupaa tähän aktiviteettiin? Miksi yleensäkään ateisteja kiinnostaa uskovien mielipiteet? En minä ainakaan ole aggressiivinen, jos jossain uskotaan tosissaan Joulupukkiin tai nykyelokuvien fantasiahahmoihin.


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Minä vastasin jo. Itsetyydytys ei ole ketjun aiheena. Voisitko keskustella aloituksessa esitetystä aiheesta ja perustaa oman "r'nkkaus" -ketjusi, koska minua ei asia oikeastaan kiinnosta. Avasin keskustelun lapsiasiavaltuuteteun suhtautumisesta lapsiin kohdistuvaan pornon tyrkyttämiseen.

        Vastaa.mitä kysyin. Pitäiskö siis runkkasmisesra varoitella koulussa / riparilla? Kyseinen aihe kun liittyy läheisesti tuohon viittaamaasi lähetykseen. Sitä käsiteltiin ohjelmassa paljon enemmän kuin pornoa. Niin ja kerro nyt toki missä lapsille ”tyrkytetään” pornoa?


      • vastaustavähän
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Porno ei todellakaan ole "ok"! Lapsille se ei kuulu mutta ei se ole "ok" muillekaan. Porno ruokkii vääristynyttä kuvaa seksuaalisuudesta, pelkkien omien mielihalujen toteuttamisen välineenä, jossa seksikumppanikin nähdään vain välinearvona oman tyydytyksen saamiseen. Kaupallinen por no esineellistää naisia eikä edistä naisten tasa-arvon toteutumista yhteiskunnassa vaan haittaa sitä.

        Aikuisillekin porno on vahingollista. Sen on todettu aiheuttavan mm. seksiriippuvaisuutta, lisäävän irtosuhteita ja sirtä kautta olevan haitallinen seksuaaliterveydelle sukupuolitautien ym. lisääntyessä ns. "vapaan seksin aikaikautena".

        Porno vääristää kuvan terveestä, rakastavasta, avioliittoon kuuluvasta seksualisuhteesta jossa kunnioitetaan toinen toistaan. Kaupallinen porno ruokkii myös monia väristyneitä perversioita, sairaita muotoja toteuttaa omia seksihalujaan.

        "Porno vääristää kuvan terveestä, rakastavasta, avioliittoon kuuluvasta seksualisuhteesta jossa kunnioitetaan toinen toistaan. Kaupallinen porno ruokkii myös monia väristyneitä perversioita, sairaita muotoja toteuttaa omia seksihalujaan."

        Porno tappaa rakkauden ja tekee seksuaalisuudesta suoritteen, mikä vaatii yhä rajumpia otteita. Sama systeemi pätee myös huumaavien aineiden suhteen.


      • Näinseasiaon
        tyydytähän kirjoitti:

        "Onko sinusta itsetyydytys väärin? "

        Miksi haluat uskovilta lupaa tähän aktiviteettiin? Miksi yleensäkään ateisteja kiinnostaa uskovien mielipiteet? En minä ainakaan ole aggressiivinen, jos jossain uskotaan tosissaan Joulupukkiin tai nykyelokuvien fantasiahahmoihin.

        Tämä "r*kkaus", kuten nimimerkki Kysyjäx asiaa kauniisti kuvaa, tuntuu olevan hänelle jonkinlainen pakkomielle.


      • Näinseasiaon
        vastaustavähän kirjoitti:

        "Porno vääristää kuvan terveestä, rakastavasta, avioliittoon kuuluvasta seksualisuhteesta jossa kunnioitetaan toinen toistaan. Kaupallinen porno ruokkii myös monia väristyneitä perversioita, sairaita muotoja toteuttaa omia seksihalujaan."

        Porno tappaa rakkauden ja tekee seksuaalisuudesta suoritteen, mikä vaatii yhä rajumpia otteita. Sama systeemi pätee myös huumaavien aineiden suhteen.

        Oikein hyvin sanottu!


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        MIten muuten, Kysyjäx itse suhtaudut kaupalliseen pornoon? Entä mitä ajattelet sitä että lapset joutuvat sen kanssa tekemisiin?

        >Entä mitä ajattelet sitä että lapset joutuvat sen kanssa tekemisiin?

        Joutuvat? Kuka pakottaa lapsia katselemaan pornoa ja miksi? Saatana varmaan?

        Pornoa oli jo minun lapsuudessani viljalti saatavilla, mutta kiinnostaa se alkoi vasta murkkuiässä, kunnes aikanaan lakkasi kiinnostamasta.


      • Näinseasiaon
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Entä mitä ajattelet sitä että lapset joutuvat sen kanssa tekemisiin?

        Joutuvat? Kuka pakottaa lapsia katselemaan pornoa ja miksi? Saatana varmaan?

        Pornoa oli jo minun lapsuudessani viljalti saatavilla, mutta kiinnostaa se alkoi vasta murkkuiässä, kunnes aikanaan lakkasi kiinnostamasta.

        Ei kukaan ole sanonut että lapsia pakotetaan, joten en tiedä mihin viittaat? Lapset kuitenkin altistuvat pornolle yhä enemmän etenkin siitä syystä että pornosta eri asteisena on tullut enemmän tai vähemmän normi joka tunkee esiin lähes joka paikassa. Kun sitä on saatavilla niin helposti, lapset usei(mmiten) kai itse hakeutuvat sen äärelle.

        Kyse on siitä että aikuiset ovat raklentaneet ympäristön jota kukaan ei enää pysty valvomaan eikä kontrolloimaan mitä malpset katselevat. Lapset eivät myöskään tuota tietokoneilta ja kännykäöiltä katsomaansa pornoa vaan sen tuottavat aikuiset, jotka sutautuvat pornoon "ongelmattomasti".

        Jotain pitäisi asialle tehdä ja se on meidän aikuisten tehtävä! Tässä olisi aivan avainpaikka esim. lapsiasiavaltuutetulla, mutta Kurttila ei jostain syystä halua edes keskustella asiasta mitään.


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Tämä "r*kkaus", kuten nimimerkki Kysyjäx asiaa kauniisti kuvaa, tuntuu olevan hänelle jonkinlainen pakkomielle.

        Jos olet siis sitä mieltä että runkkaus on väärin niin pitäisikö siitä siis varoitella koulussa ja ripareilla nuoria?

        PS. Tiesitkö muuten että runkkaus ehkäisee eturauhassyöpää?


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Ei kukaan ole sanonut että lapsia pakotetaan, joten en tiedä mihin viittaat? Lapset kuitenkin altistuvat pornolle yhä enemmän etenkin siitä syystä että pornosta eri asteisena on tullut enemmän tai vähemmän normi joka tunkee esiin lähes joka paikassa. Kun sitä on saatavilla niin helposti, lapset usei(mmiten) kai itse hakeutuvat sen äärelle.

        Kyse on siitä että aikuiset ovat raklentaneet ympäristön jota kukaan ei enää pysty valvomaan eikä kontrolloimaan mitä malpset katselevat. Lapset eivät myöskään tuota tietokoneilta ja kännykäöiltä katsomaansa pornoa vaan sen tuottavat aikuiset, jotka sutautuvat pornoon "ongelmattomasti".

        Jotain pitäisi asialle tehdä ja se on meidän aikuisten tehtävä! Tässä olisi aivan avainpaikka esim. lapsiasiavaltuutetulla, mutta Kurttila ei jostain syystä halua edes keskustella asiasta mitään.

        >Lapset kuitenkin altistuvat pornolle yhä enemmän etenkin siitä syystä että pornosta eri asteisena on tullut enemmän tai vähemmän normi joka tunkee esiin lähes joka paikassa.

        Miksi minä en sitten sitä näe? Voisitko Korkkiruuvi antaa esimerkkejä tuosta "joka paikasta esiin tunkevasta" pornosta.


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        Jos olet siis sitä mieltä että runkkaus on väärin niin pitäisikö siitä siis varoitella koulussa ja ripareilla nuoria?

        PS. Tiesitkö muuten että runkkaus ehkäisee eturauhassyöpää?

        "PS. Tiesitkö muuten että runkkaus ehkäisee eturauhassyöpää?" (Kysyjäx)

        En epäile etteikö sinulla olisi hauskaa kuvailemasi harrastuksen parissa, mutta tämän ketjun aiheena on edelleenkin lapsiasiavaltuutetun suhtautuminen siihen että lapset altistuvat pornolle, joten voisitko mahdollisesti perustaa tuota "ilosanomasi" julistamista ihan oman ketjusi?


      • Näinseasiaon
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Lapset kuitenkin altistuvat pornolle yhä enemmän etenkin siitä syystä että pornosta eri asteisena on tullut enemmän tai vähemmän normi joka tunkee esiin lähes joka paikassa.

        Miksi minä en sitten sitä näe? Voisitko Korkkiruuvi antaa esimerkkejä tuosta "joka paikasta esiin tunkevasta" pornosta.

        "Miksi minä en sitten sitä näe? "

        Hyvä kysymys! Sitä monet muutkin ihmettelevät!


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        "Miksi minä en sitten sitä näe? "

        Hyvä kysymys! Sitä monet muutkin ihmettelevät!

        Esimerkit "joka paikasta esiin tunkevasta" pornosta unohtuivat jostain syystä. Jokos ehtisit antaa? Siis niitä esimerkkejä?


      • Näinseasiaon
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Esimerkit "joka paikasta esiin tunkevasta" pornosta unohtuivat jostain syystä. Jokos ehtisit antaa? Siis niitä esimerkkejä?

        Siitä ei tarvitse antaa mitään "esimerkkejä" koska se on kaikille niin ilmeistä eikä kukaan normaali ihminen yritä sitä kiistää. Vähän sama kun tivaisit "esimerkkejä" siitä että juopuneena ajaminen aiheuttaa kuolonkolareita...


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Siitä ei tarvitse antaa mitään "esimerkkejä" koska se on kaikille niin ilmeistä eikä kukaan normaali ihminen yritä sitä kiistää. Vähän sama kun tivaisit "esimerkkejä" siitä että juopuneena ajaminen aiheuttaa kuolonkolareita...

        Kiitos tästäkin rimpuilusta. Esimerkkejä ei voi antaa, koska niitä ei ole. Selvä homma! 👍

        >Vähän sama kun tivaisit "esimerkkejä" siitä että juopuneena ajaminen aiheuttaa kuolonkolareita...

        No eipä sentään. 😀 Minäkin nimittäin löydän helposti esimerkkejä tästä, kuten sinäkin löydät. Sen sijaan sinä et löydä esimerkkejä "joka paikasta esiin tunkevasta" pornosta, kuten en löydä minäkään.


      • Lässynlässyn
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Siitä ei tarvitse antaa mitään "esimerkkejä" koska se on kaikille niin ilmeistä eikä kukaan normaali ihminen yritä sitä kiistää. Vähän sama kun tivaisit "esimerkkejä" siitä että juopuneena ajaminen aiheuttaa kuolonkolareita...

        Jeesuksenmorsian jäi taas kiinni valehtelusta.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Porno ei todellakaan ole "ok"! Lapsille se ei kuulu mutta ei se ole "ok" muillekaan. Porno ruokkii vääristynyttä kuvaa seksuaalisuudesta, pelkkien omien mielihalujen toteuttamisen välineenä, jossa seksikumppanikin nähdään vain välinearvona oman tyydytyksen saamiseen. Kaupallinen por no esineellistää naisia eikä edistä naisten tasa-arvon toteutumista yhteiskunnassa vaan haittaa sitä.

        Aikuisillekin porno on vahingollista. Sen on todettu aiheuttavan mm. seksiriippuvaisuutta, lisäävän irtosuhteita ja sirtä kautta olevan haitallinen seksuaaliterveydelle sukupuolitautien ym. lisääntyessä ns. "vapaan seksin aikaikautena".

        Porno vääristää kuvan terveestä, rakastavasta, avioliittoon kuuluvasta seksualisuhteesta jossa kunnioitetaan toinen toistaan. Kaupallinen porno ruokkii myös monia väristyneitä perversioita, sairaita muotoja toteuttaa omia seksihalujaan.

        Jokainen normaali aikuinen ja useimmat nuoretkin tietävät ja ymmärtävät, että pornon kuvaama "maailma" ei vastaa todellisuutta. Vain aitouskovilla tuntuu olevan asian tiimoilla suuria vaikeuksia.


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        No, ketjun aiheena ei nyt valitettavasti ole 50 -luvun olot, Esko Almmgrenin puheet eikä värikkäästi kuvailemasi "r*nkkauskaan", johon näytät tuntevan jonkinlaista henkilökohtaista vetoa?

        Sinustako ihan todella se huolestuneisuus jota ilmaistaan pienten lasten ajautumisesta kaupallisen kovan pornon pariin, on "kärpäsestä tehty härkänen"?

        Toivottavasti itselläsi ei ole lapsia tai sitten toivon että kasvaisit vähän vakavemopaan vastuullisuuteen ennenkuin niitä ainakasni mahdollisesti saat. Muuten olisin todella huolestunut.

        Minulla on omia lapsia ja kaiken lisäksi olen vielä ammatiltani opettaja. Minun tehtäväni on siinä työssä opettaa nuoret ajattelemaan omilla aivoillaan. Ei uskomaan mihinkään kaksituhatta vuotta sitten jossain teltassa aavikolla kirjoitettuun opukseen. Menikö nyt pala väärään kurkkuun? Vai teetkö tutkintapyynön opetusministerille...


      • Näinseasiaon
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jokainen normaali aikuinen ja useimmat nuoretkin tietävät ja ymmärtävät, että pornon kuvaama "maailma" ei vastaa todellisuutta. Vain aitouskovilla tuntuu olevan asian tiimoilla suuria vaikeuksia.

        "Jokainen normaali aikuinen ja useimmat nuoretkin tietävät ja ymmärtävät, että pornon kuvaama "maailma" ei vastaa todellisuutta."

        Tämä on siis sinun "ratkaisusi" ongelmaan? Kielletään ettei mitään ogelmaa ole? ja tietenkin lisäksi sätitään taas kerran kristittyjä?

        Onneksi suurin osa ihmisistä ei ole sinun kaltaisiasi.


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        Minulla on omia lapsia ja kaiken lisäksi olen vielä ammatiltani opettaja. Minun tehtäväni on siinä työssä opettaa nuoret ajattelemaan omilla aivoillaan. Ei uskomaan mihinkään kaksituhatta vuotta sitten jossain teltassa aavikolla kirjoitettuun opukseen. Menikö nyt pala väärään kurkkuun? Vai teetkö tutkintapyynön opetusministerille...

        Nyt ei ollut kysymys ketjussa niinkään uskonnosta, vaan Kurttilan haluttomuudesta puuttua pornon tyrkyttämiseen lapsille ja nuorille. Oletko muuten kertonut oppilaillesi "r*nkkaus" -harrastuksestasi yhtä avoimesti kuin täällä kerroit? entä lapsillesi?


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Nyt ei ollut kysymys ketjussa niinkään uskonnosta, vaan Kurttilan haluttomuudesta puuttua pornon tyrkyttämiseen lapsille ja nuorille. Oletko muuten kertonut oppilaillesi "r*nkkaus" -harrastuksestasi yhtä avoimesti kuin täällä kerroit? entä lapsillesi?

        Kuule kun sinua nyt niin kauheasti tuntuu kiinnostavan tuo runkkaus niin rokeasti toimeen vaan. Tosin en kyllä ymmärrä että sinä täällä et haua vastata kysymykseen että onko runkkaus on syntiä koska se ei kuulu aloituksen aihepiiriin mutta se sijaan sinä tivaat jatkuvasti minun runkkausestani?

        Olen myös selkeästi sanonut että porno ei kuulu lasten elämään. Mutta sinä et ilmeisesti huomannut tätä ollenkaan? Noin muuten voi sinun ajatusmaailmastasi todeta että sinulle tulisi julistaa lähestyskielto kaikkia lapsia kohtaan.


      • capiche
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Esimerkit "joka paikasta esiin tunkevasta" pornosta unohtuivat jostain syystä. Jokos ehtisit antaa? Siis niitä esimerkkejä?

        Puhelimesta ja tableteilta sitä löytyy. Ja jos ei itse älyä pornoa netistä hakea, niin kaverit kyllä näyttävät.

        Olet oikeassa siinä, että uteliaisuus seksuaalisuutta kohtaan kuuluu kehitykseen. Mutta asiantuntijat ovat huolissaan siksi, että nuorten parissa on erittäin epäterveitä ilmiöitä.

        Alaikäiset kuvaavat jopa kaverinsa seksuaalista hyväksikäyttöä ja jakavat kuvia instassa. Tai he riisuutuvat itse netissä seksuaalisille hyväksikäyttäjille. Varhaisteini-ikäiset pojat vaativat tyttöystäviltään pornostarojen suorituksia ja seksiä kavereiden kanssa. Näitä juttuja on tullut ilmi keskusteluissa lasten puhelimessa tai raiskaustukipuhelimessa.

        Aikuinen vastaa tietenkin omasta seksuaalisuudestaan. Mutta liian aikainen altistuminen kovalle ja ehkä väkivaltaisellekin pornolle ei ole todellakaan hyväksi lapsen seksuaaliselle kehitykselle.


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        Kuule kun sinua nyt niin kauheasti tuntuu kiinnostavan tuo runkkaus niin rokeasti toimeen vaan. Tosin en kyllä ymmärrä että sinä täällä et haua vastata kysymykseen että onko runkkaus on syntiä koska se ei kuulu aloituksen aihepiiriin mutta se sijaan sinä tivaat jatkuvasti minun runkkausestani?

        Olen myös selkeästi sanonut että porno ei kuulu lasten elämään. Mutta sinä et ilmeisesti huomannut tätä ollenkaan? Noin muuten voi sinun ajatusmaailmastasi todeta että sinulle tulisi julistaa lähestyskielto kaikkia lapsia kohtaan.

        "Kuule kun sinua nyt niin kauheasti tuntuu kiinnostavan tuo runkkaus niin rokeasti toimeen vaan. Tosin en kyllä ymmärrä että sinä täällä et haua vastata kysymykseen että onko runkkaus on syntiä koska se ei kuulu aloituksen aihepiiriin mutta se sijaan sinä tivaat jatkuvasti minun runkkausestani? "

        Jokainen voi lukea ylempää etten minä oikeastaan olisi edes halunnut puhua koko asiasta kutta kun olet sitä sitkeästi tuonut esille niin olen pyytänyt että voisitko avata asiallssi ihanoman ketjun. Koko aihehan ei kuulu tähän ketjuun joten en ymmärrä miksi vedät sitä koko ajan uudestaan esille?

        ----------------------------

        "Olen myös selkeästi sanonut että porno ei kuulu lasten elämään. Mutta sinä et ilmeisesti huomannut tätä ollenkaan? Noin muuten voi sinun ajatusmaailmastasi todeta että sinulle tulisi julistaa lähestyskielto kaikkia lapsia kohtaan."

        Älä nyt taas kiihdy! Olet sinä tosin sanonut etei porno kuulu lasten elämään mutta se vain on vähän ristiriitaista että kun täällä yritetään pohtia konkreettisia keinoja millä tämä haitallisuus saataisiin kitkettyä pois niin olet koko ajan ollut jollain tavalla vastahankaan, ja koettanut väitellä vastaan. Miksi, jos kerran olet samaa mieltä?


      • capiche
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jokainen normaali aikuinen ja useimmat nuoretkin tietävät ja ymmärtävät, että pornon kuvaama "maailma" ei vastaa todellisuutta. Vain aitouskovilla tuntuu olevan asian tiimoilla suuria vaikeuksia.

        Lapsista ja varhaisnuorista tässä puhutaankin. Kysehän ei ole enää vain kuvien katselusta. 12-vuotiaat tytöt soittelevat tukipuhelimeen, että onko normaalia, kun poikakaveri pakottaa seksiin omien kavereidensa kanssa. Ja levittelee siitä kuvia netissä. Maailma on muuttunut aika lailla niistä ajoista kun teini-ikäiset pojat säilyttivät Jalluja ja tanskalaista pehmopornoa kenkälaatikossa sängyn alla. Ja systerit kävivät niitä hihittämässä.


      • Näinseasiaon
        capiche kirjoitti:

        Puhelimesta ja tableteilta sitä löytyy. Ja jos ei itse älyä pornoa netistä hakea, niin kaverit kyllä näyttävät.

        Olet oikeassa siinä, että uteliaisuus seksuaalisuutta kohtaan kuuluu kehitykseen. Mutta asiantuntijat ovat huolissaan siksi, että nuorten parissa on erittäin epäterveitä ilmiöitä.

        Alaikäiset kuvaavat jopa kaverinsa seksuaalista hyväksikäyttöä ja jakavat kuvia instassa. Tai he riisuutuvat itse netissä seksuaalisille hyväksikäyttäjille. Varhaisteini-ikäiset pojat vaativat tyttöystäviltään pornostarojen suorituksia ja seksiä kavereiden kanssa. Näitä juttuja on tullut ilmi keskusteluissa lasten puhelimessa tai raiskaustukipuhelimessa.

        Aikuinen vastaa tietenkin omasta seksuaalisuudestaan. Mutta liian aikainen altistuminen kovalle ja ehkä väkivaltaisellekin pornolle ei ole todellakaan hyväksi lapsen seksuaaliselle kehitykselle.

        "Aikuinen vastaa tietenkin omasta seksuaalisuudestaan. Mutta liian aikainen altistuminen kovalle ja ehkä väkivaltaisellekin pornolle ei ole todellakaan hyväksi lapsen seksuaaliselle kehitykselle."

        Mutta Repen mielestä asiassa ei ole mitään ongelmaa. Ainakin hän on koko ketjun ajan väittänyt vastaan, ja tietenkin siinä sivussa aina muistanut sättiä uskovaisia, sehän on hänen "allekirjoituksensa"


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Minä vastasin jo. Itsetyydytys ei ole ketjun aiheena. Voisitko keskustella aloituksessa esitetystä aiheesta ja perustaa oman "r'nkkaus" -ketjusi, koska minua ei asia oikeastaan kiinnosta. Avasin keskustelun lapsiasiavaltuuteteun suhtautumisesta lapsiin kohdistuvaan pornon tyrkyttämiseen.

        "Itsetyydytys ei ole ketjun aiheena. "

        Mutta se oli tuon ohjelman aiheena ja nimenomaan keskustelun pätkässä aiheena oli tämä - nuorten itsetyydytys joka johtaa pornon käyttämiseen.


      • Takapenkkiläinen
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Väistät nyt koko kysymyksen yrittämällä kiinnittää huomion jonnekin toisaalle? Tämän ketjun aiheenahan on se miten Kurttila suhtautuu kysymykseen lapset ja porno? Itsekin todistit ettei hän jostain syystä suostunut edes vastaamaan koko kysymyksen asetteluun.

        Keskustellaanpa nyt tästä eikä siirrellä maalia, jooko?

        Minä en ole nähnyt ohjelmaa, minä en tiedä Kurttilasta mitään.
        Minä en vain ymmärrä, mitä järkeä on kiistellä ja keskustella Kurttilan mielipiteistä, sillä ne ovat hänen mielipiteensä, eikä muilla mielestäni ole aihetta niitä keskenään repostella.
        En viitsi katsoa linkkiä, Ukkola ja Sannikka on vaikea ohjelma. Kaikki huutavat toistensa puheen päälle.

        Ottakaa yhteys Kurttilaan suoraan, vaatikaa vastaukset ja vetäkää esiin epäkohdat hänelle!
        Ei meille palstalaisille, joilla ei ole tähän asiaan mitään muuta sanottavaa kuin päivittely.


      • Nerokas
        Kysyjäx kirjoitti:

        Porno on ihan ok. Lapsille se ei kuulu. Kuten ei kuulu uskonnon tuputtaminenkaan. Mitä sinun mielestäsi kaupalliselle pornolle pitäisi tehdä? Pitäisikö se kieltää lailla? Millaiset olisivat tuomiot? Niin ja mitäs mieltä olet runkkaamisesta? Pitäisikö sekin kieltää lailla?

        Porno on ihmiskauppaa ja vakavasti tuomittava teko.
        Tiedän, että monet aivovaurion saaneet aivät tätä näe.
        Aivovaurioita aiheuttaa mm. sukupuolitaudit, iskut päähän, päihteet, aivorappeumataudit.

        Porno ym. haureus kuuluu siis vain aivovauriosta kärsivien kiinnostuksen kohteisiin.
        Se on todistettu ajat sitten. Siksi kehoitan kaikkia seksuaalisesti häiriintyneitä kuohimaan itsensä niin ihmiskunnalla on vielä toivoa.


      • niis.ku
        Nerokas kirjoitti:

        Porno on ihmiskauppaa ja vakavasti tuomittava teko.
        Tiedän, että monet aivovaurion saaneet aivät tätä näe.
        Aivovaurioita aiheuttaa mm. sukupuolitaudit, iskut päähän, päihteet, aivorappeumataudit.

        Porno ym. haureus kuuluu siis vain aivovauriosta kärsivien kiinnostuksen kohteisiin.
        Se on todistettu ajat sitten. Siksi kehoitan kaikkia seksuaalisesti häiriintyneitä kuohimaan itsensä niin ihmiskunnalla on vielä toivoa.

        Kirjoitit: "Porno ym. haureus kuuluu siis v a i n aivovauriosta kärsivien kiinnostuksen kohteisiin.
        Se on todistettu ajat sitten."

        Osaatko kertoa onko mainitsemassasi tutkimuksessa käsitelty aivovaurio todettu johtuvaksi perinnöllisestä sairaudesta, tapaturmasta tai kirurgisesta toimenpiteestä?
        Voisitko laittaa väitteesi tueksi linkin lähdeviitteenä olevaan lääketieteelliseen tutkimukseen, jossa todetaan pornon ja haureuden kuuluvan VAIN aivovaurioista kärsivien kiinnostuksen kohteisiin.

        Ihmiskauppa on rikos; YK:n mukaan on toisen ihmisen hyväksikäyttötarkoituksessa tapahtuvaa värväystä, kuljettamista, kätkemistä ja/tai vastaanottamista (ihmissalakuljetusta), johon liittyy uhkaamista, pakottamista, orjuuttamista tai harhaanjohtamista etc.

        Ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmästä voit kysyä neuvoa, jos epäilet, jonkun olevan ihmiskaupan uhri.

        Havaitessamme ihmiskaupan uhreiksi joutuneita ihmisiä meidän velvollisuutemme on ilmoittaa havainnostamme viranomaisille.
        Mitä viranomaiset vastasivat tehdessäsi rikosilmoitusta/tutkintapyyntöä havaitsemastasi pornoon liittyvästä ihmiskaupasta?

        Aikuisviihteen katselulle on annettu viranomaisen hyväksymät ikärajat, jotka eivät ole suosituksia, vanhempien velvollisuus on suojella lapsiaan haitallisilta vaikutteilta ja kodin ulkopuolella jokaisen aikuisen tulee osallistua lasten suojelemiseen.


      • Yhteiskuntahuononeekoko
        Kysyjäx kirjoitti:

        No sinun kuule pitää kysyä sitä Kurttilalta eikä minulta. Mutta kuten sanottu sinä yrität tässä nyt tehdä väkisin kärpäsestä härkästä. Yhteiskunta on nykyään paljon paljon paljon parempi paikka elää kuin joskus 50-luvulla jolloin runkkaus oli yksi suurimmista synneistä ja tissin vilahdus ajan "miesten lehdissä" sai aikaa eduskuntakyselyn.

        Jos sinu nyt niin kauheasti tämä porno kiinnostaa niin tutustu krisseleiden vanhan kansanedustajan Esko Almgrenin kyselyihin eduskunnassa. Hän kun kävi ihan Helsingin yliopiston kirjastossa tutustumassa Kalleen . Rattoon ynnä Jalluun ja teki niistä eduskuntakyselyä. Tai kysy vaikka "nussittuna nukut paremmin" Toini Kankaanniemeltä mitä miltä hän on pornosta?

        ajan
        "Yhteiskunta on nykyään paljon paljon paljon parempi paikka elää kuin joskus 50-luvulla jolloin runkkaus oli yksi suurimmista synneistä ja tissin vilahdus ajan "miesten lehdissä" sai aikaa eduskuntakyselyn. #
        Yhteiskunta on nykyään paljon paljon paljon huonompi paikka elää kuin viisikymmentäluvulla. Eihän täällä kaupungeissa uskalla enää iltaisin mennä uloskaan, kun saa pelätä, että saa matupuukon nahkaansa. Moraali on suurinpiirtein kuollut, ilmasto pilaantuu, työttömyyttä on joka kymmenennellä, itsekkyys sikiää ja valtaa maan. Maata ei johda kukaan, ei ainakaan asiallisesti ja EU nielee maan varallisuudesta huomattavan osan. Maailma valmistautuu taas yhteen suureen sotaan, ehkä viimeiseensä. Koulutusta ei arvosteta, ihmiset eivät halua puolustaa maata, homot kukkoilee eivätkä edes häpeä touhujaan ja ihmiset nussii kaikkia, jotka vastaan kävelee. Jos ruoka riittää paremmin (riittääkö muuten? Viisikymmentäluvulla ei ollut leipäjonoja) ja suhteessa useammalla on auto, niin se ei tarkoita, että yhteiskunta olisi parempi
        Kyllä tämän päivän yhteiskunta on paljon, paljon huonompi kuin yhteiskunta oli viisikymmentäluvulla.


      • Nerokas kirjoitti:

        Porno on ihmiskauppaa ja vakavasti tuomittava teko.
        Tiedän, että monet aivovaurion saaneet aivät tätä näe.
        Aivovaurioita aiheuttaa mm. sukupuolitaudit, iskut päähän, päihteet, aivorappeumataudit.

        Porno ym. haureus kuuluu siis vain aivovauriosta kärsivien kiinnostuksen kohteisiin.
        Se on todistettu ajat sitten. Siksi kehoitan kaikkia seksuaalisesti häiriintyneitä kuohimaan itsensä niin ihmiskunnalla on vielä toivoa.

        ”Porno ym. haureus kuuluu siis vain aivovauriosta kärsivien kiinnostuksen kohteisiin.
        Se on todistettu ajat sitten.”

        Oletan että tuo oli ”läpällä” heitetty (toivottavasti ei kännissä)?

        ”Se, mikä itsestä tuntuu vastenmieliseltä tai muuten vaikealta käsittää, halutaan mieluusti kieltää muiltakin, toteaa Kontula. Hän tarkoittaa tällä sitä, että pornon vastustaminen yritetään pukea monenmoisten argumenttien kaapuun, mutta aktiivisena pohjavireenä on oma inhon tunne ilmiötä kohtaan.”
        Kontula & Kosonen 1994, 13, 308.

        Siinä moraalisen närkästymisen perusteet.

        ”Finsexin vuonna 2015 tuottaman tutkimuksen mukaan nuorista naisista 70% on katsonut pornoa vuoden aikana ja miehillä prosentuaalinen osuus on vielä suurempi. Amerikkalaisessa tutkimuksessa pastoreistakin yli puolet ovat kamppailleet pornon katsomisen kanssa. Oletettavasti Suomessa tilanne on samansuuntainen.”
        Nuotta ”Porno – kristittyjen vaiettu salaisuus?”

        Voi sanoa että kaikki katsovat tai ovat katsoneet pornoa.

        ”…nettipornoa katsellaan eniten siellä, missä suhtautuminen sukupuolirooleihin ja seksuaalisuuteen on konservatiivisinta ja kirkossa käyminen yleisintä.”
        ”Jotkut niistä, jotka vastustavat nettipornoa äänekkäimmin, osoittautuivat sen innokkaimmiksi kuluttajiksi…”

        Voi siis olla myös niin, että kun pyrkii kieltämään jotain, se nouseekin vaikuttamaan entistä vahvemmin.

        ”Keskimääräistä suurempi kiinnostus nettipornoon näyttää kulkevan käsi kädessä myös sellaisten väittämien kanssa kuin että "aids saattaa olla Jumalan rangaistus moraalittomille" ja "kannatan vanhanaikaisia perhearvoja".”
        YLE USA:n uskonnollisimmissa osavaltioissa katsellaan eniten nettipornoa5.3.2009

        Pornosta voi toki olla haittaa, mutta vähemmistölle:
        ”Kuitenkin noin 8 - 10 % vastaajista katsoi pornoa yli kymmenen tuntia viikossa, ja tämä ryhmä raportoi myös eniten subjektiivisia kulutukseen liittyviä haittoja.”

        ”Tutkijoiden mukaan on mahdollista, että pornon kulutus johtaa palkitsemisjärjestelmän "tylsistymiseen", jolloin vaste luonnollisiin palkintoihin heikkenee. Toisaalta palkitsemisjärjestelmän poikkeava toiminta voi myös olla taustatekijä suurkulutuksen taustalla.”

        Eli syyt, mitkä voivat johtaa suurkulutukseen, eivät vielä ole selvillä. Tuo on yksi selitysmalli ja sitten on muita:
        ”…pornon suurkulutus saattaa johtua päällekkäisistä mielenterveysongelmista tai olla keino säädellä negatiivisia tunteita…”
        ”…osa koetuista haitoista ei välttämättä johdu suoraan pornosta, vaan ahdistuneisuutta aiheuttaa ristiriita oman arvomaailman ja toiminnan välillä. On esimerkiksi todettu, että uskonnolliset ihmiset kokevat enemmän haittoja pornosta, kulutuksen määrästä riippumatta.”
        Duodecim Pornon suurkulutus toiminnallisena riippuvuutena 2017

        Nämä eivät siis koske tavallista pornon kuluttajia, vaan ihan omaa ryhmäänsä.


    • Aloitus on trollausta ja valehtelua yleiseen nykyiseen tapaan.

      • 8Sage

        Kerrot varmaan mikä kohta siinä oli valehtelua?


      • 8Sage kirjoitti:

        Kerrot varmaan mikä kohta siinä oli valehtelua?

        Kaikki on aloituksessa valhetta nimimerkkiä myöten.


      • Näinseasiaon
        sage8 kirjoitti:

        Kaikki on aloituksessa valhetta nimimerkkiä myöten.

        Niinpä niin. Ilmaisitpa hyvin itsesi ja "perustelusi". Tätä tasoahan ne ovat ennenkin tavanneet olla... :-)


      • näitäriittää
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Niinpä niin. Ilmaisitpa hyvin itsesi ja "perustelusi". Tätä tasoahan ne ovat ennenkin tavanneet olla... :-)

        Täytyy huomata, että nämä ovat ns. hämmentäjiä. Heidän tehtävänsä on viedä ajatukset sivuraiteelle ja yllyttää uskova vastaamaan näihin itse asian sijaan. Kysyjäx taasen toimii vähän eritaktiikalla. Hänkin vie asiaa vinoon ja alkaa esittämään kysymyksiä joihin tivaa vastauksia.

        Vastalääke näiden sekoittajien taktiikkaan on yksinkertainen - pidetään keskustelu itse asiassa koko ajan eikä anneta mennä sivuraiteelle muuta kuin silloin jos se evankeliumin kannalta on perusteltua.


      • eitrollaustamuttatyhmää

        Ei se trollausta ole, mutta helvetin tyhmää on kysyä keskustelupalstalla mitä mieltä Kurttila on jostain asiasta, kun kysymys pitäisi esittää Kurttilalle eikä palstalaisille.


      • Näinseasiaon
        eitrollaustamuttatyhmää kirjoitti:

        Ei se trollausta ole, mutta helvetin tyhmää on kysyä keskustelupalstalla mitä mieltä Kurttila on jostain asiasta, kun kysymys pitäisi esittää Kurttilalle eikä palstalaisille.

        Et varmaan huomannut mutta ketjun aloituksessa ei kysytä Kurttilalta mitä mieltä hän on asiasta eikä aloitusta ole osoitettu Kurttilalle, vaan se on yleistä keskustelua Kurttilan suhtautumisesta, tai pitäisikö sano: keskustelua siitä miksi Kurttila kieltäytyy vastaamasta asiaan.

        Mitä sinä ajattelet siitö että pienet lapset altistuvat kaupalliselle pornolle?


      • Näinseasiaon
        näitäriittää kirjoitti:

        Täytyy huomata, että nämä ovat ns. hämmentäjiä. Heidän tehtävänsä on viedä ajatukset sivuraiteelle ja yllyttää uskova vastaamaan näihin itse asian sijaan. Kysyjäx taasen toimii vähän eritaktiikalla. Hänkin vie asiaa vinoon ja alkaa esittämään kysymyksiä joihin tivaa vastauksia.

        Vastalääke näiden sekoittajien taktiikkaan on yksinkertainen - pidetään keskustelu itse asiassa koko ajan eikä anneta mennä sivuraiteelle muuta kuin silloin jos se evankeliumin kannalta on perusteltua.

        Olet oikeassa! Minua kyllä hämmentää että palstan ateisteiksi ja seksuaalisen tasa-arvon mannekiineiksi eniten profiloituvat ovat niin kyvyttömiä tai haluttomia (?) ottamaan asiaan kantaa. Sen sijaan kaikenlaista vähättelyä ym. asiatonta kirjoitellaan. Sekin kertoo momaa tarinaansa heidän arvoistaan...


      • största.möjliga.tystnad
        näitäriittää kirjoitti:

        Täytyy huomata, että nämä ovat ns. hämmentäjiä. Heidän tehtävänsä on viedä ajatukset sivuraiteelle ja yllyttää uskova vastaamaan näihin itse asian sijaan. Kysyjäx taasen toimii vähän eritaktiikalla. Hänkin vie asiaa vinoon ja alkaa esittämään kysymyksiä joihin tivaa vastauksia.

        Vastalääke näiden sekoittajien taktiikkaan on yksinkertainen - pidetään keskustelu itse asiassa koko ajan eikä anneta mennä sivuraiteelle muuta kuin silloin jos se evankeliumin kannalta on perusteltua.

        'pidetään keskustelu itse asiassa koko ajan eikä anneta mennä sivuraiteelle muuta kuin silloin jos se evankeliumin kannalta on perusteltua.'

        Et siis aiokaan keskustella, vaan vain saarnata.


      • Näinseasiaon
        största.möjliga.tystnad kirjoitti:

        'pidetään keskustelu itse asiassa koko ajan eikä anneta mennä sivuraiteelle muuta kuin silloin jos se evankeliumin kannalta on perusteltua.'

        Et siis aiokaan keskustella, vaan vain saarnata.

        Kuinka niin?


      • Näinseasiaon
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Kuinka niin?

        Ai, anteeksi! Et ollutkaan kirjoittanut minulle.


    • Miksi kukaan ei ole keksinyt miehille lypsykonetta, ettei käsin tarvitsisi lypsää itseään, tai naisten imeskellä, kun on jo rinnoilta vieroitettu, eikä enää vauva.

      • Näinseasiaon

        Olisikohan siksi että mies voi etsiä itselleen puolison jonka kanssa he päättävät mennä naimisiin ja toteuttavat puolisoina toisiaan rakastaen seksuaalisuuttaan?

        Tällaista "itsensä lypsämistä" ja "hässimistä", kuten irtosuhteiden ja pornon suurkuluttajat meille markkinoivat, tapahtunee enimmäkseen heidän omassa keskuudessaan.

        Ihminen ei ole olemassa pääasiassa seksiä varten, vaikka nykyaikana saa melkein sellaisen käsityksen monesti. Ilmankin voi olla, ainakin niin kauan että löytää itselleen vakituisen kumppanin jonka kanssa turvallisesti ja keskinäisessä rakkaudessa sitten voi tätäkin asiaa toteuttaa. SEmmoinen kiimoissaan silmät kiiluen "ympäriinsä hässiminen" ja "r*nkkaaminen" kuten nämä pornon markkinamiehet asiaa mainostavat, ei ole ihmisarvolle sopivaa vaan alentavaa.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Olisikohan siksi että mies voi etsiä itselleen puolison jonka kanssa he päättävät mennä naimisiin ja toteuttavat puolisoina toisiaan rakastaen seksuaalisuuttaan?

        Tällaista "itsensä lypsämistä" ja "hässimistä", kuten irtosuhteiden ja pornon suurkuluttajat meille markkinoivat, tapahtunee enimmäkseen heidän omassa keskuudessaan.

        Ihminen ei ole olemassa pääasiassa seksiä varten, vaikka nykyaikana saa melkein sellaisen käsityksen monesti. Ilmankin voi olla, ainakin niin kauan että löytää itselleen vakituisen kumppanin jonka kanssa turvallisesti ja keskinäisessä rakkaudessa sitten voi tätäkin asiaa toteuttaa. SEmmoinen kiimoissaan silmät kiiluen "ympäriinsä hässiminen" ja "r*nkkaaminen" kuten nämä pornon markkinamiehet asiaa mainostavat, ei ole ihmisarvolle sopivaa vaan alentavaa.

        >Ihminen ei ole olemassa pääasiassa seksiä varten

        Raamattu korostaa maksimaalisen lisääntymisen tärkeyttä, kun kehotetaan lisääntymään ja täyttämään maa. Ilman seksiä tuo ei ole ihmiskunnalta onnistunut ennen kuin vasta aivan viime vuosikymmeninä.


      • Näinseasiaon
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ihminen ei ole olemassa pääasiassa seksiä varten

        Raamattu korostaa maksimaalisen lisääntymisen tärkeyttä, kun kehotetaan lisääntymään ja täyttämään maa. Ilman seksiä tuo ei ole ihmiskunnalta onnistunut ennen kuin vasta aivan viime vuosikymmeninä.

        "Raamattu korostaa maksimaalisen lisääntymisen tärkeyttä, kun kehotetaan lisääntymään ja täyttämään maa."

        No jopa sinulla on outo tulkinta! Se, että kehotetaan sellaisia ihmisiä, jotka eivät koskaan vielä ole lisääntyneet, -lissäntymään ja täyttämään maa, tarkoittaa sinusta "maksimaalista" lisääntymistä ja sitä että ihminen on olemassa pääasiassa seksiä varten?

        Tässä ketjussa ei nyt kylläkään keskustella Raamatun lisääntymiskäskystä, mutta sen verran voin kommentoida tuota sivuheittoa että ainakin kirkolle tuo sinun omaperäinen "tulkintasi" on ihan vieras. Lienet omaksunut sen sitten ihan omaperäisenä käsityksenäsi...(?)


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Olisikohan siksi että mies voi etsiä itselleen puolison jonka kanssa he päättävät mennä naimisiin ja toteuttavat puolisoina toisiaan rakastaen seksuaalisuuttaan?

        Tällaista "itsensä lypsämistä" ja "hässimistä", kuten irtosuhteiden ja pornon suurkuluttajat meille markkinoivat, tapahtunee enimmäkseen heidän omassa keskuudessaan.

        Ihminen ei ole olemassa pääasiassa seksiä varten, vaikka nykyaikana saa melkein sellaisen käsityksen monesti. Ilmankin voi olla, ainakin niin kauan että löytää itselleen vakituisen kumppanin jonka kanssa turvallisesti ja keskinäisessä rakkaudessa sitten voi tätäkin asiaa toteuttaa. SEmmoinen kiimoissaan silmät kiiluen "ympäriinsä hässiminen" ja "r*nkkaaminen" kuten nämä pornon markkinamiehet asiaa mainostavat, ei ole ihmisarvolle sopivaa vaan alentavaa.

        "Ihminen ei ole olemassa pääasiassa seksiä varten.."

        Niin, eikä ihminen ole olemassa ilman seksiä.


    • vähänvastausta

      "Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?"

      Tämän pitäisi olla itsestäänselvyys, että lasten epäsuora ohjaus pornon pariin, on tuhoisaa lapsen mielelle ja kehitykselle.

      Mikähän muuten kirkon liberaalien pappien kanta asiaan on?

      Lapset eivät ole valmiita kovaan pornoon alkuunkaan. Jossain vaiheessa he hoksaavat, että tuollaisiako aikuiset, jopa iskä ja äiti, ovat! Heidän suhtautuminen aikuisiin ja aikuisuuteen vääristyy. Lapsen mieli musertuu kasaan ja seurauksista sitten jo nyt yhteiskuntana maksamme hintaa ja nämä lapset erityisesti.

      Ihmettelen tätä liberaalia länttä, että ollaan valmiita uhraamaan jopa lapset, oman suvaitsevaisuutensa alttarille.

      Muistan puheet Neuvostoliiton viime hetkistä kuinka jopa kommunistiset viranomaiset, vihdoinkin, järkyttyivät kun nuorten tyttöjen toiveammatti oli prostitoitu. Silloin vasta hoksasivat mitä tarkoittaa kun moraali hävitetään ihmisten mielistä. Täällä lännessä ollaan nyt tilanteessa, että asia pyritään piilottamaan eikä vaikeista asioista saa vielä keskustella. Jossain vaiheessa tämänkin asian tulee uskaltaa ottaa framille sellaisella voimalla, että tuloksia alkaa tulla, mutta varmaan käy samoin kuin Neuvostoliitossa, että yhteiskunnan täytyy romahtaa ensin.

      • Kysyjäx

        Vai että se oli porno joka romautti neukkulan? Ettei se ollutkaan talous kuten tähän saakka on tiedetty. Että siis porno? Voitko kerro mikä oli neukkulan kovimman pornolehden nimi? Tai kuka oli kuuluisin neukkulan pornotähti? Voi toki mainita useammankin jos muistuu mieleen.

        PS. Miten minusta tuntuu etä tähän ei tule yhtään vastausta....


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        Vai että se oli porno joka romautti neukkulan? Ettei se ollutkaan talous kuten tähän saakka on tiedetty. Että siis porno? Voitko kerro mikä oli neukkulan kovimman pornolehden nimi? Tai kuka oli kuuluisin neukkulan pornotähti? Voi toki mainita useammankin jos muistuu mieleen.

        PS. Miten minusta tuntuu etä tähän ei tule yhtään vastausta....

        Em´n kirjoittanut tuota mihin viittaat, mutta sisälukutaito ei taida olla ihan vahvimpia alueitasi? Vai luitko viestin johon viittaat, vain hätäisesti? Ei siinä väitetä että neuvotoliitto romahti pornon takia vaan että pornon yleistyminen oli eräs niistä ilmiöistä joita seurasi yhteiskunnan rappioitumisesta.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Em´n kirjoittanut tuota mihin viittaat, mutta sisälukutaito ei taida olla ihan vahvimpia alueitasi? Vai luitko viestin johon viittaat, vain hätäisesti? Ei siinä väitetä että neuvotoliitto romahti pornon takia vaan että pornon yleistyminen oli eräs niistä ilmiöistä joita seurasi yhteiskunnan rappioitumisesta.

        Neuvostoliitossa porno oli kielletty ja tabu toisin kuin lännessä. Ei ihme, jos pornon tulo saataville valtion terminaalivaiheessa pisti nuppeja sekaisin. Mikään ei ole niin kiinnostava kun kielletty hedelmä.

        Esiaviollista seksiä ei Neuvostoliitossa suosittu ja homoseksuaalisuus oli tabu. Neuvostomaassa "ei ollut" homoja, joten siltäkin osin te aitouskovat olisitte varmaan viihtyneet siellä mainiosti.


      • Näinseasiaon
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Neuvostoliitossa porno oli kielletty ja tabu toisin kuin lännessä. Ei ihme, jos pornon tulo saataville valtion terminaalivaiheessa pisti nuppeja sekaisin. Mikään ei ole niin kiinnostava kun kielletty hedelmä.

        Esiaviollista seksiä ei Neuvostoliitossa suosittu ja homoseksuaalisuus oli tabu. Neuvostomaassa "ei ollut" homoja, joten siltäkin osin te aitouskovat olisitte varmaan viihtyneet siellä mainiosti.

        Olisiko sinulla Repe, jotain sanottavaa itse aiheeseen jota tämä ketju käsittelee? Kurttilan suhtautumiseen siihen että lapset joutuvat pornon äärelle?


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Olisiko sinulla Repe, jotain sanottavaa itse aiheeseen jota tämä ketju käsittelee? Kurttilan suhtautumiseen siihen että lapset joutuvat pornon äärelle?

        Pitäisi olla nyt näyttöä siitä että lapset (välillä puhutte jopa "pikkulapsista") oikeasti "joutuvat pornon äärelle". Ei ole esitetty, miten tämä tapahtuu. Kurttilakaan ei tietenkään voi ottaa kantaa ilmiöön joka koostuu lähinnä aitouskovaisten kiihkeästä inttämisestä. Näyttöä kysyttäessä aletaan sitten ivata ja halventaa kysyjää, mikä sinänsä taas kerran kertoo viisaalle kylliksi.


      • Näinseasiaon
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Pitäisi olla nyt näyttöä siitä että lapset (välillä puhutte jopa "pikkulapsista") oikeasti "joutuvat pornon äärelle". Ei ole esitetty, miten tämä tapahtuu. Kurttilakaan ei tietenkään voi ottaa kantaa ilmiöön joka koostuu lähinnä aitouskovaisten kiihkeästä inttämisestä. Näyttöä kysyttäessä aletaan sitten ivata ja halventaa kysyjää, mikä sinänsä taas kerran kertoo viisaalle kylliksi.

        Kerrotko missä sinua on tämän takia ketjussa ivattu ja halvennettu?

        En jakaisi toistaa koko ajan itseäni siksi ettei viitsitä lukea tai väitetään vaan huvikseen vastaan tarkoituksena sekoittaa keskustelua, mutta Kyllä tuolla ylempänä on moniakin esimerkkejä miten lapset altistuvat monen eri tasoiselle pornolle. Moneen kertaan on mainittu että internetin välityksellä sekä kännyköillä, että läppäreillä ja muillakin välineillä pääsee ilman ikärajoituksia kiinni aineistoihin joita koko internet on suorastaan pullollaan. Televisiosta lähetetään nykyisin täysin estottomasti aikuisten ihmisten yhdyntäkohtauksia jopa lasten katseluaikaan, näytetään estettä alastomuutta yhdistettynä aviorikoksiin ja päihteidenkäyttöön, käytetään rivoa ja pornoon viittaavaa kieltä ja termistöä, erilaiset "keltaiset lehdet" ovat kaikkien lasten ja nuoretn ulottuvilla kaiken aikaa ja ovat pullollaan pornon, ja ylisseksualisoivan maailman tyrkyttämistä. Pelit sisältävät vahvoja viittauksia suoraan rajuun pornoon ja siveettö,myyteen esim. pelihamojen asusteiden yms. kautta. Oma lukunsa on vielä väkivallan ihannoiminen jonka sinä varmaan myöskin kiellät, koko sen olemassaolon niinkuin pornonkin, lasten elämässä?


        Ja nämä olivat vasta jäävuoren huippua, puhumattakaan siitä mitä'kaikkea nykyään valitettavasti kodeissa näkee ja kokee pienet lapset ja nuoretkin.

        Mutta voihan sitä tosiaan kieltääkin kaiken tämän! Sekin on yksi keino välttää kohtaamasta todellisuutta?


      • hiilijalan_jälki
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Kerrotko missä sinua on tämän takia ketjussa ivattu ja halvennettu?

        En jakaisi toistaa koko ajan itseäni siksi ettei viitsitä lukea tai väitetään vaan huvikseen vastaan tarkoituksena sekoittaa keskustelua, mutta Kyllä tuolla ylempänä on moniakin esimerkkejä miten lapset altistuvat monen eri tasoiselle pornolle. Moneen kertaan on mainittu että internetin välityksellä sekä kännyköillä, että läppäreillä ja muillakin välineillä pääsee ilman ikärajoituksia kiinni aineistoihin joita koko internet on suorastaan pullollaan. Televisiosta lähetetään nykyisin täysin estottomasti aikuisten ihmisten yhdyntäkohtauksia jopa lasten katseluaikaan, näytetään estettä alastomuutta yhdistettynä aviorikoksiin ja päihteidenkäyttöön, käytetään rivoa ja pornoon viittaavaa kieltä ja termistöä, erilaiset "keltaiset lehdet" ovat kaikkien lasten ja nuoretn ulottuvilla kaiken aikaa ja ovat pullollaan pornon, ja ylisseksualisoivan maailman tyrkyttämistä. Pelit sisältävät vahvoja viittauksia suoraan rajuun pornoon ja siveettö,myyteen esim. pelihamojen asusteiden yms. kautta. Oma lukunsa on vielä väkivallan ihannoiminen jonka sinä varmaan myöskin kiellät, koko sen olemassaolon niinkuin pornonkin, lasten elämässä?


        Ja nämä olivat vasta jäävuoren huippua, puhumattakaan siitä mitä'kaikkea nykyään valitettavasti kodeissa näkee ja kokee pienet lapset ja nuoretkin.

        Mutta voihan sitä tosiaan kieltääkin kaiken tämän! Sekin on yksi keino välttää kohtaamasta todellisuutta?

        Mikä olisi ratkaisusi? Kaikkien pitäisi löytää Jeesus? Yhdysvaltain raamattuvyöhykkeellä pornoa kuluu eniten siinä maassa.


      • Näinseasiaon
        hiilijalan_jälki kirjoitti:

        Mikä olisi ratkaisusi? Kaikkien pitäisi löytää Jeesus? Yhdysvaltain raamattuvyöhykkeellä pornoa kuluu eniten siinä maassa.

        Niin? ja se liittyy asiaan...? miten?


      • hiilijalan_jälki
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Niin? ja se liittyy asiaan...? miten?

        Jos osoitetaan suuria virheitä, pitää myös olla vaihtoehto jolla asiat korjattaisiin. Lapsiasiamiehen vaihto porvariin ei varmasti riittäisi koska hänkään tuskin hakisi ideoitaan Raamatusta.


      • menepä_nyt_itseesi
        hiilijalan_jälki kirjoitti:

        Jos osoitetaan suuria virheitä, pitää myös olla vaihtoehto jolla asiat korjattaisiin. Lapsiasiamiehen vaihto porvariin ei varmasti riittäisi koska hänkään tuskin hakisi ideoitaan Raamatusta.

        Ei kukaan ole täällä esittänyt lapsiasiamiehen vaihtoa porvariin? Sinäkö esittäisit? Yksi asia, mistä koko ketjun aihekin on, olisi että lapsiasiamiehen pitäisi TEHDÄ jotain asian hyväksi. Se olisi ainakin jo hyvä alku, mutta kun nykyinen lapsiasiamies ei näe lasten elämään tunkevassa pornossa edes mitään keskustelemisen arvoista. Hänestä se siis on ihan ok. Ja ilmeisesti myös sinusta koska vastustat asiasta keskustelemista.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Kerrotko missä sinua on tämän takia ketjussa ivattu ja halvennettu?

        En jakaisi toistaa koko ajan itseäni siksi ettei viitsitä lukea tai väitetään vaan huvikseen vastaan tarkoituksena sekoittaa keskustelua, mutta Kyllä tuolla ylempänä on moniakin esimerkkejä miten lapset altistuvat monen eri tasoiselle pornolle. Moneen kertaan on mainittu että internetin välityksellä sekä kännyköillä, että läppäreillä ja muillakin välineillä pääsee ilman ikärajoituksia kiinni aineistoihin joita koko internet on suorastaan pullollaan. Televisiosta lähetetään nykyisin täysin estottomasti aikuisten ihmisten yhdyntäkohtauksia jopa lasten katseluaikaan, näytetään estettä alastomuutta yhdistettynä aviorikoksiin ja päihteidenkäyttöön, käytetään rivoa ja pornoon viittaavaa kieltä ja termistöä, erilaiset "keltaiset lehdet" ovat kaikkien lasten ja nuoretn ulottuvilla kaiken aikaa ja ovat pullollaan pornon, ja ylisseksualisoivan maailman tyrkyttämistä. Pelit sisältävät vahvoja viittauksia suoraan rajuun pornoon ja siveettö,myyteen esim. pelihamojen asusteiden yms. kautta. Oma lukunsa on vielä väkivallan ihannoiminen jonka sinä varmaan myöskin kiellät, koko sen olemassaolon niinkuin pornonkin, lasten elämässä?


        Ja nämä olivat vasta jäävuoren huippua, puhumattakaan siitä mitä'kaikkea nykyään valitettavasti kodeissa näkee ja kokee pienet lapset ja nuoretkin.

        Mutta voihan sitä tosiaan kieltääkin kaiken tämän! Sekin on yksi keino välttää kohtaamasta todellisuutta?

        ”Moneen kertaan on mainittu että internetin välityksellä sekä kännyköillä, että läppäreillä ja muillakin välineillä pääsee ilman ikärajoituksia kiinni aineistoihin joita koko internet on suorastaan pullollaan.”

        Kyllä, ja näistä on ollut monta asiallista ohjelmaa sekä artikkelia, miten aikuisten tulisi olla tilanteen tasalla.

        Radio Deillä on vieraillut mm. lastenpsykiatri Raisa Cacciatore ja ohjelma löytynee vielä tallenteena.

        ”Väestäliiton lastenpsykiatri Raisa Cacciatoren mukaan pornolle altistumista lapselle on mahdotonta estää.”

        ”Pornohan on ääri-ilmiö, aikuisten huvittelutapa ja tapa hätkähdyttää ja aiheuttaa voimakkaita tunteita aikuisissa. Se on aikuisten seksuaalisuudelle tehty oma systeeminsä.”
        ”…niin se ei ole sitä seksuaalisuutta, mitä tavallisen ihmisen elämään kuuluu, kuvaili Raisa Cacciatore tilannetta, jossa aikuinen puhuisi lapsensa kanssa pornosta.2
        Seurakuntalainen ”Pienten lasten altistumista pornolle ei voi estää” 16.04.2018

        Tämä taas johtunee internetin luonteesta, jossa suurin osa aineistoista on helposti löydettävissä. Siksi lapsia pitää ohjata ja opastaa – sekä ehdottomasti pitää luottamusta yllä, jotta lapsi uskaltaa puhua näistä, mikäli on sattunut pornoon törmäämään.

        Mannerheimin lastensuojeluliiton sivustolla on todella hyvä ohjeita.
        ”Aikuisen täytyy aina puuttua lasten pornografian katseluun, kun sellaista havaitsee. Koska moni pornografinen materiaali on kiellettyä alle 18-vuotiailta ja sen näyttäminen lapsille täyttää lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkit, tulisi jokaisen aikuisen huolehtia siitä, ettei hänen läsnä ollessaan kukaan lapsi altistuisi pornolle tai muulle netin haitalliselle sisällölle.”
        MLL ”Lapsi on nähnyt pornoa netissä” 29.5.2017

        ”Televisiosta lähetetään nykyisin täysin estottomasti aikuisten ihmisten yhdyntäkohtauksia jopa lasten katseluaikaan, näytetään estettä alastomuutta yhdistettynä aviorikoksiin ja päihteidenkäyttöön…”

        Nyt sitten siirryt hiukan asiasta toiseen. Tässä meillä jokaisella lienee oma rajansa, missä määrin haluaa katsella erotikkaa tai seksuaalisia sisältöjä tai ihmisten ongelmista kertovia ohjelmia. Ne eivät siis ole pornoa!

        Myönnän, että nykyään on mm. aivan tarpeetonta väkivaltaa liikaa. Samoin ne pakolliset seksikohtaukset, joilla ei ole juonen kannalta mitään tekemistä, ohitan. En ole mikään tiukkapipo, mutta en silti pidä niistä. Onneksi löytyy tukkukaupalla ohjelmia, sarjoja sekä elokuvia, joissa noita ei juuri ole. Aikuisten tehtävä on kautta aikojen olla se ”sensuuri” lapsille, etteivät ihan mitä tahansa katsele.

        ”…käytetään rivoa ja pornoon viittaavaa kieltä ja termistöä, erilaiset "keltaiset lehdet" ovat kaikkien lasten ja nuoretn ulottuvilla kaiken aikaa ja ovat pullollaan pornon, ja ylisseksualisoivan maailman tyrkyttämistä.”

        Tuota ”keltainen lehdistö” tarkoittaa Ilta-Sanomia, Iltalehteä sekä Seiskaa tai Hymyn kaltaisia lehtiä.
        Missä sinun rajasi kulkee asiallisen tiedon, liiallisen seksuaalisuuden tai pornon kohdalla? Mainos ja markkinointimaailman on käyttänyt vuosikymmeniä näitä aiheita. Mielestäni se ovat jo vähentyneet.

        Mikä on sitten rivoa kenellekin – tässäkin lienee erilaisia käsityksiä?

        ”Pelit sisältävät vahvoja viittauksia suoraan rajuun pornoon ja siveettö,myyteen esim. pelihamojen asusteiden yms. kautta.”

        Tuosta en osaa sanoa, sillä en moisia harrasta. Ehkä sinä olet pelannut enemmän ja osaat tarkentaa?

        Siten se kysymys, miten voitaisiin poistaa niin erotiikka kuin porno internetin syövereistä, markkinointi maailmasta tai seksiteollisuus kokonaisuudessaan, onkin jo sen kokoluokan kysymys, johon ei varmaan ihan heti vastauksia löydetä.


      • menepä_nyt_itseesi kirjoitti:

        Ei kukaan ole täällä esittänyt lapsiasiamiehen vaihtoa porvariin? Sinäkö esittäisit? Yksi asia, mistä koko ketjun aihekin on, olisi että lapsiasiamiehen pitäisi TEHDÄ jotain asian hyväksi. Se olisi ainakin jo hyvä alku, mutta kun nykyinen lapsiasiamies ei näe lasten elämään tunkevassa pornossa edes mitään keskustelemisen arvoista. Hänestä se siis on ihan ok. Ja ilmeisesti myös sinusta koska vastustat asiasta keskustelemista.

        "Yksi asia, mistä koko ketjun aihekin on, olisi että lapsiasiamiehen pitäisi TEHDÄ jotain asian hyväksi. "

        Mitä yksi ihminen voi tehdä maailmanlaajuisten kysymysten edessä?


    • Näinseasiaon

      Jopa useimmat ei -kritityt myöntävät että porno on vahingollista ja ei-suotavaa lapsille. Miksi se olisi aikuisillekaan muuta? Eikö aikuisten parissa ole havaittu lainkaan pornon aiheuttamia haittavaikutuksia, kuten uskottomuutta, pornoriippuvuutta, sukupuolitautien lissäntymistä? lapsiin sekaantumista?, esineellistämistä?

      • lisätietoa

        Seiska-lehdessä on tähän asiaan liittyvä haastattelu: "Erica Garzalle kehittyi riippuvuus pornoa kohtaan jo 12-vuotiaana. Nyt 35-vuotias nainen myöntää riippuvuuden tehneen hänen elämästään yhtä helvettiä.

        Nykyään Garza on naimisissa, ja naisen aviomies on ollut hänelle suuri tuki. Nuorempana Erican elämä oli kuitenkin aivan sekaisin. Garza julkaisee tällä viikolla muistelmateoksen, nimeltä Getting Off, jossa hän kuvailee kohtaamiaan vaikeuksia. Kirjassa hän kertoo muun muassa järjestäneensä kotibileitä neljäkin kertaa viikossa löytääkseen miehiä, joiden kanssa harrastaa seksiä. Hän kertoo myös, ettei hän kyennyt harrastamaan seksiä ilman pornon apua."


      • korjaanhieman
        lisätietoa kirjoitti:

        Seiska-lehdessä on tähän asiaan liittyvä haastattelu: "Erica Garzalle kehittyi riippuvuus pornoa kohtaan jo 12-vuotiaana. Nyt 35-vuotias nainen myöntää riippuvuuden tehneen hänen elämästään yhtä helvettiä.

        Nykyään Garza on naimisissa, ja naisen aviomies on ollut hänelle suuri tuki. Nuorempana Erican elämä oli kuitenkin aivan sekaisin. Garza julkaisee tällä viikolla muistelmateoksen, nimeltä Getting Off, jossa hän kuvailee kohtaamiaan vaikeuksia. Kirjassa hän kertoo muun muassa järjestäneensä kotibileitä neljäkin kertaa viikossa löytääkseen miehiä, joiden kanssa harrastaa seksiä. Hän kertoo myös, ettei hän kyennyt harrastamaan seksiä ilman pornon apua."

        "Erica Garzalle kehittyi riippuvuus pornoa kohtaan jo 12-vuotiaana."
        Newsweek-artikkelin mukaan hän tyydytti itseään ensimmäisen kerran 12-vuotiaani. Riippuvuus pornoon ei ollut vielä kehittynyt tuossa vaiheessa.


      • korjaanhieman
        korjaanhieman kirjoitti:

        "Erica Garzalle kehittyi riippuvuus pornoa kohtaan jo 12-vuotiaana."
        Newsweek-artikkelin mukaan hän tyydytti itseään ensimmäisen kerran 12-vuotiaani. Riippuvuus pornoon ei ollut vielä kehittynyt tuossa vaiheessa.

        Tässä linkki artikkeliin.
        https://www.newsweek.com/porn-addiction-harming-sexual-health-1242994


      • Kysyjäx
        lisätietoa kirjoitti:

        Seiska-lehdessä on tähän asiaan liittyvä haastattelu: "Erica Garzalle kehittyi riippuvuus pornoa kohtaan jo 12-vuotiaana. Nyt 35-vuotias nainen myöntää riippuvuuden tehneen hänen elämästään yhtä helvettiä.

        Nykyään Garza on naimisissa, ja naisen aviomies on ollut hänelle suuri tuki. Nuorempana Erican elämä oli kuitenkin aivan sekaisin. Garza julkaisee tällä viikolla muistelmateoksen, nimeltä Getting Off, jossa hän kuvailee kohtaamiaan vaikeuksia. Kirjassa hän kertoo muun muassa järjestäneensä kotibileitä neljäkin kertaa viikossa löytääkseen miehiä, joiden kanssa harrastaa seksiä. Hän kertoo myös, ettei hän kyennyt harrastamaan seksiä ilman pornon apua."

        Tieteellinen julkaisu nimeltä ”Seiska” kyllä tietää mitä juttuja kannattaa julkaista jotta kyseistä lehteä ostettaisiin...


      • tärkeäätietoa
        Kysyjäx kirjoitti:

        Tieteellinen julkaisu nimeltä ”Seiska” kyllä tietää mitä juttuja kannattaa julkaista jotta kyseistä lehteä ostettaisiin...

        Tärkeä varoitus kaikille lasten oikeuksista huolehtiville! Hyvä asia, että ainakin naiset ulkomailla uskaltaa puhua totta! Newsweek on muuten erittäin arvostettu lehti ympäri maailmaa. Suomessakin voi tämän lehden ostaa.


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        Tieteellinen julkaisu nimeltä ”Seiska” kyllä tietää mitä juttuja kannattaa julkaista jotta kyseistä lehteä ostettaisiin...

        Kyseessä ei olekaan tieteellinen tutkimus, vaan jonkun itse kertoma omakohtainen elämäntarina. Onko sinusta syytä vähätellä sitä jotenkin?


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Kyseessä ei olekaan tieteellinen tutkimus, vaan jonkun itse kertoma omakohtainen elämäntarina. Onko sinusta syytä vähätellä sitä jotenkin?

        On silloin kun sinä yleistät sen koskemaan laajempaa "asiakaskuntaa". Lisäksi yhden ihmisen kertoma tarina on vain yhden ihmisen tarina. Eikä hän todellakaan osaa löytää oikeita syy-seuraus suhteita. Jos näin olisi niin mihin silloin tarvittaan lääkäreitä tai pskylogeja tai psykiatreja?


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        On silloin kun sinä yleistät sen koskemaan laajempaa "asiakaskuntaa". Lisäksi yhden ihmisen kertoma tarina on vain yhden ihmisen tarina. Eikä hän todellakaan osaa löytää oikeita syy-seuraus suhteita. Jos näin olisi niin mihin silloin tarvittaan lääkäreitä tai pskylogeja tai psykiatreja?

        Yhden ihmisen kertoma tarina ei ole "vain" yhden ihmisen kertoma tarnia siksi että sinun mielestäsi lasten eteen työnnettävässä pornossa ei ole mitään ongelmaa, vaan se todella on yhden ihmisen tarina jossa hän kertoo oman altistumisensa ja vääristyneen suhteensa syntymisestä seksiin ja pornoon eikä meillä ole mitään syytä kyseenalaistaa tai kieltää hänen kokemustaan. Siihen ei tarvita lääkäreitä eikä psykologeja jaan kuuntelevia korvia ainoastaan.

        Ja kyllä näitä surullisia tarinoita on lukuisasti. Vai oletko sitä mieltä että ei ole? Kuulisin mielelläni perusteet jos näin on?


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Yhden ihmisen kertoma tarina ei ole "vain" yhden ihmisen kertoma tarnia siksi että sinun mielestäsi lasten eteen työnnettävässä pornossa ei ole mitään ongelmaa, vaan se todella on yhden ihmisen tarina jossa hän kertoo oman altistumisensa ja vääristyneen suhteensa syntymisestä seksiin ja pornoon eikä meillä ole mitään syytä kyseenalaistaa tai kieltää hänen kokemustaan. Siihen ei tarvita lääkäreitä eikä psykologeja jaan kuuntelevia korvia ainoastaan.

        Ja kyllä näitä surullisia tarinoita on lukuisasti. Vai oletko sitä mieltä että ei ole? Kuulisin mielelläni perusteet jos näin on?

        Kerro nyt lopulta missä tätä pornoa ihan aktiivisesti työnnetään lasten eteen? Ja kuka sitä tekee ? Vanhemmat? Koulu? Kirkko? Vai mikä laitos?


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        Kerro nyt lopulta missä tätä pornoa ihan aktiivisesti työnnetään lasten eteen? Ja kuka sitä tekee ? Vanhemmat? Koulu? Kirkko? Vai mikä laitos?

        Olen jo moneen kertaan kertonut, ystäväiseni. :-) Ne ovat sinunkin luettavissa.


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Yhden ihmisen kertoma tarina ei ole "vain" yhden ihmisen kertoma tarnia siksi että sinun mielestäsi lasten eteen työnnettävässä pornossa ei ole mitään ongelmaa, vaan se todella on yhden ihmisen tarina jossa hän kertoo oman altistumisensa ja vääristyneen suhteensa syntymisestä seksiin ja pornoon eikä meillä ole mitään syytä kyseenalaistaa tai kieltää hänen kokemustaan. Siihen ei tarvita lääkäreitä eikä psykologeja jaan kuuntelevia korvia ainoastaan.

        Ja kyllä näitä surullisia tarinoita on lukuisasti. Vai oletko sitä mieltä että ei ole? Kuulisin mielelläni perusteet jos näin on?

        Ei siis löydy vastausta. Kysytään uudestaan että kerro nyt lopulta missä tätä pornoa ihan aktiivisesti työnnetään lasten eteen? Ja kuka sitä tekee ? Vanhemmat? Koulu? Kirkko? Vai mikä laitos?


    • Vanhaope

      Kurttilahan on jäsenkirjallinen sossu joka pyrkii virkakautensa jatkamiseen. Hyvin todennäköisesti siitä johtui vastaamatta jättäminen .

      • Näinseasiaon

        Ahaa! Kannattavatko sossut siis lasten ajautumista pornon pariin? Vai miten tämä olisi ymmärrettävä? Ehkä he eivät näe asiassa ongelmaa?


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Ahaa! Kannattavatko sossut siis lasten ajautumista pornon pariin? Vai miten tämä olisi ymmärrettävä? Ehkä he eivät näe asiassa ongelmaa?

        Sinun sossuvihasi on suurin syy aloitukseen.


      • Kysyjäx

        Kurttila on ehdolla eduskuntaa. Siksi hän on ollut julkisuudessa. Plus että siksi häntä on myös molattu julkisuudessa. Kilpailu ek-paikoista on kova.


      • sage8 kirjoitti:

        Sinun sossuvihasi on suurin syy aloitukseen.

        Kaikki vihreät ja vasemmistolaiset tulee epäinhimillistää ja demonisoida paitsi Harry Wallin, joka innokkaana helluntailaisena on paskanheittäjille koskematon, vaikka hän on poliittisesti tukevasti vasemmalla.


      • Näinseasiaon
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kaikki vihreät ja vasemmistolaiset tulee epäinhimillistää ja demonisoida paitsi Harry Wallin, joka innokkaana helluntailaisena on paskanheittäjille koskematon, vaikka hän on poliittisesti tukevasti vasemmalla.

        Jaa, tuosta en tiedä mutta miten se mielestäsi liittyy ketjun aiheeseen, paitsi että sait taas kerran sättiä kristittyjä ihmisiä?


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        Kurttila on ehdolla eduskuntaa. Siksi hän on ollut julkisuudessa. Plus että siksi häntä on myös molattu julkisuudessa. Kilpailu ek-paikoista on kova.

        En ole havainnut että häntä olisi "mollattu julkisuudessa"? Vai pidätkö hänen 5000 euron taksilaskuihin puuttumista valtakunnan lehdistöltä ka oikeusministeriltä "mollaamisena"? MInusta Kruttilaa on kohdeltu varsin kärsivällisesti ja lempeästikin, olletikin ottaen huomioon hänen viimeaikaiset oudot edesoitamuksensa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kaikki vihreät ja vasemmistolaiset tulee epäinhimillistää ja demonisoida paitsi Harry Wallin, joka innokkaana helluntailaisena on paskanheittäjille koskematon, vaikka hän on poliittisesti tukevasti vasemmalla.

        Kyllä, nyt on juuri se aika jolloin vihervasemmisto erikoisesti demonisoidaan, vaikka onhan se aika jossain mielessä aina.


      • Näinseasiaon
        sage8 kirjoitti:

        Kyllä, nyt on juuri se aika jolloin vihervasemmisto erikoisesti demonisoidaan, vaikka onhan se aika jossain mielessä aina.

        Ahaa! Kyseessä on siis salaliitto?


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        En ole havainnut että häntä olisi "mollattu julkisuudessa"? Vai pidätkö hänen 5000 euron taksilaskuihin puuttumista valtakunnan lehdistöltä ka oikeusministeriltä "mollaamisena"? MInusta Kruttilaa on kohdeltu varsin kärsivällisesti ja lempeästikin, olletikin ottaen huomioon hänen viimeaikaiset oudot edesoitamuksensa.

        No mitäs se sitten on jos ei mollaamista? Tuota asiaa ei taatusti oliisi nostettu esiin jos hän ei olisi ehdokkaana. Oikeusasiamies sai jutusta vinkin joltakulta sopivasti näin ennen vaaleja. Ei oikeusasiamies lähde selvittämään asiaa omin avuin.


      • vihervassrariveli
        Kysyjäx kirjoitti:

        No mitäs se sitten on jos ei mollaamista? Tuota asiaa ei taatusti oliisi nostettu esiin jos hän ei olisi ehdokkaana. Oikeusasiamies sai jutusta vinkin joltakulta sopivasti näin ennen vaaleja. Ei oikeusasiamies lähde selvittämään asiaa omin avuin.

        Joo, sovitaan että kyseessä on "porvareiden salaliitto" viatonta Kurttilaa vastaan!


    • jokukannanotto

      raamattu on "äitensä"poikien kirjottama paitsi et olkohan se johanneksen mut joku oli nainen )kirjoittama teos.miehet "ehkä"2000 tuhatta vuotta sitten oli "jotain"perheenpää???EI ENÄÄ!!raamattua ei Jeesus kirjottanu!jos joku tuommosta uskoo on jo lähellä näitä kunniamurhia.nyrkki se puhuu molemminpuolin jo suomperheissä.nainen on TASAvertanen jo siin.nainenkin osaa olla "hankala"ku "miestä"kysytään.USKON tasaarvoon.Kaikellatavalla!ja SUOMEEN ei tulla siivellä elämään ja MEIDÄN äitien lapsia raiskaamaan.kyl jämpti on NIIN.

    • niis.ku

      Miksi Kurttilan tulkinnanvaraisesta esiintymisestä lapsipornon suhteen joku näkee aloituksen kaltaista vaivaa ohjelmassa, itse näen tärkeämpänä miten itsekukin valvoo omien lastensa nettikäyttäytymistä pornon suhteen sekä joidenkin aikuisten tuottama-kustantama-katselema lapsiporno?

      Lapsille asetettujen ikärajoituksien noudattamista pornon katselussa pitää jokaisen vastuullisen vanhemman valvoa. Lapsi ei siihen itse vielä välttämättä kykene, toinen asia on miten matala kynnys perheen sisällä on aikuisviihteen kuluttamiseen. Niin tarkkaa salaisuutta perheiden sisällä tuskin löytyy, että jos perheen aikuiset katselevat aikuisviihdettä, melkoisella todennäköisyydellä lapset ja nuoriso katsoo myös.

      Kiellot valitettavasti tapaavat vaan kasvattaa kiinnostusta, ennemminkin lapsille tulisi kertoa aikuisviihteestä miten raadollista ja aitoa seksuaalisuutta todella vähän sisältävää sekä se on.

      Lapsiporno taas vahingoittaa suoraan lapsia, jotka joko houkuttelemalla tai väkipakolla pakotetaan esiintymään aikuisten seksisessioissa.
      Lapsiporno on Suomessa lailla käsittääkseni kielletty ja edelleen jokaisen vastuullisen aikuisen tulee huolehtia ettei osallistu lapsipornon tuottamiseen ostamalla sitä sekä ilmoittaa viranomaisille välittömästi havaitessaan viitteitä lapsipornosta..

      • niis.ku

        uups, jäi väliviiva lapsi-porno välistä puuttumaan...


      • Näinseasiaon

        "Miksi Kurttilan tulkinnanvaraisesta esiintymisestä lapsi - pornon suhteen joku näkee aloituksen kaltaista vaivaa ohjelmassa, itse näen tärkeämpänä miten itsekukin valvoo omien lastensa nettikäyttäytymistä pornon suhteen sekä joidenkin aikuisten tuottama-kustantama-katselema lapsiporno?"

        Kyllä pornon tuleminen lasten elämään on laaja, vakava ja tärkeä yhteiskunnallinen ongelma jolle pitäisi tehdä jotain, -ei pelkästään kotona vaan yhteiskunnallisestikin. Kyllähän muutenkin annetaan seksualivalistusta, miksi pornon syöttämiseen lapsien elämään pitäisi sulkea silmänsä ja antaa "aasian olla"? Kyllä tämä on yksi ihan kärkikysymyksiä lastensuojelun saralla enkä ymmärrä miksi vähättelet asiaa.

        Lapsiasiavaltuutettuna kysymyksen käsittely ja asiaan jotenkin puuttuminen on yksi hänen tärkeimmistä tehtävistään, muiden tehtävien rinnalla. Miksi Kurttila kieltäytyy jopa puhumasta aiheesta?

        -----------------------

        "Lapsille asetettujen ikärajoituksien noudattamista pornon katselussa pitää jokaisen vastuullisen vanhemman valvoa."

        Ei ongelma ole niinkään siinä ettei ikärajoituksia valvota vaan että esim. verkko on pullollaan sivustoja joihin pääsee kaikenikäiset käsiksi, media pursuaa yliseksualisoivaa siveettömyyttä ja yleinen ilmapiiri ihannoi irtosuhteita, pettäminen ja uskottomuus esitetään myönteisessä valossa, "jännittävänä asiana", lehdet pursuavat juttuja siitä miten avioero voi olla "onnellinen" ratkaisu kun alkuhuuma loppuu, miten täydellinen skesi on ainoa paria yhdessä pitävä voima ym. ym. ym. jopa lastenpeleissä on paljon pornoon viittauksia kuten siveettömät pelohahmojen asusteet jne. Kaikessa tässä Tuomas Kurttila, lapsiasiavaltuutettu ei näe mitän aihetta puuttua eikä lasten hyvinvointiin liittyviä ongelmia? Ei ainakaan suostu keskustelemaan aiheesta.

        ------------------------

        " Lapsi ei siihen itse vielä välttämättä kykene, toinen asia on miten matala kynnys perheen sisällä on aikuisviihteen kuluttamiseen. Niin tarkkaa salaisuutta perheiden sisällä tuskin löytyy, että jos perheen aikuiset katselevat aikuisviihdettä, melkoisella todennäköisyydellä lapset ja nuoriso katsoo myös."

        Tuntoo olevan melko yleistä nykyään. Televisiostakin tulee lasten katseluaikaan paljon alastomia ihmisiä, kiroilemista ja muuta rivoutta.

        --------------------------------------

        "Kiellot valitettavasti tapaavat vaan kasvattaa kiinnostusta, ennemminkin lapsille tulisi kertoa aikuisviihteestä miten raadollista ja aitoa seksuaalisuutta todella vähän sisältävää sekä se on."


        Olen samaa mieltä että tietenkin tulee kertoa, mutta kiellot eivät ole myöskään haitallisia. Rajat ovat rakkautta -tavataan sanoa. Lapsille pitää aikuisten asettaa myös rajoja. Ei kaikkea voi ratkaista aina "selittämällä" lapselle asiaa ja olettamalla että hän sen jälkeen kykenee riippumattomaan ja itsenäiseen omaan harkintaan. Tietyssä iässä lapsille on oltava myös selkeitä kieltoja vaikka nuoron mielestä nykyään kiellot ovatkin tarpeettomia. Kasvatusmetodiensa hedeklmät kyllä kertovat karia kieltään heillekin.

        --------------------

        "Lapsiporno taas vahingoittaa suoraan lapsia, jotka joko houkuttelemalla tai väkipakolla pakotetaan esiintymään aikuisten seksisessioissa.
        Lapsiporno on Suomessa lailla käsittääkseni kielletty ja edelleen jokaisen vastuullisen aikuisen tulee huolehtia ettei osallistu lapsipornon tuottamiseen ostamalla sitä sekä ilmoittaa viranomaisille välittömästi havaitessaan viitteitä lapsipornosta.."


        No tämä nyt on niin selvää asiaa ettei varmaan löydy moniakaan ihmisiä jotka olisivat eri mieltä. Nyt on kyse laillisesta, mutta moraalisesti kyseenlaisesta ja kestämättömästä "suvaitsevaisuudesta" ja uuden ajan seksuaalivallankumouksesta jossa ei nähdä ongelmaa lasten altistumiselle pornolle, vaikka se olisikin lailista.

        Suuria kysymyksiä herää esim. Kurttilan toiminnasta ja käyttäytymisestä!


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        "Miksi Kurttilan tulkinnanvaraisesta esiintymisestä lapsi - pornon suhteen joku näkee aloituksen kaltaista vaivaa ohjelmassa, itse näen tärkeämpänä miten itsekukin valvoo omien lastensa nettikäyttäytymistä pornon suhteen sekä joidenkin aikuisten tuottama-kustantama-katselema lapsiporno?"

        Kyllä pornon tuleminen lasten elämään on laaja, vakava ja tärkeä yhteiskunnallinen ongelma jolle pitäisi tehdä jotain, -ei pelkästään kotona vaan yhteiskunnallisestikin. Kyllähän muutenkin annetaan seksualivalistusta, miksi pornon syöttämiseen lapsien elämään pitäisi sulkea silmänsä ja antaa "aasian olla"? Kyllä tämä on yksi ihan kärkikysymyksiä lastensuojelun saralla enkä ymmärrä miksi vähättelet asiaa.

        Lapsiasiavaltuutettuna kysymyksen käsittely ja asiaan jotenkin puuttuminen on yksi hänen tärkeimmistä tehtävistään, muiden tehtävien rinnalla. Miksi Kurttila kieltäytyy jopa puhumasta aiheesta?

        -----------------------

        "Lapsille asetettujen ikärajoituksien noudattamista pornon katselussa pitää jokaisen vastuullisen vanhemman valvoa."

        Ei ongelma ole niinkään siinä ettei ikärajoituksia valvota vaan että esim. verkko on pullollaan sivustoja joihin pääsee kaikenikäiset käsiksi, media pursuaa yliseksualisoivaa siveettömyyttä ja yleinen ilmapiiri ihannoi irtosuhteita, pettäminen ja uskottomuus esitetään myönteisessä valossa, "jännittävänä asiana", lehdet pursuavat juttuja siitä miten avioero voi olla "onnellinen" ratkaisu kun alkuhuuma loppuu, miten täydellinen skesi on ainoa paria yhdessä pitävä voima ym. ym. ym. jopa lastenpeleissä on paljon pornoon viittauksia kuten siveettömät pelohahmojen asusteet jne. Kaikessa tässä Tuomas Kurttila, lapsiasiavaltuutettu ei näe mitän aihetta puuttua eikä lasten hyvinvointiin liittyviä ongelmia? Ei ainakaan suostu keskustelemaan aiheesta.

        ------------------------

        " Lapsi ei siihen itse vielä välttämättä kykene, toinen asia on miten matala kynnys perheen sisällä on aikuisviihteen kuluttamiseen. Niin tarkkaa salaisuutta perheiden sisällä tuskin löytyy, että jos perheen aikuiset katselevat aikuisviihdettä, melkoisella todennäköisyydellä lapset ja nuoriso katsoo myös."

        Tuntoo olevan melko yleistä nykyään. Televisiostakin tulee lasten katseluaikaan paljon alastomia ihmisiä, kiroilemista ja muuta rivoutta.

        --------------------------------------

        "Kiellot valitettavasti tapaavat vaan kasvattaa kiinnostusta, ennemminkin lapsille tulisi kertoa aikuisviihteestä miten raadollista ja aitoa seksuaalisuutta todella vähän sisältävää sekä se on."


        Olen samaa mieltä että tietenkin tulee kertoa, mutta kiellot eivät ole myöskään haitallisia. Rajat ovat rakkautta -tavataan sanoa. Lapsille pitää aikuisten asettaa myös rajoja. Ei kaikkea voi ratkaista aina "selittämällä" lapselle asiaa ja olettamalla että hän sen jälkeen kykenee riippumattomaan ja itsenäiseen omaan harkintaan. Tietyssä iässä lapsille on oltava myös selkeitä kieltoja vaikka nuoron mielestä nykyään kiellot ovatkin tarpeettomia. Kasvatusmetodiensa hedeklmät kyllä kertovat karia kieltään heillekin.

        --------------------

        "Lapsiporno taas vahingoittaa suoraan lapsia, jotka joko houkuttelemalla tai väkipakolla pakotetaan esiintymään aikuisten seksisessioissa.
        Lapsiporno on Suomessa lailla käsittääkseni kielletty ja edelleen jokaisen vastuullisen aikuisen tulee huolehtia ettei osallistu lapsipornon tuottamiseen ostamalla sitä sekä ilmoittaa viranomaisille välittömästi havaitessaan viitteitä lapsipornosta.."


        No tämä nyt on niin selvää asiaa ettei varmaan löydy moniakaan ihmisiä jotka olisivat eri mieltä. Nyt on kyse laillisesta, mutta moraalisesti kyseenlaisesta ja kestämättömästä "suvaitsevaisuudesta" ja uuden ajan seksuaalivallankumouksesta jossa ei nähdä ongelmaa lasten altistumiselle pornolle, vaikka se olisikin lailista.

        Suuria kysymyksiä herää esim. Kurttilan toiminnasta ja käyttäytymisestä!

        Kuka on väittänyt että porno kuuluu lapsen elämään?


      • Näinseasiaon
        sage8 kirjoitti:

        Kuka on väittänyt että porno kuuluu lapsen elämään?

        Ei kukaan. Onko sinusta?


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Ei kukaan. Onko sinusta?

        Ei kukaan. Miksi sitten yrität sossuvihasi takia kaataa sen Kurttilan päälle?


      • niis.ku
        Näinseasiaon kirjoitti:

        "Miksi Kurttilan tulkinnanvaraisesta esiintymisestä lapsi - pornon suhteen joku näkee aloituksen kaltaista vaivaa ohjelmassa, itse näen tärkeämpänä miten itsekukin valvoo omien lastensa nettikäyttäytymistä pornon suhteen sekä joidenkin aikuisten tuottama-kustantama-katselema lapsiporno?"

        Kyllä pornon tuleminen lasten elämään on laaja, vakava ja tärkeä yhteiskunnallinen ongelma jolle pitäisi tehdä jotain, -ei pelkästään kotona vaan yhteiskunnallisestikin. Kyllähän muutenkin annetaan seksualivalistusta, miksi pornon syöttämiseen lapsien elämään pitäisi sulkea silmänsä ja antaa "aasian olla"? Kyllä tämä on yksi ihan kärkikysymyksiä lastensuojelun saralla enkä ymmärrä miksi vähättelet asiaa.

        Lapsiasiavaltuutettuna kysymyksen käsittely ja asiaan jotenkin puuttuminen on yksi hänen tärkeimmistä tehtävistään, muiden tehtävien rinnalla. Miksi Kurttila kieltäytyy jopa puhumasta aiheesta?

        -----------------------

        "Lapsille asetettujen ikärajoituksien noudattamista pornon katselussa pitää jokaisen vastuullisen vanhemman valvoa."

        Ei ongelma ole niinkään siinä ettei ikärajoituksia valvota vaan että esim. verkko on pullollaan sivustoja joihin pääsee kaikenikäiset käsiksi, media pursuaa yliseksualisoivaa siveettömyyttä ja yleinen ilmapiiri ihannoi irtosuhteita, pettäminen ja uskottomuus esitetään myönteisessä valossa, "jännittävänä asiana", lehdet pursuavat juttuja siitä miten avioero voi olla "onnellinen" ratkaisu kun alkuhuuma loppuu, miten täydellinen skesi on ainoa paria yhdessä pitävä voima ym. ym. ym. jopa lastenpeleissä on paljon pornoon viittauksia kuten siveettömät pelohahmojen asusteet jne. Kaikessa tässä Tuomas Kurttila, lapsiasiavaltuutettu ei näe mitän aihetta puuttua eikä lasten hyvinvointiin liittyviä ongelmia? Ei ainakaan suostu keskustelemaan aiheesta.

        ------------------------

        " Lapsi ei siihen itse vielä välttämättä kykene, toinen asia on miten matala kynnys perheen sisällä on aikuisviihteen kuluttamiseen. Niin tarkkaa salaisuutta perheiden sisällä tuskin löytyy, että jos perheen aikuiset katselevat aikuisviihdettä, melkoisella todennäköisyydellä lapset ja nuoriso katsoo myös."

        Tuntoo olevan melko yleistä nykyään. Televisiostakin tulee lasten katseluaikaan paljon alastomia ihmisiä, kiroilemista ja muuta rivoutta.

        --------------------------------------

        "Kiellot valitettavasti tapaavat vaan kasvattaa kiinnostusta, ennemminkin lapsille tulisi kertoa aikuisviihteestä miten raadollista ja aitoa seksuaalisuutta todella vähän sisältävää sekä se on."


        Olen samaa mieltä että tietenkin tulee kertoa, mutta kiellot eivät ole myöskään haitallisia. Rajat ovat rakkautta -tavataan sanoa. Lapsille pitää aikuisten asettaa myös rajoja. Ei kaikkea voi ratkaista aina "selittämällä" lapselle asiaa ja olettamalla että hän sen jälkeen kykenee riippumattomaan ja itsenäiseen omaan harkintaan. Tietyssä iässä lapsille on oltava myös selkeitä kieltoja vaikka nuoron mielestä nykyään kiellot ovatkin tarpeettomia. Kasvatusmetodiensa hedeklmät kyllä kertovat karia kieltään heillekin.

        --------------------

        "Lapsiporno taas vahingoittaa suoraan lapsia, jotka joko houkuttelemalla tai väkipakolla pakotetaan esiintymään aikuisten seksisessioissa.
        Lapsiporno on Suomessa lailla käsittääkseni kielletty ja edelleen jokaisen vastuullisen aikuisen tulee huolehtia ettei osallistu lapsipornon tuottamiseen ostamalla sitä sekä ilmoittaa viranomaisille välittömästi havaitessaan viitteitä lapsipornosta.."


        No tämä nyt on niin selvää asiaa ettei varmaan löydy moniakaan ihmisiä jotka olisivat eri mieltä. Nyt on kyse laillisesta, mutta moraalisesti kyseenlaisesta ja kestämättömästä "suvaitsevaisuudesta" ja uuden ajan seksuaalivallankumouksesta jossa ei nähdä ongelmaa lasten altistumiselle pornolle, vaikka se olisikin lailista.

        Suuria kysymyksiä herää esim. Kurttilan toiminnasta ja käyttäytymisestä!

        Taas vähätellään lapsipornon merkitystä ja vanhempien vastuuta lapsistaan, sä olet järkyttävä tyyppi!
        "No tämä nyt on niin selvää asiaa ettei varmaan löydy moniakaan ihmisiä jotka olisivat eri mieltä. Nyt on kyse laillisesta, mutta moraalisesti kyseenlaisesta ja kestämättömästä "suvaitsevaisuudesta" ja uuden ajan seksuaalivallankumouksesta jossa ei nähdä ongelmaa lasten altistumiselle pornolle, vaikka se olisikin lailista."

        Onko Kurttila tuossa ohjelmassa käyttäytymisellään mahdollistanut ikärajoista vapaa pornon katselun lapsille suurien kysymystesi aihepiirissä?
        Mun mielestä sä kivität loputtoman pitkillä jorinoillasi väärään suuntaan, kato peiliin... sun ongelmasi löytyvät sieltä.
        Lasten ongelmat johtuvat meistä aikuisista ja meidän pitää opetella rakentamaan jatkuvan valittamisen ja huomionkipeyden sijaan arvokasta elämää.

        Onko ilman seksiin viittaavia toimia luonnollisen alastomuuden esittäminen telkkarissa sun mielestä pornoa tai meidän suomalaisten käydessä perhesaunassa porukalla lasten ollessa pieniä???


      • Näinseasiaon
        sage8 kirjoitti:

        Ei kukaan. Miksi sitten yrität sossuvihasi takia kaataa sen Kurttilan päälle?

        Kerrotko missä olen yrittänyt niin tehdä?


      • Näinseasiaon
        niis.ku kirjoitti:

        Taas vähätellään lapsipornon merkitystä ja vanhempien vastuuta lapsistaan, sä olet järkyttävä tyyppi!
        "No tämä nyt on niin selvää asiaa ettei varmaan löydy moniakaan ihmisiä jotka olisivat eri mieltä. Nyt on kyse laillisesta, mutta moraalisesti kyseenlaisesta ja kestämättömästä "suvaitsevaisuudesta" ja uuden ajan seksuaalivallankumouksesta jossa ei nähdä ongelmaa lasten altistumiselle pornolle, vaikka se olisikin lailista."

        Onko Kurttila tuossa ohjelmassa käyttäytymisellään mahdollistanut ikärajoista vapaa pornon katselun lapsille suurien kysymystesi aihepiirissä?
        Mun mielestä sä kivität loputtoman pitkillä jorinoillasi väärään suuntaan, kato peiliin... sun ongelmasi löytyvät sieltä.
        Lasten ongelmat johtuvat meistä aikuisista ja meidän pitää opetella rakentamaan jatkuvan valittamisen ja huomionkipeyden sijaan arvokasta elämää.

        Onko ilman seksiin viittaavia toimia luonnollisen alastomuuden esittäminen telkkarissa sun mielestä pornoa tai meidän suomalaisten käydessä perhesaunassa porukalla lasten ollessa pieniä???

        "Onko Kurttila tuossa ohjelmassa käyttäytymisellään mahdollistanut ikärajoista vapaa pornon katselun lapsille suurien kysymystesi aihepiirissä?"

        Ei. Onko joku mielestäsi väittänyt niin?

        -----------------------

        "Mun mielestä sä kivität loputtoman pitkillä jorinoillasi väärään suuntaan, kato peiliin... sun ongelmasi löytyvät sieltä."

        Kerrotko ketä olen kivittänyt ja millä tavalla?

        -------------------

        "Lasten ongelmat johtuvat meistä aikuisista ja meidän pitää opetella rakentamaan jatkuvan valittamisen ja huomionkipeyden sijaan arvokasta elämää."

        Juuri näinhän olen koko ajan sanonutkin! Samaa voisi olettaa myös lapsiasiavaltuutetun jattelevan mutta kysymys kuuluu, mikä asiassa suututti Kurttilan? Ja miksi hän ei suostu edes keskustelemaan siitä? Pakostakin herää kysymys! Luulisi sen olevan ihan sydämenasian lapsiasiavaltuutetulle? Eikö sinustakin?

        ------------------------------

        "Onko ilman seksiin viittaavia toimia luonnollisen alastomuuden esittäminen telkkarissa sun mielestä pornoa tai meidän suomalaisten käydessä perhesaunassa porukalla lasten ollessa pieniä??? "

        Ei. Onko sinusta joku väittänyt niin?


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Kerrotko missä olen yrittänyt niin tehdä?

        Mikä muu on motiivisi jos ei juuri tämä?


      • Näinseasiaon
        sage8 kirjoitti:

        Mikä muu on motiivisi jos ei juuri tämä?

        Motiivini on kerrottu aloitusviestissä ja moneen kertaan ketjussa.


      • Muikunpäälke
        sage8 kirjoitti:

        Mikä muu on motiivisi jos ei juuri tämä?

        Lue mitä on kirjoitettu äläkä tee sairaita tulkintojasi.


      • Näinseasiaon
        Muikunpäälke kirjoitti:

        Lue mitä on kirjoitettu äläkä tee sairaita tulkintojasi.

        Minusta tuntuu ettei Sage viitsi tai halua edes lukea, hänen missionsa on vain "vastusta", jos hän huomaa että joku kristitty esittää jotain ylipäätään. Ehkä hän ei juuri nyt pysty enempään.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Minusta tuntuu ettei Sage viitsi tai halua edes lukea, hänen missionsa on vain "vastusta", jos hän huomaa että joku kristitty esittää jotain ylipäätään. Ehkä hän ei juuri nyt pysty enempään.

        Minä katsoin jopa TV-ohjelman jossa Kurttila oli enkä huomannut mitään sellaista jota te "kristityt" siinä "huomasitte." Joten älkää puhuko ihan peetä.


      • niis.ku
        Näinseasiaon kirjoitti:

        "Onko Kurttila tuossa ohjelmassa käyttäytymisellään mahdollistanut ikärajoista vapaa pornon katselun lapsille suurien kysymystesi aihepiirissä?"

        Ei. Onko joku mielestäsi väittänyt niin?

        -----------------------

        "Mun mielestä sä kivität loputtoman pitkillä jorinoillasi väärään suuntaan, kato peiliin... sun ongelmasi löytyvät sieltä."

        Kerrotko ketä olen kivittänyt ja millä tavalla?

        -------------------

        "Lasten ongelmat johtuvat meistä aikuisista ja meidän pitää opetella rakentamaan jatkuvan valittamisen ja huomionkipeyden sijaan arvokasta elämää."

        Juuri näinhän olen koko ajan sanonutkin! Samaa voisi olettaa myös lapsiasiavaltuutetun jattelevan mutta kysymys kuuluu, mikä asiassa suututti Kurttilan? Ja miksi hän ei suostu edes keskustelemaan siitä? Pakostakin herää kysymys! Luulisi sen olevan ihan sydämenasian lapsiasiavaltuutetulle? Eikö sinustakin?

        ------------------------------

        "Onko ilman seksiin viittaavia toimia luonnollisen alastomuuden esittäminen telkkarissa sun mielestä pornoa tai meidän suomalaisten käydessä perhesaunassa porukalla lasten ollessa pieniä??? "

        Ei. Onko sinusta joku väittänyt niin?

        >>Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?<<

        Vieläkään en ymmärrä aloituksessa esitettyä kitinää, sorry.
        Osannet lukea järkyttävän keijumaisesta olemuksestasi huolimatta omaa kirjoitustasi ketjussa.

        Suomessa tuli vuoden 2012 alussa voimaan uusi kuva­ohjelma­laki, jonka mukaan elokuville sekä muille kuva­ohjelmille, voidaan asettaa 7, 12, 16 tai 18 vuoden ikäraja, joka on merkittävä sitä tarkoittavalla symbolilla.
        Ikäraja on asetettava, jos elokuva väkivaltaisuutensa tai seksuaalisen sisältönsä vuoksi tai ahdistusta aiheuttamalla taikka muulla näihin rinnastettavalla tavalla on omiaan vaikuttamaan haitallisesti lapsen kehitykseen.
        Mikäli havainnoit Kurttilan suuttuneen esitetyn kysymyksen yhteydessä, voinet varmuudella myös osoittaa suuttumuksen tilan ja syyn tarkemmin. Julkisessa keskustelussa kiihtymistä aiheuttavia tekijöitä voi olla useita jopa kuvattavan kohteen ulkopuolelta tulevien häiriötekijöiden muodossa.
        Oletko varmistanut Kurttilalta hänen suuttuneen mainitsemallasi tavalla juuri kyseisestä kysymyksestä vai onko se omaa luuloasi?

        Näen itse todella huolestuttavana, mikäli vanhemmat eivät seuraa lastensa nettikäyttäytymistä ja siten kanna siltä osin vastuutaan lastensa hyvinvoinnista.

        Itselleni tuli aloituksesta mielikuva jonka mukaan halusit pelkästään mustamaalata Kurttilaa, olenko väärässä???? Jos niin on, olen pahoillani kärjistämisestäni.


      • niis.ku
        Muikunpäälke kirjoitti:

        Lue mitä on kirjoitettu äläkä tee sairaita tulkintojasi.

        Sagen kysymys oli nähdäkseni aivan oikeutettu aloituksen sanamuoto huomioiden, ennemminkin sinun nimimerkkisi ja sairaalloisuuteen viittaava kommenttisi viittaavat lukutaidottomuuteen.


      • stadin_bööna
        sage8 kirjoitti:

        Minä katsoin jopa TV-ohjelman jossa Kurttila oli enkä huomannut mitään sellaista jota te "kristityt" siinä "huomasitte." Joten älkää puhuko ihan peetä.

        Monet muut ovat kyllä huomanneet. Minäkin huomasin vaikkei mulla varsinaisesti ole itse asiasta mitään kantaa puolesta tai vastaan, enkä jaksa lukea koko ketjua mistä te täällä kiistelette.


      • tveekatsoja
        niis.ku kirjoitti:

        >>Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?<<

        Vieläkään en ymmärrä aloituksessa esitettyä kitinää, sorry.
        Osannet lukea järkyttävän keijumaisesta olemuksestasi huolimatta omaa kirjoitustasi ketjussa.

        Suomessa tuli vuoden 2012 alussa voimaan uusi kuva­ohjelma­laki, jonka mukaan elokuville sekä muille kuva­ohjelmille, voidaan asettaa 7, 12, 16 tai 18 vuoden ikäraja, joka on merkittävä sitä tarkoittavalla symbolilla.
        Ikäraja on asetettava, jos elokuva väkivaltaisuutensa tai seksuaalisen sisältönsä vuoksi tai ahdistusta aiheuttamalla taikka muulla näihin rinnastettavalla tavalla on omiaan vaikuttamaan haitallisesti lapsen kehitykseen.
        Mikäli havainnoit Kurttilan suuttuneen esitetyn kysymyksen yhteydessä, voinet varmuudella myös osoittaa suuttumuksen tilan ja syyn tarkemmin. Julkisessa keskustelussa kiihtymistä aiheuttavia tekijöitä voi olla useita jopa kuvattavan kohteen ulkopuolelta tulevien häiriötekijöiden muodossa.
        Oletko varmistanut Kurttilalta hänen suuttuneen mainitsemallasi tavalla juuri kyseisestä kysymyksestä vai onko se omaa luuloasi?

        Näen itse todella huolestuttavana, mikäli vanhemmat eivät seuraa lastensa nettikäyttäytymistä ja siten kanna siltä osin vastuutaan lastensa hyvinvoinnista.

        Itselleni tuli aloituksesta mielikuva jonka mukaan halusit pelkästään mustamaalata Kurttilaa, olenko väärässä???? Jos niin on, olen pahoillani kärjistämisestäni.

        Jos kerran kaikki tuo on totta, niin kerropa miksi Kurttila kieltäytyi keskustelemasta asiasta ja menetti itsehillintänsä? Hänhän jo melkein väänsi itkua tv-kameroiden edessä, niin kiihtyneessä tilassa oli?


      • niis.ku
        tveekatsoja kirjoitti:

        Jos kerran kaikki tuo on totta, niin kerropa miksi Kurttila kieltäytyi keskustelemasta asiasta ja menetti itsehillintänsä? Hänhän jo melkein väänsi itkua tv-kameroiden edessä, niin kiihtyneessä tilassa oli?

        Johtuiko havaitsemasi kiihtymys esitetystä kysymyksestä? Vain Kurttila tietää vastauksen vaikka miten asiaa yrität vääntää.


    • Näinseasiaon

      Se mikä tähänastisessa tämän ketjun annissa on ollut minusta erikoista, on että samat henkilöt jotka tällä palstalla rummuttavat voimakkaasti "vapaan seksin vallankumousta -vailla rajoja-ja moraalia" -ovat koettaneet ainoastaan vähätellä tai kieltää ongelmia joita aiheutuu seksin ja pornon ylitarjonnasta lasten elämässä. Olen ylempänä monissa puheenvuoroissani esittänyt konkreettisia esimerkkejä missä ja miten tämä realisoituu lasten elämässä.

      Pääasiassa on lisäksi oltu sitä mieltä ettei lapsia "kannata kieltää" katselemasta pornoa, vaan heille pitäisi kerttoa asioista ja edellyttää heiltä kypsemmäksi ehtineen aikuisen harkintakykyä.

      Kyseiset henkilöt ovatkin näköjään sitä mieltä että asia on heistä ihan ok. Moni kertoi pornon olevan osa omaa elämäänsä, jotka vähättelivät sen haittavaikutuksia lapsille. Onko siis niin että aikuinen joka itse on pornon kuluttaja, on sokeampi lapsiin kohdistuvaan haittavaikutuksiin? Tai jopa haluttomampi ottamaan kriittistä kantaa pornoon yleensä? Joku esim. korosti ylempänä "r*nkkaamisen" ihanuutta muttei nähnyt mitää ongelmaa lasten ja pornoteollisuuden kohtaamisessa?

      Myöskään Kurttilan outoa käytöstä ei haluttu kommentoida? Kaikesta tästä kieltämättä nousee kysyjälle tiettyjä ajatuksia...

      • Kysyjäx

        Kuka täällä on nähnyt että porno kuuluisi lasten elämään? Mitä tulee Kurttilaan niin sinäkö ihan tosissasi väität että kun hän ei otannut asiaa mitään kantaan niin hän "salaa" hyväksyy sitten asian? Miks ihmeessä itsestään selviin asioihin pitäisi ottaa kantaa? Ja kuka tässä juoksutuksessa ei ole nähnyt mitään onglemaa lasten ja pornotellisuuden kohtaamisessa?

        PS. Ai niin ja minä olen isä. Kaiken lisäksi vielä opettaja. Minun tehtäväni opena on opettaa lapset ajattelemaan omilla aivoillaan, ei sokeasti uskomaan 2000 vuotta sitten aavikolla kirjoitettuihin satuihin.


      • niis.ku

        Kerrotko vielä kerran vaikka yhdellä lauseella mitä haet aloituksellasi ja mikä on se perimmäinen syy Kurttilan pääsyyn agendallesi?


      • Näinseasiaon
        niis.ku kirjoitti:

        Kerrotko vielä kerran vaikka yhdellä lauseella mitä haet aloituksellasi ja mikä on se perimmäinen syy Kurttilan pääsyyn agendallesi?

        En viitsi enää kirjoittaa sitä "yhdellä lauseella" kun olen jo kirjoittanut sen aloituksessani monellakin lauseella ja otsikosa se on tiivistettynä ihan yhdellä lauseellakin.


      • tulemukaantähän
        Kysyjäx kirjoitti:

        Kuka täällä on nähnyt että porno kuuluisi lasten elämään? Mitä tulee Kurttilaan niin sinäkö ihan tosissasi väität että kun hän ei otannut asiaa mitään kantaan niin hän "salaa" hyväksyy sitten asian? Miks ihmeessä itsestään selviin asioihin pitäisi ottaa kantaa? Ja kuka tässä juoksutuksessa ei ole nähnyt mitään onglemaa lasten ja pornotellisuuden kohtaamisessa?

        PS. Ai niin ja minä olen isä. Kaiken lisäksi vielä opettaja. Minun tehtäväni opena on opettaa lapset ajattelemaan omilla aivoillaan, ei sokeasti uskomaan 2000 vuotta sitten aavikolla kirjoitettuihin satuihin.

        "Mitä tulee Kurttilaan niin sinäkö ihan tosissasi väität että kun hän ei otannut asiaa mitään kantaan niin hän "salaa" hyväksyy sitten asian? "

        Ilmeisesti et hyväksy sitä, että lapsia ohjaillaan seksuaalisuuden pariin jo päiväkodeissa, koska aloit tämän tivaamisen? Mitä Kurttilaan tulee, niin hän noudattaa nykyliberaalia kasvatusta varmaankin eikä uskalla vastustaa tätä koska hänen oma virkansa on vaarassa muutoin. Ongelmaksi liberaaleille muodostuu, että jos lapsia ei haluta "johdattaa" pornon pariin, niin silloin tulisi lopettaa lasten seksualisoiminen päiväkodeissa ja alakoulussa. Ja tähän ei varmaankaan vielä olla valmiita. Ehkä sitten kun itsetuhoisten, mielisairaiden ja masentuneiden lasten ja nuorten määrä ylittää pisteen ettei enää ole voimavaroja hoitaa heitä, palataan takaisin normaaliin seksuaalisuuden opettamiseen nuorille, ei siis enää lapsille.


      • Engelberg
        tulemukaantähän kirjoitti:

        "Mitä tulee Kurttilaan niin sinäkö ihan tosissasi väität että kun hän ei otannut asiaa mitään kantaan niin hän "salaa" hyväksyy sitten asian? "

        Ilmeisesti et hyväksy sitä, että lapsia ohjaillaan seksuaalisuuden pariin jo päiväkodeissa, koska aloit tämän tivaamisen? Mitä Kurttilaan tulee, niin hän noudattaa nykyliberaalia kasvatusta varmaankin eikä uskalla vastustaa tätä koska hänen oma virkansa on vaarassa muutoin. Ongelmaksi liberaaleille muodostuu, että jos lapsia ei haluta "johdattaa" pornon pariin, niin silloin tulisi lopettaa lasten seksualisoiminen päiväkodeissa ja alakoulussa. Ja tähän ei varmaankaan vielä olla valmiita. Ehkä sitten kun itsetuhoisten, mielisairaiden ja masentuneiden lasten ja nuorten määrä ylittää pisteen ettei enää ole voimavaroja hoitaa heitä, palataan takaisin normaaliin seksuaalisuuden opettamiseen nuorille, ei siis enää lapsille.

        Lapsi ei seksualisoida päiväkodeissa tai alakoulussa.


      • Engelberg
        Engelberg kirjoitti:

        Lapsi ei seksualisoida päiväkodeissa tai alakoulussa.

        Lapsi --> Lapsia


      • niis.ku
        Näinseasiaon kirjoitti:

        En viitsi enää kirjoittaa sitä "yhdellä lauseella" kun olen jo kirjoittanut sen aloituksessani monellakin lauseella ja otsikosa se on tiivistettynä ihan yhdellä lauseellakin.

        Tietenkään et viitsi, sehän on selvä.
        Otsikoit: >>Lapset ja porno - Kurttila ei näe ongelmaa<<
        Sanoiko Kurttila tuossa ohjelmassa ettei hän näe ongelmaa mainitsemassasi Lapset ja porno -asiassa?
        Vai tulkitsitko Kurttilan käyttäytymistä omaehtoisesti niin kuin haluat? Tulkintasi voi olla silloin Kurttilasta riippumaton ja herättää kysymyksen, miksi halusit tulkita asiaa noin kuin teit?
        Tai kysymys onkin mahdollisesti itsestäsi ja tulkitsit Kurttilan käyttäytymisen sijaan omaa käyttäytymistäsi? Huono omatunto kasvattajana??


      • teeveenkatsoja
        niis.ku kirjoitti:

        Tietenkään et viitsi, sehän on selvä.
        Otsikoit: >>Lapset ja porno - Kurttila ei näe ongelmaa<<
        Sanoiko Kurttila tuossa ohjelmassa ettei hän näe ongelmaa mainitsemassasi Lapset ja porno -asiassa?
        Vai tulkitsitko Kurttilan käyttäytymistä omaehtoisesti niin kuin haluat? Tulkintasi voi olla silloin Kurttilasta riippumaton ja herättää kysymyksen, miksi halusit tulkita asiaa noin kuin teit?
        Tai kysymys onkin mahdollisesti itsestäsi ja tulkitsit Kurttilan käyttäytymisen sijaan omaa käyttäytymistäsi? Huono omatunto kasvattajana??

        Kurttila kieltäytyi keskustelemasta tästä tärkeästä asiasta ja ilmiselvästi koko asian esille nostaminen oli hänelle vastenmielistä koska menetti niin malttinsa ja itsehillintänsä tv-kameroiden edessä. Jotakin tähän nyt täytyy liittyä, että miksi asia on Kurttilan mielestä tabu niin ettei siitä voi eikä saa keskustella tai ainakaan hän ei halua siihen osallistua.


      • niis.ku
        teeveenkatsoja kirjoitti:

        Kurttila kieltäytyi keskustelemasta tästä tärkeästä asiasta ja ilmiselvästi koko asian esille nostaminen oli hänelle vastenmielistä koska menetti niin malttinsa ja itsehillintänsä tv-kameroiden edessä. Jotakin tähän nyt täytyy liittyä, että miksi asia on Kurttilan mielestä tabu niin ettei siitä voi eikä saa keskustella tai ainakaan hän ei halua siihen osallistua.

        Tuolla aiemmin kuvatulla tavalla malttinsa menettämiseen voi olla monenlaisia syitä, mikäli asiat tapahtuivat siten kuin olette antaneet ymmärtää.
        Todellisuudessa vain Kurttila voi varmuudella sanoa mitä ja miksi tapahtui, joten omaan havainnointiisi pohjautuvat johtopäätökset saattavat kertoa sinun omista tuntemuksistasi ennemminkin kuin Kurttilan.
        Voin toki olla väärässä, mutta kuten sanottu vain Kurttila tietää totuuden tuosta asiasta ja se ei poistu vaikka esittäisit kaikkitietävänä millaisia fantasioitasi hänestä tahansa.

        Oliko tarkoituksenne mustamaalata Kurttilaa, käydä kyseisen ohjelman anti läpi palstalla johdatellen asia sivuun muista käsitellyistä aiheista, vai vilpitön kristillinen lähimmäisenrakkaus sydämessä läikehtien koko Suomen parasta ajatellen rakentaa parempaa yhteiskuntaa?


    • tarjouspaketti

      Aika tarkkoja havaintoja telkkarinkatsojalta ja vielä yhden nopean kysymyksen yhteydessä:

      "Kurttila päätti olla vastaamatta ja osoitti jopa tuohtumusta tai jonkinlaista kiihtymistä kysymyksen johdosta. Kasvot alkoivat punottaa, hengitys ilmiselvästi kiihtyi ja äänensävy oli tuohtunut. Koko ulkoinen olemus viesti tv-katsojan silmään kireyttä ja jännittyneisyyttä"

      Tapahtuivat nuo kaikki oikeasti, vai oliko se sinulta toiveajattelua jolla halusit oman itsesi jälleen kerran nostaa korkeuksiin?

      • samahavainto

        Kurttilan oheisviestintä oli ääriaggressiivista, ääni tuskin kulki! Hän ei katsonut edes toisen suuntaan jolle tarkoitti puheensa. Itse panin tämän myös merkille. Saman ilmiön kohtaa kun liberaali toimittaja haastattelee uskovaista ihmistä. Sillä erotuksella kuitenkin, että vain harvoin toimittaja kykenee hillitsemään itseään, mutta Kurttila sentäs kykeni hillitsemään sinänsä aika hyvin.


      • Näinseasiaon

        Ohjelma löytynee vielä Ylen Areenasta josta sen voi katsoa. Aika selväähän tuo oli eikä siinä ollut oikein mitään tulkitsemisen varaa. Se ei toisaalta ole kovin olleellista mutta mainitsin senkin siksi että Kurttilan käyttäytyminen ei vaikuttanut harkitulta vaan pikemminkin hän vaikutti olevan jonkinlaisen tunteiden vallassa ja tuohtuneena. Eihän siinä muuta mutta miksi kysymys oli niin vaikea Kurttilalle että se sai aikaan noin voimakkaan pakoreaktion?


      • ihmeellistä
        samahavainto kirjoitti:

        Kurttilan oheisviestintä oli ääriaggressiivista, ääni tuskin kulki! Hän ei katsonut edes toisen suuntaan jolle tarkoitti puheensa. Itse panin tämän myös merkille. Saman ilmiön kohtaa kun liberaali toimittaja haastattelee uskovaista ihmistä. Sillä erotuksella kuitenkin, että vain harvoin toimittaja kykenee hillitsemään itseään, mutta Kurttila sentäs kykeni hillitsemään sinänsä aika hyvin.

        Et ymmärtänyt pätkääkään mitä "tarjouspeketti" esitti.


      • Korkkiruuvi on erittäin tarkka ja nopea havainnoija. Hän on joskus huomannut esimerkiksi kansanedustaja Sanna Marinin pälyilevän katseen ja muutenkin oudon ahdistuneen olemuksen, joita tavallinen tv:n katsoja ei huomaa millään, vaikka kelaisi Sannaa hidastettuna kymmenen kertaa.


      • korjaansinua
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Korkkiruuvi on erittäin tarkka ja nopea havainnoija. Hän on joskus huomannut esimerkiksi kansanedustaja Sanna Marinin pälyilevän katseen ja muutenkin oudon ahdistuneen olemuksen, joita tavallinen tv:n katsoja ei huomaa millään, vaikka kelaisi Sannaa hidastettuna kymmenen kertaa.

        Sanna Marin tosiaan on aina vihainen puhuessaan eduskunnassa sekä äänenkäytön että ilmeen osalta. Mutta tässä yhteydessä ei nyt arvioida mistä tämä johtuu mutta jostainhan sen on johduttavan :)

        Mutta se mitä tuossa mainitset Sanna Marinin katseesta, niin siinä en ole samaa mieltä. Hänen katseensa ei ole pälyilevä.


      • ksksksksk
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Korkkiruuvi on erittäin tarkka ja nopea havainnoija. Hän on joskus huomannut esimerkiksi kansanedustaja Sanna Marinin pälyilevän katseen ja muutenkin oudon ahdistuneen olemuksen, joita tavallinen tv:n katsoja ei huomaa millään, vaikka kelaisi Sannaa hidastettuna kymmenen kertaa.

        Marinin tuijottava katse on kuin suoraan kemikaaleista....


    • Kysyjäx

      Täällä kaiken maailmankeittiöpsykologit tulkitsevatKurttilan kehokieltä ja sen perusteella päättelevät että Kurttila kannattaa lasten pornoistumista. Amen.

      • Näinseasiaon

        En ole kyllä huomannut tuollaista. Missä niin tehdään?


      • Kysyjäx
        Näinseasiaon kirjoitti:

        En ole kyllä huomannut tuollaista. Missä niin tehdään?

        No kuule jos osaat yhtään lukea niin juuri tässä edellä missä sinä ja muut fundiskaverisi kasaatte melkoista olkinukkea kaikkien hämmästeltäväksi. Mutta ymmärrän kyllä hyvin että sinä et halua tätä tunnustaa. Mutta kerro nyt kuitenkin mihin asiaan sinusta koko jutun aloitus todella viittaa?


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        No kuule jos osaat yhtään lukea niin juuri tässä edellä missä sinä ja muut fundiskaverisi kasaatte melkoista olkinukkea kaikkien hämmästeltäväksi. Mutta ymmärrän kyllä hyvin että sinä et halua tätä tunnustaa. Mutta kerro nyt kuitenkin mihin asiaan sinusta koko jutun aloitus todella viittaa?

        Anteeksi mutta minulle jäi vieläkin epäselväksi kun et vastannut kysymykseeni että missä noin tehdään kuten kuvailit?


      • Engelberg
        Näinseasiaon kirjoitti:

        En ole kyllä huomannut tuollaista. Missä niin tehdään?

        Esimerkiksi sinä aloituksessasi.


      • Näinseasiaon
        Kysyjäx kirjoitti:

        No kuule jos osaat yhtään lukea niin juuri tässä edellä missä sinä ja muut fundiskaverisi kasaatte melkoista olkinukkea kaikkien hämmästeltäväksi. Mutta ymmärrän kyllä hyvin että sinä et halua tätä tunnustaa. Mutta kerro nyt kuitenkin mihin asiaan sinusta koko jutun aloitus todella viittaa?

        "Mutta kerro nyt kuitenkin mihin asiaan sinusta koko jutun aloitus todella viittaa?"

        Hmm... on vähän hämmentävää että olet keskustellut kanssani aiheesta jo monta tuntia ja nyt kysyt että mihin asiaan aloituks viittaa? Oletko koko ajan ollut siitä tietämätön? Se kyllä selittäisi kieltämättä monta asiaa, vaikken halua mitenkään loukata...

        Yleensä ihmiset eivät tapaa ensin keskustella ja esittää mielipiteitä monen tunnin ajan ja vasta sitten kysyä niin etä "mistäs tässä nyt oikein keskustellaan?" Mutta jollet ole vieläkään siitä selvillä, pelkään pahoin etten voi auttaa.


      • Näinseasiaon
        Engelberg kirjoitti:

        Esimerkiksi sinä aloituksessasi.

        Et ole tainnut ymmärtää paljoakaan keskustelusta?


      • Engelberg
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Et ole tainnut ymmärtää paljoakaan keskustelusta?

        *hieman nauran* sillä tuolla kuittaat sen, ettet itse muista mitä olet aloituksen viestissäsi kirjoittanut.


      • "Kysyjäx" on täysin oikeassa kun sanoi, että kaiken maailman keittiöpsykologit tulkitsevat Kurttilan kehonkieltä ja sen perusteella päättelevät että Kurttila kannattaa lasten pornoistumista.


      • Näinseasiaon
        Engelberg kirjoitti:

        *hieman nauran* sillä tuolla kuittaat sen, ettet itse muista mitä olet aloituksen viestissäsi kirjoittanut.

        Kaikin mokomin, mutta itse huomaan että keskustelu alkaa nyt polkea paikoillaan, joten tuoreeks terveeks! Toistaiseksi, jos ei lopullisesti. Katsotaan tuoko kukaan mitään vastaamisen arvoista ketjuun.


      • sohvispotaatti
        sage8 kirjoitti:

        "Kysyjäx" on täysin oikeassa kun sanoi, että kaiken maailman keittiöpsykologit tulkitsevat Kurttilan kehonkieltä ja sen perusteella päättelevät että Kurttila kannattaa lasten pornoistumista.

        ""Kysyjäx" on täysin oikeassa kun sanoi, että kaiken maailman keittiöpsykologit tulkitsevat Kurttilan kehonkieltä ja sen perusteella päättelevät että Kurttila kannattaa lasten pornoistumista."

        Tällaisia me sohvaperunat olemme - - melkoisen hyvän ja toimivan vaiston omaavia tv-esiintyjien mielenliikkeistä. Kannattaa katsoa Kurttilan kehonkieltä ja äänenkäyttöä Areenasta. Kukaan ei voi olla huomaamatta mitä sisällä kiehui.


      • niis.ku
        sohvispotaatti kirjoitti:

        ""Kysyjäx" on täysin oikeassa kun sanoi, että kaiken maailman keittiöpsykologit tulkitsevat Kurttilan kehonkieltä ja sen perusteella päättelevät että Kurttila kannattaa lasten pornoistumista."

        Tällaisia me sohvaperunat olemme - - melkoisen hyvän ja toimivan vaiston omaavia tv-esiintyjien mielenliikkeistä. Kannattaa katsoa Kurttilan kehonkieltä ja äänenkäyttöä Areenasta. Kukaan ei voi olla huomaamatta mitä sisällä kiehui.

        Minusta sinunkin kannattaa tehdä Kurttilan neuvon mukaan. Menemällä itseesi tässäkin asiassa, voit ehkä tarkastella oman kehonkielesi ja äänenkäyttösi kiehumispistettä.
        Johtopäätöksien tekemiseksi edellä mainituilla tavoilla voit sitten esittää analyysin joka sopii sinuun ja sen jälkeen kysyä Kurttilalta sopiiko sama häneen.
        Ilman Kurttilan osallistumista tähän keskusteluun, vaikuttaa aloituksen kanssa yhtä älyttömältä jatkaa tällaista keskustelua.

        Vaikka en olekaan poliittisesti juurikaan suuntautunut puoleen enkä toiseen, oli toisaalta ihan kiva, että tällainen aloituskin oli. Tuskin olisin muuten varmaan koskaan päässyt näkemään miten hyvältä ja asialliselta tyypiltä Kurttila vaikutti.
        Tämä oli erittäin hyvää mainosta Kurttilalle eduskuntatyöhön.


      • niis.ku kirjoitti:

        Minusta sinunkin kannattaa tehdä Kurttilan neuvon mukaan. Menemällä itseesi tässäkin asiassa, voit ehkä tarkastella oman kehonkielesi ja äänenkäyttösi kiehumispistettä.
        Johtopäätöksien tekemiseksi edellä mainituilla tavoilla voit sitten esittää analyysin joka sopii sinuun ja sen jälkeen kysyä Kurttilalta sopiiko sama häneen.
        Ilman Kurttilan osallistumista tähän keskusteluun, vaikuttaa aloituksen kanssa yhtä älyttömältä jatkaa tällaista keskustelua.

        Vaikka en olekaan poliittisesti juurikaan suuntautunut puoleen enkä toiseen, oli toisaalta ihan kiva, että tällainen aloituskin oli. Tuskin olisin muuten varmaan koskaan päässyt näkemään miten hyvältä ja asialliselta tyypiltä Kurttila vaikutti.
        Tämä oli erittäin hyvää mainosta Kurttilalle eduskuntatyöhön.

        "Tuskin olisin muuten varmaan koskaan päässyt näkemään miten hyvältä ja asialliselta tyypiltä Kurttila vaikutti."

        Ei aina niin pahaa, ettei jotain hyvääkin. Totta, Kurttila esiintyi edukseen.


    • Marionov

      Niin, mistä porno koostuu ja miksi se pahasti vääristää ihmisen seksuaalisuutta ja vaarantaa lapsen normaalia kehitystä kohti aikuisuutta. Normi porno koostuu pääasiassa neljästä jatkuvasti toistuvasta teemasta: Blow Job, Deep Throat, Anal, Lesbian. Kun lapsi näkee pornoa, häntä aluksi kuvottaa eli hän tiedostaa sen pahasti kieroutuneeksi ja luonnottomaksi. Kun hän joutuu toistuvasti alttiiksi pornolle hän hyväksyy sen vähitellen "normaalina" seksuaalisuutena.

      Tänä päivänä yhä useammat lapset joutuvat fyysisesti kokemaan pornoa ja tämä tuottaa tulevista sukupolvista sellaisen, jolle on saman tekevää onko kohde vastakkaista- tai samaa sukupuolta, lapsi tai eläin. Historia opettaa sen ettei se opeta mitään, Mesopotamian, antiikin Kreikan, Rooman etc. nousu huipulle oli yhtäläinen korkea kulttuuri ja moraali, mutta sitten alkoi yleinen moraalin rappeutuminen ja vääristyminen, jota seurasi romahdus ja tuho.

      Tämän päivän korkea kulttuurit seuraavat samaa kaavaa menneisyyden korkea kulttuurien historiaa ja sitä seuraavaa tuhoa. Tänä päivänä ei sodita miekoilla, keihäillä etc. vaan aseina ovat ABC:n lisäksi elektroniikka ja sen monilukuiset sovellukset. Tämän päivän tuho ei ole paikallinen vaan koko planeettaa kohtaava, WWIII ei ehkä veny muutamaa kuukautta tai viikkoa pitemmäksi ja kuolleita on miljardeja ihmisiä, eläimiä, kasvejaja ja vähän ihmisiä jää jäljelle.

      Sotaa seuraa globaali nälänhätä koska pellot ovat niin saastuneet että ne ovat harvat kasvit jotka kituaalisti karrelle palaneessa ja säteilevässä maassa kasvavat, sateet ovat myrkyllisiä kuten ilmakin. Puhtaan veden lähteiden ja merien totaalisen saastumisen pitkäaikaisvaikutukset ovat ennalta arvattavissa.

      Yhteiskuntamme ovat vakavasti sairaita ja paraneminen näyttää mahdottomalta koska eräät poliittiset puolueet ja kansanliikkeet vaativat yhä enemmän "vapauksia", "suvaitsevaisuutta" etc. ja kasvattavat näin yhteiskunnalle tuhoisaa suosiotaan humanismillaan ja pseudotieteellisillä uskomuksillaan. Happy Christmass etc.

      • Kysyjäx

        Heh heheh heheh hehe heheh heheh heheh heeh heheh hee. Vai että ihan Rooma yms kulttuurit tuhoutuivat siksi että siellä otettiin liikaa suihin? Ja että Suomessa on työttömiä niin paljon sen vuuoksi että Ilkka Kanerva & co on käynyt vieraissa? Jopas nyt vitsin heitit. Sovitaan kuule että tämä sun teksti oli pelkkä vitsi. Ei kukaan nyt noin hölmö voi olla. Eihän? EIHÄN??!!!


      • 7y6t5r

        "Kun lapsi näkee pornoa, häntä aluksi kuvottaa eli hän tiedostaa sen pahasti kieroutuneeksi ja luonnottomaksi. Kun hän joutuu toistuvasti alttiiksi pornolle hän hyväksyy sen vähitellen "normaalina" seksuaalisuutena. "

        Näinkö se menee teijän uskonlahkossa?


      • tämäkinloppuujoskus

        "Tänä päivänä yhä useammat lapset joutuvat fyysisesti kokemaan pornoa ja tämä tuottaa tulevista sukupolvista sellaisen, jolle on saman tekevää onko kohde vastakkaista- tai samaa sukupuolta, lapsi tai eläin. "

        Tämä lienee suurin syy miksi nykyiset lapset oireilevat sekä psyykkisesti että fyysisesti.

        On selvää, että poliittisen agendan vuoksi tätä vielä siedetään ja joskus jopa hyväksytään kuten tämäkin foorumi osoittaa, mutta jossain vaiheessa tämä loppuu koska voimavaroja hoitaa näitä lapsia ei enää ole. Jo nyt hoitolaitokset ovat täynnä ja osaa lapsista ei enää ehditä hoitaa ja lääkärit ym. alkavat olla nääntyneitä.


      • huomautusta

        "Yhteiskuntamme ovat vakavasti sairaita ja paraneminen näyttää mahdottomalta koska eräät poliittiset puolueet ja kansanliikkeet vaativat yhä enemmän "vapauksia", "suvaitsevaisuutta" etc. ja kasvattavat näin yhteiskunnalle tuhoisaa suosiotaan humanismillaan ja pseudotieteellisillä uskomuksillaan. "

        Sairas yhteiskunta, sairaat lapset, osaamattomat nuoret ja koko ajan raivon vallassa olevat aikuiset. Kaikki ovat jatkuvassa stressitilassa eli hälytystilassa kuten tällä viikolla eräs asiantuntija totesi.

        Ainoastaan uskovien lapset ja nuoret ja myös aikuiset olemme turvassa! Kiitos Jumalan.


      • huomautusta kirjoitti:

        "Yhteiskuntamme ovat vakavasti sairaita ja paraneminen näyttää mahdottomalta koska eräät poliittiset puolueet ja kansanliikkeet vaativat yhä enemmän "vapauksia", "suvaitsevaisuutta" etc. ja kasvattavat näin yhteiskunnalle tuhoisaa suosiotaan humanismillaan ja pseudotieteellisillä uskomuksillaan. "

        Sairas yhteiskunta, sairaat lapset, osaamattomat nuoret ja koko ajan raivon vallassa olevat aikuiset. Kaikki ovat jatkuvassa stressitilassa eli hälytystilassa kuten tällä viikolla eräs asiantuntija totesi.

        Ainoastaan uskovien lapset ja nuoret ja myös aikuiset olemme turvassa! Kiitos Jumalan.

        "Ainoastaan uskovien lapset ja nuoret ja myös aikuiset olemme turvassa! Kiitos Jumalan."

        Uskovien lapset ja nuoret just EI OO turvassa viitaten kaiken maailman lahkolaisten hyväksikäyttö sun muihin rokotevastaisiin kimpoiluihin....


      • mestarin.valinta
        huomautusta kirjoitti:

        "Yhteiskuntamme ovat vakavasti sairaita ja paraneminen näyttää mahdottomalta koska eräät poliittiset puolueet ja kansanliikkeet vaativat yhä enemmän "vapauksia", "suvaitsevaisuutta" etc. ja kasvattavat näin yhteiskunnalle tuhoisaa suosiotaan humanismillaan ja pseudotieteellisillä uskomuksillaan. "

        Sairas yhteiskunta, sairaat lapset, osaamattomat nuoret ja koko ajan raivon vallassa olevat aikuiset. Kaikki ovat jatkuvassa stressitilassa eli hälytystilassa kuten tällä viikolla eräs asiantuntija totesi.

        Ainoastaan uskovien lapset ja nuoret ja myös aikuiset olemme turvassa! Kiitos Jumalan.

        Uskontojen Uhrit ry:n työ uskovaisten ihmisten auttamiseksi viittaa kylläkin minusta juuri uskovien lasten ja nuorten sekä aikuisten olevan kaikkea muuta kuin turvassa.


      • Marionov
        Kysyjäx kirjoitti:

        Heh heheh heheh hehe heheh heheh heheh heeh heheh hee. Vai että ihan Rooma yms kulttuurit tuhoutuivat siksi että siellä otettiin liikaa suihin? Ja että Suomessa on työttömiä niin paljon sen vuuoksi että Ilkka Kanerva & co on käynyt vieraissa? Jopas nyt vitsin heitit. Sovitaan kuule että tämä sun teksti oli pelkkä vitsi. Ei kukaan nyt noin hölmö voi olla. Eihän? EIHÄN??!!!

        Yleinen yhteiskunnallinen rappeutuminen oli yksi monista syistä jotka aiheuttivat korkea kulttuurien häviämisen, esim Pompeijin freskot, veistokset etc. antavat masentavan kuvan niiden yhteiskunnallisesta rappeutumisesta, näin siis Rooman kulttuurissa jossa fallos kultti oli merkittävässä asemassa.

        Aasian maissa ko. kultti on voimissaan, kuten Hollywoodissa joka pakko syöttää ko. kulttia kaikkialle maailmaan ja sen on omaksunut suurin piirtein koko läntinen maailma ja viime vuosikymmeninä islamilainen maailma. Lapsipornossa ko.kultti on aina poikkeuksetta pääasia, seuraavaksi anal joka on niin tytölle kuin pojille hyvin tuskallinen ja pikkutyttöjen lesbian, siis samat aktiviteetit kuin normi aikuisviihteessä.

        Tänä päivänä on pettäminen muotia, avioliitot ovat vanhanaikainen instituutio, avioidutaan ja erotaan pikavauhtia, syntymättömät lapset tohtori setä murhaa äitinsä kohtuun, lapset ovat taloudellinen rasite ja niistä halutaan eroon ja heitteille, bilettäminen on hauskempaa,

        Tämä maailman meno ei voi näin jatkua kauvaa, maailma on kuin pikajuna joka syöksyy eteen päin pimeässä yössä ilman jarruja, matkustajat pitävät riettaita orgioita, jossakin tulevaisuudessa on 3km. syvä 50km. leveä Grand Canyon jonka ylimenevän sillan on joku PLO vapauttanut ja räjäyttänyt.


      • JeesuksessaOnTurva
        KTS kirjoitti:

        "Ainoastaan uskovien lapset ja nuoret ja myös aikuiset olemme turvassa! Kiitos Jumalan."

        Uskovien lapset ja nuoret just EI OO turvassa viitaten kaiken maailman lahkolaisten hyväksikäyttö sun muihin rokotevastaisiin kimpoiluihin....

        ""Ainoastaan uskovien lapset ja nuoret ja myös aikuiset olemme turvassa! Kiitos Jumalan."

        Uskovien lapset ja nuoret just EI OO turvassa viitaten kaiken maailman lahkolaisten hyväksikäyttö sun muihin rokotevastaisiin kimpoiluihin...."

        Uskovien seurakunnat ovat turvasatama tämän maailman tuhoavilta voimilta, joiden kourissa tämän maailman lapset ja nuoret nykyään kärvistelevät ja paraikaa purkavat aineisiin, perverssiin seksiin ja häiriköinteihin tuskaansa ja siitä huolimatta ainakin 200000 heistä jo tarvitsee psyykkistä hoitoa tai mielialalääkkeitä ja joillain paikkakunnilla on outoja itsemurha-aaltoja.


      • JeesuksessaOnTurva kirjoitti:

        ""Ainoastaan uskovien lapset ja nuoret ja myös aikuiset olemme turvassa! Kiitos Jumalan."

        Uskovien lapset ja nuoret just EI OO turvassa viitaten kaiken maailman lahkolaisten hyväksikäyttö sun muihin rokotevastaisiin kimpoiluihin...."

        Uskovien seurakunnat ovat turvasatama tämän maailman tuhoavilta voimilta, joiden kourissa tämän maailman lapset ja nuoret nykyään kärvistelevät ja paraikaa purkavat aineisiin, perverssiin seksiin ja häiriköinteihin tuskaansa ja siitä huolimatta ainakin 200000 heistä jo tarvitsee psyykkistä hoitoa tai mielialalääkkeitä ja joillain paikkakunnilla on outoja itsemurha-aaltoja.

        Jeesuksessa voi olla turva mutta teijän perkeleellisissä laitalahkoissa ei oo muuta kuin portti helvettiin.


      • JumalanSäätämys
        KTS kirjoitti:

        Jeesuksessa voi olla turva mutta teijän perkeleellisissä laitalahkoissa ei oo muuta kuin portti helvettiin.

        1. Joh. 3:13

        Älkää ihmetelkö, veljeni, jos maailma teitä vihaa.


        Näin on säädetty ja tätä Raamatun jaetta sinäkin tuossa toteutat meidän kaikkien silmiemme edessä!


      • Marionov
        KTS kirjoitti:

        "Ainoastaan uskovien lapset ja nuoret ja myös aikuiset olemme turvassa! Kiitos Jumalan."

        Uskovien lapset ja nuoret just EI OO turvassa viitaten kaiken maailman lahkolaisten hyväksikäyttö sun muihin rokotevastaisiin kimpoiluihin....

        Uskonnolla ja uskolla on merkittävä ero, kaikki uskonnot ovat Saatanan ja ihmisten yhteistyön tuloksia. Usko on Jumalan lahja ihmiselle, kukaan ei siis tule omalla uskonnolla autuaaksi, suurin piirtein kaikissa seurakunnissa on uskonnollisia jäseniä, jotka pyrkivät hajottamaan seurakuntia. Herramme ja Vapahtajamme varoitti uskonnollisista ihmisistä jotka ovat susia lammasten vaatteissa ja varsinkin nyt, kun elämme Lopun aikaa, tulee vääriä messiaita, vääriä profeettoja jotka eksyttävät Jumalan seurakunnissa uskovia, luulemaan heidän olevan Jumalan Valtakunnan asialla. He voivat tehdä monia eri ihmeitä, niin että uskovat voivat mennä mukaan, koska he lainailevat Raamatusta pätkiä ja puhuvat kaanaan kieltä sujuvasti.

        Itsessään ihmeet ja merkit eivät ole tae siitä että Jumala on läsnä, vaikkakin ihmeet ja merkit seuraavat niitä jotka uskovat ja Jumala vahvistaa Sanansa. Jumalan Tahto on että ihmiset pelastuisivat Helvetin Tiomiosta joka on Saatanan päällä ja niiden jotka seuraavat Saatanaa. Se voi tehdä myöskin tunnustekoja ja ihmeitä, mutta ne vievät kauas Jumalasta ja kovettaa ihmisen, niin ettei se ihminen edes halua pelastua.

        Saatana valehtelee, ei ole Taivasta, ei Helvettiä, ei syntiä, ei Jumalaa, ei Saatanaa ja on loputon jono jälleensyntymisä pitkinpoikin Universumien Galaksien aurinkokuntien planeettoja joihin ovat sattumalta syntyneet, ihmisen on helppo uskoa karman lakiin, henkiseen evoluutioon etc. Saatana itse demoneineen ovat muka olleet miljardeja vuosia sitten ihmisiä planeetta What'illa ja kehittyneet lukuisten inkarnaatioiden tuloksena korkealle henkiselle tasolle, johon ihminenkin joskus "tulevaisuudessa" he inkarnoituvat jollekkin planeetalle ja jatkavat kehittymistään.

        Lisäksi Saatana on huolissaan maan ekosysteemin romahtamiseen ja ydinsotaan ja sanovat heidänkin olleen miljardeja vuosia sitten jollakin planeetalla ihmisen kaltaisina ja tuhonneet sen ydinaseillaan ja he haluavat varoittaa ja puuttua ihmiskuntaa vastaavaan kehitykseen. He ovat lähettäneet erään korkealle kehittyneen jäsenen maailman opettajaksi, joina ovat olleet Kung Futse, Gautama Buddha, Jeesus Kristus, Mohammad etc. kullekkin eri kriisi tilanteeseen ja he ovat lähettäneet Maitreyan maailman opettajaksi joka on jo maailmassa. Maailmassa vallitsee tähti energian negatiivinen värähtely ja harmonian muuttuminen ja tuho on hyvin lähellä. He tulevat siirtämään miljardeja kehittyneitä ja valaistuneita Eden planeetalle 248 valovuoden päähän, jossa he pääsevät seuraavalle askelmalle. Tämä tapahtuu hyvin nopeasti, silmän räpäyksessä ja varoittamatta ja ilmenee valaistuneiden esoteeristen ihmisten massa katoamisena.


      • meneeköhänharakoille
        KTS kirjoitti:

        Jeesuksessa voi olla turva mutta teijän perkeleellisissä laitalahkoissa ei oo muuta kuin portti helvettiin.

        ja tämä liittyy aiheeseen... miten?


      • niis.ku
        JumalanSäätämys kirjoitti:

        1. Joh. 3:13

        Älkää ihmetelkö, veljeni, jos maailma teitä vihaa.


        Näin on säädetty ja tätä Raamatun jaetta sinäkin tuossa toteutat meidän kaikkien silmiemme edessä!

        Pidätkö sinä itseäsi ja tätä keskustelua Raamatullisena asiana?


    • tuomiolle

      Kuka tämän sosialistin tuohon tehtävään on asettanut, on vähintään yhtä syyllinen pedofilisiin ajatuksiin kun kurttila.

      • Näinseasiaon

        Niin... yhteiskunnassamme on tapahtumassa jotain kummaa: Jyväskylän ylisopistossa saatiin hepuli kun julkisuuteen astui professori varoittamaan pedofiilian salakavalasta yleistymisestä. Toisaalla taas, myös yhteiskunnan huipulla lastensuojelun johatava virkamies saa hepulin kun kysytään että eikö lasten ajautuminen kaupallisen pornon pariin ole vahingollista.

        Tämän palstan räksyttäjien jutut nyt voi jättää omaan arvoonsa, mutta nuo em. vähän mietityttävät sekä se että muutenkin nämä vihervasemmistolaiset "voimat" obvat pikkuhiljaa ajamassa yhteiskuntaa enemmän ja enemmän kohti moraalista rappiotilaa. Heidän edustajansa kertovat meille tässäkin ketjussa omasta seksuaalisesta identiteetistään jota he kuvailevat ketjussa mm. seuraavilla termeillä: "hässiminen, r*unkkaaminen, p*rsepanot, homostelu" jne.

        Kauniin kuvan he välittävät omasta elämästään ja sopii varmaan olettaa että saman "arvomaailman" he opettavat myös lapsilleen?

        Ketjuun on tullut muutama hyvä kirjoitus, kuten nimim. Marionov, eilise lähtöni jälkeen mutta pääosin se on taaskin täytetty epäasiallisilla jankuttamisilla ja törkeyksillä, kuten arvelinkin, sekä samojen asioiden uudelleen ja uudelleen "kyselemisellä" jotka on heille jo kymmeneenkin kertaan selvitetty.

        Tämä kertoo että heillä ovat eväät lopussa. Osallistun taas uudestaan ketjuun kun ilmestyy jotain vastaamisen arvoista.


      • Rohvetti
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Niin... yhteiskunnassamme on tapahtumassa jotain kummaa: Jyväskylän ylisopistossa saatiin hepuli kun julkisuuteen astui professori varoittamaan pedofiilian salakavalasta yleistymisestä. Toisaalla taas, myös yhteiskunnan huipulla lastensuojelun johatava virkamies saa hepulin kun kysytään että eikö lasten ajautuminen kaupallisen pornon pariin ole vahingollista.

        Tämän palstan räksyttäjien jutut nyt voi jättää omaan arvoonsa, mutta nuo em. vähän mietityttävät sekä se että muutenkin nämä vihervasemmistolaiset "voimat" obvat pikkuhiljaa ajamassa yhteiskuntaa enemmän ja enemmän kohti moraalista rappiotilaa. Heidän edustajansa kertovat meille tässäkin ketjussa omasta seksuaalisesta identiteetistään jota he kuvailevat ketjussa mm. seuraavilla termeillä: "hässiminen, r*unkkaaminen, p*rsepanot, homostelu" jne.

        Kauniin kuvan he välittävät omasta elämästään ja sopii varmaan olettaa että saman "arvomaailman" he opettavat myös lapsilleen?

        Ketjuun on tullut muutama hyvä kirjoitus, kuten nimim. Marionov, eilise lähtöni jälkeen mutta pääosin se on taaskin täytetty epäasiallisilla jankuttamisilla ja törkeyksillä, kuten arvelinkin, sekä samojen asioiden uudelleen ja uudelleen "kyselemisellä" jotka on heille jo kymmeneenkin kertaan selvitetty.

        Tämä kertoo että heillä ovat eväät lopussa. Osallistun taas uudestaan ketjuun kun ilmestyy jotain vastaamisen arvoista.

        Hab. 1:4

        Sentähden on laki heikko, ja oikeus ei tule milloinkaan voimaan. Sillä jumalaton saartaa vanhurskaan; sentähden oikeus vääristetään.


        Kuinka viisas profetia tämä on - toteutuu paraikaa silmäimme edessä.


    • JulesAnno0

      Eivät konservatiivit, helluntalaiset, lestadiolaiset ole Kristittyjä lainkaan :-D
      Ne ovat avoimesti satanisteja, idiootit. Yhteenkään Kristittyyn ette voi vaikuttaa.

      • Asiatietoa

        Valitettavasti palstan ateistit ja sellaiset jotka pitävät pahana lasten suojelemista pornolta, tuottavat juuri tämäntasoista teksti, jota koko hyvä ja asiallinen ketju on taaskin melkein täynnä:

        "Eivät konservatiivit, helluntalaiset, lestadiolaiset ole Kristittyjä lainkaan :-D
        Ne ovat avoimesti satanisteja, idiootit. Yhteenkään Kristittyyn ette voi vaikuttaa." (palstan ateistien edustusto)


      • niis.ku
        Asiatietoa kirjoitti:

        Valitettavasti palstan ateistit ja sellaiset jotka pitävät pahana lasten suojelemista pornolta, tuottavat juuri tämäntasoista teksti, jota koko hyvä ja asiallinen ketju on taaskin melkein täynnä:

        "Eivät konservatiivit, helluntalaiset, lestadiolaiset ole Kristittyjä lainkaan :-D
        Ne ovat avoimesti satanisteja, idiootit. Yhteenkään Kristittyyn ette voi vaikuttaa." (palstan ateistien edustusto)

        Lasten suojeleminen kaikelta heidän ikäkehitykseensä haitallisesti vaikuttavalta on jokaisen yhteiskuntaamme kuuluvan aikuisen ja vastuullisen vanhemman yksi tärkeistä tehtävistä.

        Lasten etu tärkeämpää kuin uskonnollinen valtataistelu siitä kenen usko on oikeampaa kuin toisen.
        Pidetään huolta lapsista ja rakastetaan heitä sellaisina kuin he ovat.


      • muu.mi
        niis.ku kirjoitti:

        Lasten suojeleminen kaikelta heidän ikäkehitykseensä haitallisesti vaikuttavalta on jokaisen yhteiskuntaamme kuuluvan aikuisen ja vastuullisen vanhemman yksi tärkeistä tehtävistä.

        Lasten etu tärkeämpää kuin uskonnollinen valtataistelu siitä kenen usko on oikeampaa kuin toisen.
        Pidetään huolta lapsista ja rakastetaan heitä sellaisina kuin he ovat.

        "Lasten etu tärkeämpää kuin uskonnollinen valtataistelu siitä kenen usko on oikeampaa kuin toisen." (Niiskuneiti)

        Kerrotko vielä miten tuo liittyy tähän ketjun aiheeseen? Vai näetkö jokapuolella näitä "uskovaisten salaliittoja ja valtataisteluita"?


      • niis.ku
        muu.mi kirjoitti:

        "Lasten etu tärkeämpää kuin uskonnollinen valtataistelu siitä kenen usko on oikeampaa kuin toisen." (Niiskuneiti)

        Kerrotko vielä miten tuo liittyy tähän ketjun aiheeseen? Vai näetkö jokapuolella näitä "uskovaisten salaliittoja ja valtataisteluita"?

        Kerrotko vielä miten kommenttisi liittyy ketjun aiheesern jota sivuan mielipiteelläni lasten asemasta kaupallisten tekijöiden seassa.


    • Stadin böönälle: minä en huomannut Kurttilan naamasta mitään sellaista, että hän olisi ainakaan tuohon kysymykseen reagoinut, jos hän regoi, niin mistä tietää, että hän juuri reagoi siihen kysymykseen mikä esitettiin.

      • teithyvänhuomion

        Hyvä huomio -- hän ei reagoinut tuohon kysymykseen, lasten pornoistamisesta mikä on nyt meneillään, mitenkään! Hänen oli jotenkin kyvytön puhumaan asiallisesti ja itse tulkitsin, että se johtui aivan liian suuresta päällekäyvästä raivosta mikä velloi sisuksissa?


      • teithyvänhuomion kirjoitti:

        Hyvä huomio -- hän ei reagoinut tuohon kysymykseen, lasten pornoistamisesta mikä on nyt meneillään, mitenkään! Hänen oli jotenkin kyvytön puhumaan asiallisesti ja itse tulkitsin, että se johtui aivan liian suuresta päällekäyvästä raivosta mikä velloi sisuksissa?

        Niin minäkin arvelin ja arvelen, että Kurttila reagoi juuri tuohon ulkopuoliseen raivoon.


      • hyvinnytymmärrät
        sage8 kirjoitti:

        Niin minäkin arvelin ja arvelen, että Kurttila reagoi juuri tuohon ulkopuoliseen raivoon.

        Olet taasen oikeassa! Kurttila ei reagoit esitettyyn asialliseen kysymykseen mitenkään. Olen tulkinnut, että hän ei kyennyt tähän, koska sisällä velloi jotain mikä esti järkevän keskustelun ko. ohjelmassa?

        Onko kysymys "Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?" raivoa vai ei, niin tämän voi jokainen itse tykönään päättä?

        Jos vielä sen verran taustoitan, että monet lapsiasiantuntija näkevät tässä ongelmia, että lapsia epäsuoraan johdatellaan nettipornon pariin. Näetkö sinä muuten tällaisessa toiminnassa ongelmia lasten kehityksen kannalta?


      • hyvinnytymmärrät kirjoitti:

        Olet taasen oikeassa! Kurttila ei reagoit esitettyyn asialliseen kysymykseen mitenkään. Olen tulkinnut, että hän ei kyennyt tähän, koska sisällä velloi jotain mikä esti järkevän keskustelun ko. ohjelmassa?

        Onko kysymys "Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?" raivoa vai ei, niin tämän voi jokainen itse tykönään päättä?

        Jos vielä sen verran taustoitan, että monet lapsiasiantuntija näkevät tässä ongelmia, että lapsia epäsuoraan johdatellaan nettipornon pariin. Näetkö sinä muuten tällaisessa toiminnassa ongelmia lasten kehityksen kannalta?

        Minä en kannata lasten pornon katselua missään muodossa.


      • kiitostuosta
        sage8 kirjoitti:

        Minä en kannata lasten pornon katselua missään muodossa.

        Kiitos tuosta! Sinussa siis näyttäisi olevan ihmisyyttä jäljellä vielä ylitse kaikenmaalman agendojen!


      • kiitostuosta kirjoitti:

        Kiitos tuosta! Sinussa siis näyttäisi olevan ihmisyyttä jäljellä vielä ylitse kaikenmaalman agendojen!

        Kiitos.


      • hyihelvettiä
        sage8 kirjoitti:

        Minä en kannata lasten pornon katselua missään muodossa.

        Ei lasten pornoa saa esittää missään muodossa, lasten pornon hallussapitokin on laitonta.


      • hohhoijaasage
        sage8 kirjoitti:

        Minä en kannata lasten pornon katselua missään muodossa.

        Mutta puolustat sitä kuitenkin, vastustamalla asiasta puhumista...


      • raivokurttila
        sage8 kirjoitti:

        Niin minäkin arvelin ja arvelen, että Kurttila reagoi juuri tuohon ulkopuoliseen raivoon.

        Kurttila reagoi raivolla kirjaan joka kunnioittaa lasten koskemattomuutta.


      • janostaapalkkaa
        raivokurttila kirjoitti:

        Kurttila reagoi raivolla kirjaan joka kunnioittaa lasten koskemattomuutta.

        Ja tästä kirjasta Kurttila totesi olevansa valovuosien päässä ....hmmmmm


      • PPmitz
        teithyvänhuomion kirjoitti:

        Hyvä huomio -- hän ei reagoinut tuohon kysymykseen, lasten pornoistamisesta mikä on nyt meneillään, mitenkään! Hänen oli jotenkin kyvytön puhumaan asiallisesti ja itse tulkitsin, että se johtui aivan liian suuresta päällekäyvästä raivosta mikä velloi sisuksissa?

        "..lasten pornoistamisesta ..."
        Voi jeesuksen juonet ja kristuksen kujeet !! Hakeudu vastaanotolle heti aamulla !!!


    • jhiihaa

      ''Kaupallinen porno on monissa tutkimuksissakin todettu vahingolliseksi...''
      Entä epäkaupallinenporno ??

      • eikäkukaankiistä

        Olette vastustamattomalla tavalla osoittaneet olevanne hölmöjä:)))


      • toinen_ateisti

        Kyllähän kaikki tuon teistä jo tiesivät. Mikä tässä oli se uutinen?


      • ominkäsinonneen

        Toisin kuin loton pelaajat, runkkarit saavat aina miljoonia puhtaana käteen.


      • niis.ku

        Voisitko esittää analogian jolla olet päätynyt kyseiseen johtopäätökseen ja listannut kirjoittajien nimimerkkejä ainakin omalta osaltani virheelliseen päätelmään.
        Seuraavaksi odotan sinulta ketjusta kattavaa analyysiä joka osoittaa väitteesi todeksi: "Meistä allekirjoittaneista lasten pornonkatselu on ihan ok".
        Aiemmin esittämäsi päätelmä on ainakin omalta osaltani virheellinen, miten ajattelit korjata tuotoksesi??

        Aikuisviihteen katseluun asetettujen lakiin ikärajojen noudattamisen valvominen kotioloissa edellyttää vanhemmilta vastuunottoa lapsistaan, kodin ulkopuolella jokaisen vastuullisen aikuisen on kannettava kortensa kekoon ja ilmoitettava lasten vanhemmille tai lastensuojeluviranomaisille havaitsemansa haitalliselle toiminnalle lapsia altistavat tilanteet.

        Suomessa tuli vuoden 2012 alussa voimaan kuva­ohjelma­laki, jonka mukaan elokuville sekä muille kuva­ohjelmille, voidaan asettaa 7, 12, 16 tai 18 vuoden ikäraja, joka on merkittävä sitä tarkoittavalla symbolilla.
        Ikäraja on asetettava, jos elokuva väkivaltaisuutensa tai seksuaalisen sisältönsä vuoksi tai ahdistusta aiheuttamalla taikka muulla näihin rinnastettavalla tavalla on omiaan vaikuttamaan haitallisesti lapsen kehitykseen.


      • viimeinen.tuomio.2

        Epäkaupallnen amatööriporno tuhoaa monen unelman seksistä ja se pitäisi ehdottomasti kieltää kaikista medioista.

        Huonosti valaistua, huonot kuvakulmat, rumia naisia, rumia miehiä, pieniä huonosti erektoituneita peniksiä, lähikuvia suonikohjuisista reisistä, luomista ja karvaisista pyllyistä ja naisen sukuelimistä, akka huutaa kuin syötävä ym. tuskan parahduksia, miehellä isommat rinnat kuin naisella, joka on kuvattu alaikäiseksi koulutytöksi, ellei sitä ole... Ryhmäseksiä, parinvaihtoa, kolmas pyörä (usein tumma mies) suorittamassa ja mies kuvaa vierestä jne. jne, Sellainenko on Aito Avioliiton salainen musta-valkoinen heterounelma?

        Ei ihme, että monen nuoren seksielämä tuhoutuu amatöörien kuvaaman heteroseksuaalisen yhdynnän kertakatselusta :/

        Tähän tarvittaisiin selkeästi nyt palstakonservatiivien apua eli teidän täytyisi tehdä parempia amatööriseksivideoita, eikä aiheuttaa niitä innolla katseleville lapsosille vuosikymmenten traumoja näillä myötähäpeää tuottavilla "teoksillanne."

        Jottei kertomani vaikuttaisi satuilulta, niin kertoisin mielelläni käyttämäni lähteet ja linkittäisin, mutta materiaalin yleisyyden takia en millään voi muistaa kaikkia yksittäisiä, ehdottomasti VAIN JA AINOASTAAN TUTKIMUSMIELESSÄ katsomiani aikuisvideoita ja -klippejä. Seuraan alan medioita ja nettipor.. siis aikuisviihteeseen keskittyviä asiasivustoja lähes kaikenaikaa ja luen kirjoja, lehtiä ja nettilehtiä enkä tuo täällä esiin mitään mitä en olisi jostain mediasta saanut tietää. Lähteitä en osaa antaa koska näitä lähteitä on niin paljon, että en voi millään muistaa edes päivää koska olen saanut jonkin siveettomän pornovideon tietooni.


    • evita-ei.kirj

      Kyllä minustakin Kurttila oli hieman takakireä ja vältteli em. kysymyksen.

      • gfmnmg

        Se oli vittuuntunut.


      • loppuspekulaatiota

        Pidetettyyn aggressiivisuuteen ei voi olla syynä pelkästään rakkaudesta kirjoittava julkaisu, vaan taustalla voi olla muutakin. Mitä pahaa olisi Kurttilan mielestä rakkaudessa? En usko, että hän näkee siinä mitään pahaa.

        Täytyy myös huomata, että se lesbopappi oli myös aika vihamielinen näitä uskovia kohtaan.


      • TotuusSattuuQC

        "Kyllä minustakin Kurttila oli hieman takakireä ja vältteli em. kysymyksen."

        Kyllä ja ymmärrettävästi koska ohjelmassa oli tarkoitus käsitellä rippikouluikäisille nuorille ja sitä vanhemmille tarkoitetusta oppaasta joka suhtautui kielteisesti itsetyydytykseen. Kyse ei siis ollut kaikista lapsista, varsinkaan pikkulapsista vaan nuorista. Ja kun keskustelua eletaan viemään siihen miten porno on vahingollista lapsille, se hämärtää sitä mistä ollaan keskustelemassa.


      • älätuhoalasta
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Kyllä minustakin Kurttila oli hieman takakireä ja vältteli em. kysymyksen."

        Kyllä ja ymmärrettävästi koska ohjelmassa oli tarkoitus käsitellä rippikouluikäisille nuorille ja sitä vanhemmille tarkoitetusta oppaasta joka suhtautui kielteisesti itsetyydytykseen. Kyse ei siis ollut kaikista lapsista, varsinkaan pikkulapsista vaan nuorista. Ja kun keskustelua eletaan viemään siihen miten porno on vahingollista lapsille, se hämärtää sitä mistä ollaan keskustelemassa.

        Tuskinpa vaan nämä olivat syynä, koska Kurttila ei missään maininnut, että olisi edes lukenut ko. oppaan millaisia ne ovat aina olleet kirkon piirissä kaikkina aikoina.


        " Ja kun keskustelua eletaan viemään siihen miten porno on vahingollista lapsille, se hämärtää sitä mistä ollaan keskustelemassa."

        Näin varmaan on mikä todistaa, että porno ei enää ole vahingollista lapsille liberaalin maailman silmissä, jos asiasta tulisi keskustella.

        Kuitenkin jo nyt tiedämme, että pornon syöttäminen lapsille on vahingollista heille, koska niin paljon lapsia ja nuoria tarvitsevat psyykkistä hoitoa, viiltelevät itseään ja monilla paikkakunnilla on nuorien itsemurha-aaltoja ja myös lapset jo puhuvat itsemurhasta. En ollenkaan voi ymmärtää miksi nämä asiat ovat liberaalin maailman mielestä hyviä asioita. Minusta lasten ja nuorten itsemurhat eivät ole hyvä asia.


      • TotuusSattuuQC
        älätuhoalasta kirjoitti:

        Tuskinpa vaan nämä olivat syynä, koska Kurttila ei missään maininnut, että olisi edes lukenut ko. oppaan millaisia ne ovat aina olleet kirkon piirissä kaikkina aikoina.


        " Ja kun keskustelua eletaan viemään siihen miten porno on vahingollista lapsille, se hämärtää sitä mistä ollaan keskustelemassa."

        Näin varmaan on mikä todistaa, että porno ei enää ole vahingollista lapsille liberaalin maailman silmissä, jos asiasta tulisi keskustella.

        Kuitenkin jo nyt tiedämme, että pornon syöttäminen lapsille on vahingollista heille, koska niin paljon lapsia ja nuoria tarvitsevat psyykkistä hoitoa, viiltelevät itseään ja monilla paikkakunnilla on nuorien itsemurha-aaltoja ja myös lapset jo puhuvat itsemurhasta. En ollenkaan voi ymmärtää miksi nämä asiat ovat liberaalin maailman mielestä hyviä asioita. Minusta lasten ja nuorten itsemurhat eivät ole hyvä asia.

        "Tuskinpa vaan nämä olivat syynä, koska Kurttila ei missään maininnut, että olisi edes lukenut ko. oppaan millaisia ne ovat aina olleet kirkon piirissä kaikkina aikoina. "

        Kurttila oli kutsuttu keskustelmaan juuri tuosta kyseisestä oppaasta joka oli koko ohjelman aihe. Se oli siis se aihe josta hän oli valmistautunut keskustelemaan. Tämä nyt on ihan selvä asia vaikka yritätte koko ajan hämmentää asiaa.

        " Näin varmaan on mikä todistaa, että porno ei enää ole vahingollista lapsille liberaalin maailman silmissä, jos asiasta tulisi keskustella. "

        Se että emme keskustele pornosta ja lapsista silloin kun ohjelman aihe on vaikkapa puutarhan hoito tai kattoremontti, ei tarkoita että "liberaali maailma" ei pitäisi pornoa vahingollisen pienille lapsille.

        "Kuitenkin jo nyt tiedämme, että pornon syöttäminen lapsille on vahingollista heille, koska niin paljon lapsia ja nuoria tarvitsevat psyykkistä hoitoa, viiltelevät itseään ja monilla paikkakunnilla on nuorien itsemurha-aaltoja ja myös lapset jo puhuvat itsemurhasta."

        Se että sinä haluat liittää nämä asia yhteen ei tarkoita että ne oikeasti liittyisivät yhteen. Toisekseen itsemurhat eivät ole lisääntyneet vaan vähentyneet vaikka ihan viime vuosina vähentyminen on valitettavasti pysähtynyt.
        Kuitenkin alle 25-vuotiaiden itsemurhaluvut ovat pudonneet vuoden 1990 noin kahdesta sadasta nykyiseen noin sataan.

        "Minusta lasten ja nuorten itsemurhat eivät ole hyvä asia."

        Eivät ne ole kenenkään mielestä. Mikään ei vain tue sinun väitettäsi pornon itsemurhia aiheuttavasta vaikutuksesta.
        Lasten ja nuorten itsemurhiin johtavista syistä ehdottomasti tärkein on perheen huonojen sosiaalisten ja taloudellisten olojen sekä perheen muiden ongelmien aiheuttamat mielenterveydelliset ongelmat.


      • evita-ei.kirj
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Kyllä minustakin Kurttila oli hieman takakireä ja vältteli em. kysymyksen."

        Kyllä ja ymmärrettävästi koska ohjelmassa oli tarkoitus käsitellä rippikouluikäisille nuorille ja sitä vanhemmille tarkoitetusta oppaasta joka suhtautui kielteisesti itsetyydytykseen. Kyse ei siis ollut kaikista lapsista, varsinkaan pikkulapsista vaan nuorista. Ja kun keskustelua eletaan viemään siihen miten porno on vahingollista lapsille, se hämärtää sitä mistä ollaan keskustelemassa.

        Kysymys on oppaassa muustakin kuin pelkästään itsetyydytyksestä. Jotenkin vaan annettiin kielteinen kuva uskovien vastuullisesta seksuaalikäsityksustä, vaikka Sleyn edustaja kuinka yritti tuoda hyväksyvän ja nuorten maailmaa ymmärtävän näkökulman asiaan.

        Kyllähän se tämä nykyaika on yliseksuaalisoitunut. Lapsetkin pääsevät pornosivuille katsomaan kun ei ne sivut ole edes minkäänlaisen tunnistautumisen takana, vaan aivan vapaasti kaikkien katsottavissa. Minusta ei ole mikään ihme jos ne aiheuttaa lapsille ja nuorille hämmennystä


      • älätuhoalasta
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Tuskinpa vaan nämä olivat syynä, koska Kurttila ei missään maininnut, että olisi edes lukenut ko. oppaan millaisia ne ovat aina olleet kirkon piirissä kaikkina aikoina. "

        Kurttila oli kutsuttu keskustelmaan juuri tuosta kyseisestä oppaasta joka oli koko ohjelman aihe. Se oli siis se aihe josta hän oli valmistautunut keskustelemaan. Tämä nyt on ihan selvä asia vaikka yritätte koko ajan hämmentää asiaa.

        " Näin varmaan on mikä todistaa, että porno ei enää ole vahingollista lapsille liberaalin maailman silmissä, jos asiasta tulisi keskustella. "

        Se että emme keskustele pornosta ja lapsista silloin kun ohjelman aihe on vaikkapa puutarhan hoito tai kattoremontti, ei tarkoita että "liberaali maailma" ei pitäisi pornoa vahingollisen pienille lapsille.

        "Kuitenkin jo nyt tiedämme, että pornon syöttäminen lapsille on vahingollista heille, koska niin paljon lapsia ja nuoria tarvitsevat psyykkistä hoitoa, viiltelevät itseään ja monilla paikkakunnilla on nuorien itsemurha-aaltoja ja myös lapset jo puhuvat itsemurhasta."

        Se että sinä haluat liittää nämä asia yhteen ei tarkoita että ne oikeasti liittyisivät yhteen. Toisekseen itsemurhat eivät ole lisääntyneet vaan vähentyneet vaikka ihan viime vuosina vähentyminen on valitettavasti pysähtynyt.
        Kuitenkin alle 25-vuotiaiden itsemurhaluvut ovat pudonneet vuoden 1990 noin kahdesta sadasta nykyiseen noin sataan.

        "Minusta lasten ja nuorten itsemurhat eivät ole hyvä asia."

        Eivät ne ole kenenkään mielestä. Mikään ei vain tue sinun väitettäsi pornon itsemurhia aiheuttavasta vaikutuksesta.
        Lasten ja nuorten itsemurhiin johtavista syistä ehdottomasti tärkein on perheen huonojen sosiaalisten ja taloudellisten olojen sekä perheen muiden ongelmien aiheuttamat mielenterveydelliset ongelmat.

        ""Tuskinpa vaan nämä olivat syynä, koska Kurttila ei missään maininnut, että olisi edes lukenut ko. oppaan millaisia ne ovat aina olleet kirkon piirissä kaikkina aikoina. "

        Kurttila oli kutsuttu keskustelmaan juuri tuosta kyseisestä oppaasta joka oli koko ohjelman aihe. "

        Ei todista, että olisi lukenut - ehkä vähän selaillut oli?


        "... "liberaali maailma" ei pitäisi pornoa vahingollisen pienille lapsille."

        Liberaali maailma johtaa länttä eikä mitään tehdä sen eteen ettei tuhottaisi lapsia pornon keinoin.


        " Toisekseen itsemurhat eivät ole lisääntyneet vaan vähentyneet vaikka ihan viime vuosina vähentyminen on valitettavasti pysähtynyt."

        Eli sinäkin näytät haluavan pornoa lapsille, koska haluat suoltaa disinformaatiota.

        Lasten ja nuorten itsemurhat ovat nyt ongelma Suomessa. Lisäksi tulee netin kautta provosoidut itsemurha-aallot joillain paikkakunnilla.


        "Eivät ne ole kenenkään mielestä. Mikään ei vain tue sinun väitettäsi pornon itsemurhia aiheuttavasta vaikutuksesta."

        Ja näin suojaat sitä, että itsemurhia aiheuttavaa pornoa syötetään lapsille myös jatkossa. Porno tuhoaa lasten mielen loppu iäksi.

        Miksi et halua että tämä lapsia ja nuoria tuhoava ongelma otettaisiin agendalle, että saadaan se loppumaan?


      • TotuusTodellaSattuu
        evita-ei.kirj kirjoitti:

        Kysymys on oppaassa muustakin kuin pelkästään itsetyydytyksestä. Jotenkin vaan annettiin kielteinen kuva uskovien vastuullisesta seksuaalikäsityksustä, vaikka Sleyn edustaja kuinka yritti tuoda hyväksyvän ja nuorten maailmaa ymmärtävän näkökulman asiaan.

        Kyllähän se tämä nykyaika on yliseksuaalisoitunut. Lapsetkin pääsevät pornosivuille katsomaan kun ei ne sivut ole edes minkäänlaisen tunnistautumisen takana, vaan aivan vapaasti kaikkien katsottavissa. Minusta ei ole mikään ihme jos ne aiheuttaa lapsille ja nuorille hämmennystä

        "Kyllähän se tämä nykyaika on yliseksuaalisoitunut. Lapsetkin pääsevät pornosivuille katsomaan kun ei ne sivut ole edes minkäänlaisen tunnistautumisen takana, vaan aivan vapaasti kaikkien katsottavissa. Minusta ei ole mikään ihme jos ne aiheuttaa lapsille ja nuorille hämmennystä"

        Eikä vain hämmennystä, vaan siinähän särkyy vääjäämättä lapsen mieli!

        En ymmärrä enää yhtään nykymaailman menoa, kun tätä asiaa ei oteta huomioon, vaikka juhlapuheissa halutaan suojella lapsia, mutta pahiten vahinkoa aiheuttavassa asiassa ei katsota tosiasioita silmiin.

        Tämä on niin järjetön asia, että ainut johtopäätös on se, että tässäkin vaan Raamatun profetiat toteutuvat silmiemme edessä ja paholainen on sumentanut ihmisten ja päättäjien järjen ja omantunnon.


      • älätuhoalasta kirjoitti:

        ""Tuskinpa vaan nämä olivat syynä, koska Kurttila ei missään maininnut, että olisi edes lukenut ko. oppaan millaisia ne ovat aina olleet kirkon piirissä kaikkina aikoina. "

        Kurttila oli kutsuttu keskustelmaan juuri tuosta kyseisestä oppaasta joka oli koko ohjelman aihe. "

        Ei todista, että olisi lukenut - ehkä vähän selaillut oli?


        "... "liberaali maailma" ei pitäisi pornoa vahingollisen pienille lapsille."

        Liberaali maailma johtaa länttä eikä mitään tehdä sen eteen ettei tuhottaisi lapsia pornon keinoin.


        " Toisekseen itsemurhat eivät ole lisääntyneet vaan vähentyneet vaikka ihan viime vuosina vähentyminen on valitettavasti pysähtynyt."

        Eli sinäkin näytät haluavan pornoa lapsille, koska haluat suoltaa disinformaatiota.

        Lasten ja nuorten itsemurhat ovat nyt ongelma Suomessa. Lisäksi tulee netin kautta provosoidut itsemurha-aallot joillain paikkakunnilla.


        "Eivät ne ole kenenkään mielestä. Mikään ei vain tue sinun väitettäsi pornon itsemurhia aiheuttavasta vaikutuksesta."

        Ja näin suojaat sitä, että itsemurhia aiheuttavaa pornoa syötetään lapsille myös jatkossa. Porno tuhoaa lasten mielen loppu iäksi.

        Miksi et halua että tämä lapsia ja nuoria tuhoava ongelma otettaisiin agendalle, että saadaan se loppumaan?

        Miksi levität paskaa, että suurin osa vanhemmista muka haluaisi tuhota omat lapsensa tai ainakin olisi täysin välinpitämätön heidän suhteensa? Tuotahan jankkaamisesi käytännössä tarkoittaa. Etkö tajua, että useimmille ihmisille ei ole mitään tärkeämpää kuin heidän lapsensa ja että nämä ihmiset eivät myöskään ole tyhmiä?

        Mikset kerro, mikä olisi ratkaisusi väittämääsi ongelmakimppuun? Kertoisit vaan ihan suoraan, että kaikkien pitäisi uudestisyntyä Jeesuksessa Kristuksessa ja kansoittaa helluntaikirkot. Taidat tietää oikeinkin hyvin, että edustamasi äärihelluntailaisuus ei mene enää kaupaksi niin millään?

        Te lapsettomat tiedätte tunnetusti aina kaiken lapsista ja lasten kasvattamisesta...


      • TotuusTodellaSattuu kirjoitti:

        "Kyllähän se tämä nykyaika on yliseksuaalisoitunut. Lapsetkin pääsevät pornosivuille katsomaan kun ei ne sivut ole edes minkäänlaisen tunnistautumisen takana, vaan aivan vapaasti kaikkien katsottavissa. Minusta ei ole mikään ihme jos ne aiheuttaa lapsille ja nuorille hämmennystä"

        Eikä vain hämmennystä, vaan siinähän särkyy vääjäämättä lapsen mieli!

        En ymmärrä enää yhtään nykymaailman menoa, kun tätä asiaa ei oteta huomioon, vaikka juhlapuheissa halutaan suojella lapsia, mutta pahiten vahinkoa aiheuttavassa asiassa ei katsota tosiasioita silmiin.

        Tämä on niin järjetön asia, että ainut johtopäätös on se, että tässäkin vaan Raamatun profetiat toteutuvat silmiemme edessä ja paholainen on sumentanut ihmisten ja päättäjien järjen ja omantunnon.

        >En ymmärrä enää yhtään nykymaailman menoa, kun tätä asiaa ei oteta huomioon, vaikka juhlapuheissa halutaan suojella lapsia, mutta pahiten vahinkoa aiheuttavassa asiassa ei katsota tosiasioita silmiin.

        Ei vain juhlapuheissa, vaan myös lainsäädäntö on paljon tehokkaammin lapsia suojeleva kuin koskaan ennen.

        Lapsille eniten vahinkoa aiheuttanut juttu on ollut omien vanhempien tai holhoojien heihin kohdistama monenlainen väkivalta, ja se on nykyään enää murto-osa viime vuosisadan tasosta.


      • PelastetaanLapset
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Miksi levität paskaa, että suurin osa vanhemmista muka haluaisi tuhota omat lapsensa tai ainakin olisi täysin välinpitämätön heidän suhteensa? Tuotahan jankkaamisesi käytännössä tarkoittaa. Etkö tajua, että useimmille ihmisille ei ole mitään tärkeämpää kuin heidän lapsensa ja että nämä ihmiset eivät myöskään ole tyhmiä?

        Mikset kerro, mikä olisi ratkaisusi väittämääsi ongelmakimppuun? Kertoisit vaan ihan suoraan, että kaikkien pitäisi uudestisyntyä Jeesuksessa Kristuksessa ja kansoittaa helluntaikirkot. Taidat tietää oikeinkin hyvin, että edustamasi äärihelluntailaisuus ei mene enää kaupaksi niin millään?

        Te lapsettomat tiedätte tunnetusti aina kaiken lapsista ja lasten kasvattamisesta...

        "Miksi levität paskaa, että suurin osa vanhemmista muka haluaisi tuhota omat lapsensa tai ainakin olisi täysin välinpitämätön heidän suhteensa? "

        Tässäkin olet väärässä! Ei vanhemmat halua tuhota lapsiaan, mutta heille myös syötetään kaikenlaista kauniiden asioiden kautta. Lisäksi vanhemmat eivät tiedä mitä lapset ja nuoret puuhastelevat netissä, kun heidän mielenkiintonsa on ensin viritetty.


        "Mikset kerro, mikä olisi ratkaisusi väittämääsi ongelmakimppuun? "

        Tähän vaiheeseen emme ole vielä päässeet, koska jostain syystä on rakennettu niin valtava suojamuuri sille, että lapset menevät pornosivustoille ja näin heidän mielensä murtuu.

        " Taidat tietää oikeinkin hyvin, että edustamasi äärihelluntailaisuus ei mene enää kaupaksi niin millään?"

        Noin viidelle prosentille ihmisistä menee, mutta tästä ei ole nyt kyse, vaan siitä että saataisiin lapset ja nuoret taas pelastettua elämälle takaisin.

        Sinäkin turhaan liität tähän taistelun kristinuskoa vastaan, mikä on monien muittenkin ongelma, kun joku vihervasemmistolainen propaganda on mennyt läpi länsimaissa.

        Muuten tänään Ylen uutisissa radiossa tuotiin esiin kuinka esim. Venäjä riemuitsee tästä länsimaisesta rappiosta, mikä nyt luo sekasortoa koko Länsi-Euroopassa, myös Suomessa.


      • älätuhoalasta kirjoitti:

        ""Tuskinpa vaan nämä olivat syynä, koska Kurttila ei missään maininnut, että olisi edes lukenut ko. oppaan millaisia ne ovat aina olleet kirkon piirissä kaikkina aikoina. "

        Kurttila oli kutsuttu keskustelmaan juuri tuosta kyseisestä oppaasta joka oli koko ohjelman aihe. "

        Ei todista, että olisi lukenut - ehkä vähän selaillut oli?


        "... "liberaali maailma" ei pitäisi pornoa vahingollisen pienille lapsille."

        Liberaali maailma johtaa länttä eikä mitään tehdä sen eteen ettei tuhottaisi lapsia pornon keinoin.


        " Toisekseen itsemurhat eivät ole lisääntyneet vaan vähentyneet vaikka ihan viime vuosina vähentyminen on valitettavasti pysähtynyt."

        Eli sinäkin näytät haluavan pornoa lapsille, koska haluat suoltaa disinformaatiota.

        Lasten ja nuorten itsemurhat ovat nyt ongelma Suomessa. Lisäksi tulee netin kautta provosoidut itsemurha-aallot joillain paikkakunnilla.


        "Eivät ne ole kenenkään mielestä. Mikään ei vain tue sinun väitettäsi pornon itsemurhia aiheuttavasta vaikutuksesta."

        Ja näin suojaat sitä, että itsemurhia aiheuttavaa pornoa syötetään lapsille myös jatkossa. Porno tuhoaa lasten mielen loppu iäksi.

        Miksi et halua että tämä lapsia ja nuoria tuhoava ongelma otettaisiin agendalle, että saadaan se loppumaan?

        >Lasten ja nuorten itsemurhat ovat nyt ongelma Suomessa.

        Vuonna 1990 Suomessa tehtiin 1512 itsemurhaa, vuonna 2014 enää 789. Vaikka Suomi on perinteisesti ollut länsimaailman kärkimaita itsaritilastoissa, on silti vaikea nähdä että ongelma olisi jotenkin erityisen paha nykyään edes nuorten kohdalla, lapsista nyt puhumattakaan.

        >Lisäksi tulee netin kautta provosoidut itsemurha-aallot joillain paikkakunnilla.

        Tapasi tuntien annat varmaan tästä taas jotain kouriintuntuvaa faktaa. (Tämä oli tietysti huumoria.)


      • PelastetaanLapset
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >En ymmärrä enää yhtään nykymaailman menoa, kun tätä asiaa ei oteta huomioon, vaikka juhlapuheissa halutaan suojella lapsia, mutta pahiten vahinkoa aiheuttavassa asiassa ei katsota tosiasioita silmiin.

        Ei vain juhlapuheissa, vaan myös lainsäädäntö on paljon tehokkaammin lapsia suojeleva kuin koskaan ennen.

        Lapsille eniten vahinkoa aiheuttanut juttu on ollut omien vanhempien tai holhoojien heihin kohdistama monenlainen väkivalta, ja se on nykyään enää murto-osa viime vuosisadan tasosta.

        ">En ymmärrä enää yhtään nykymaailman menoa, kun tätä asiaa ei oteta huomioon, vaikka juhlapuheissa halutaan suojella lapsia, mutta pahiten vahinkoa aiheuttavassa asiassa ei katsota tosiasioita silmiin.

        Ei vain juhlapuheissa, vaan myös lainsäädäntö on paljon tehokkaammin lapsia suojeleva kuin koskaan ennen."

        Näin varmaan on mutta ei auta yhtään siinä asiassa mikä de facto nyt lapsia ja nuorisoa nyt tuhoaa pahemmin kuin viime sodat.


        "Lapsille eniten vahinkoa aiheuttanut juttu on ollut omien vanhempien tai holhoojien heihin kohdistama monenlainen väkivalta, ja se on nykyään enää murto-osa viime vuosisadan tasosta."

        No jos tämän tunnustat, niin miksi sitten et voi tunnustaa asiaa, mikä vielä enemmän tuhoaa lapsia. Aikaisemmin lapset ja nuoret pääasiassa selvisivät hyvin mitä todistaa, että olemme rakentaneet yhteiskunnan niin tehokkaaksi että se tuhoutuu kohta ilmaston ja maapallon ongelmien vuoksi. Ei ennen tarvinnut lapsille ja nuorille syöttää mielialalääkkeitä ollenkaan, me olemme olleet terveitä ja toimeliaita.


      • ÄläSuojaaTuhoa
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Lasten ja nuorten itsemurhat ovat nyt ongelma Suomessa.

        Vuonna 1990 Suomessa tehtiin 1512 itsemurhaa, vuonna 2014 enää 789. Vaikka Suomi on perinteisesti ollut länsimaailman kärkimaita itsaritilastoissa, on silti vaikea nähdä että ongelma olisi jotenkin erityisen paha nykyään edes nuorten kohdalla, lapsista nyt puhumattakaan.

        >Lisäksi tulee netin kautta provosoidut itsemurha-aallot joillain paikkakunnilla.

        Tapasi tuntien annat varmaan tästä taas jotain kouriintuntuvaa faktaa. (Tämä oli tietysti huumoria.)

        ">Lasten ja nuorten itsemurhat ovat nyt ongelma Suomessa.

        Vuonna 1990 Suomessa tehtiin 1512 itsemurhaa, vuonna 2014 enää 789. "

        Tunnistithan että itsemurhia tehdään, vaikka ensin täällä on tätä asiaa yritetty kieltää.

        Ongelma on nyt jopa lasten itsemurhat, ei riitä että nuoret niitä tekee ja lisäksi on erilaisia itsemurha-aaltoja paikkakunnittain. Tämä huoli nyt tässä tunnustettiin radiohaastattelussa.

        Itse olen ymmärtänyt, että itsemurhien määrä on laskenut mm. siitä syystä, että aineisiin kuolee lapsia ja varsinkin nuoria niin paljon etteivät ehdi tehdä itsemurhaa. Ja sitten lukemattomat nuoret vaan masentuu jonnekin mistä heitä ei enää tavoiteta.


      • TuleMukaan
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Lasten ja nuorten itsemurhat ovat nyt ongelma Suomessa.

        Vuonna 1990 Suomessa tehtiin 1512 itsemurhaa, vuonna 2014 enää 789. Vaikka Suomi on perinteisesti ollut länsimaailman kärkimaita itsaritilastoissa, on silti vaikea nähdä että ongelma olisi jotenkin erityisen paha nykyään edes nuorten kohdalla, lapsista nyt puhumattakaan.

        >Lisäksi tulee netin kautta provosoidut itsemurha-aallot joillain paikkakunnilla.

        Tapasi tuntien annat varmaan tästä taas jotain kouriintuntuvaa faktaa. (Tämä oli tietysti huumoria.)

        ">Lisäksi tulee netin kautta provosoidut itsemurha-aallot joillain paikkakunnilla.

        Tapasi tuntien annat varmaan tästä taas jotain kouriintuntuvaa faktaa. (Tämä oli tietysti huumoria.)"

        Ihan turhaan vitsailet tällä! Seuraan median asiaohjelmia radiossa ja teeveessä lähes kaikenaikaa ja luen kirjoja, lehtiä ja nettilehtiä enkä tuo täällä esiin mitään mitä en olisi jostain mediasta saanut tietää. Lähteitä en osaa antaa koska näitä lähteitä on niin paljon, että en voi millään muistaa edes päivää koska olen saanut jonkin tiedonmurusen tietooni.

        Mutta älä vastusta tätä julistusta lasten suojelemiseksi, koska se on ihan turhaa etkä voi tuottaa mitään vahinkoa meille uskovina. Vaikka vihaatkin uskovaisia niin paljon, niin älä vihaa edes näin epäsuoraan lapsia ja nuoria. Heissä kuitenkin piti olla meidän tulevaisuus.


      • TotuusSattuuQC
        TuleMukaan kirjoitti:

        ">Lisäksi tulee netin kautta provosoidut itsemurha-aallot joillain paikkakunnilla.

        Tapasi tuntien annat varmaan tästä taas jotain kouriintuntuvaa faktaa. (Tämä oli tietysti huumoria.)"

        Ihan turhaan vitsailet tällä! Seuraan median asiaohjelmia radiossa ja teeveessä lähes kaikenaikaa ja luen kirjoja, lehtiä ja nettilehtiä enkä tuo täällä esiin mitään mitä en olisi jostain mediasta saanut tietää. Lähteitä en osaa antaa koska näitä lähteitä on niin paljon, että en voi millään muistaa edes päivää koska olen saanut jonkin tiedonmurusen tietooni.

        Mutta älä vastusta tätä julistusta lasten suojelemiseksi, koska se on ihan turhaa etkä voi tuottaa mitään vahinkoa meille uskovina. Vaikka vihaatkin uskovaisia niin paljon, niin älä vihaa edes näin epäsuoraan lapsia ja nuoria. Heissä kuitenkin piti olla meidän tulevaisuus.

        "Ihan turhaan vitsailet tällä! Seuraan median asiaohjelmia radiossa ja teeveessä lähes kaikenaikaa ja luen kirjoja, lehtiä ja nettilehtiä enkä tuo täällä esiin mitään mitä en olisi jostain mediasta saanut tietää. "

        Siihen nähden että sanot seuraavasi mediaa niin tietosi ovat kovin vajavaisia. Väität toistuvasti että lapset ja nuoret tekisivät nykyään valtavasti itsemurhia. Minkään tilaston mukaan tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa vaan päinvastoin itsemurhat ovat nuorimmissa ikäryhmissä (alle 25 vuotta) noin puolittuneet viimeisessä kolmessa vuosikymmenessä. Siltikin jankkaat omaa "totuuttasi" koko ajan. Miksi?
        Kuvittelet myös ilmeisesti että nykyisten lasten ja nuorten vanhemmilla ei olisi kokemusta tai käsitystä pornosta. Tämäkinon väärä käsitys. Nykyiset 30- ja 40-vuotiaat ovat jo itsekin nähneet nuorena pornoa niin VHS-kaseteilta ja lehdistä kuin myöhemmin sitten netistäkin. Me siis kyllä tiedämme mitä se on ja mistä sitä on saatavilla joten tiedämme mistä on kyse.


      • TuleVaanMukaan
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Ihan turhaan vitsailet tällä! Seuraan median asiaohjelmia radiossa ja teeveessä lähes kaikenaikaa ja luen kirjoja, lehtiä ja nettilehtiä enkä tuo täällä esiin mitään mitä en olisi jostain mediasta saanut tietää. "

        Siihen nähden että sanot seuraavasi mediaa niin tietosi ovat kovin vajavaisia. Väität toistuvasti että lapset ja nuoret tekisivät nykyään valtavasti itsemurhia. Minkään tilaston mukaan tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa vaan päinvastoin itsemurhat ovat nuorimmissa ikäryhmissä (alle 25 vuotta) noin puolittuneet viimeisessä kolmessa vuosikymmenessä. Siltikin jankkaat omaa "totuuttasi" koko ajan. Miksi?
        Kuvittelet myös ilmeisesti että nykyisten lasten ja nuorten vanhemmilla ei olisi kokemusta tai käsitystä pornosta. Tämäkinon väärä käsitys. Nykyiset 30- ja 40-vuotiaat ovat jo itsekin nähneet nuorena pornoa niin VHS-kaseteilta ja lehdistä kuin myöhemmin sitten netistäkin. Me siis kyllä tiedämme mitä se on ja mistä sitä on saatavilla joten tiedämme mistä on kyse.

        ""Ihan turhaan vitsailet tällä! Seuraan median asiaohjelmia radiossa ja teeveessä lähes kaikenaikaa ja luen kirjoja, lehtiä ja nettilehtiä enkä tuo täällä esiin mitään mitä en olisi jostain mediasta saanut tietää. "

        Siihen nähden että sanot seuraavasi mediaa niin tietosi ovat kovin vajavaisia."

        Ei ollenkaan, koska se tieto on vastuullisten asiantuntijoiden tietoa!

        Muuten viestisi on vain itse keksimiäsi olkinukkeja, joihin en vastaa.

        Kehoitan sinuakin tulemaan mukaan tähän nykyajan itse asiassa suurimpaan ongelmaan, että se paljastettaisiin ylitse vihervasemmistolaisen agendan, koska se tuhoaa nyt lapsia ja nuoria enemmän kuin viime sodat.

        Olisi jo aika jotain tehdä eikä ole viisasta toimia suojamuurina eri verukkeilla tälle kamalalle asialle, jossa laskunmaksajia ovat lapset ja nuoret koko elämällään. Emme voi vaieta!


      • TotuusSattuuQC
        TuleVaanMukaan kirjoitti:

        ""Ihan turhaan vitsailet tällä! Seuraan median asiaohjelmia radiossa ja teeveessä lähes kaikenaikaa ja luen kirjoja, lehtiä ja nettilehtiä enkä tuo täällä esiin mitään mitä en olisi jostain mediasta saanut tietää. "

        Siihen nähden että sanot seuraavasi mediaa niin tietosi ovat kovin vajavaisia."

        Ei ollenkaan, koska se tieto on vastuullisten asiantuntijoiden tietoa!

        Muuten viestisi on vain itse keksimiäsi olkinukkeja, joihin en vastaa.

        Kehoitan sinuakin tulemaan mukaan tähän nykyajan itse asiassa suurimpaan ongelmaan, että se paljastettaisiin ylitse vihervasemmistolaisen agendan, koska se tuhoaa nyt lapsia ja nuoria enemmän kuin viime sodat.

        Olisi jo aika jotain tehdä eikä ole viisasta toimia suojamuurina eri verukkeilla tälle kamalalle asialle, jossa laskunmaksajia ovat lapset ja nuoret koko elämällään. Emme voi vaieta!

        "Ei ollenkaan, koska se tieto on vastuullisten asiantuntijoiden tietoa!"

        Tietoa jolle et kuitenkaan osaa tai halua antaa mitään lähdettä? Miksi?

        "Kehoitan sinuakin tulemaan mukaan tähän nykyajan itse asiassa suurimpaan ongelmaan, että se paljastettaisiin ylitse vihervasemmistolaisen agendan, koska se tuhoaa nyt lapsia ja nuoria enemmän kuin viime sodat."

        Jos puhutaan lapsista ja nuorista niin kaikkien asiantuntijoiden mukaan suurin ongelma on syrjäytyminen joka on vahvasti kytköksissä lapsuudenkodin sosiaalisiin ja psyykkisiin ongelmiin, ei siis pornoon kuten yrität jatkuvasti jostain syystä välttää.
        Ei porno ongelmatonta ole eikä kukaan niin väitä mutta mikään pääsyy nuorten pahoinvointiin se ei ole.


      • PelastaÄläTuhoa
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Ei ollenkaan, koska se tieto on vastuullisten asiantuntijoiden tietoa!"

        Tietoa jolle et kuitenkaan osaa tai halua antaa mitään lähdettä? Miksi?

        "Kehoitan sinuakin tulemaan mukaan tähän nykyajan itse asiassa suurimpaan ongelmaan, että se paljastettaisiin ylitse vihervasemmistolaisen agendan, koska se tuhoaa nyt lapsia ja nuoria enemmän kuin viime sodat."

        Jos puhutaan lapsista ja nuorista niin kaikkien asiantuntijoiden mukaan suurin ongelma on syrjäytyminen joka on vahvasti kytköksissä lapsuudenkodin sosiaalisiin ja psyykkisiin ongelmiin, ei siis pornoon kuten yrität jatkuvasti jostain syystä välttää.
        Ei porno ongelmatonta ole eikä kukaan niin väitä mutta mikään pääsyy nuorten pahoinvointiin se ei ole.

        ""Ei ollenkaan, koska se tieto on vastuullisten asiantuntijoiden tietoa!"

        Tietoa jolle et kuitenkaan osaa tai halua antaa mitään lähdettä? Miksi?"

        Koska täällä vain keskustellaan eikä tehdä tiedettä! Enkä edes voisi muistaa nimiä enkä edes sitä minä päivänä kukin asia on tietooni tullut. Tuo lähteiden tivaaminen on turhaa ja lapset ja nuoret maksaa tästäkin tivaamisesta sen hinnan.



        ""Kehoitan sinuakin tulemaan mukaan tähän nykyajan itse asiassa suurimpaan ongelmaan, että se paljastettaisiin ylitse vihervasemmistolaisen agendan, koska se tuhoaa nyt lapsia ja nuoria enemmän kuin viime sodat."

        Jos puhutaan lapsista ja nuorista niin kaikkien asiantuntijoiden mukaan suurin ongelma on syrjäytyminen joka on vahvasti kytköksissä lapsuudenkodin sosiaalisiin ja psyykkisiin ongelmiin, ei siis pornoon kuten yrität jatkuvasti jostain syystä välttää."

        Kaikki tuo lähtee liikkeelle kun mieli murtuu jos pornoa näkee liian nuorena. Eikä se koskaan enää näiden lasten kohdalla parane.

        Tosiasiat tulisi tässä nyt vaan tunnustaa eikä olla suojana pornon tunkemiselle siihen valmistautumattomien lasten mieliin.

        Ajattele lapsia - äläkä omaa agendaasi!

        PS. Käys lukemassa historiasta mitä tapahtui kuningas Herodekselle, joka tuhosi vain muutaman kymmenen poikalapsen elämän Betlehemissä aikoinaan! Eli mitä voikaan tapahtua Suomen kansalle, joka on mukana tuhoamassa satojen tuhansien lapsien ja nuorien elämää pelkästään jonkun väliaikaisen poliittisen ja kristinuskon vastaisen agendan vuoksi.


      • viimeinen.tuomio.2
        PelastaÄläTuhoa kirjoitti:

        ""Ei ollenkaan, koska se tieto on vastuullisten asiantuntijoiden tietoa!"

        Tietoa jolle et kuitenkaan osaa tai halua antaa mitään lähdettä? Miksi?"

        Koska täällä vain keskustellaan eikä tehdä tiedettä! Enkä edes voisi muistaa nimiä enkä edes sitä minä päivänä kukin asia on tietooni tullut. Tuo lähteiden tivaaminen on turhaa ja lapset ja nuoret maksaa tästäkin tivaamisesta sen hinnan.



        ""Kehoitan sinuakin tulemaan mukaan tähän nykyajan itse asiassa suurimpaan ongelmaan, että se paljastettaisiin ylitse vihervasemmistolaisen agendan, koska se tuhoaa nyt lapsia ja nuoria enemmän kuin viime sodat."

        Jos puhutaan lapsista ja nuorista niin kaikkien asiantuntijoiden mukaan suurin ongelma on syrjäytyminen joka on vahvasti kytköksissä lapsuudenkodin sosiaalisiin ja psyykkisiin ongelmiin, ei siis pornoon kuten yrität jatkuvasti jostain syystä välttää."

        Kaikki tuo lähtee liikkeelle kun mieli murtuu jos pornoa näkee liian nuorena. Eikä se koskaan enää näiden lasten kohdalla parane.

        Tosiasiat tulisi tässä nyt vaan tunnustaa eikä olla suojana pornon tunkemiselle siihen valmistautumattomien lasten mieliin.

        Ajattele lapsia - äläkä omaa agendaasi!

        PS. Käys lukemassa historiasta mitä tapahtui kuningas Herodekselle, joka tuhosi vain muutaman kymmenen poikalapsen elämän Betlehemissä aikoinaan! Eli mitä voikaan tapahtua Suomen kansalle, joka on mukana tuhoamassa satojen tuhansien lapsien ja nuorien elämää pelkästään jonkun väliaikaisen poliittisen ja kristinuskon vastaisen agendan vuoksi.

        "Ajattele lapsia - äläkä omaa agendaasi!"

        Eikö sellainen henkilö ole vähän ihmeellinen tapaus, joka ajattelee lapsia ja pornoa koko ajan?

        Agendan ajamisessa käytetään toistona aina samoja iskulauseita ja hyvin näkyy tälläkin lasten "suojelijalla" olevan ketunhäntä kainalossa.

        Entäs jos vaikkapa nuorten itsemurhat ovat vähentyneet sen takia, kun keskustelu seksuaalisuudesta ja sukupuolisuudesta on voinut olla avoimempaa viimeisen 30 vuoden aikana (paitsi Venäjällä tai Johan Bäckmanin kaltaisten agendanajajien mielikuvituksessa), eikä enää koeta erilaisuutta tai syrjäytymistä sen takia, jos tykkää samasta sukupuolesta?


      • perkeleen.seta
        viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:

        "Ajattele lapsia - äläkä omaa agendaasi!"

        Eikö sellainen henkilö ole vähän ihmeellinen tapaus, joka ajattelee lapsia ja pornoa koko ajan?

        Agendan ajamisessa käytetään toistona aina samoja iskulauseita ja hyvin näkyy tälläkin lasten "suojelijalla" olevan ketunhäntä kainalossa.

        Entäs jos vaikkapa nuorten itsemurhat ovat vähentyneet sen takia, kun keskustelu seksuaalisuudesta ja sukupuolisuudesta on voinut olla avoimempaa viimeisen 30 vuoden aikana (paitsi Venäjällä tai Johan Bäckmanin kaltaisten agendanajajien mielikuvituksessa), eikä enää koeta erilaisuutta tai syrjäytymistä sen takia, jos tykkää samasta sukupuolesta?

        Lapsill ei koskaan aikaisemmin ole ollut niin paljon mielenterveysongelmia kuin nyt. Lasten päät on ihan sekaisin kun heidän sukupuolesakin jo kyseenalaistetaan.


      • viimeinen.tuomio.2
        perkeleen.seta kirjoitti:

        Lapsill ei koskaan aikaisemmin ole ollut niin paljon mielenterveysongelmia kuin nyt. Lasten päät on ihan sekaisin kun heidän sukupuolesakin jo kyseenalaistetaan.

        Juu siis aivan kauheata, ennen niillä lapsilla, jotka täällä aikuisia esittävät, oli niin huono koulumenestys, etteivät edes kirjoittamaan oppineet. Prof. Tarkkiksen oppilaita.


      • TotuusSattuuQC
        PelastaÄläTuhoa kirjoitti:

        ""Ei ollenkaan, koska se tieto on vastuullisten asiantuntijoiden tietoa!"

        Tietoa jolle et kuitenkaan osaa tai halua antaa mitään lähdettä? Miksi?"

        Koska täällä vain keskustellaan eikä tehdä tiedettä! Enkä edes voisi muistaa nimiä enkä edes sitä minä päivänä kukin asia on tietooni tullut. Tuo lähteiden tivaaminen on turhaa ja lapset ja nuoret maksaa tästäkin tivaamisesta sen hinnan.



        ""Kehoitan sinuakin tulemaan mukaan tähän nykyajan itse asiassa suurimpaan ongelmaan, että se paljastettaisiin ylitse vihervasemmistolaisen agendan, koska se tuhoaa nyt lapsia ja nuoria enemmän kuin viime sodat."

        Jos puhutaan lapsista ja nuorista niin kaikkien asiantuntijoiden mukaan suurin ongelma on syrjäytyminen joka on vahvasti kytköksissä lapsuudenkodin sosiaalisiin ja psyykkisiin ongelmiin, ei siis pornoon kuten yrität jatkuvasti jostain syystä välttää."

        Kaikki tuo lähtee liikkeelle kun mieli murtuu jos pornoa näkee liian nuorena. Eikä se koskaan enää näiden lasten kohdalla parane.

        Tosiasiat tulisi tässä nyt vaan tunnustaa eikä olla suojana pornon tunkemiselle siihen valmistautumattomien lasten mieliin.

        Ajattele lapsia - äläkä omaa agendaasi!

        PS. Käys lukemassa historiasta mitä tapahtui kuningas Herodekselle, joka tuhosi vain muutaman kymmenen poikalapsen elämän Betlehemissä aikoinaan! Eli mitä voikaan tapahtua Suomen kansalle, joka on mukana tuhoamassa satojen tuhansien lapsien ja nuorien elämää pelkästään jonkun väliaikaisen poliittisen ja kristinuskon vastaisen agendan vuoksi.

        "Koska täällä vain keskustellaan eikä tehdä tiedettä! Enkä edes voisi muistaa nimiä enkä edes sitä minä päivänä kukin asia on tietooni tullut. Tuo lähteiden tivaaminen on turhaa ja lapset ja nuoret maksaa tästäkin tivaamisesta sen hinnan."

        Tivaaminen johtuu siitä että sinulla tuntuu olevan aivan meistä muista (jotka myös seuraamme päivittäin uutisia ja luemme lehtiä) poikkeavat tiedot. Siksi olisi hyvä tietää että mistä olet saanut tuollaiset käsitykset kun kukaan muu ei ole onnistunut lukemaan samaa.
        Herää nimitäin epäilys että tietosi eivät ole mistään oikeasta lähteesta vaan olet sovittanut ne vain vastaamaan sitä miten kuvittelet asioiden olevan.
        Mutta jos siis löydät lähteitä väitteittesi tueksi niin se on sitten eri asia.

        "Kaikki tuo lähtee liikkeelle kun mieli murtuu jos pornoa näkee liian nuorena. Eikä se koskaan enää näiden lasten kohdalla parane. "

        Miksi kummassa porno murtaisi mieliä lähinnä vain kodeissa joissa lapset kohtaavat paljon sosiaalisia, taloudellisia ja henkisiä ongelmia jos se on sinusta niin kauhean vahingollista sinällään?

        "Tosiasiat tulisi tässä nyt vaan tunnustaa eikä olla suojana pornon tunkemiselle siihen valmistautumattomien lasten mieliin."

        Kun nyt kertoisit että mihin tietoihin nuo "tosiasiasi" perustat.


      • ÄläTuhoa
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Koska täällä vain keskustellaan eikä tehdä tiedettä! Enkä edes voisi muistaa nimiä enkä edes sitä minä päivänä kukin asia on tietooni tullut. Tuo lähteiden tivaaminen on turhaa ja lapset ja nuoret maksaa tästäkin tivaamisesta sen hinnan."

        Tivaaminen johtuu siitä että sinulla tuntuu olevan aivan meistä muista (jotka myös seuraamme päivittäin uutisia ja luemme lehtiä) poikkeavat tiedot. Siksi olisi hyvä tietää että mistä olet saanut tuollaiset käsitykset kun kukaan muu ei ole onnistunut lukemaan samaa.
        Herää nimitäin epäilys että tietosi eivät ole mistään oikeasta lähteesta vaan olet sovittanut ne vain vastaamaan sitä miten kuvittelet asioiden olevan.
        Mutta jos siis löydät lähteitä väitteittesi tueksi niin se on sitten eri asia.

        "Kaikki tuo lähtee liikkeelle kun mieli murtuu jos pornoa näkee liian nuorena. Eikä se koskaan enää näiden lasten kohdalla parane. "

        Miksi kummassa porno murtaisi mieliä lähinnä vain kodeissa joissa lapset kohtaavat paljon sosiaalisia, taloudellisia ja henkisiä ongelmia jos se on sinusta niin kauhean vahingollista sinällään?

        "Tosiasiat tulisi tässä nyt vaan tunnustaa eikä olla suojana pornon tunkemiselle siihen valmistautumattomien lasten mieliin."

        Kun nyt kertoisit että mihin tietoihin nuo "tosiasiasi" perustat.

        ""Koska täällä vain keskustellaan eikä tehdä tiedettä! Enkä edes voisi muistaa nimiä enkä edes sitä minä päivänä kukin asia on tietooni tullut. Tuo lähteiden tivaaminen on turhaa ja lapset ja nuoret maksaa tästäkin tivaamisesta sen hinnan."

        Tivaaminen johtuu siitä että sinulla tuntuu olevan aivan meistä muista (jotka myös seuraamme päivittäin uutisia ja luemme lehtiä) poikkeavat tiedot."


        Ei vaan sinulla ja muilla on asiantuntijoista poikkeavat tiedot!


        ""Kaikki tuo lähtee liikkeelle kun mieli murtuu jos pornoa näkee liian nuorena. Eikä se koskaan enää näiden lasten kohdalla parane. "

        Miksi kummassa porno murtaisi mieliä lähinnä vain kodeissa joissa lapset kohtaavat paljon sosiaalisia, taloudellisia ja henkisiä ongelmia jos se on sinusta niin kauhean vahingollista sinällään?"

        Paremmin sanoen niin näissä perheissä ne ongelmat tulevat näkyviin. Porno tuhoaa kaikkia lapsia, köyhiä ja rikkaita, mutta köyhillä on huonommat mahdollisuudet saada yksityistä hoitoa ja heitä on lukumääräisesti paljon enemmän.


        ""Tosiasiat tulisi tässä nyt vaan tunnustaa eikä olla suojana pornon tunkemiselle siihen valmistautumattomien lasten mieliin."

        Kun nyt kertoisit että mihin tietoihin nuo "tosiasiasi" perustat."

        Ei verukkeita olla huolehtimasta lapsista! Ei mikään tekosyy, ei halu kiusata uskovia eikä mikään poliittinen agenda, ole se syy jättää nykyään lapset heitteille tämän maailman liberaalien armoille.


      • TuleMukaan kirjoitti:

        ">Lisäksi tulee netin kautta provosoidut itsemurha-aallot joillain paikkakunnilla.

        Tapasi tuntien annat varmaan tästä taas jotain kouriintuntuvaa faktaa. (Tämä oli tietysti huumoria.)"

        Ihan turhaan vitsailet tällä! Seuraan median asiaohjelmia radiossa ja teeveessä lähes kaikenaikaa ja luen kirjoja, lehtiä ja nettilehtiä enkä tuo täällä esiin mitään mitä en olisi jostain mediasta saanut tietää. Lähteitä en osaa antaa koska näitä lähteitä on niin paljon, että en voi millään muistaa edes päivää koska olen saanut jonkin tiedonmurusen tietooni.

        Mutta älä vastusta tätä julistusta lasten suojelemiseksi, koska se on ihan turhaa etkä voi tuottaa mitään vahinkoa meille uskovina. Vaikka vihaatkin uskovaisia niin paljon, niin älä vihaa edes näin epäsuoraan lapsia ja nuoria. Heissä kuitenkin piti olla meidän tulevaisuus.

        >Lähteitä en osaa antaa koska näitä lähteitä on niin paljon, että en voi millään muistaa edes päivää koska olen saanut jonkin tiedonmurusen tietooni.

        Voisit toki tunnustaa, että merkittävä osa lähteistä on luokkaa Patmosradio, TV7, oikeamedia ja vastaavat jotka oksentavat ihan mitä tahansa mikä vain äärivanhoilliseen agendaan passaa.

        "Ystävän" neuvo: Kun kuulet tai luet jotain todella vinhaa ja yleisestä tiedosta poikkeavaa informaatiota jota aiot täällä käyttää, merkkaa lähde muistiin välittömästi. Vaikkapa samalle laitteelle jolla tännekin päästöilet.


      • perkeleen.seta kirjoitti:

        Lapsill ei koskaan aikaisemmin ole ollut niin paljon mielenterveysongelmia kuin nyt. Lasten päät on ihan sekaisin kun heidän sukupuolesakin jo kyseenalaistetaan.

        >Lapsill ei koskaan aikaisemmin ole ollut niin paljon mielenterveysongelmia kuin nyt.

        Ei tarvitse mennä kovinkaan kauas menneisyyteen, niin lapsilla ei ollut lainkaan mielenterveysongelmia. Joissakin havaittiin kyllä Helvetistä lähetetty demoni.


    • ”Toivottavasti olen väärässä ja olenkin odotellut Kurttilalta julkisuuteen tulevaa selitystä oudolle suhtautumiselleen ko. ohjelmassa.”

      Olen katsonut ohjelman kahdesti – nyt ihan tarkasti. Ihmettelen enemmän sinun ehkä omalaatuisia tulkintoja etenkin sanattomien viestien osalta.

      ”Kurttila päätti olla vastaamatta ja osoitti jopa tuohtumusta tai jonkinlaista kiihtymistä kysymyksen johdosta. Kasvot alkoivat punottaa, hengitys ilmiselvästi kiihtyi ja äänensävy oli tuohtunut. Koko ulkoinen olemus viesti tv-katsojan silmään kireyttä ja jännittyneisyyttä.”

      Ensin tulee katsoa koko tapahtumaketju. Kun Rankinen esitti ensin varsin provosoivan kysymyksen, hän teki sen kiihtyneenä, sitten hän jatkoi yritystään kääntää keskustelua suuntaan, joka ei ollut ohjelman aiheena, eli tämä ”valistusopas”.

      Kurttila otti tilanteen jämäkästi haltuunsa, eikä siis lähtenyt mukaan tuohon ärsytykseen.

      ”…esitettiin virkaa hoitavalle lapsiasiavaltuutetulle ajankohtainen, mielenkiintoinen ja tärkeäkin kysymys: Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?”

      Ei, vaan esitetiin hyökkäävä näkemys siitä, miten itsetyydytys ja pornoteollisuus kytkeytyvät yhteen.

      ”Kurttila ei kuitenkaan asiaa häneltä kysyttäessä nähnyt tarpeelliseksi edes kommentoida asiaa, vaan suorasanaisesti kieltäytyi vastaamasta…”

      Kurttila vastasi, ettei moinen asia kiinnosta pätkän vertaa. Hän käänsi asiaan ja sanoi, että noiden opuksen tekijöiden pitäisi mennä hiukan itseensä ja miettiä, minkälaisen viestin opus antaa niille lapsille ja nuorille, joilla on sateenkaaritaustan vuoksi paljon kiusaamista yms. ja joka tulee toistuvasti esille mm. kouluterveydenhuollossa.

      Ymmärsin Kurttilan viestin siten, että pitäisi olla enemmän huolissaan siitä, miten tuollaiset opukset saattavat ylläpitää kiusaamisen mentaliteettia yllä, koska sitä ei selkeästi kielletä tuossa kirjasessa. Kiusaaminen ja vainomainen tavallaan suvaitaan.

      ”…mikä on jälkeenpäin herättänyt ihmetystä laajemmaltikin, sillä samalla hän tuli antaneeksi viestin ettei näe asiassa minkäänlaista ongelmaa.”

      Kurttila näki siis sen ongelman, millaisia asenteita seksuaalivähemmistöjä kohtaa kasvatetaan. Kurttila tuumasi, ettei teitä pidä jättää yksin eikä eristää, mutta ollaan sellaisen kysymyksen äärellä, jota ette ehkä ole tulleet edes ajatelleeksi.

      Jälkikeskustelussa asiaa sivuttiin pariin kertaan. Kun jälleen alettiin käydä puuduttavaa keskustelua tyttö/poika asetelmista, niin Kurttila ilmaisi ”Kauankohan me jaksetaan tätä keskustelua käydä?”, eli näitä vääristeltyjä väitteitä ei enää juuri kukaan jaksa inkuttaa. Mutta Kurttila toi sen myös esiin, että toki te saatte jäädä käymään näitä keskusteluja ihan keskenään.

      Kurttilan mielestä oleellista oli se, mitä jätettiin sanomatta. Eli mitä tulee syrjintään, valtion lakeihin mm. avioliiton suhteen, sekä mitä syrjintäkokemuksia ovat sateenkarilapset kokeneet. Samalla Kurttila painotti, että lait koskevat myös teitä, ei ole erillisiä saarekkeita, joissa voidaan ohittaa lait.

      Lopulta palataan itsetyydytyksen teemaan. Rankinen mutisee, ettei itsetyydytys ole kategorisesti (ehdottomasti) väärin.

      Kun luin tuon oppaan ja kuuntelin näitä perusteita, tämä oli yksi niistä omituisuuksista, joita en ymmärrä. Miksi itsetyydytys ja porno kytketään niin tiukasti ja leimallisesti yhteen? Mitä tällä oikein ajetaan? Onko se juuri se viesti, että itsetyydytys on väärin sillä se kategorisesti johtaa pornon kuluttamiseen?

      On mielestäni aivan eri asia puhua siitä, missä määrin erotiikkaa, seksiä tai pornoa käytetään noin yleensä. Kun unohdetaan tuo outo kytkös nuorten itsetyydytyksestä pornoon, niin aivan varmaan mielipiteet silloin tuodaan selkeästi esille.

      Voidaan asetella vaikka kysymyksiä. Miksi seksi myy hyvin? Miksi ihmisten ostavat niin seksituotteita kuin seksiä? Miksi porno kiinnostaa, miksi ei pelkkä erotiikka riitä? Miten ovat syntyneet pornoteollisuus ja ketkä sitä pyörittävät? Jne.

      • javastausta

        "Olen katsonut ohjelman kahdesti – nyt ihan tarkasti. Ihmettelen enemmän sinun ehkä omalaatuisia tulkintoja etenkin sanattomien viestien osalta. "

        Sinulta siis puuttuu ihmistuntemus kokonaan. Tyypillistä äärikommunisteille.



        "”Kurttila päätti olla vastaamatta ja osoitti jopa tuohtumusta tai jonkinlaista kiihtymistä kysymyksen johdosta. Kasvot alkoivat punottaa, hengitys ilmiselvästi kiihtyi ja äänensävy oli tuohtunut. Koko ulkoinen olemus viesti tv-katsojan silmään kireyttä ja jännittyneisyyttä.”

        Ensin tulee katsoa koko tapahtumaketju."

        Miksi nyt kuitenkin aloit selittelemään Kurttilan outoa käytöstä tv-ohjelmassa. Tiedän että kommunistien koulutukseen kuuluu dialektiikka, jossa mm. opetetaan että tulee aina vastata tilanteen mukaan, vaikka vastaukset olisivat järjettömän ristiriitaisi.



        Rankisen kysymys oli vilpitön ihmettely tyyliin, että miksi uskoville lapsille ei saisi opettaa rakkauteen perustuvaa seksuaaliopetusta. Tämä tukahdutti Kurttilan kyvyn vastata asiallisesti ja oheisviestintä kertoi että sisällä kuohui.


        "Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?”"

        Tämä oli se asiallinen kysymys mihin Kurttila ei kyennyt ehkä juuri sisäisen kuohunnan vuoksi?

        Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen. Tämä on selvä asia ja tiedostan että kommunistien dialektiikka opetukseen kuuluu kieltää tosiasiat tarvittaessa kuten Neuvostoliiton ym. vastaavien tiedotuspolitiikasta tiedämme.


        "Kurttila vastasi, ettei moinen asia kiinnosta pätkän vertaa. "

        Juuri näin Kurttila ärtyneesti ja jopa vihaisesti vastasi ja näytti siltä, että olisi vaikeuksia hillitä itseään. Tämän jälkeen Kurttila siirtyi ad hominem- viestintään aitoon some-tyyliin, vaikka varmasti vastustaakin vihaviestintää.


        "Kurttila näki siis sen ongelman, millaisia asenteita seksuaalivähemmistöjä kohtaa kasvatetaan. Kurttila tuumasi, ettei teitä pidä jättää yksin eikä eristää, mutta ollaan sellaisen kysymyksen äärellä, jota ette ehkä ole tulleet edes ajatelleeksi. "

        Oliskohan tämä kuitenkin sinun asenteesi, että rakkauteen perustuva seksuaalikasvatus olisi jotenkin homojen vastaista toimintaa? En oikein tässä nyt usko, että Kurttila näin ajattelisi. Enkä itse hyväksy sitä ylivaltaa mitä sukupuolivähemmistöille nyt ollaan antamassa.


        "Kurttila ilmaisi ”Kauankohan me jaksetaan tätä keskustelua käydä?”, "

        Eli edelleenkään Kurttila ei halunnut keskustella vaikka oli saapunut keskustelu-ohjelmaan. Outo käytös siis jatkui edelleen.

        Enkä ymmärrä miksi Kurttilan mielestä se, että on tyttöjä ja poikia on jankuttamista. Eikös sen pitäisi olla itsestään selviö, että on olemassa tyttöjä ja poikia. Jos et usko tätä niin käypäs paikalla missä on lapsia, niin huomaat kyllä, että siellä on tyttöjä ja poikia.


      • javastausta

        "Mutta Kurttila toi sen myös esiin, että toki te saatte jäädä käymään näitä keskusteluja ihan keskenään. "

        Ja näin Kurttila aloitti kiukuttelun!


        "Eli mitä tulee syrjintään, valtion lakeihin mm. avioliiton suhteen, sekä mitä syrjintäkokemuksia ovat sateenkarilapset kokeneet."

        Juuri näin! Kurttila halusi vaihtaa keskustelun aihetta homouteen, taas kerran. Miksi ihmeessä Suomessa ei saisi enää keskustella muusta asioista kuin homoudesta? EIhän tuollainen ole mitään tasa-arvoa vaan se on ylivaltaa kaiken muun ylitse tyyliin Neuvostoliitto.

        Koko ajan muuten tuot esiin vain kommunismi-lähtöisiä väitteitä ja asenteita.


        " Miksi itsetyydytys ja porno kytketään niin tiukasti ja leimallisesti yhteen? Mitä tällä oikein ajetaan? "

        Koska itsetyydytys ja porno ovat aina kytköksissä toisiinsa. Pornon kautta haetaan kiihotusta mikä johtaa itsetyydytykseen. Näin nuoret ovat toimineet kautta aikojen kun pornoa tai miesten lehtiä on ollut saatavilla. Myös itsetyydytys tarvitsee yhä rajumpia kiihokkeita eikä tämä lopu kuin katastrofiin yhden ihmisen elämässä ja lopputulema aivan liian usein on syrjäänvetäytynyt peräkammarin poika tai omassa loukossaan asuva syrjäytyvä. Ei ollenkaan huomioida että hekin ovat ihmisiä.



        "Voidaan asetella vaikka kysymyksiä. Miksi seksi myy hyvin? Miksi ihmisten ostavat niin seksituotteita kuin seksiä? Miksi porno kiinnostaa, miksi ei pelkkä erotiikka riitä? Miten ovat syntyneet pornoteollisuus ja ketkä sitä pyörittävät? Jne."

        Tulihan se sieltä - tunnustus että porno kiinnostaa ja että seksi myy - pornoa ja miestenlehtiä ja tätä kautta tulee itsetyydytys mikä tuhoaa ihmissuhteet elävien ihmisten kanssa, koska he eivät käyttäydy kuten pornotähdet. Eikä ole tervettä elävässä elämässä joka hetki vaihtaa kumppania.


      • javastausta kirjoitti:

        "Mutta Kurttila toi sen myös esiin, että toki te saatte jäädä käymään näitä keskusteluja ihan keskenään. "

        Ja näin Kurttila aloitti kiukuttelun!


        "Eli mitä tulee syrjintään, valtion lakeihin mm. avioliiton suhteen, sekä mitä syrjintäkokemuksia ovat sateenkarilapset kokeneet."

        Juuri näin! Kurttila halusi vaihtaa keskustelun aihetta homouteen, taas kerran. Miksi ihmeessä Suomessa ei saisi enää keskustella muusta asioista kuin homoudesta? EIhän tuollainen ole mitään tasa-arvoa vaan se on ylivaltaa kaiken muun ylitse tyyliin Neuvostoliitto.

        Koko ajan muuten tuot esiin vain kommunismi-lähtöisiä väitteitä ja asenteita.


        " Miksi itsetyydytys ja porno kytketään niin tiukasti ja leimallisesti yhteen? Mitä tällä oikein ajetaan? "

        Koska itsetyydytys ja porno ovat aina kytköksissä toisiinsa. Pornon kautta haetaan kiihotusta mikä johtaa itsetyydytykseen. Näin nuoret ovat toimineet kautta aikojen kun pornoa tai miesten lehtiä on ollut saatavilla. Myös itsetyydytys tarvitsee yhä rajumpia kiihokkeita eikä tämä lopu kuin katastrofiin yhden ihmisen elämässä ja lopputulema aivan liian usein on syrjäänvetäytynyt peräkammarin poika tai omassa loukossaan asuva syrjäytyvä. Ei ollenkaan huomioida että hekin ovat ihmisiä.



        "Voidaan asetella vaikka kysymyksiä. Miksi seksi myy hyvin? Miksi ihmisten ostavat niin seksituotteita kuin seksiä? Miksi porno kiinnostaa, miksi ei pelkkä erotiikka riitä? Miten ovat syntyneet pornoteollisuus ja ketkä sitä pyörittävät? Jne."

        Tulihan se sieltä - tunnustus että porno kiinnostaa ja että seksi myy - pornoa ja miestenlehtiä ja tätä kautta tulee itsetyydytys mikä tuhoaa ihmissuhteet elävien ihmisten kanssa, koska he eivät käyttäydy kuten pornotähdet. Eikä ole tervettä elävässä elämässä joka hetki vaihtaa kumppania.

        Mikähän siis ajaa uskovaisia miehiä pornon pariin?

        "Yhdysvalloissa tehdyn haastattelututkimuksen mukaan lähes kolme neljästä kristitystä miehestä katsoo pornoa vähintään muutaman kerran vuodessa. Tutkimuksen perusteella kristityissä näyttäisi myös olevan enemmän pornon suurkuluttajia kuin ei-kristityissä. Avioliitto ei juuri vaikuttanut pornon käyttöön."

        Koskeeko tämä mielestäsi vain amerikkalaisia uskovaisia miehiä?


      • TotuusSattuuQC
        javastausta kirjoitti:

        "Olen katsonut ohjelman kahdesti – nyt ihan tarkasti. Ihmettelen enemmän sinun ehkä omalaatuisia tulkintoja etenkin sanattomien viestien osalta. "

        Sinulta siis puuttuu ihmistuntemus kokonaan. Tyypillistä äärikommunisteille.



        "”Kurttila päätti olla vastaamatta ja osoitti jopa tuohtumusta tai jonkinlaista kiihtymistä kysymyksen johdosta. Kasvot alkoivat punottaa, hengitys ilmiselvästi kiihtyi ja äänensävy oli tuohtunut. Koko ulkoinen olemus viesti tv-katsojan silmään kireyttä ja jännittyneisyyttä.”

        Ensin tulee katsoa koko tapahtumaketju."

        Miksi nyt kuitenkin aloit selittelemään Kurttilan outoa käytöstä tv-ohjelmassa. Tiedän että kommunistien koulutukseen kuuluu dialektiikka, jossa mm. opetetaan että tulee aina vastata tilanteen mukaan, vaikka vastaukset olisivat järjettömän ristiriitaisi.



        Rankisen kysymys oli vilpitön ihmettely tyyliin, että miksi uskoville lapsille ei saisi opettaa rakkauteen perustuvaa seksuaaliopetusta. Tämä tukahdutti Kurttilan kyvyn vastata asiallisesti ja oheisviestintä kertoi että sisällä kuohui.


        "Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?”"

        Tämä oli se asiallinen kysymys mihin Kurttila ei kyennyt ehkä juuri sisäisen kuohunnan vuoksi?

        Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen. Tämä on selvä asia ja tiedostan että kommunistien dialektiikka opetukseen kuuluu kieltää tosiasiat tarvittaessa kuten Neuvostoliiton ym. vastaavien tiedotuspolitiikasta tiedämme.


        "Kurttila vastasi, ettei moinen asia kiinnosta pätkän vertaa. "

        Juuri näin Kurttila ärtyneesti ja jopa vihaisesti vastasi ja näytti siltä, että olisi vaikeuksia hillitä itseään. Tämän jälkeen Kurttila siirtyi ad hominem- viestintään aitoon some-tyyliin, vaikka varmasti vastustaakin vihaviestintää.


        "Kurttila näki siis sen ongelman, millaisia asenteita seksuaalivähemmistöjä kohtaa kasvatetaan. Kurttila tuumasi, ettei teitä pidä jättää yksin eikä eristää, mutta ollaan sellaisen kysymyksen äärellä, jota ette ehkä ole tulleet edes ajatelleeksi. "

        Oliskohan tämä kuitenkin sinun asenteesi, että rakkauteen perustuva seksuaalikasvatus olisi jotenkin homojen vastaista toimintaa? En oikein tässä nyt usko, että Kurttila näin ajattelisi. Enkä itse hyväksy sitä ylivaltaa mitä sukupuolivähemmistöille nyt ollaan antamassa.


        "Kurttila ilmaisi ”Kauankohan me jaksetaan tätä keskustelua käydä?”, "

        Eli edelleenkään Kurttila ei halunnut keskustella vaikka oli saapunut keskustelu-ohjelmaan. Outo käytös siis jatkui edelleen.

        Enkä ymmärrä miksi Kurttilan mielestä se, että on tyttöjä ja poikia on jankuttamista. Eikös sen pitäisi olla itsestään selviö, että on olemassa tyttöjä ja poikia. Jos et usko tätä niin käypäs paikalla missä on lapsia, niin huomaat kyllä, että siellä on tyttöjä ja poikia.

        "Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen. Tämä on selvä asia ja tiedostan että kommunistien dialektiikka opetukseen kuuluu kieltää tosiasiat tarvittaessa kuten Neuvostoliiton ym. vastaavien tiedotuspolitiikasta tiedämme. "

        En tiedä mitä logiikkaa itse sovellat mutta tässä tapauksessa se on hieman takaperoista. Pornon katsominen toki voi usein johtaa itsetyydytykseen mutta itsetyydytys ei mitenkään välttämättä johda pornon katsomiseen. Ja sehän oli se alkuperäinen väite jolla perusteltiin itsetyydytyksen ongelmallisuutta.
        Jokainen ymmärtää että itsetyydytystä on esiintynyt niin kauan kuin ihmisiä on ollut olemassa mutta pornoa on ollut laajamittaisesti tarjolla vain hyvin vähän aikaan. Itsetyydytyksellä ja pornolla ei siis ole mitään automaattista yhteyttä vaan itsetyydytyksen kiihokkeena käytetään edelleen hyvin yleisesti ihan sitä omaa mielikuvitusta.
        Ja tässä tullaan juuri siihen mikä on nähty kirkollisissa piireissä perinteisesti itsetyydytyksen ongelmana eli sitä että siihen liittyvät seksuaaliset ajatukset ja fantasiat. Ja niitä on pidetty "likaisina" ja vahingollisina. Nyt sitten tästä on vain siirrytty pornosta puhumiseen koska tuo ajatusten kontrollointi on alkanut tuntua niin vanhanaikaiselta ja naurettavalta että siitä on ollut pakko luopua.
        Kyse on siis vanhasta ajatuksesta jossa seksiä ja seksuaalisuutta halutaan pitää lähtökohtaisesti pahana ja likaisena kaikkialla muualla kuin aviovuoteessa ja sitten on yritetty ajasta riippuen keksiä erilaisia "perusteluja" sille miksi itsetyydytystä ei pidä harrastaa. Kukaan ei enää usko että siitä kasvaa karvoja käsiin tai että selkäydin mätänee eikä oikein sitäkään että seksuaaliset ajatukset olisivat pahasta. Niinpä nyt on siirrytty syyttämään pornoa jotta itsetyydytystä vastaan voitaisiin hyökätä.


      • RakkauttaEiPornoa
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen. Tämä on selvä asia ja tiedostan että kommunistien dialektiikka opetukseen kuuluu kieltää tosiasiat tarvittaessa kuten Neuvostoliiton ym. vastaavien tiedotuspolitiikasta tiedämme. "

        En tiedä mitä logiikkaa itse sovellat mutta tässä tapauksessa se on hieman takaperoista. Pornon katsominen toki voi usein johtaa itsetyydytykseen mutta itsetyydytys ei mitenkään välttämättä johda pornon katsomiseen. Ja sehän oli se alkuperäinen väite jolla perusteltiin itsetyydytyksen ongelmallisuutta.
        Jokainen ymmärtää että itsetyydytystä on esiintynyt niin kauan kuin ihmisiä on ollut olemassa mutta pornoa on ollut laajamittaisesti tarjolla vain hyvin vähän aikaan. Itsetyydytyksellä ja pornolla ei siis ole mitään automaattista yhteyttä vaan itsetyydytyksen kiihokkeena käytetään edelleen hyvin yleisesti ihan sitä omaa mielikuvitusta.
        Ja tässä tullaan juuri siihen mikä on nähty kirkollisissa piireissä perinteisesti itsetyydytyksen ongelmana eli sitä että siihen liittyvät seksuaaliset ajatukset ja fantasiat. Ja niitä on pidetty "likaisina" ja vahingollisina. Nyt sitten tästä on vain siirrytty pornosta puhumiseen koska tuo ajatusten kontrollointi on alkanut tuntua niin vanhanaikaiselta ja naurettavalta että siitä on ollut pakko luopua.
        Kyse on siis vanhasta ajatuksesta jossa seksiä ja seksuaalisuutta halutaan pitää lähtökohtaisesti pahana ja likaisena kaikkialla muualla kuin aviovuoteessa ja sitten on yritetty ajasta riippuen keksiä erilaisia "perusteluja" sille miksi itsetyydytystä ei pidä harrastaa. Kukaan ei enää usko että siitä kasvaa karvoja käsiin tai että selkäydin mätänee eikä oikein sitäkään että seksuaaliset ajatukset olisivat pahasta. Niinpä nyt on siirrytty syyttämään pornoa jotta itsetyydytystä vastaan voitaisiin hyökätä.

        ""Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen. Tämä on selvä asia ja tiedostan että kommunistien dialektiikka opetukseen kuuluu kieltää tosiasiat tarvittaessa kuten Neuvostoliiton ym. vastaavien tiedotuspolitiikasta tiedämme. "

        En tiedä mitä logiikkaa itse sovellat mutta tässä tapauksessa se on hieman takaperoista. Pornon katsominen toki voi usein johtaa itsetyydytykseen mutta itsetyydytys ei mitenkään välttämättä johda pornon katsomiseen. "

        Niin - kumpi on ennen - pornon katsominen vai itsetyydytys niin tämä riippuu ihmisestä.

        Mutta se on selvää, että pornon katsominen ja itsetyydytys on kytköksissä toisiinsa.

        Ja se on myös selvää, että itsetyydytys voi johtaa pornon katsomiseen sen verran, että asiasta tulee huomauttaa ja varoittaa.

        Ja tästä varoittaminen on aiheellista!


        "Jokainen ymmärtää että itsetyydytystä on esiintynyt niin kauan kuin ihmisiä on ollut olemassa mutta pornoa on ollut laajamittaisesti tarjolla vain hyvin vähän aikaan. "

        Nyt kuitenkin puhutaan nykyajasta ja on vähän huono veruke tuo, että aikaisemmin ei ole ollut mahdollisuutta katsella pornoa, on vain ollut miestenlehtiä joita itsetyydyttäjät ovat alkaneet hyödyntää ja ennen näitä on ollut se oma mielikuvitus tai jokin muu.

        "Ja tässä tullaan juuri siihen mikä on nähty kirkollisissa piireissä perinteisesti itsetyydytyksen ongelmana eli sitä että siihen liittyvät seksuaaliset ajatukset ja fantasiat. Ja niitä on pidetty "likaisina" ja vahingollisina."

        Ja hyvin on ennen opetettu. Itsetyydytys johtaa väärään mielikuvaan seksistä, koska siinä ei ole rakkautta eikä sitä toista ihmistä mukana ja ihmisen koko elämä vinoutuu. Itsetyydytys tuottaa yhä häpeää ihmisissä ja näin hänet pakotetaan elämään elämäänsä häpeän ja pelokkuuden kanssa eikä luonnollista kehitystä pääse tapahtumaan. Ja lopulta tämä itsetyydytys johtaa pornoon, kun sitä nyt on tarjolla ja tämän jälkeen ei ole paluuta normaaliin ihmissuhteisiin.

        Ei ole siis viisasta johdattaa lapsia ja nuoria pornon pariin, mikä vääjäämättä tuhoaa heidän elämänsä.

        Eli kaikenkaikkiaan kannattaa opettaa nuoria tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan. Masennus, syrjäytyneisyys, aineiden käyttö ja itsemurhat lisääntyvät nyt nuorten ja jopa lasten keskuudessa hälyttävää vauhtia. Pitäisi taas palata heistä huolehtivaan politiikkaan eikä ole viisasta uhrata heitä poliittisten agendojen alttarille, kun nämä agendat kuitenkin ovat aina väliaikaisia. Turhaa on siis tuhota muutama sukupolvi ihan eläviä ihmisiä, joilla on myös toiveet ja unelmat hyvään elämään.


      • RakkauttaTarvitaan
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen. Tämä on selvä asia ja tiedostan että kommunistien dialektiikka opetukseen kuuluu kieltää tosiasiat tarvittaessa kuten Neuvostoliiton ym. vastaavien tiedotuspolitiikasta tiedämme. "

        En tiedä mitä logiikkaa itse sovellat mutta tässä tapauksessa se on hieman takaperoista. Pornon katsominen toki voi usein johtaa itsetyydytykseen mutta itsetyydytys ei mitenkään välttämättä johda pornon katsomiseen. Ja sehän oli se alkuperäinen väite jolla perusteltiin itsetyydytyksen ongelmallisuutta.
        Jokainen ymmärtää että itsetyydytystä on esiintynyt niin kauan kuin ihmisiä on ollut olemassa mutta pornoa on ollut laajamittaisesti tarjolla vain hyvin vähän aikaan. Itsetyydytyksellä ja pornolla ei siis ole mitään automaattista yhteyttä vaan itsetyydytyksen kiihokkeena käytetään edelleen hyvin yleisesti ihan sitä omaa mielikuvitusta.
        Ja tässä tullaan juuri siihen mikä on nähty kirkollisissa piireissä perinteisesti itsetyydytyksen ongelmana eli sitä että siihen liittyvät seksuaaliset ajatukset ja fantasiat. Ja niitä on pidetty "likaisina" ja vahingollisina. Nyt sitten tästä on vain siirrytty pornosta puhumiseen koska tuo ajatusten kontrollointi on alkanut tuntua niin vanhanaikaiselta ja naurettavalta että siitä on ollut pakko luopua.
        Kyse on siis vanhasta ajatuksesta jossa seksiä ja seksuaalisuutta halutaan pitää lähtökohtaisesti pahana ja likaisena kaikkialla muualla kuin aviovuoteessa ja sitten on yritetty ajasta riippuen keksiä erilaisia "perusteluja" sille miksi itsetyydytystä ei pidä harrastaa. Kukaan ei enää usko että siitä kasvaa karvoja käsiin tai että selkäydin mätänee eikä oikein sitäkään että seksuaaliset ajatukset olisivat pahasta. Niinpä nyt on siirrytty syyttämään pornoa jotta itsetyydytystä vastaan voitaisiin hyökätä.

        Näin sen tulee mennä:

        "Efesolaiskirjeen luvussa 5 kerrotaan, että Jeesuksen rakkaus seurakuntaansa
        on myös esimerkki siitä, miten miehen tulisi suhtautua
        vaimoonsa. Miehelle on tärkeää kokea, että hänellä on rakkautta
        annettavanaan ja sillä rakkaudella on myös voima muuttaa asioita.
        Jokainen mies kohtaa kiusauksia, jotka haastavat hänen suhdettaan
        Jumalaan. Porno ja muut seksuaaliset houkutukset, päihteiden
        väärinkäyttö sekä naisten halveksuminen ja alistaminen ovat
        tyypillisiä esimerkkejä tästä. Moni poika ja mies huomaa myös
        kaipaavansa kunnioitusta ja tunnetta siitä, että on etevä tai vahva.
        Ulkonäön, lihaksien ja oman vartalon, arvostuksen tai vallan vertailu
        muihin on asia, jonka kanssa moni mies kamppailee."


      • RakkausEnsin
        RakkauttaTarvitaan kirjoitti:

        Näin sen tulee mennä:

        "Efesolaiskirjeen luvussa 5 kerrotaan, että Jeesuksen rakkaus seurakuntaansa
        on myös esimerkki siitä, miten miehen tulisi suhtautua
        vaimoonsa. Miehelle on tärkeää kokea, että hänellä on rakkautta
        annettavanaan ja sillä rakkaudella on myös voima muuttaa asioita.
        Jokainen mies kohtaa kiusauksia, jotka haastavat hänen suhdettaan
        Jumalaan. Porno ja muut seksuaaliset houkutukset, päihteiden
        väärinkäyttö sekä naisten halveksuminen ja alistaminen ovat
        tyypillisiä esimerkkejä tästä. Moni poika ja mies huomaa myös
        kaipaavansa kunnioitusta ja tunnetta siitä, että on etevä tai vahva.
        Ulkonäön, lihaksien ja oman vartalon, arvostuksen tai vallan vertailu
        muihin on asia, jonka kanssa moni mies kamppailee."

        Ja lisää tietoa:

        "Neitsyys on kuitenkin arvokasta – ja se koskee sekä poikia että tyttöjä. Raamatun mukaan sinut on tarkoitettu sellaiselle kumppanille, joka arvostaa sinua ja sitoutuu sinuun loppuelämäksesi. Jos
        olet neitsyt, ole ylpeä siitä. Kokemattomuus ei ole häpeä. Sinun ei
        tarvitse tietää kaikkea tai osata kaikkea. Anna seksuaalisuutesi ja
        rakkauselämäsi kehittyä rauhassa ja hiljalleen.
        Jos sinulla on seksikokemuksia, joista et ole kovin ylpeä, uusi alku
        ja uudet elämänvalinnat ovat aina mahdollisia. Jos ensimmäinen
        kokemuksesi seksistä on tapahtunut tahtomattasi, et ole millään
        tavoin syyllinen tapahtuneeseen, eikä sinun tarvitse kokea siitä
        syyllisyyttä. Seksuaalisuutta loukkaava väkivalta ei ole koskaan
        uhrin syy. Aiheesta voit lukea lisää sivuilta 61–65.
        Jumalalla on voima parantaa ja puhdistaa sinut kaikista menneisyytesi kokemuksista. Olet äärettömän arvokas hänen silmissään.
        Sinun ei myöskään tarvitse antaa kenenkään arvioida sinua menneisyytesi perusteella. Jeesus on lunastanut sinut omakseen, ja
        uskoessasi Jeesukseen olet hänen silmissään puhdas ja pyhä. Voit
        milloin tahansa alkaa elää sen mukaan. Kun menneisyys on jätetty
        Jeesukselle, siitä ei tarvitse kokea enää syyllisyyttä."


      • TotuusSattuuQC
        RakkauttaEiPornoa kirjoitti:

        ""Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen. Tämä on selvä asia ja tiedostan että kommunistien dialektiikka opetukseen kuuluu kieltää tosiasiat tarvittaessa kuten Neuvostoliiton ym. vastaavien tiedotuspolitiikasta tiedämme. "

        En tiedä mitä logiikkaa itse sovellat mutta tässä tapauksessa se on hieman takaperoista. Pornon katsominen toki voi usein johtaa itsetyydytykseen mutta itsetyydytys ei mitenkään välttämättä johda pornon katsomiseen. "

        Niin - kumpi on ennen - pornon katsominen vai itsetyydytys niin tämä riippuu ihmisestä.

        Mutta se on selvää, että pornon katsominen ja itsetyydytys on kytköksissä toisiinsa.

        Ja se on myös selvää, että itsetyydytys voi johtaa pornon katsomiseen sen verran, että asiasta tulee huomauttaa ja varoittaa.

        Ja tästä varoittaminen on aiheellista!


        "Jokainen ymmärtää että itsetyydytystä on esiintynyt niin kauan kuin ihmisiä on ollut olemassa mutta pornoa on ollut laajamittaisesti tarjolla vain hyvin vähän aikaan. "

        Nyt kuitenkin puhutaan nykyajasta ja on vähän huono veruke tuo, että aikaisemmin ei ole ollut mahdollisuutta katsella pornoa, on vain ollut miestenlehtiä joita itsetyydyttäjät ovat alkaneet hyödyntää ja ennen näitä on ollut se oma mielikuvitus tai jokin muu.

        "Ja tässä tullaan juuri siihen mikä on nähty kirkollisissa piireissä perinteisesti itsetyydytyksen ongelmana eli sitä että siihen liittyvät seksuaaliset ajatukset ja fantasiat. Ja niitä on pidetty "likaisina" ja vahingollisina."

        Ja hyvin on ennen opetettu. Itsetyydytys johtaa väärään mielikuvaan seksistä, koska siinä ei ole rakkautta eikä sitä toista ihmistä mukana ja ihmisen koko elämä vinoutuu. Itsetyydytys tuottaa yhä häpeää ihmisissä ja näin hänet pakotetaan elämään elämäänsä häpeän ja pelokkuuden kanssa eikä luonnollista kehitystä pääse tapahtumaan. Ja lopulta tämä itsetyydytys johtaa pornoon, kun sitä nyt on tarjolla ja tämän jälkeen ei ole paluuta normaaliin ihmissuhteisiin.

        Ei ole siis viisasta johdattaa lapsia ja nuoria pornon pariin, mikä vääjäämättä tuhoaa heidän elämänsä.

        Eli kaikenkaikkiaan kannattaa opettaa nuoria tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan. Masennus, syrjäytyneisyys, aineiden käyttö ja itsemurhat lisääntyvät nyt nuorten ja jopa lasten keskuudessa hälyttävää vauhtia. Pitäisi taas palata heistä huolehtivaan politiikkaan eikä ole viisasta uhrata heitä poliittisten agendojen alttarille, kun nämä agendat kuitenkin ovat aina väliaikaisia. Turhaa on siis tuhota muutama sukupolvi ihan eläviä ihmisiä, joilla on myös toiveet ja unelmat hyvään elämään.

        "Niin - kumpi on ennen - pornon katsominen vai itsetyydytys niin tämä riippuu ihmisestä. "

        Ei. Koska itsetyydytystä on todistetusti ollut olemassa jo kauan ennen nykyistä pornoa, on selvää että porno ei ole mikään juurisyy itsetyydytykseen. Porno on vain yksi apuväline muiden joukossa itsetyydytyksessä. Ei siis mikään syy siihen että itsetyydytystä on ja sitä harrastetaan.

        "Mutta se on selvää, että pornon katsominen ja itsetyydytys on kytköksissä toisiinsa."

        Ne voivat olla mutta voivat olla olematta. Mutta porno ei edelleenkään ole mikään ainoa syy itsetyydytykseen.

        "Ja se on myös selvää, että itsetyydytys voi johtaa pornon katsomiseen sen verran, että asiasta tulee huomauttaa ja varoittaa."

        Jos asia tehtäisiin rakentavasti ja ilman moralisointia niin asia voisikin olla noin. Nyt vain on niin että itsetyydytys ja porno on kytketty vahvasti yhteen eikä edes ole sanottu että esim. omien mielikuvien käyttäminen toimii ihan samalla tavalla. Ja miksi ei ole sanottu on se että oikeasti ette hyväksy sitäkään. Sehän tässä on se ongelma, ei porno.

        "Nyt kuitenkin puhutaan nykyajasta ja on vähän huono veruke tuo, että aikaisemmin ei ole ollut mahdollisuutta katsella pornoa, on vain ollut miestenlehtiä joita itsetyydyttäjät ovat alkaneet hyödyntää ja ennen näitä on ollut se oma mielikuvitus tai jokin muu. "

        Ei se ole mikään veruke vaan kertoo vain että nuo kaikki ovat vain välineitä, eivät itsetyydytyksen syy.

        "Ja hyvin on ennen opetettu. Itsetyydytys johtaa väärään mielikuvaan seksistä, koska siinä ei ole rakkautta eikä sitä toista ihmistä mukana ja ihmisen koko elämä vinoutuu."

        Pisteet sinulle siitä että myönnät avoimesti tämän. Eli kyse ei lopulta olekaan pornosta vaan siitä että koko itsetyydytys on väärin koska se aiheuttaa "vääriä" mielikuvia. Miksi sitten koko ajan puhutte pornosta kun kaiken takana on kuitenkin tämä ajatuksenne "vääristä" ajatuksista? Eikö olisi paljon rehellisempää puhua asioista niiden oikeilla nimillä? Vai onko niin että itsekin tajuatte että nuo perustelut eivät oikein kestä enää nykyisin päivänvaloa ja siksi ne pyritään peittämään pornosta meuhkaamisen alle?

        "Itsetyydytys tuottaa yhä häpeää ihmisissä ja näin hänet pakotetaan elämään elämäänsä häpeän ja pelokkuuden kanssa eikä luonnollista kehitystä pääse tapahtumaan"

        Mikään nykyaikainen psykologinen tutkimus ei tue tuota väitettäsi. Ei itsetyydytys tuota mitään häpeää muuta kuin niissä ihmisissä joihin se häpeä on iskostettu ulkoa juuri niillä tavoilla kuin mitä sinäkin teet juuri nyt.

        "Ja lopulta tämä itsetyydytys johtaa pornoon, kun sitä nyt on tarjolla ja tämän jälkeen ei ole paluuta normaaliin ihmissuhteisiin. "

        Uskotko ihan oikeasti tuohon soopaan? Varmasti suunnilleen 98% minun ikäsistäni miehistä on varttunut tyydyttäen itseään ja nähden ajoittain myös pornoa ja aivan tavallisia perheenisiä meistä on tullut ja ihmissuhteemme ovat täysin normaaleja. Älä nyt sentää ala ihan naurettavaksi väitteinesi.

        "Eli kaikenkaikkiaan kannattaa opettaa nuoria tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan."

        Juuri niin. Ja yksi tapa pilata lapsen seksuaalisuus on opettaa heille syyllistäviä ja tuomitsevia käsityksiä seksistä ja itsetyydytyksestä kuten sinä juuri nytkin teet.


      • TotuusSattuuQC
        RakkausEnsin kirjoitti:

        Ja lisää tietoa:

        "Neitsyys on kuitenkin arvokasta – ja se koskee sekä poikia että tyttöjä. Raamatun mukaan sinut on tarkoitettu sellaiselle kumppanille, joka arvostaa sinua ja sitoutuu sinuun loppuelämäksesi. Jos
        olet neitsyt, ole ylpeä siitä. Kokemattomuus ei ole häpeä. Sinun ei
        tarvitse tietää kaikkea tai osata kaikkea. Anna seksuaalisuutesi ja
        rakkauselämäsi kehittyä rauhassa ja hiljalleen.
        Jos sinulla on seksikokemuksia, joista et ole kovin ylpeä, uusi alku
        ja uudet elämänvalinnat ovat aina mahdollisia. Jos ensimmäinen
        kokemuksesi seksistä on tapahtunut tahtomattasi, et ole millään
        tavoin syyllinen tapahtuneeseen, eikä sinun tarvitse kokea siitä
        syyllisyyttä. Seksuaalisuutta loukkaava väkivalta ei ole koskaan
        uhrin syy. Aiheesta voit lukea lisää sivuilta 61–65.
        Jumalalla on voima parantaa ja puhdistaa sinut kaikista menneisyytesi kokemuksista. Olet äärettömän arvokas hänen silmissään.
        Sinun ei myöskään tarvitse antaa kenenkään arvioida sinua menneisyytesi perusteella. Jeesus on lunastanut sinut omakseen, ja
        uskoessasi Jeesukseen olet hänen silmissään puhdas ja pyhä. Voit
        milloin tahansa alkaa elää sen mukaan. Kun menneisyys on jätetty
        Jeesukselle, siitä ei tarvitse kokea enää syyllisyyttä."

        "Kokemattomuus ei ole häpeä. Sinun ei
        tarvitse tietää kaikkea tai osata kaikkea. Anna seksuaalisuutesi ja
        rakkauselämäsi kehittyä rauhassa ja hiljalleen.
        Jos sinulla on seksikokemuksia, joista et ole kovin ylpeä, uusi alku
        ja uudet elämänvalinnat ovat aina mahdollisia. Jos ensimmäinen
        kokemuksesi seksistä on tapahtunut tahtomattasi, et ole millään
        tavoin syyllinen tapahtuneeseen, eikä sinun tarvitse kokea siitä
        syyllisyyttä. Seksuaalisuutta loukkaava väkivalta ei ole koskaan
        uhrin syy"

        Tuo alku on ihan asiaa. Kokemattomuus ei ole häpeä eikä kenenkään tarvitse hakea kokemuksia joita ei halua. Mutta jostain syystä tuo oppaan teksti ei mainitse niistä mahdollisesti ennen avioliittoa hankituista seksikokemuksista kuin vain kokemukset jotka eivät ole hyvä tai jotka ovat jopa väkisin saatuja tai väkivaltaisia. Siis ikäänkuin tavalliset, hyvät ja molempia kunnioittavat seksisuhteet eivät olisi lainkaan mahdollisia ennen avioliittoa. Ja tuohan on aivan huuhaata. Suuri osa ihmisistä kokee nykyään seksiä ennen avioliittoa ilman että siitä seuraa mitään erityisen pahaa vaan päinvastoin paljon hyvää.
        Tuo on se asenne joka tässä oppaassa on väärin, ei se että sanotaan että ei ole pakko jos ei halua. Tai että ei pidä harrastaa seksiä joka on pakotettua tai jopa väkivaltaista. Nehän nyt ovat ihan perusasioista mutta ei niiden takia tarvitse odottaa avioliittoon jos ei halua.


      • NytOpetanSinua
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Niin - kumpi on ennen - pornon katsominen vai itsetyydytys niin tämä riippuu ihmisestä. "

        Ei. Koska itsetyydytystä on todistetusti ollut olemassa jo kauan ennen nykyistä pornoa, on selvää että porno ei ole mikään juurisyy itsetyydytykseen. Porno on vain yksi apuväline muiden joukossa itsetyydytyksessä. Ei siis mikään syy siihen että itsetyydytystä on ja sitä harrastetaan.

        "Mutta se on selvää, että pornon katsominen ja itsetyydytys on kytköksissä toisiinsa."

        Ne voivat olla mutta voivat olla olematta. Mutta porno ei edelleenkään ole mikään ainoa syy itsetyydytykseen.

        "Ja se on myös selvää, että itsetyydytys voi johtaa pornon katsomiseen sen verran, että asiasta tulee huomauttaa ja varoittaa."

        Jos asia tehtäisiin rakentavasti ja ilman moralisointia niin asia voisikin olla noin. Nyt vain on niin että itsetyydytys ja porno on kytketty vahvasti yhteen eikä edes ole sanottu että esim. omien mielikuvien käyttäminen toimii ihan samalla tavalla. Ja miksi ei ole sanottu on se että oikeasti ette hyväksy sitäkään. Sehän tässä on se ongelma, ei porno.

        "Nyt kuitenkin puhutaan nykyajasta ja on vähän huono veruke tuo, että aikaisemmin ei ole ollut mahdollisuutta katsella pornoa, on vain ollut miestenlehtiä joita itsetyydyttäjät ovat alkaneet hyödyntää ja ennen näitä on ollut se oma mielikuvitus tai jokin muu. "

        Ei se ole mikään veruke vaan kertoo vain että nuo kaikki ovat vain välineitä, eivät itsetyydytyksen syy.

        "Ja hyvin on ennen opetettu. Itsetyydytys johtaa väärään mielikuvaan seksistä, koska siinä ei ole rakkautta eikä sitä toista ihmistä mukana ja ihmisen koko elämä vinoutuu."

        Pisteet sinulle siitä että myönnät avoimesti tämän. Eli kyse ei lopulta olekaan pornosta vaan siitä että koko itsetyydytys on väärin koska se aiheuttaa "vääriä" mielikuvia. Miksi sitten koko ajan puhutte pornosta kun kaiken takana on kuitenkin tämä ajatuksenne "vääristä" ajatuksista? Eikö olisi paljon rehellisempää puhua asioista niiden oikeilla nimillä? Vai onko niin että itsekin tajuatte että nuo perustelut eivät oikein kestä enää nykyisin päivänvaloa ja siksi ne pyritään peittämään pornosta meuhkaamisen alle?

        "Itsetyydytys tuottaa yhä häpeää ihmisissä ja näin hänet pakotetaan elämään elämäänsä häpeän ja pelokkuuden kanssa eikä luonnollista kehitystä pääse tapahtumaan"

        Mikään nykyaikainen psykologinen tutkimus ei tue tuota väitettäsi. Ei itsetyydytys tuota mitään häpeää muuta kuin niissä ihmisissä joihin se häpeä on iskostettu ulkoa juuri niillä tavoilla kuin mitä sinäkin teet juuri nyt.

        "Ja lopulta tämä itsetyydytys johtaa pornoon, kun sitä nyt on tarjolla ja tämän jälkeen ei ole paluuta normaaliin ihmissuhteisiin. "

        Uskotko ihan oikeasti tuohon soopaan? Varmasti suunnilleen 98% minun ikäsistäni miehistä on varttunut tyydyttäen itseään ja nähden ajoittain myös pornoa ja aivan tavallisia perheenisiä meistä on tullut ja ihmissuhteemme ovat täysin normaaleja. Älä nyt sentää ala ihan naurettavaksi väitteinesi.

        "Eli kaikenkaikkiaan kannattaa opettaa nuoria tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan."

        Juuri niin. Ja yksi tapa pilata lapsen seksuaalisuus on opettaa heille syyllistäviä ja tuomitsevia käsityksiä seksistä ja itsetyydytyksestä kuten sinä juuri nytkin teet.

        ""Niin - kumpi on ennen - pornon katsominen vai itsetyydytys niin tämä riippuu ihmisestä. "

        Ei. Koska itsetyydytystä on todistetusti ollut olemassa jo kauan ennen nykyistä pornoa, on selvää että porno ei ole mikään juurisyy itsetyydytykseen. "


        Nykyään porno voi olla syy itsetyydytykseen tai sitten päinvastoin.


        ""Mutta se on selvää, että pornon katsominen ja itsetyydytys on kytköksissä toisiinsa."

        Ne voivat olla mutta voivat olla olematta. "

        Juuri näin - porno ja itsetyydytys ovat kytköksissä toisiinsa.


        ""Ja se on myös selvää, että itsetyydytys voi johtaa pornon katsomiseen sen verran, että asiasta tulee huomauttaa ja varoittaa."

        Jos asia tehtäisiin rakentavasti ja ilman moralisointia niin asia voisikin olla noin. "


        Näin se on ja ennen pornoa oli miestenlehdet ja ennen näitä oli oma mielikuvitus.


        ""Nyt kuitenkin puhutaan nykyajasta ja on vähän huono veruke tuo, että aikaisemmin ei ole ollut mahdollisuutta katsella pornoa, on vain ollut miestenlehtiä joita itsetyydyttäjät ovat alkaneet hyödyntää ja ennen näitä on ollut se oma mielikuvitus tai jokin muu. "

        Ei se ole mikään veruke vaan kertoo vain että nuo kaikki ovat vain välineitä, eivät itsetyydytyksen syy."

        Teoritisoit menneillä asioilla pelkästään halusta väitellä. Porno, miestenlehdet ja oma fantasia ovat itsetyydytyksen lähteitä taikka sitten toisinpäin.



        ""Ja hyvin on ennen opetettu. Itsetyydytys johtaa väärään mielikuvaan seksistä, koska siinä ei ole rakkautta eikä sitä toista ihmistä mukana ja ihmisen koko elämä vinoutuu."

        Pisteet sinulle siitä että myönnät avoimesti tämän. Eli kyse ei lopulta olekaan pornosta vaan siitä että koko itsetyydytys on väärin koska se aiheuttaa "vääriä" mielikuvia. "

        Kiitos että myönnät nyt tuon mitä kirjoitin!!

        Nykyään on kyse myös pornosta mikä myös johdattaa vääriin mielikuviin seksistä ja seksuaalisuudesta ja mikä pahinta ...

        Seksuaalisuuden esiintuominen lapsille johdattaa heitä nettipornon pariin mikä vääristää heidän seksuaalisuutensa ja koko elämänsä!!!


        ""Itsetyydytys tuottaa yhä häpeää ihmisissä ja näin hänet pakotetaan elämään elämäänsä häpeän ja pelokkuuden kanssa eikä luonnollista kehitystä pääse tapahtumaan"

        Mikään nykyaikainen psykologinen tutkimus ei tue tuota väitettäsi. "

        On tärkeää tiedostaa, että itsetyydytys tuottaa yhä häpeää ihmisissä ja näin hänet pakotetaan elämään elämäänsä häpeän ja pelokkuuden kanssa eikä luonnollista kehitystä pääse tapahtumaan. Ei ole missään tutkimuksessa todettu puolueettomasti etteikö itsetyydytys tuottaisi harjoittajalleen häpeää ennenkuin paatuu.


        ""Ja lopulta tämä itsetyydytys johtaa pornoon, kun sitä nyt on tarjolla ja tämän jälkeen ei ole paluuta normaaliin ihmissuhteisiin. "

        Uskotko ihan oikeasti tuohon soopaan? "

        No itsehän tuossa lopulta kerroit ja myönsit että lähes kaikki miehet menee pornoa katsomaan ja ovat tyydyttäneet itseään. Eräs selitys loputtomille avioeroille ja narsismille perheissä ym. perheväkivaltaa.

        Eikö olisi nyt parempi että puhuisit asioitten oikeilla nimillä?



        ""Eli kaikenkaikkiaan kannattaa opettaa nuoria tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan."

        Juuri niin. Ja yksi tapa pilata lapsen seksuaalisuus on opettaa heille syyllistäviä ja tuomitsevia käsityksiä seksistä ja itsetyydytyksestä kuten sinä juuri nytkin teet."


        Ensinnäkään en nyt tässä opeta lapsia vaan täällä lukevia aikuisia. Miksi valehtelet?

        Ei seksuaalisuudesta tule lapsia opettaa tuomitsevasti ja rakkaudella ohjata heitä terveeseen elämään silloin kun he ovat kypsiä vastaanottamaan seksuaaliopetusta.

        Nuoria kannattaa opettaa tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan.


      • ÄläValehtele
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Kokemattomuus ei ole häpeä. Sinun ei
        tarvitse tietää kaikkea tai osata kaikkea. Anna seksuaalisuutesi ja
        rakkauselämäsi kehittyä rauhassa ja hiljalleen.
        Jos sinulla on seksikokemuksia, joista et ole kovin ylpeä, uusi alku
        ja uudet elämänvalinnat ovat aina mahdollisia. Jos ensimmäinen
        kokemuksesi seksistä on tapahtunut tahtomattasi, et ole millään
        tavoin syyllinen tapahtuneeseen, eikä sinun tarvitse kokea siitä
        syyllisyyttä. Seksuaalisuutta loukkaava väkivalta ei ole koskaan
        uhrin syy"

        Tuo alku on ihan asiaa. Kokemattomuus ei ole häpeä eikä kenenkään tarvitse hakea kokemuksia joita ei halua. Mutta jostain syystä tuo oppaan teksti ei mainitse niistä mahdollisesti ennen avioliittoa hankituista seksikokemuksista kuin vain kokemukset jotka eivät ole hyvä tai jotka ovat jopa väkisin saatuja tai väkivaltaisia. Siis ikäänkuin tavalliset, hyvät ja molempia kunnioittavat seksisuhteet eivät olisi lainkaan mahdollisia ennen avioliittoa. Ja tuohan on aivan huuhaata. Suuri osa ihmisistä kokee nykyään seksiä ennen avioliittoa ilman että siitä seuraa mitään erityisen pahaa vaan päinvastoin paljon hyvää.
        Tuo on se asenne joka tässä oppaassa on väärin, ei se että sanotaan että ei ole pakko jos ei halua. Tai että ei pidä harrastaa seksiä joka on pakotettua tai jopa väkivaltaista. Nehän nyt ovat ihan perusasioista mutta ei niiden takia tarvitse odottaa avioliittoon jos ei halua.

        ""Kokemattomuus ei ole häpeä. Sinun ei
        tarvitse tietää kaikkea tai osata kaikkea. Anna seksuaalisuutesi ja
        rakkauselämäsi kehittyä rauhassa ja hiljalleen.
        Jos sinulla on seksikokemuksia, joista et ole kovin ylpeä, uusi alku
        ja uudet elämänvalinnat ovat aina mahdollisia. Jos ensimmäinen
        kokemuksesi seksistä on tapahtunut tahtomattasi, et ole millään
        tavoin syyllinen tapahtuneeseen, eikä sinun tarvitse kokea siitä
        syyllisyyttä. Seksuaalisuutta loukkaava väkivalta ei ole koskaan
        uhrin syy"

        Tuo alku on ihan asiaa. "

        Tuo on asiaa!! Olet oikeassa!

        Mitä tulee ns. hyviin seksikokemuksiin ennen avioliittoa, niin ne ovat kuitenkin seksikokemuksia, jotka ovat poissa mahdollisesti tulevalta aviopuolisolta, jota on loukattu ennenkuin avioliitto on edes alkanut.

        Ja jos mennään seksikokemuksen jälkeen mennään naimisiin, niin tämä on myös Raamatun mukaan ihan ok asia. Avioliitto käytännössä on vaan alkanut jo ennen virallista vihkimistä.

        Kyllä näistä myös opetetaan nuoria kristilliseltä pohjalta. Ei syyllistävästi eikä tuomitsevasti kuten sinä valheellisesti oletat.


      • TotuusSattuuQC
        NytOpetanSinua kirjoitti:

        ""Niin - kumpi on ennen - pornon katsominen vai itsetyydytys niin tämä riippuu ihmisestä. "

        Ei. Koska itsetyydytystä on todistetusti ollut olemassa jo kauan ennen nykyistä pornoa, on selvää että porno ei ole mikään juurisyy itsetyydytykseen. "


        Nykyään porno voi olla syy itsetyydytykseen tai sitten päinvastoin.


        ""Mutta se on selvää, että pornon katsominen ja itsetyydytys on kytköksissä toisiinsa."

        Ne voivat olla mutta voivat olla olematta. "

        Juuri näin - porno ja itsetyydytys ovat kytköksissä toisiinsa.


        ""Ja se on myös selvää, että itsetyydytys voi johtaa pornon katsomiseen sen verran, että asiasta tulee huomauttaa ja varoittaa."

        Jos asia tehtäisiin rakentavasti ja ilman moralisointia niin asia voisikin olla noin. "


        Näin se on ja ennen pornoa oli miestenlehdet ja ennen näitä oli oma mielikuvitus.


        ""Nyt kuitenkin puhutaan nykyajasta ja on vähän huono veruke tuo, että aikaisemmin ei ole ollut mahdollisuutta katsella pornoa, on vain ollut miestenlehtiä joita itsetyydyttäjät ovat alkaneet hyödyntää ja ennen näitä on ollut se oma mielikuvitus tai jokin muu. "

        Ei se ole mikään veruke vaan kertoo vain että nuo kaikki ovat vain välineitä, eivät itsetyydytyksen syy."

        Teoritisoit menneillä asioilla pelkästään halusta väitellä. Porno, miestenlehdet ja oma fantasia ovat itsetyydytyksen lähteitä taikka sitten toisinpäin.



        ""Ja hyvin on ennen opetettu. Itsetyydytys johtaa väärään mielikuvaan seksistä, koska siinä ei ole rakkautta eikä sitä toista ihmistä mukana ja ihmisen koko elämä vinoutuu."

        Pisteet sinulle siitä että myönnät avoimesti tämän. Eli kyse ei lopulta olekaan pornosta vaan siitä että koko itsetyydytys on väärin koska se aiheuttaa "vääriä" mielikuvia. "

        Kiitos että myönnät nyt tuon mitä kirjoitin!!

        Nykyään on kyse myös pornosta mikä myös johdattaa vääriin mielikuviin seksistä ja seksuaalisuudesta ja mikä pahinta ...

        Seksuaalisuuden esiintuominen lapsille johdattaa heitä nettipornon pariin mikä vääristää heidän seksuaalisuutensa ja koko elämänsä!!!


        ""Itsetyydytys tuottaa yhä häpeää ihmisissä ja näin hänet pakotetaan elämään elämäänsä häpeän ja pelokkuuden kanssa eikä luonnollista kehitystä pääse tapahtumaan"

        Mikään nykyaikainen psykologinen tutkimus ei tue tuota väitettäsi. "

        On tärkeää tiedostaa, että itsetyydytys tuottaa yhä häpeää ihmisissä ja näin hänet pakotetaan elämään elämäänsä häpeän ja pelokkuuden kanssa eikä luonnollista kehitystä pääse tapahtumaan. Ei ole missään tutkimuksessa todettu puolueettomasti etteikö itsetyydytys tuottaisi harjoittajalleen häpeää ennenkuin paatuu.


        ""Ja lopulta tämä itsetyydytys johtaa pornoon, kun sitä nyt on tarjolla ja tämän jälkeen ei ole paluuta normaaliin ihmissuhteisiin. "

        Uskotko ihan oikeasti tuohon soopaan? "

        No itsehän tuossa lopulta kerroit ja myönsit että lähes kaikki miehet menee pornoa katsomaan ja ovat tyydyttäneet itseään. Eräs selitys loputtomille avioeroille ja narsismille perheissä ym. perheväkivaltaa.

        Eikö olisi nyt parempi että puhuisit asioitten oikeilla nimillä?



        ""Eli kaikenkaikkiaan kannattaa opettaa nuoria tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan."

        Juuri niin. Ja yksi tapa pilata lapsen seksuaalisuus on opettaa heille syyllistäviä ja tuomitsevia käsityksiä seksistä ja itsetyydytyksestä kuten sinä juuri nytkin teet."


        Ensinnäkään en nyt tässä opeta lapsia vaan täällä lukevia aikuisia. Miksi valehtelet?

        Ei seksuaalisuudesta tule lapsia opettaa tuomitsevasti ja rakkaudella ohjata heitä terveeseen elämään silloin kun he ovat kypsiä vastaanottamaan seksuaaliopetusta.

        Nuoria kannattaa opettaa tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan.

        "Nykyään porno voi olla syy itsetyydytykseen tai sitten päinvastoin."

        Ei. Ihan tutkimusten mukaan iso osa ihmisistä on harrastanut jo aikoja sitten itsetyydytystä ihan ilman pornoakin. Porno ei siis ole syy siihen että ihminen alkaisi itsetyydyttämään. Hän tekee sitä joka tapauksessa, porno on sitten vain monille yksi väline siinä.

        "Ne voivat olla mutta voivat olla olematta. "
        Juuri näin - porno ja itsetyydytys ovat kytköksissä toisiinsa. "

        Älä vääristele sanomisiani. Se että joku voi olla ei tarkoita että se aina on.

        "Teoritisoit menneillä asioilla pelkästään halusta väitellä. Porno, miestenlehdet ja oma fantasia ovat itsetyydytyksen lähteitä taikka sitten toisinpäin."

        No tuotahan en ole koskaan kiistänyt vaan sinä. Sinä olet puhunut vain siitä että porno on itsetyydytyksen syy. Mutta hyvä jos myönnät että ei ole mitään yhtä syytä ja monia keinoa voidaan käyttää ja käytetään itsetyydytyksen stimulaationa.

        "Nykyään on kyse myös pornosta"

        Mutta ei siis vain ja ainoastaan siitä kuten aluksi koko ajan väitit?

        "Seksuaalisuuden esiintuominen lapsille johdattaa heitä nettipornon pariin"

        Ihmisillä on luontainen kiinnostu seksiin ja seksuaalisuuteen. Myös lasta kiehtoo kielletty ja peitetty ja jo aika pieni lapsi tajuaa että sukupuolielimissä piilee jotain "jännää". Et sinä pysty tätä uteliaisuutta patoamaan sillä että et kerro lapsille mitään seksistä tai seksuaalisuudesta. Mutta ei valistus ole sama asia kuin porno eikä asiallinen tieto johdata pornoon vaan päinvastoin auttaa asettaamaan asiat oikeaan järjestykseen ja lasta käsittämään mistä asioissa on kysymys.

        "mikä vääristää heidän seksuaalisuutensa ja koko elämänsä!!!"

        Seksuaalisuutta vääristää se jos lapsen seksuaalisuus tuomitaan eikä hän saa oikeaa asiallista tietoa. Silloin hänen mahdollisesti kohtaamansa porno todellakin voi aiheuttaa vahinko koska hänellä ei ole mitään kykyä käsitellä näkemäänsä.

        " Ei ole missään tutkimuksessa todettu puolueettomasti etteikö itsetyydytys tuottaisi harjoittajalleen häpeää ennenkuin paatuu."

        No aivan taatusti on. Laitapa nyt itse se ensimmäinenkin tieteellinen tutkimus joa kertoo että ihmiset pitävät itsetyydytystä häpeällisenä silloin kun ovat saaneet siitä oikeaa neutraalia tietoa syyllistämisen sijaan.

        "No itsehän tuossa lopulta kerroit ja myönsit että lähes kaikki miehet menee pornoa katsomaan ja ovat tyydyttäneet itseään. Eräs selitys loputtomille avioeroille ja narsismille perheissä ym. perheväkivaltaa."

        Sinä sanoit että kukaan ei pysty enää normaaleihin ihmissuhteisiin jos on katsonut pornoa ja itsetyydyttänyt. Voin kertoa että puolet avioliitoista ei pääty eroon ja nekin jotka päättyvät, ovat saattaneet olla hyviä vuosien ajan ja päättyä ihan muista syistä kuin seksuaalisista syistä.
        Eli väitteesi siitä että porno ja itsetyydytys estäisi ihmisen normaait ihmissuhteet on täyttä soopaa.

        "Eikö olisi nyt parempi että puhuisit asioitten oikeilla nimillä?"

        Ai millä nimillä? Itse olen ollut naimisissa yli 20 vuotta (kirkossa vihittynä), kaksi lasta on tullut kasvatettua ja täysin uskollisen olen elänyt. Ja voin pitää omaa suhdettani todella hyvänä ja rakkautta täynnä olevana. Mikä sinä olet sanomaan että joku itsetyydytys tai porno tuhoaa aina jotain kun jokainen voi nähdä että näin ei ole? Ei kannata tehdä väitteitä jotka ovat ilmiselvästi vääriä jos haluaa olla uskottava.

        "Ensinnäkään en nyt tässä opeta lapsia vaan täällä lukevia aikuisia. Miksi valehtelet?"

        Eivätkö käsityksesi pornon ja itsetyydytyksen vahingollisuudesta siis koskekaan lapsia tai nuoria vaan vain aikuisia?

        "Nuoria kannattaa opettaa tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan."

        Ehdottomasti. Meidän käsityksemme siitä mitä asiat sen pilaavat ovat sitten vain aika erilaisia.


      • TotuusSattuuQC
        ÄläValehtele kirjoitti:

        ""Kokemattomuus ei ole häpeä. Sinun ei
        tarvitse tietää kaikkea tai osata kaikkea. Anna seksuaalisuutesi ja
        rakkauselämäsi kehittyä rauhassa ja hiljalleen.
        Jos sinulla on seksikokemuksia, joista et ole kovin ylpeä, uusi alku
        ja uudet elämänvalinnat ovat aina mahdollisia. Jos ensimmäinen
        kokemuksesi seksistä on tapahtunut tahtomattasi, et ole millään
        tavoin syyllinen tapahtuneeseen, eikä sinun tarvitse kokea siitä
        syyllisyyttä. Seksuaalisuutta loukkaava väkivalta ei ole koskaan
        uhrin syy"

        Tuo alku on ihan asiaa. "

        Tuo on asiaa!! Olet oikeassa!

        Mitä tulee ns. hyviin seksikokemuksiin ennen avioliittoa, niin ne ovat kuitenkin seksikokemuksia, jotka ovat poissa mahdollisesti tulevalta aviopuolisolta, jota on loukattu ennenkuin avioliitto on edes alkanut.

        Ja jos mennään seksikokemuksen jälkeen mennään naimisiin, niin tämä on myös Raamatun mukaan ihan ok asia. Avioliitto käytännössä on vaan alkanut jo ennen virallista vihkimistä.

        Kyllä näistä myös opetetaan nuoria kristilliseltä pohjalta. Ei syyllistävästi eikä tuomitsevasti kuten sinä valheellisesti oletat.

        "Mitä tulee ns. hyviin seksikokemuksiin ennen avioliittoa, niin ne ovat kuitenkin seksikokemuksia, jotka ovat poissa mahdollisesti tulevalta aviopuolisolta, jota on loukattu ennenkuin avioliitto on edes alkanut. "

        Miten ihmeessä joku aikaisemmin tapahtunut olisi vaikkapa minulta pois? Tai miksi minun pitäisi olla loukattu siitä että vaimoni on elänyt ja kokenut asioita jo ennen kuin tapasi minut?
        Toki joku saa ajatella noin jos haluaa ja arvostaa niin kummallista asiaa kuin neitsyyttä mutta että kaikkien pitäisi pitää sitä jonain suurena arvona on minusta kummallinen ajatus. Ihan kuten että minun pitäisi olla ensimmäinen jonka kanssa puolisoni kokee vaikkapa ulkomaanmatkan. Hienoa jos niin on mutta ei ole kauheasti väliä vaikka ei olekaan.

        "Ja jos mennään seksikokemuksen jälkeen mennään naimisiin, niin tämä on myös Raamatun mukaan ihan ok asia. Avioliitto käytännössä on vaan alkanut jo ennen virallista vihkimistä. "

        Sitä vain ei kukaan voi tietää ennalta että tuleeko lopulta menneeksi naimisiin sen seksikumppanin kanssa joten se on vähän huono perustelu "luvaksi" seksiin. Toki olisi hyvä jos kummatkin tuntevat olonsa turvalliseksi suhteessa jossa harrastetaan myös seksiä eikä siinä ole mitään huonoa. Siihen toki pitää kannustaa.

        "Kyllä näistä myös opetetaan nuoria kristilliseltä pohjalta. Ei syyllistävästi eikä tuomitsevasti kuten sinä valheellisesti oletat."

        Minusta täälläkin on viljelty melkoisia syyllistyksiä, kuten vaikka että itsetyydytys ja porno johtaa vääjäämättä siihen että ei enää kykene normaaliin parisuhteeseen.


      • javastausta kirjoitti:

        "Olen katsonut ohjelman kahdesti – nyt ihan tarkasti. Ihmettelen enemmän sinun ehkä omalaatuisia tulkintoja etenkin sanattomien viestien osalta. "

        Sinulta siis puuttuu ihmistuntemus kokonaan. Tyypillistä äärikommunisteille.



        "”Kurttila päätti olla vastaamatta ja osoitti jopa tuohtumusta tai jonkinlaista kiihtymistä kysymyksen johdosta. Kasvot alkoivat punottaa, hengitys ilmiselvästi kiihtyi ja äänensävy oli tuohtunut. Koko ulkoinen olemus viesti tv-katsojan silmään kireyttä ja jännittyneisyyttä.”

        Ensin tulee katsoa koko tapahtumaketju."

        Miksi nyt kuitenkin aloit selittelemään Kurttilan outoa käytöstä tv-ohjelmassa. Tiedän että kommunistien koulutukseen kuuluu dialektiikka, jossa mm. opetetaan että tulee aina vastata tilanteen mukaan, vaikka vastaukset olisivat järjettömän ristiriitaisi.



        Rankisen kysymys oli vilpitön ihmettely tyyliin, että miksi uskoville lapsille ei saisi opettaa rakkauteen perustuvaa seksuaaliopetusta. Tämä tukahdutti Kurttilan kyvyn vastata asiallisesti ja oheisviestintä kertoi että sisällä kuohui.


        "Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?”"

        Tämä oli se asiallinen kysymys mihin Kurttila ei kyennyt ehkä juuri sisäisen kuohunnan vuoksi?

        Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen. Tämä on selvä asia ja tiedostan että kommunistien dialektiikka opetukseen kuuluu kieltää tosiasiat tarvittaessa kuten Neuvostoliiton ym. vastaavien tiedotuspolitiikasta tiedämme.


        "Kurttila vastasi, ettei moinen asia kiinnosta pätkän vertaa. "

        Juuri näin Kurttila ärtyneesti ja jopa vihaisesti vastasi ja näytti siltä, että olisi vaikeuksia hillitä itseään. Tämän jälkeen Kurttila siirtyi ad hominem- viestintään aitoon some-tyyliin, vaikka varmasti vastustaakin vihaviestintää.


        "Kurttila näki siis sen ongelman, millaisia asenteita seksuaalivähemmistöjä kohtaa kasvatetaan. Kurttila tuumasi, ettei teitä pidä jättää yksin eikä eristää, mutta ollaan sellaisen kysymyksen äärellä, jota ette ehkä ole tulleet edes ajatelleeksi. "

        Oliskohan tämä kuitenkin sinun asenteesi, että rakkauteen perustuva seksuaalikasvatus olisi jotenkin homojen vastaista toimintaa? En oikein tässä nyt usko, että Kurttila näin ajattelisi. Enkä itse hyväksy sitä ylivaltaa mitä sukupuolivähemmistöille nyt ollaan antamassa.


        "Kurttila ilmaisi ”Kauankohan me jaksetaan tätä keskustelua käydä?”, "

        Eli edelleenkään Kurttila ei halunnut keskustella vaikka oli saapunut keskustelu-ohjelmaan. Outo käytös siis jatkui edelleen.

        Enkä ymmärrä miksi Kurttilan mielestä se, että on tyttöjä ja poikia on jankuttamista. Eikös sen pitäisi olla itsestään selviö, että on olemassa tyttöjä ja poikia. Jos et usko tätä niin käypäs paikalla missä on lapsia, niin huomaat kyllä, että siellä on tyttöjä ja poikia.

        >Sinulta siis puuttuu ihmistuntemus kokonaan. Tyypillistä äärikommunisteille.

        Se että leimaat mummon ja samalla suunnilleen puolet suomalaisista peräti äärikommunisteiksi dissaa mahdollisen vähäisenkin uskottavuutesi lopullisesti. Paino ja korko sanalla vähäinen. Voimakkaasti.

        >Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen.

        Mitä sitten? Pitäisikö seksihalujen kohteeksi aina löytää joku elävä ihminen? Normaalilla nuorella hormonit hyrrää siihen malliin, että selibaatti ei tule kyseeseen kuin henkisen tai fyysisen väkivallan tai sellaisen uhan alla.

        Se että et ilmeisesti ole pystynyt saamaan seksistä tyydytystä, on tietysti ikävä juttu, mutta ei se ole Kurttilan, vihervasemmiston eikä palstalaisten syy, vaan – arvaa Kenen?


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Kokemattomuus ei ole häpeä. Sinun ei
        tarvitse tietää kaikkea tai osata kaikkea. Anna seksuaalisuutesi ja
        rakkauselämäsi kehittyä rauhassa ja hiljalleen.
        Jos sinulla on seksikokemuksia, joista et ole kovin ylpeä, uusi alku
        ja uudet elämänvalinnat ovat aina mahdollisia. Jos ensimmäinen
        kokemuksesi seksistä on tapahtunut tahtomattasi, et ole millään
        tavoin syyllinen tapahtuneeseen, eikä sinun tarvitse kokea siitä
        syyllisyyttä. Seksuaalisuutta loukkaava väkivalta ei ole koskaan
        uhrin syy"

        Tuo alku on ihan asiaa. Kokemattomuus ei ole häpeä eikä kenenkään tarvitse hakea kokemuksia joita ei halua. Mutta jostain syystä tuo oppaan teksti ei mainitse niistä mahdollisesti ennen avioliittoa hankituista seksikokemuksista kuin vain kokemukset jotka eivät ole hyvä tai jotka ovat jopa väkisin saatuja tai väkivaltaisia. Siis ikäänkuin tavalliset, hyvät ja molempia kunnioittavat seksisuhteet eivät olisi lainkaan mahdollisia ennen avioliittoa. Ja tuohan on aivan huuhaata. Suuri osa ihmisistä kokee nykyään seksiä ennen avioliittoa ilman että siitä seuraa mitään erityisen pahaa vaan päinvastoin paljon hyvää.
        Tuo on se asenne joka tässä oppaassa on väärin, ei se että sanotaan että ei ole pakko jos ei halua. Tai että ei pidä harrastaa seksiä joka on pakotettua tai jopa väkivaltaista. Nehän nyt ovat ihan perusasioista mutta ei niiden takia tarvitse odottaa avioliittoon jos ei halua.

        >Tai että ei pidä harrastaa seksiä joka on pakotettua tai jopa väkivaltaista. Nehän nyt ovat ihan perusasioista mutta ei niiden takia tarvitse odottaa avioliittoon jos ei halua.

        Tuhansissa avioliitoissakin on pakotettua tai väkivaltaista seksiä. Tuo ääriuskovaisten opaskin selittää siihen tapaan, että Jumala tahtoo että seksiä pitää aviopuolisolleen antaa aina vaikka ei (enää) huvittaisi hevon humpan vertaa. Analogia tästä kuuluu, että jos puoliso ei muuten anna, ei se väärin ole ottaa sitten omansa väkisin. Lainsäätäjä on kuitenkin ollut jo yli 20 vuotta toista mieltä, ja kristilliset tietysti vastustivat tätäkin lähinnä naiselle annettua oikeutta päättää kehostaan kaikissa tilanteissa.


      • javastausta kirjoitti:

        "Mutta Kurttila toi sen myös esiin, että toki te saatte jäädä käymään näitä keskusteluja ihan keskenään. "

        Ja näin Kurttila aloitti kiukuttelun!


        "Eli mitä tulee syrjintään, valtion lakeihin mm. avioliiton suhteen, sekä mitä syrjintäkokemuksia ovat sateenkarilapset kokeneet."

        Juuri näin! Kurttila halusi vaihtaa keskustelun aihetta homouteen, taas kerran. Miksi ihmeessä Suomessa ei saisi enää keskustella muusta asioista kuin homoudesta? EIhän tuollainen ole mitään tasa-arvoa vaan se on ylivaltaa kaiken muun ylitse tyyliin Neuvostoliitto.

        Koko ajan muuten tuot esiin vain kommunismi-lähtöisiä väitteitä ja asenteita.


        " Miksi itsetyydytys ja porno kytketään niin tiukasti ja leimallisesti yhteen? Mitä tällä oikein ajetaan? "

        Koska itsetyydytys ja porno ovat aina kytköksissä toisiinsa. Pornon kautta haetaan kiihotusta mikä johtaa itsetyydytykseen. Näin nuoret ovat toimineet kautta aikojen kun pornoa tai miesten lehtiä on ollut saatavilla. Myös itsetyydytys tarvitsee yhä rajumpia kiihokkeita eikä tämä lopu kuin katastrofiin yhden ihmisen elämässä ja lopputulema aivan liian usein on syrjäänvetäytynyt peräkammarin poika tai omassa loukossaan asuva syrjäytyvä. Ei ollenkaan huomioida että hekin ovat ihmisiä.



        "Voidaan asetella vaikka kysymyksiä. Miksi seksi myy hyvin? Miksi ihmisten ostavat niin seksituotteita kuin seksiä? Miksi porno kiinnostaa, miksi ei pelkkä erotiikka riitä? Miten ovat syntyneet pornoteollisuus ja ketkä sitä pyörittävät? Jne."

        Tulihan se sieltä - tunnustus että porno kiinnostaa ja että seksi myy - pornoa ja miestenlehtiä ja tätä kautta tulee itsetyydytys mikä tuhoaa ihmissuhteet elävien ihmisten kanssa, koska he eivät käyttäydy kuten pornotähdet. Eikä ole tervettä elävässä elämässä joka hetki vaihtaa kumppania.

        >Myös itsetyydytys tarvitsee yhä rajumpia kiihokkeita eikä tämä lopu kuin katastrofiin yhden ihmisen elämässä

        No ei todellakaan tarvitse eikä lopu katastrofiin. Elät taas täysin mielikuvitusmaailmassa. 😀

        Normaali seksuaalinen kehitys on sinulle näköjään ihan outo juttu – ja ilmeisesti myös sillä henkilökohtaisimmalla tasolla.


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen. Tämä on selvä asia ja tiedostan että kommunistien dialektiikka opetukseen kuuluu kieltää tosiasiat tarvittaessa kuten Neuvostoliiton ym. vastaavien tiedotuspolitiikasta tiedämme. "

        En tiedä mitä logiikkaa itse sovellat mutta tässä tapauksessa se on hieman takaperoista. Pornon katsominen toki voi usein johtaa itsetyydytykseen mutta itsetyydytys ei mitenkään välttämättä johda pornon katsomiseen. Ja sehän oli se alkuperäinen väite jolla perusteltiin itsetyydytyksen ongelmallisuutta.
        Jokainen ymmärtää että itsetyydytystä on esiintynyt niin kauan kuin ihmisiä on ollut olemassa mutta pornoa on ollut laajamittaisesti tarjolla vain hyvin vähän aikaan. Itsetyydytyksellä ja pornolla ei siis ole mitään automaattista yhteyttä vaan itsetyydytyksen kiihokkeena käytetään edelleen hyvin yleisesti ihan sitä omaa mielikuvitusta.
        Ja tässä tullaan juuri siihen mikä on nähty kirkollisissa piireissä perinteisesti itsetyydytyksen ongelmana eli sitä että siihen liittyvät seksuaaliset ajatukset ja fantasiat. Ja niitä on pidetty "likaisina" ja vahingollisina. Nyt sitten tästä on vain siirrytty pornosta puhumiseen koska tuo ajatusten kontrollointi on alkanut tuntua niin vanhanaikaiselta ja naurettavalta että siitä on ollut pakko luopua.
        Kyse on siis vanhasta ajatuksesta jossa seksiä ja seksuaalisuutta halutaan pitää lähtökohtaisesti pahana ja likaisena kaikkialla muualla kuin aviovuoteessa ja sitten on yritetty ajasta riippuen keksiä erilaisia "perusteluja" sille miksi itsetyydytystä ei pidä harrastaa. Kukaan ei enää usko että siitä kasvaa karvoja käsiin tai että selkäydin mätänee eikä oikein sitäkään että seksuaaliset ajatukset olisivat pahasta. Niinpä nyt on siirrytty syyttämään pornoa jotta itsetyydytystä vastaan voitaisiin hyökätä.

        >Kukaan ei enää usko että siitä kasvaa karvoja käsiin tai että selkäydin mätänee eikä oikein sitäkään että seksuaaliset ajatukset olisivat pahasta. Niinpä nyt on siirrytty syyttämään pornoa jotta itsetyydytystä vastaan voitaisiin hyökätä.

        Tältähän tämä vähän vaikuttaa. ☹️


      • NäinSeOnn
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kukaan ei enää usko että siitä kasvaa karvoja käsiin tai että selkäydin mätänee eikä oikein sitäkään että seksuaaliset ajatukset olisivat pahasta. Niinpä nyt on siirrytty syyttämään pornoa jotta itsetyydytystä vastaan voitaisiin hyökätä.

        Tältähän tämä vähän vaikuttaa. ☹️

        ">Kukaan ei enää usko että siitä kasvaa karvoja käsiin tai että selkäydin mätänee eikä oikein sitäkään että seksuaaliset ajatukset olisivat pahasta. Niinpä nyt on siirrytty syyttämään pornoa jotta itsetyydytystä vastaan voitaisiin hyökätä.

        Tältähän tämä vähän vaikuttaa."

        Hyvä huomio! Lasten seksualisoiminen ja tätä kautta ohjaaminen pornon pariin on suuri ongelma tällä hetkellä ja tuhoaa nuoria enemmän kuin viime sodat yhteensä.


      • ÄläSyyllistä
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Mitä tulee ns. hyviin seksikokemuksiin ennen avioliittoa, niin ne ovat kuitenkin seksikokemuksia, jotka ovat poissa mahdollisesti tulevalta aviopuolisolta, jota on loukattu ennenkuin avioliitto on edes alkanut. "

        Miten ihmeessä joku aikaisemmin tapahtunut olisi vaikkapa minulta pois? Tai miksi minun pitäisi olla loukattu siitä että vaimoni on elänyt ja kokenut asioita jo ennen kuin tapasi minut?
        Toki joku saa ajatella noin jos haluaa ja arvostaa niin kummallista asiaa kuin neitsyyttä mutta että kaikkien pitäisi pitää sitä jonain suurena arvona on minusta kummallinen ajatus. Ihan kuten että minun pitäisi olla ensimmäinen jonka kanssa puolisoni kokee vaikkapa ulkomaanmatkan. Hienoa jos niin on mutta ei ole kauheasti väliä vaikka ei olekaan.

        "Ja jos mennään seksikokemuksen jälkeen mennään naimisiin, niin tämä on myös Raamatun mukaan ihan ok asia. Avioliitto käytännössä on vaan alkanut jo ennen virallista vihkimistä. "

        Sitä vain ei kukaan voi tietää ennalta että tuleeko lopulta menneeksi naimisiin sen seksikumppanin kanssa joten se on vähän huono perustelu "luvaksi" seksiin. Toki olisi hyvä jos kummatkin tuntevat olonsa turvalliseksi suhteessa jossa harrastetaan myös seksiä eikä siinä ole mitään huonoa. Siihen toki pitää kannustaa.

        "Kyllä näistä myös opetetaan nuoria kristilliseltä pohjalta. Ei syyllistävästi eikä tuomitsevasti kuten sinä valheellisesti oletat."

        Minusta täälläkin on viljelty melkoisia syyllistyksiä, kuten vaikka että itsetyydytys ja porno johtaa vääjäämättä siihen että ei enää kykene normaaliin parisuhteeseen.

        ""Mitä tulee ns. hyviin seksikokemuksiin ennen avioliittoa, niin ne ovat kuitenkin seksikokemuksia, jotka ovat poissa mahdollisesti tulevalta aviopuolisolta, jota on loukattu ennenkuin avioliitto on edes alkanut. "

        Miten ihmeessä joku aikaisemmin tapahtunut olisi vaikkapa minulta pois? "

        Oliko vähän kiusallinen asia?


        ""Ja jos mennään seksikokemuksen jälkeen mennään naimisiin, niin tämä on myös Raamatun mukaan ihan ok asia. Avioliitto käytännössä on vaan alkanut jo ennen virallista vihkimistä. "

        Sitä vain ei kukaan voi tietää ennalta että tuleeko lopulta menneeksi naimisiin sen seksikumppanin kanssa joten se on vähän huono perustelu "luvaksi" seksiin."


        Sinun kokemusmaailmasi mukaan emme kuitenkaan elä!!


        ""Kyllä näistä myös opetetaan nuoria kristilliseltä pohjalta. Ei syyllistävästi eikä tuomitsevasti kuten sinä valheellisesti oletat."

        Minusta täälläkin on viljelty melkoisia syyllistyksiä, kuten vaikka että itsetyydytys ja porno johtaa vääjäämättä siihen että ei enää kykene normaaliin parisuhteeseen."

        Se että sinä näet syyllistämistä jossain ei mitenkään tarkoita sitä, että uskovien tulisi syyllistää omia nuoriaan!


      • VedäHappea
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Sinulta siis puuttuu ihmistuntemus kokonaan. Tyypillistä äärikommunisteille.

        Se että leimaat mummon ja samalla suunnilleen puolet suomalaisista peräti äärikommunisteiksi dissaa mahdollisen vähäisenkin uskottavuutesi lopullisesti. Paino ja korko sanalla vähäinen. Voimakkaasti.

        >Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen.

        Mitä sitten? Pitäisikö seksihalujen kohteeksi aina löytää joku elävä ihminen? Normaalilla nuorella hormonit hyrrää siihen malliin, että selibaatti ei tule kyseeseen kuin henkisen tai fyysisen väkivallan tai sellaisen uhan alla.

        Se että et ilmeisesti ole pystynyt saamaan seksistä tyydytystä, on tietysti ikävä juttu, mutta ei se ole Kurttilan, vihervasemmiston eikä palstalaisten syy, vaan – arvaa Kenen?

        Rauhoitus taas - et ole alkuunkaan oma itsesi tuossa viestissäsi!!


      • NeuvonSinuaVakavasti
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Tai että ei pidä harrastaa seksiä joka on pakotettua tai jopa väkivaltaista. Nehän nyt ovat ihan perusasioista mutta ei niiden takia tarvitse odottaa avioliittoon jos ei halua.

        Tuhansissa avioliitoissakin on pakotettua tai väkivaltaista seksiä. Tuo ääriuskovaisten opaskin selittää siihen tapaan, että Jumala tahtoo että seksiä pitää aviopuolisolleen antaa aina vaikka ei (enää) huvittaisi hevon humpan vertaa. Analogia tästä kuuluu, että jos puoliso ei muuten anna, ei se väärin ole ottaa sitten omansa väkisin. Lainsäätäjä on kuitenkin ollut jo yli 20 vuotta toista mieltä, ja kristilliset tietysti vastustivat tätäkin lähinnä naiselle annettua oikeutta päättää kehostaan kaikissa tilanteissa.

        Olen todella surullinen asententaastasi enkä lähde nyt ollenkaan arvailemaan mistä tuollainen kummallisuus voisi johtua!

        Mutta sen ohjeen annan, että rauhoitu nyt hyvä mies. Tämä foorumi ei tee sinulle hyvää.


      • NäinSeOn
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Myös itsetyydytys tarvitsee yhä rajumpia kiihokkeita eikä tämä lopu kuin katastrofiin yhden ihmisen elämässä

        No ei todellakaan tarvitse eikä lopu katastrofiin. Elät taas täysin mielikuvitusmaailmassa. 😀

        Normaali seksuaalinen kehitys on sinulle näköjään ihan outo juttu – ja ilmeisesti myös sillä henkilökohtaisimmalla tasolla.

        ">Myös itsetyydytys tarvitsee yhä rajumpia kiihokkeita eikä tämä lopu kuin katastrofiin yhden ihmisen elämässä

        No ei todellakaan tarvitse eikä lopu katastrofiin. Elät taas täysin mielikuvitusmaailmassa. "

        Pornohtavan seksin alueella käy sanoin kuin aineiden kohdalla. Yhä rajumpia kiksejä tarvitaan - - kunnes mennään liian pitkälle.


      • TotuusSattuuQC
        ÄläSyyllistä kirjoitti:

        ""Mitä tulee ns. hyviin seksikokemuksiin ennen avioliittoa, niin ne ovat kuitenkin seksikokemuksia, jotka ovat poissa mahdollisesti tulevalta aviopuolisolta, jota on loukattu ennenkuin avioliitto on edes alkanut. "

        Miten ihmeessä joku aikaisemmin tapahtunut olisi vaikkapa minulta pois? "

        Oliko vähän kiusallinen asia?


        ""Ja jos mennään seksikokemuksen jälkeen mennään naimisiin, niin tämä on myös Raamatun mukaan ihan ok asia. Avioliitto käytännössä on vaan alkanut jo ennen virallista vihkimistä. "

        Sitä vain ei kukaan voi tietää ennalta että tuleeko lopulta menneeksi naimisiin sen seksikumppanin kanssa joten se on vähän huono perustelu "luvaksi" seksiin."


        Sinun kokemusmaailmasi mukaan emme kuitenkaan elä!!


        ""Kyllä näistä myös opetetaan nuoria kristilliseltä pohjalta. Ei syyllistävästi eikä tuomitsevasti kuten sinä valheellisesti oletat."

        Minusta täälläkin on viljelty melkoisia syyllistyksiä, kuten vaikka että itsetyydytys ja porno johtaa vääjäämättä siihen että ei enää kykene normaaliin parisuhteeseen."

        Se että sinä näet syyllistämistä jossain ei mitenkään tarkoita sitä, että uskovien tulisi syyllistää omia nuoriaan!

        "Miten ihmeessä joku aikaisemmin tapahtunut olisi vaikkapa minulta pois? "
        Oliko vähän kiusallinen asia?"

        Ei sitten millään tavalla. Pitäisikö sinusta?
        Mutta voitko kertoa että miten se on minulta pois jos vaimoni on harrastanut seksiä ennen minua ja minä ennen häntä?

        "Sitä vain ei kukaan voi tietää ennalta että tuleeko lopulta menneeksi naimisiin sen seksikumppanin kanssa joten se on vähän huono perustelu "luvaksi" seksiin."
        Sinun kokemusmaailmasi mukaan emme kuitenkaan elä!!"

        En ole niin vaatinutkaan. Kerroin vain että minusta tuo kuulostaa hieman itsensä pettämiseltä että ajattelee: "eihän se haittaa jos me jo nyt vähän kokeillaan kun kohta mennään kuitenkin naimisiin". Ei se sitä faktaa muuta että silloin ei olla naimisissa ja seksi silloin on sitten joko ok tai väärin riippuen siitä miten asiasta ajattelee. Minusta ok mutta jos periaatteessa on sitä mieltä että seksiä saa olla vasta avioliitossa niin eikö siitä sitten pitäisi pitää kiinni jos kerran niin ajattelee?

        "Minusta täälläkin on viljelty melkoisia syyllistyksiä, kuten vaikka että itsetyydytys ja porno johtaa vääjäämättä siihen että ei enää kykene normaaliin parisuhteeseen."
        Se että sinä näet syyllistämistä jossain ei mitenkään tarkoita sitä, että uskovien tulisi syyllistää omia nuoriaan!"

        Kyse ei ole siitä mitä tulisi tehdä vaan siitä että joku asia nyt vain on syyllistämistä jos haitalliseksi sanotaan asiaa joka ei sitä ole.


      • NäinSeOn kirjoitti:

        ">Myös itsetyydytys tarvitsee yhä rajumpia kiihokkeita eikä tämä lopu kuin katastrofiin yhden ihmisen elämässä

        No ei todellakaan tarvitse eikä lopu katastrofiin. Elät taas täysin mielikuvitusmaailmassa. "

        Pornohtavan seksin alueella käy sanoin kuin aineiden kohdalla. Yhä rajumpia kiksejä tarvitaan - - kunnes mennään liian pitkälle.

        >Pornohtavan seksin alueella käy sanoin kuin aineiden kohdalla. Yhä rajumpia kiksejä tarvitaan - - kunnes mennään liian pitkälle.

        Kuten olen todennut, sinun omassa seksuaalisuudessasi on jotain selvästi pahasti poskellaan. Mitä, sen tiedät vain sinä, mutta veikkaan ainakin fataaleja orgasminsaantivaikeuksia.


      • javastausta kirjoitti:

        "Olen katsonut ohjelman kahdesti – nyt ihan tarkasti. Ihmettelen enemmän sinun ehkä omalaatuisia tulkintoja etenkin sanattomien viestien osalta. "

        Sinulta siis puuttuu ihmistuntemus kokonaan. Tyypillistä äärikommunisteille.



        "”Kurttila päätti olla vastaamatta ja osoitti jopa tuohtumusta tai jonkinlaista kiihtymistä kysymyksen johdosta. Kasvot alkoivat punottaa, hengitys ilmiselvästi kiihtyi ja äänensävy oli tuohtunut. Koko ulkoinen olemus viesti tv-katsojan silmään kireyttä ja jännittyneisyyttä.”

        Ensin tulee katsoa koko tapahtumaketju."

        Miksi nyt kuitenkin aloit selittelemään Kurttilan outoa käytöstä tv-ohjelmassa. Tiedän että kommunistien koulutukseen kuuluu dialektiikka, jossa mm. opetetaan että tulee aina vastata tilanteen mukaan, vaikka vastaukset olisivat järjettömän ristiriitaisi.



        Rankisen kysymys oli vilpitön ihmettely tyyliin, että miksi uskoville lapsille ei saisi opettaa rakkauteen perustuvaa seksuaaliopetusta. Tämä tukahdutti Kurttilan kyvyn vastata asiallisesti ja oheisviestintä kertoi että sisällä kuohui.


        "Näkeekö lapsiasiavaltuutettu lasten ajautumista kaupallisen pornon pariin ongelmallisena?”"

        Tämä oli se asiallinen kysymys mihin Kurttila ei kyennyt ehkä juuri sisäisen kuohunnan vuoksi?

        Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen. Tämä on selvä asia ja tiedostan että kommunistien dialektiikka opetukseen kuuluu kieltää tosiasiat tarvittaessa kuten Neuvostoliiton ym. vastaavien tiedotuspolitiikasta tiedämme.


        "Kurttila vastasi, ettei moinen asia kiinnosta pätkän vertaa. "

        Juuri näin Kurttila ärtyneesti ja jopa vihaisesti vastasi ja näytti siltä, että olisi vaikeuksia hillitä itseään. Tämän jälkeen Kurttila siirtyi ad hominem- viestintään aitoon some-tyyliin, vaikka varmasti vastustaakin vihaviestintää.


        "Kurttila näki siis sen ongelman, millaisia asenteita seksuaalivähemmistöjä kohtaa kasvatetaan. Kurttila tuumasi, ettei teitä pidä jättää yksin eikä eristää, mutta ollaan sellaisen kysymyksen äärellä, jota ette ehkä ole tulleet edes ajatelleeksi. "

        Oliskohan tämä kuitenkin sinun asenteesi, että rakkauteen perustuva seksuaalikasvatus olisi jotenkin homojen vastaista toimintaa? En oikein tässä nyt usko, että Kurttila näin ajattelisi. Enkä itse hyväksy sitä ylivaltaa mitä sukupuolivähemmistöille nyt ollaan antamassa.


        "Kurttila ilmaisi ”Kauankohan me jaksetaan tätä keskustelua käydä?”, "

        Eli edelleenkään Kurttila ei halunnut keskustella vaikka oli saapunut keskustelu-ohjelmaan. Outo käytös siis jatkui edelleen.

        Enkä ymmärrä miksi Kurttilan mielestä se, että on tyttöjä ja poikia on jankuttamista. Eikös sen pitäisi olla itsestään selviö, että on olemassa tyttöjä ja poikia. Jos et usko tätä niin käypäs paikalla missä on lapsia, niin huomaat kyllä, että siellä on tyttöjä ja poikia.

        ”Sinulta siis puuttuu ihmistuntemus kokonaan. Tyypillistä äärikommunisteille.

        Tai sitten taidat kuvat itseäsi?

        ”Tiedän että kommunistien koulutukseen kuuluu dialektiikka, jossa mm. opetetaan että tulee aina vastata tilanteen mukaan, vaikka vastaukset olisivat järjettömän ristiriitaisi.”

        :D Hienoa, siinä tapauksessa tiedät enemmän kuin minä? Mistä nuo opit?

        Minun oli pakko katsoa netistä:
        Määritelmä
        1. Platonilla keskustelutaito
        2. Aristoteleellä ja skolastismissa looginen menetelmä
        3. Kantilla, saksalaisessa idealismissa ja Marxilla järjen prosessimaista työskentelytapaa koskeva tarkastelu

        ”Fichten mukaan dialektinen prosessi sisältää teesin, antiteesin ja synteesin. Tällöin antiteesi on vastakkainen ja jollain tavalla ristiriitainen teesin kanssa, ja synteesi sovittaa ne yhteen.”
        ”Saksalaisen idealismin kriitikot käyttivät hyväkseen tällaisen ajattelumenetelmän alttiutta syytöksille käsittämättömistä ristiriidoista.”

        Jotain tuollaista taisin aikoinaan yrittää ymmärtää, mutta taisi mennä yli hilseen.

        ” Marxilaisuudessa dialektiikka muuntui dialektiseksi materialismiksi. Karl Marx (1818-1883) ja Friedrich Engels (1820-1895) pitivät historiaa edistyvänä, dialektisena prosessina, jota vastakohtien törmäykset ajavat eteenpäin.”

        Enkä tuotakaan hahmottanut ikinä.

        ”Rankisen kysymys oli vilpitön ihmettely tyyliin, että miksi uskoville lapsille ei saisi opettaa…”

        Se oli varmaan toisessa kohtaa. Tuossa Rankinen oikein nojasi etukenossa ja korotti ääntään. Hän oli todella hyökkäävä. Tyypillistä nykyajan joillekin uskoville, he heittävät provosoivia väitteitä keskelle keskustelua, ja odottavat että joku käy syöttiin. Nyt ei niin käynyt.

        ”Pornon ja itsetyydytyksen välillä on selvä yhteys, sillä nuorilla yksin katsellessaan pornoa netistä, niin tlanne päättyy itsetyydytykseen.”

        :D Ei itsetyydytys tarvitse mitään pornoa. Ehkä vain huikan mielikuvitusta, eikä aina sitäkään. Ehkä ongelma lienee niillä aikuisilla, joilla ei muuten oikein ”ota eteen” tai puuttuu se kumppani.


      • ÄläValehtele kirjoitti:

        ""Kokemattomuus ei ole häpeä. Sinun ei
        tarvitse tietää kaikkea tai osata kaikkea. Anna seksuaalisuutesi ja
        rakkauselämäsi kehittyä rauhassa ja hiljalleen.
        Jos sinulla on seksikokemuksia, joista et ole kovin ylpeä, uusi alku
        ja uudet elämänvalinnat ovat aina mahdollisia. Jos ensimmäinen
        kokemuksesi seksistä on tapahtunut tahtomattasi, et ole millään
        tavoin syyllinen tapahtuneeseen, eikä sinun tarvitse kokea siitä
        syyllisyyttä. Seksuaalisuutta loukkaava väkivalta ei ole koskaan
        uhrin syy"

        Tuo alku on ihan asiaa. "

        Tuo on asiaa!! Olet oikeassa!

        Mitä tulee ns. hyviin seksikokemuksiin ennen avioliittoa, niin ne ovat kuitenkin seksikokemuksia, jotka ovat poissa mahdollisesti tulevalta aviopuolisolta, jota on loukattu ennenkuin avioliitto on edes alkanut.

        Ja jos mennään seksikokemuksen jälkeen mennään naimisiin, niin tämä on myös Raamatun mukaan ihan ok asia. Avioliitto käytännössä on vaan alkanut jo ennen virallista vihkimistä.

        Kyllä näistä myös opetetaan nuoria kristilliseltä pohjalta. Ei syyllistävästi eikä tuomitsevasti kuten sinä valheellisesti oletat.

        ”Mitä tulee ns. hyviin seksikokemuksiin ennen avioliittoa, niin ne ovat kuitenkin seksikokemuksia, jotka ovat poissa mahdollisesti tulevalta aviopuolisolta, jota on loukattu ennenkuin avioliitto on edes alkanut.”

        Mielestäni asia on juuri päinvastoin. Sitä enemmän se tuleva puoliso saa, mitä enemmän on ymmärrystä niin itsestä kuin toisen seksuaalisista reaktiosta.


      • NytOpetanSinua kirjoitti:

        ""Niin - kumpi on ennen - pornon katsominen vai itsetyydytys niin tämä riippuu ihmisestä. "

        Ei. Koska itsetyydytystä on todistetusti ollut olemassa jo kauan ennen nykyistä pornoa, on selvää että porno ei ole mikään juurisyy itsetyydytykseen. "


        Nykyään porno voi olla syy itsetyydytykseen tai sitten päinvastoin.


        ""Mutta se on selvää, että pornon katsominen ja itsetyydytys on kytköksissä toisiinsa."

        Ne voivat olla mutta voivat olla olematta. "

        Juuri näin - porno ja itsetyydytys ovat kytköksissä toisiinsa.


        ""Ja se on myös selvää, että itsetyydytys voi johtaa pornon katsomiseen sen verran, että asiasta tulee huomauttaa ja varoittaa."

        Jos asia tehtäisiin rakentavasti ja ilman moralisointia niin asia voisikin olla noin. "


        Näin se on ja ennen pornoa oli miestenlehdet ja ennen näitä oli oma mielikuvitus.


        ""Nyt kuitenkin puhutaan nykyajasta ja on vähän huono veruke tuo, että aikaisemmin ei ole ollut mahdollisuutta katsella pornoa, on vain ollut miestenlehtiä joita itsetyydyttäjät ovat alkaneet hyödyntää ja ennen näitä on ollut se oma mielikuvitus tai jokin muu. "

        Ei se ole mikään veruke vaan kertoo vain että nuo kaikki ovat vain välineitä, eivät itsetyydytyksen syy."

        Teoritisoit menneillä asioilla pelkästään halusta väitellä. Porno, miestenlehdet ja oma fantasia ovat itsetyydytyksen lähteitä taikka sitten toisinpäin.



        ""Ja hyvin on ennen opetettu. Itsetyydytys johtaa väärään mielikuvaan seksistä, koska siinä ei ole rakkautta eikä sitä toista ihmistä mukana ja ihmisen koko elämä vinoutuu."

        Pisteet sinulle siitä että myönnät avoimesti tämän. Eli kyse ei lopulta olekaan pornosta vaan siitä että koko itsetyydytys on väärin koska se aiheuttaa "vääriä" mielikuvia. "

        Kiitos että myönnät nyt tuon mitä kirjoitin!!

        Nykyään on kyse myös pornosta mikä myös johdattaa vääriin mielikuviin seksistä ja seksuaalisuudesta ja mikä pahinta ...

        Seksuaalisuuden esiintuominen lapsille johdattaa heitä nettipornon pariin mikä vääristää heidän seksuaalisuutensa ja koko elämänsä!!!


        ""Itsetyydytys tuottaa yhä häpeää ihmisissä ja näin hänet pakotetaan elämään elämäänsä häpeän ja pelokkuuden kanssa eikä luonnollista kehitystä pääse tapahtumaan"

        Mikään nykyaikainen psykologinen tutkimus ei tue tuota väitettäsi. "

        On tärkeää tiedostaa, että itsetyydytys tuottaa yhä häpeää ihmisissä ja näin hänet pakotetaan elämään elämäänsä häpeän ja pelokkuuden kanssa eikä luonnollista kehitystä pääse tapahtumaan. Ei ole missään tutkimuksessa todettu puolueettomasti etteikö itsetyydytys tuottaisi harjoittajalleen häpeää ennenkuin paatuu.


        ""Ja lopulta tämä itsetyydytys johtaa pornoon, kun sitä nyt on tarjolla ja tämän jälkeen ei ole paluuta normaaliin ihmissuhteisiin. "

        Uskotko ihan oikeasti tuohon soopaan? "

        No itsehän tuossa lopulta kerroit ja myönsit että lähes kaikki miehet menee pornoa katsomaan ja ovat tyydyttäneet itseään. Eräs selitys loputtomille avioeroille ja narsismille perheissä ym. perheväkivaltaa.

        Eikö olisi nyt parempi että puhuisit asioitten oikeilla nimillä?



        ""Eli kaikenkaikkiaan kannattaa opettaa nuoria tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan."

        Juuri niin. Ja yksi tapa pilata lapsen seksuaalisuus on opettaa heille syyllistäviä ja tuomitsevia käsityksiä seksistä ja itsetyydytyksestä kuten sinä juuri nytkin teet."


        Ensinnäkään en nyt tässä opeta lapsia vaan täällä lukevia aikuisia. Miksi valehtelet?

        Ei seksuaalisuudesta tule lapsia opettaa tuomitsevasti ja rakkaudella ohjata heitä terveeseen elämään silloin kun he ovat kypsiä vastaanottamaan seksuaaliopetusta.

        Nuoria kannattaa opettaa tasapainoiseen seksuaalisuuteen että pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan.

        ”Ei ole missään tutkimuksessa todettu puolueettomasti etteikö itsetyydytys tuottaisi harjoittajalleen häpeää ennenkuin paatuu.”

        Itse asiassa taitaa olla tutkimuksia siitä, miten itsetyydytys ei tuota häpeää, kuin vasta sitten kun se opitaan. Vanhemmat ovat yleensä se pahin ”opettaja”. Mitä enemmän lasta on opetettu häpeämään, sitä vaikeampi asia on lapsen oppia hyväksymään itsetyydytys normaalina ja tasapainoisena asiana.

        Siitä on puolestaan moniakin tutkimuksia, mitä traumoja seuraa, kun vanhemmat kieltävät itsetyydytyksen tai suhtautuvat tähän luonnolliseen asiaan hyvin tuomitsevasti.

        ”Ensinnäkään en nyt tässä opeta lapsia vaan täällä lukevia aikuisia. Miksi valehtelet?”

        Kun tässä pohjalla on tuo opas, niin väistämättä tulee mieleen, miksi juuri ja erityisesti vain uskonnollisia nuoria tulee näistä asioista ”valistaa”? Normaalit nuoret eivät tällaisia opetuksia tarvitse.


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Kokemattomuus ei ole häpeä. Sinun ei
        tarvitse tietää kaikkea tai osata kaikkea. Anna seksuaalisuutesi ja
        rakkauselämäsi kehittyä rauhassa ja hiljalleen.
        Jos sinulla on seksikokemuksia, joista et ole kovin ylpeä, uusi alku
        ja uudet elämänvalinnat ovat aina mahdollisia. Jos ensimmäinen
        kokemuksesi seksistä on tapahtunut tahtomattasi, et ole millään
        tavoin syyllinen tapahtuneeseen, eikä sinun tarvitse kokea siitä
        syyllisyyttä. Seksuaalisuutta loukkaava väkivalta ei ole koskaan
        uhrin syy"

        Tuo alku on ihan asiaa. Kokemattomuus ei ole häpeä eikä kenenkään tarvitse hakea kokemuksia joita ei halua. Mutta jostain syystä tuo oppaan teksti ei mainitse niistä mahdollisesti ennen avioliittoa hankituista seksikokemuksista kuin vain kokemukset jotka eivät ole hyvä tai jotka ovat jopa väkisin saatuja tai väkivaltaisia. Siis ikäänkuin tavalliset, hyvät ja molempia kunnioittavat seksisuhteet eivät olisi lainkaan mahdollisia ennen avioliittoa. Ja tuohan on aivan huuhaata. Suuri osa ihmisistä kokee nykyään seksiä ennen avioliittoa ilman että siitä seuraa mitään erityisen pahaa vaan päinvastoin paljon hyvää.
        Tuo on se asenne joka tässä oppaassa on väärin, ei se että sanotaan että ei ole pakko jos ei halua. Tai että ei pidä harrastaa seksiä joka on pakotettua tai jopa väkivaltaista. Nehän nyt ovat ihan perusasioista mutta ei niiden takia tarvitse odottaa avioliittoon jos ei halua.

        "Siis ikäänkuin tavalliset, hyvät ja molempia kunnioittavat seksisuhteet eivät olisi lainkaan mahdollisia ennen avioliittoa. Ja tuohan on aivan huuhaata. "

        Niin, ja kun nämä nuoret sen voivat havaita ympäröistä ihmisistä, niin ristiriita on valmis.


    • Vetoomus

      Kannattaa muuten lukea tuo rakkauteen perustuva seksuaalisuusopas. Siinä opetetaan nuoria tasapainoiseen seksuaalisuuteen ja pyritään estämään etteivät lapset ja nuoret pilaa seksielämään ja elämäänsä ennenkuin se on edes kunnolla alkanutkaan. Masennus, syrjäytyneisyys, aineiden käyttö ja itsemurhat lisääntyvät nyt nuorten ja jopa lasten keskuudessa hälyttävää vauhtia. Pitäisi taas palata heistä huolehtivaan politiikkaan eikä ole viisasta uhrata heitä poliittisten agendojen alttarille, kun nämä agendat kuitenkin ovat aina väliaikaisia. Turhaa on siis tuhota muutama sukupolvi ihan eläviä ihmisiä, joilla on myös toiveet ja unelmat hyvään elämään.

      • RakkausVoittaa

        Opas alkaa näin:

        "Sinäkin olet Jumalan rakas luomus. Sinutkin on Jumala
        nähnyt jo ennen syntymääsi, ja hänellä on ollut elämällesi
        suunnitelma ja hyvä tahto jo silloin, kun olit vain solun
        kokoinen. Koskaan ei tule olemaan ketään samanlaista kuin
        sinä. Olet äärettömän arvokas, eikä sitä voi muuttaa mikään,
        et edes sinä itse. Se ei riipu kokemuksistasi, elämäntilanteestasi,
        ominaisuuksistasi, menestyksestäsi, terveydestäsi tai
        muista ihmisistä. Sinussa näkyy rakastavan Jumalan kädenjälki.
        Tästä kertoo muun muassa Psalmi 139."


      • Kuten sinulle on ketjussa kerrottu jo moneen kertaan, niin alle 25-vuotiaiden itsemurhat eivät lisäännyt vaan ovat vähentyneet. Mikä on motivaatioisi levittää tätä disinformaatioita?


      • eidisinfoa
        Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Kuten sinulle on ketjussa kerrottu jo moneen kertaan, niin alle 25-vuotiaiden itsemurhat eivät lisäännyt vaan ovat vähentyneet. Mikä on motivaatioisi levittää tätä disinformaatioita?

        "Kuten sinulle on ketjussa kerrottu jo moneen kertaan, niin alle 25-vuotiaiden itsemurhat eivät lisäännyt vaan ovat vähentyneet. "

        Sen olen todennut, että lasten ja nuorten (alle 15v) itsemurhat ovat ongelma, koska aikaisemmin niitä ei ole ollut oikeastaan ollenkaan.

        Miten on sitten laita alle 25v kohdalla, niin tästä en ole nähnyt mitään tilastoja, mutta sen totesin tuossa edellä, että alle 25v kohdalla kuolemia tapahtuu aineiden kautta aivan liikaa eivätkä he ehdi tehdä itsemurhaa, kun jo huumeet ym. aiheuttaa kuoleman.

        Eli älä levitä disinfoa toisen sanomisista!


      • TotuusSattuuQC
        eidisinfoa kirjoitti:

        "Kuten sinulle on ketjussa kerrottu jo moneen kertaan, niin alle 25-vuotiaiden itsemurhat eivät lisäännyt vaan ovat vähentyneet. "

        Sen olen todennut, että lasten ja nuorten (alle 15v) itsemurhat ovat ongelma, koska aikaisemmin niitä ei ole ollut oikeastaan ollenkaan.

        Miten on sitten laita alle 25v kohdalla, niin tästä en ole nähnyt mitään tilastoja, mutta sen totesin tuossa edellä, että alle 25v kohdalla kuolemia tapahtuu aineiden kautta aivan liikaa eivätkä he ehdi tehdä itsemurhaa, kun jo huumeet ym. aiheuttaa kuoleman.

        Eli älä levitä disinfoa toisen sanomisista!

        "Sen olen todennut, että lasten ja nuorten (alle 15v) itsemurhat ovat ongelma, koska aikaisemmin niitä ei ole ollut oikeastaan ollenkaan. "

        Mihin lähteeseen perustat väitteesi?
        Ainakin tilastokeskuksen taulukoiden mukaan alle 15 vuotiaita on tällä vuosikymmenellä kuollut vuodesta riippuen 0-5 kpl vuosittain. Mistään valtavasta määrästä ei siis todellakaan ole kyse kun tuon ikäluokan kokonaiskuolleisuus on vuosittain vähän vajaa 200. Itsemurhat siis edustavat 0-5% tuon ikäluokan kuolleisuudesta. Ja kun 0-14 vuotiaita on Suomessa noin 880.000, heistä kuolee itsemurhaan vuosittain pahimmillaan (5 tapausta) 0.0006%. Tämä on siis se valtaisa ongelma josta nyt kohkaat.

        https://www.stat.fi/til/ksyyt/tau.html


      • EiValheita
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Sen olen todennut, että lasten ja nuorten (alle 15v) itsemurhat ovat ongelma, koska aikaisemmin niitä ei ole ollut oikeastaan ollenkaan. "

        Mihin lähteeseen perustat väitteesi?
        Ainakin tilastokeskuksen taulukoiden mukaan alle 15 vuotiaita on tällä vuosikymmenellä kuollut vuodesta riippuen 0-5 kpl vuosittain. Mistään valtavasta määrästä ei siis todellakaan ole kyse kun tuon ikäluokan kokonaiskuolleisuus on vuosittain vähän vajaa 200. Itsemurhat siis edustavat 0-5% tuon ikäluokan kuolleisuudesta. Ja kun 0-14 vuotiaita on Suomessa noin 880.000, heistä kuolee itsemurhaan vuosittain pahimmillaan (5 tapausta) 0.0006%. Tämä on siis se valtaisa ongelma josta nyt kohkaat.

        https://www.stat.fi/til/ksyyt/tau.html

        ""Sen olen todennut, että lasten ja nuorten (alle 15v) itsemurhat ovat ongelma, koska aikaisemmin niitä ei ole ollut oikeastaan ollenkaan. "

        Mihin lähteeseen perustat väitteesi?"

        Itseasiassa moniin asiantuntija kommentteihin joita tämän vuoden aikana on mediassa ollut vähän väliä.

        Ongelmaksi on nyt muodostumassa, että jostain syystä itsemurhia on joillain paikkakunnilla tullut muoti-ilmiö josta ei mediassa mainita muutan asiantuntijoiden lausunnoissa tai haastatteluissa. Lisäksi ollaan huolestuneita, että jopa lapset puhuvat itsemurhasta - nuorista nyt puhumattakaan. Ymmärrän kyllä että esim. Tilastokeskuksella voi olla motiivi peitellä poliittisista syistä todellisuutta. Itse tiedän kuinka helppoa on valehdella tilastoilla siten, että se ei näytä valheelta tippaakaan.


      • TotuusSattuuQC
        EiValheita kirjoitti:

        ""Sen olen todennut, että lasten ja nuorten (alle 15v) itsemurhat ovat ongelma, koska aikaisemmin niitä ei ole ollut oikeastaan ollenkaan. "

        Mihin lähteeseen perustat väitteesi?"

        Itseasiassa moniin asiantuntija kommentteihin joita tämän vuoden aikana on mediassa ollut vähän väliä.

        Ongelmaksi on nyt muodostumassa, että jostain syystä itsemurhia on joillain paikkakunnilla tullut muoti-ilmiö josta ei mediassa mainita muutan asiantuntijoiden lausunnoissa tai haastatteluissa. Lisäksi ollaan huolestuneita, että jopa lapset puhuvat itsemurhasta - nuorista nyt puhumattakaan. Ymmärrän kyllä että esim. Tilastokeskuksella voi olla motiivi peitellä poliittisista syistä todellisuutta. Itse tiedän kuinka helppoa on valehdella tilastoilla siten, että se ei näytä valheelta tippaakaan.

        "Itseasiassa moniin asiantuntija kommentteihin joita tämän vuoden aikana on mediassa ollut vähän väliä."

        No tuossa yllä oli noita virallisia tilastoja. Pahimmillaan 1-14 vuotiaista lapsista on tehnyt itsemurhan 0.0006%. Onko se sinusta oikeasti lasten ja nuorten suurin ongelma tuolla tasolla?

        "Ongelmaksi on nyt muodostumassa, että jostain syystä itsemurhia on joillain paikkakunnilla tullut muoti-ilmiö josta ei mediassa mainita muutan asiantuntijoiden lausunnoissa tai haastatteluissa."

        Tuokin "muoti-ilmiö" tarkoittaa että samalla paikkakunnalla on ollut lyhyen ajan sisällä enemmän kuin yksi itsemurha. Nuo ovat niitä tapauksia jotka ovat nostaneet vuosittaiset määrät jonain vuosina jopa tuohon viiteen.
        Asian kutsuminen "muoti-ilmiöksi" ei siis tarkoita että se olisi jotenkin valtavan yleinen kuten sinä olet ilmeisesti virheellisesti käsittänyt.

        "Lisäksi ollaan huolestuneita, että jopa lapset puhuvat itsemurhasta - nuorista nyt puhumattakaan. Ymmärrän kyllä että esim. Tilastokeskuksella voi olla motiivi peitellä poliittisista syistä todellisuutta. Itse tiedän kuinka helppoa on valehdella tilastoilla siten, että se ei näytä valheelta tippaakaan."

        Väität siis ihan tosissasi että tilastokeskus tilastoi vuosittaiset kuolemat väärin? Melkoinen väite ja kertoo kyllä siitä että et halua itse nähdä tässä niitä faktoja vaan uskot vain omaan käsitykseesi.


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Itseasiassa moniin asiantuntija kommentteihin joita tämän vuoden aikana on mediassa ollut vähän väliä."

        No tuossa yllä oli noita virallisia tilastoja. Pahimmillaan 1-14 vuotiaista lapsista on tehnyt itsemurhan 0.0006%. Onko se sinusta oikeasti lasten ja nuorten suurin ongelma tuolla tasolla?

        "Ongelmaksi on nyt muodostumassa, että jostain syystä itsemurhia on joillain paikkakunnilla tullut muoti-ilmiö josta ei mediassa mainita muutan asiantuntijoiden lausunnoissa tai haastatteluissa."

        Tuokin "muoti-ilmiö" tarkoittaa että samalla paikkakunnalla on ollut lyhyen ajan sisällä enemmän kuin yksi itsemurha. Nuo ovat niitä tapauksia jotka ovat nostaneet vuosittaiset määrät jonain vuosina jopa tuohon viiteen.
        Asian kutsuminen "muoti-ilmiöksi" ei siis tarkoita että se olisi jotenkin valtavan yleinen kuten sinä olet ilmeisesti virheellisesti käsittänyt.

        "Lisäksi ollaan huolestuneita, että jopa lapset puhuvat itsemurhasta - nuorista nyt puhumattakaan. Ymmärrän kyllä että esim. Tilastokeskuksella voi olla motiivi peitellä poliittisista syistä todellisuutta. Itse tiedän kuinka helppoa on valehdella tilastoilla siten, että se ei näytä valheelta tippaakaan."

        Väität siis ihan tosissasi että tilastokeskus tilastoi vuosittaiset kuolemat väärin? Melkoinen väite ja kertoo kyllä siitä että et halua itse nähdä tässä niitä faktoja vaan uskot vain omaan käsitykseesi.

        Kiitos, että vastasit jo hänelle. Aivan samoja tietoja löysin, kun pemotin asiaa.

        Alaikäisten tyttöjen itsemurhat ovat jonkin verran lisääntyneet viime vuosina, mutta nuorten miesten vähentyneet varsin jyrkästi.


      • ÄläTuotaDisinfoa
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Itseasiassa moniin asiantuntija kommentteihin joita tämän vuoden aikana on mediassa ollut vähän väliä."

        No tuossa yllä oli noita virallisia tilastoja. Pahimmillaan 1-14 vuotiaista lapsista on tehnyt itsemurhan 0.0006%. Onko se sinusta oikeasti lasten ja nuorten suurin ongelma tuolla tasolla?

        "Ongelmaksi on nyt muodostumassa, että jostain syystä itsemurhia on joillain paikkakunnilla tullut muoti-ilmiö josta ei mediassa mainita muutan asiantuntijoiden lausunnoissa tai haastatteluissa."

        Tuokin "muoti-ilmiö" tarkoittaa että samalla paikkakunnalla on ollut lyhyen ajan sisällä enemmän kuin yksi itsemurha. Nuo ovat niitä tapauksia jotka ovat nostaneet vuosittaiset määrät jonain vuosina jopa tuohon viiteen.
        Asian kutsuminen "muoti-ilmiöksi" ei siis tarkoita että se olisi jotenkin valtavan yleinen kuten sinä olet ilmeisesti virheellisesti käsittänyt.

        "Lisäksi ollaan huolestuneita, että jopa lapset puhuvat itsemurhasta - nuorista nyt puhumattakaan. Ymmärrän kyllä että esim. Tilastokeskuksella voi olla motiivi peitellä poliittisista syistä todellisuutta. Itse tiedän kuinka helppoa on valehdella tilastoilla siten, että se ei näytä valheelta tippaakaan."

        Väität siis ihan tosissasi että tilastokeskus tilastoi vuosittaiset kuolemat väärin? Melkoinen väite ja kertoo kyllä siitä että et halua itse nähdä tässä niitä faktoja vaan uskot vain omaan käsitykseesi.

        "Pahimmillaan 1-14 vuotiaista lapsista on tehnyt itsemurhan 0.0006%. Onko se sinusta oikeasti lasten ja nuorten suurin ongelma tuolla tasolla?"

        Minun mielipiteitäni ei tässä nyt tarvita, mutta monet asiantuntijat ovat olleet tänä vuonna huolissaan lasten ja nuorten itsemurhista ja siitä että hautovat itsemurhia ja siitä että ovat yrittäneet itsemurhaa. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?


        ""Ongelmaksi on nyt muodostumassa, että jostain syystä itsemurhia on joillain paikkakunnilla tullut muoti-ilmiö josta ei mediassa mainita muutan asiantuntijoiden lausunnoissa tai haastatteluissa."

        Tuokin "muoti-ilmiö" tarkoittaa että samalla paikkakunnalla on ollut lyhyen ajan sisällä enemmän kuin yksi itsemurha. "

        Juuri näin - myös näistä itsemurha-aalloista paikkakunnilla ollaan oltu huolissaan. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?

        Puhut jostain vain viidestä itsemurhasta lapsien ja nuorten teinien kohdalla, niin tämä on vain sinulle tyypillistä disinformaatiota jonka olet mahdollistanut jonkun ovelan tilastokikkailun keinoin. Älä siis työstä disinfoa äläkä varsinkaan toimi suojamuurina näillä onnettomille asioille.


        "Väität siis ihan tosissasi että tilastokeskus tilastoi vuosittaiset kuolemat väärin? "

        Äläs taas tuota disinfoa. Väitän, että myös Tilastokeskus osaa kikkailla tilastoilla sillä tavalla ettei kukaan muu pääse käsiksi tosiasioihin. Nyky-yhteiskunnassa on monilla aloilla suuri tarve "valehdella" tilastoilla ja tätä massiivisesti käytetään ihmisten johtamiseksi harhaan.

        Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?


      • EiPeittelyä
        Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Kiitos, että vastasit jo hänelle. Aivan samoja tietoja löysin, kun pemotin asiaa.

        Alaikäisten tyttöjen itsemurhat ovat jonkin verran lisääntyneet viime vuosina, mutta nuorten miesten vähentyneet varsin jyrkästi.

        "Alaikäisten tyttöjen itsemurhat ovat jonkin verran lisääntyneet viime vuosina, mutta nuorten miesten vähentyneet varsin jyrkästi."

        Ja myös lasten kohdalla itsemurhat ovat tulleet uutena asiana. Samoin viiltelyt, aineiden käytöt, itsemurhilla uhkaamiset, kiusaaminen, masentuneisuus, luokkahäiriköinti, ..... ovat lisääntyneet koko ajan. Tämä on todellinen ongelma myös Suomessa eikä tätä asiaa tule sanaleikeillä ja disinfoilla yrittää peitellä. En ymmärrä motiivejanne tällaiseen hornanleikkiin.


      • Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Kuten sinulle on ketjussa kerrottu jo moneen kertaan, niin alle 25-vuotiaiden itsemurhat eivät lisäännyt vaan ovat vähentyneet. Mikä on motivaatioisi levittää tätä disinformaatioita?

        Lopunaikauskovaisuus. Se ei kelpuuta minkään ihmisyhteisöä koskevan mittarin menemistä parempaan.

        Nyt juolahti mieleen, että en muista Korkkiruuvin tuhansista lauseista ainuttakaan sellaista, jossa hän olisi selvästi ja venkoilematta myöntänyt edes yhden (1) asian olevan meillä nyt paremmin kuin 50 vuotta sitten. Ja niitä parempia juttuja on sentään sadoittain.


      • ÄläTuotaDisinfoa kirjoitti:

        "Pahimmillaan 1-14 vuotiaista lapsista on tehnyt itsemurhan 0.0006%. Onko se sinusta oikeasti lasten ja nuorten suurin ongelma tuolla tasolla?"

        Minun mielipiteitäni ei tässä nyt tarvita, mutta monet asiantuntijat ovat olleet tänä vuonna huolissaan lasten ja nuorten itsemurhista ja siitä että hautovat itsemurhia ja siitä että ovat yrittäneet itsemurhaa. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?


        ""Ongelmaksi on nyt muodostumassa, että jostain syystä itsemurhia on joillain paikkakunnilla tullut muoti-ilmiö josta ei mediassa mainita muutan asiantuntijoiden lausunnoissa tai haastatteluissa."

        Tuokin "muoti-ilmiö" tarkoittaa että samalla paikkakunnalla on ollut lyhyen ajan sisällä enemmän kuin yksi itsemurha. "

        Juuri näin - myös näistä itsemurha-aalloista paikkakunnilla ollaan oltu huolissaan. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?

        Puhut jostain vain viidestä itsemurhasta lapsien ja nuorten teinien kohdalla, niin tämä on vain sinulle tyypillistä disinformaatiota jonka olet mahdollistanut jonkun ovelan tilastokikkailun keinoin. Älä siis työstä disinfoa äläkä varsinkaan toimi suojamuurina näillä onnettomille asioille.


        "Väität siis ihan tosissasi että tilastokeskus tilastoi vuosittaiset kuolemat väärin? "

        Äläs taas tuota disinfoa. Väitän, että myös Tilastokeskus osaa kikkailla tilastoilla sillä tavalla ettei kukaan muu pääse käsiksi tosiasioihin. Nyky-yhteiskunnassa on monilla aloilla suuri tarve "valehdella" tilastoilla ja tätä massiivisesti käytetään ihmisten johtamiseksi harhaan.

        Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?

        >Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?

        Varmasti moni on huolissaan harhoistasi, joihin kuuluu siis jo myös tilastotieteilijöiden salaliitto...


      • RukousKannattaaAina
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Lopunaikauskovaisuus. Se ei kelpuuta minkään ihmisyhteisöä koskevan mittarin menemistä parempaan.

        Nyt juolahti mieleen, että en muista Korkkiruuvin tuhansista lauseista ainuttakaan sellaista, jossa hän olisi selvästi ja venkoilematta myöntänyt edes yhden (1) asian olevan meillä nyt paremmin kuin 50 vuotta sitten. Ja niitä parempia juttuja on sentään sadoittain.

        Tykkään muuten tuosta pohjattomasta draivistasi! Vahinko vaan että suuntaat sen ihan väärään suuntaan :)

        Mutta noutaja se sinunkin kohdalla joskus tulee ja rukoilen totta vieköön, että se on Jeesus Kristus. Amen


      • UskopasVaan
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?

        Varmasti moni on huolissaan harhoistasi, joihin kuuluu siis jo myös tilastotieteilijöiden salaliitto...

        "Varmasti moni on huolissaan harhoistasi, joihin kuuluu siis jo myös tilastotieteilijöiden salaliitto..."

        Kuules nyt Repe!

        Maailman valtioissa tilastoilla on valehdeltu enemmän kuin puhuttu totta!! Ja tämä on totinen tosi.


      • ÄläTuotaDisinfoa kirjoitti:

        "Pahimmillaan 1-14 vuotiaista lapsista on tehnyt itsemurhan 0.0006%. Onko se sinusta oikeasti lasten ja nuorten suurin ongelma tuolla tasolla?"

        Minun mielipiteitäni ei tässä nyt tarvita, mutta monet asiantuntijat ovat olleet tänä vuonna huolissaan lasten ja nuorten itsemurhista ja siitä että hautovat itsemurhia ja siitä että ovat yrittäneet itsemurhaa. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?


        ""Ongelmaksi on nyt muodostumassa, että jostain syystä itsemurhia on joillain paikkakunnilla tullut muoti-ilmiö josta ei mediassa mainita muutan asiantuntijoiden lausunnoissa tai haastatteluissa."

        Tuokin "muoti-ilmiö" tarkoittaa että samalla paikkakunnalla on ollut lyhyen ajan sisällä enemmän kuin yksi itsemurha. "

        Juuri näin - myös näistä itsemurha-aalloista paikkakunnilla ollaan oltu huolissaan. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?

        Puhut jostain vain viidestä itsemurhasta lapsien ja nuorten teinien kohdalla, niin tämä on vain sinulle tyypillistä disinformaatiota jonka olet mahdollistanut jonkun ovelan tilastokikkailun keinoin. Älä siis työstä disinfoa äläkä varsinkaan toimi suojamuurina näillä onnettomille asioille.


        "Väität siis ihan tosissasi että tilastokeskus tilastoi vuosittaiset kuolemat väärin? "

        Äläs taas tuota disinfoa. Väitän, että myös Tilastokeskus osaa kikkailla tilastoilla sillä tavalla ettei kukaan muu pääse käsiksi tosiasioihin. Nyky-yhteiskunnassa on monilla aloilla suuri tarve "valehdella" tilastoilla ja tätä massiivisesti käytetään ihmisten johtamiseksi harhaan.

        Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?

        >monet asiantuntijat ovat olleet tänä vuonna huolissaan lasten ja nuorten itsemurhista ja siitä että hautovat itsemurhia ja siitä että ovat yrittäneet itsemurhaa. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?

        Linkitäpä yhteen noista _monista_ asiantuntijoista. Pururadallesi ei tarvitse linkittää.


      • EiPeittelyä kirjoitti:

        "Alaikäisten tyttöjen itsemurhat ovat jonkin verran lisääntyneet viime vuosina, mutta nuorten miesten vähentyneet varsin jyrkästi."

        Ja myös lasten kohdalla itsemurhat ovat tulleet uutena asiana. Samoin viiltelyt, aineiden käytöt, itsemurhilla uhkaamiset, kiusaaminen, masentuneisuus, luokkahäiriköinti, ..... ovat lisääntyneet koko ajan. Tämä on todellinen ongelma myös Suomessa eikä tätä asiaa tule sanaleikeillä ja disinfoilla yrittää peitellä. En ymmärrä motiivejanne tällaiseen hornanleikkiin.

        Eikö mielestäsi ole siis hyvä asia, että nuorten miesten itsemurhat ovat jyrkästi vähentyneet?

        Alaikäisten tyttöjenkin itsemurhiin voidaan löytää syitä ja niihin puuttumalla voimme ehkäistä myös näitä itsemurhia. Pornon katselu heillä on todennäköisesti yksi vähäpätöisemmistä syistä. Haluatko siis oikeasti keskustella näistä todellisista syistä?

        Jos väität jotakin, niin toki suotavaa olisi, että sinulla olisi jotakin todistettavaa näyttöä asiasta. Se ei lisää yhtään uskottavuuttasi, että vetoat joihinkin epämääräisiin asiantuntijoihin. Meidän kaikkien tietenkin tulee voida varmistaa ensin väittämäsi asia todeksi. Sitten voidaan asiasta keskustella.


      • TotuusSattuuQC
        ÄläTuotaDisinfoa kirjoitti:

        "Pahimmillaan 1-14 vuotiaista lapsista on tehnyt itsemurhan 0.0006%. Onko se sinusta oikeasti lasten ja nuorten suurin ongelma tuolla tasolla?"

        Minun mielipiteitäni ei tässä nyt tarvita, mutta monet asiantuntijat ovat olleet tänä vuonna huolissaan lasten ja nuorten itsemurhista ja siitä että hautovat itsemurhia ja siitä että ovat yrittäneet itsemurhaa. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?


        ""Ongelmaksi on nyt muodostumassa, että jostain syystä itsemurhia on joillain paikkakunnilla tullut muoti-ilmiö josta ei mediassa mainita muutan asiantuntijoiden lausunnoissa tai haastatteluissa."

        Tuokin "muoti-ilmiö" tarkoittaa että samalla paikkakunnalla on ollut lyhyen ajan sisällä enemmän kuin yksi itsemurha. "

        Juuri näin - myös näistä itsemurha-aalloista paikkakunnilla ollaan oltu huolissaan. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?

        Puhut jostain vain viidestä itsemurhasta lapsien ja nuorten teinien kohdalla, niin tämä on vain sinulle tyypillistä disinformaatiota jonka olet mahdollistanut jonkun ovelan tilastokikkailun keinoin. Älä siis työstä disinfoa äläkä varsinkaan toimi suojamuurina näillä onnettomille asioille.


        "Väität siis ihan tosissasi että tilastokeskus tilastoi vuosittaiset kuolemat väärin? "

        Äläs taas tuota disinfoa. Väitän, että myös Tilastokeskus osaa kikkailla tilastoilla sillä tavalla ettei kukaan muu pääse käsiksi tosiasioihin. Nyky-yhteiskunnassa on monilla aloilla suuri tarve "valehdella" tilastoilla ja tätä massiivisesti käytetään ihmisten johtamiseksi harhaan.

        Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?

        "Minun mielipiteitäni ei tässä nyt tarvita, mutta monet asiantuntijat ovat olleet tänä vuonna huolissaan lasten ja nuorten itsemurhista ja siitä että hautovat itsemurhia ja siitä että ovat yrittäneet itsemurhaa. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Kyse ei ole siitä vaan siitä että sinä et kykene suhteuttamaan ongelmaa. On luonnollisesti huolestuttavaa jos yksikin lapsi tai nuori päätyy itsemurhaan mutta tämä on täysin eri asia kuin väittää että nuorten itsemurhat olisivat jotenkin suurin ongelma joka meillä nuorten suhteen on. Sinä olet lukuisia kertoja väittänyt että porno johtaa suureen määrään lasten ja nuorten itsemurhia ja on suurin lasten onglema ja kun sinulle kertoo että kyse on sen vakavuudesta huolimatta onnneksi marginaalinen ongelma, sinä et halua uskoa asiaa. Miksi?

        "Juuri näin - myös näistä itsemurha-aalloista paikkakunnilla ollaan oltu huolissaan. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Paikallisesti yksikin itsemurha on ongelma mutta jos katsotaan koko nuorisoa, kaikkia 880.000 alle 15-vuotiasta, kyse ei ole läheskään suurimmasta nuoria koskevasta ongelmasta. On päinvastoin ongelmalllista jos emme puutu niihin oikeasti suurimpiin ongelmiin vaan muutamaan tapaukseen.

        "Puhut jostain vain viidestä itsemurhasta lapsien ja nuorten teinien kohdalla, niin tämä on vain sinulle tyypillistä disinformaatiota jonka olet mahdollistanut jonkun ovelan tilastokikkailun keinoin. Älä siis työstä disinfoa äläkä varsinkaan toimi suojamuurina näillä onnettomille asioille."

        Kyse on valtion tilastokeskuksen täysin virallisesta tilastosta jonka läydät antamani linkin kautta. Se tilastoi ikäryhmittäin kaikki erilaiset kuolinsyyt (niin tapaturmat, eri sairaudet, kuin itsemurhat ja onnettomuudetkin) aivan tarkasti. Lähteinä ovat sairaalat, patologit ja poliisi. Kyse on yhteiskunnan perustiedosta eikä se ole mitään "disinformaatiota" vain siksi että se ei satu tukemaan sinun omasta päästäsi keksimiä väitteitä.

        "Äläs taas tuota disinfoa. Väitän, että myös Tilastokeskus osaa kikkailla tilastoilla sillä tavalla ettei kukaan muu pääse käsiksi tosiasioihin."

        Mitä ihmeen kikkailua on siinä että tilastokeskus kirjaa itsemurhaksi kuoleman joka poliisin ja patologin kuolinsyytutkinan mukaan on todettu itsemurhaksi? Se ei eroa mitenkään siitä että syöpään kuolleksi tilastoidaan henkilö jonka kuolinsyyksi on kirjattu syöpä,

        "Nyky-yhteiskunnassa on monilla aloilla suuri tarve "valehdella" tilastoilla ja tätä massiivisesti käytetään ihmisten johtamiseksi harhaan. "

        Tuo alkaa kuulostaa jo hieman vainoharhaiselta ja todellisuuspakoiselta, anteeksi vain.

        "Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Nyt alan olla jo vähän huolissani sinusta...


      • NäinSeOn
        Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Eikö mielestäsi ole siis hyvä asia, että nuorten miesten itsemurhat ovat jyrkästi vähentyneet?

        Alaikäisten tyttöjenkin itsemurhiin voidaan löytää syitä ja niihin puuttumalla voimme ehkäistä myös näitä itsemurhia. Pornon katselu heillä on todennäköisesti yksi vähäpätöisemmistä syistä. Haluatko siis oikeasti keskustella näistä todellisista syistä?

        Jos väität jotakin, niin toki suotavaa olisi, että sinulla olisi jotakin todistettavaa näyttöä asiasta. Se ei lisää yhtään uskottavuuttasi, että vetoat joihinkin epämääräisiin asiantuntijoihin. Meidän kaikkien tietenkin tulee voida varmistaa ensin väittämäsi asia todeksi. Sitten voidaan asiasta keskustella.

        "Eikö mielestäsi ole siis hyvä asia, että nuorten miesten itsemurhat ovat jyrkästi vähentyneet?"

        Tavallaan on mutta ongelma on siinä, että eivät ole ehtineet itsemurhaa tehdä kun jo huumekuolema tai alkoholikuolema on korjannut rumaa satoaan.


        "Alaikäisten tyttöjenkin itsemurhiin voidaan löytää syitä ja niihin puuttumalla voimme ehkäistä myös näitä itsemurhia."

        Näin on! Pornolla on oma osuutensa, jos sitä on katsottu lapsena mihin kukaan lapsi ei ole varautunut ja elämä menee täysin piloille.

        "Haluatko siis oikeasti keskustella näistä todellisista syistä?"

        Haluan että nämä asiat otetaan yhteiskunnalliseen keskusteluun siltä kannalta että lasten seksualisoiminen lopetetaan välittömästi.


        "Jos väität jotakin, niin toki suotavaa olisi, että sinulla olisi jotakin todistettavaa näyttöä asiasta. "

        Eikö jo epäilys pornon negatiivisesta vaikutuksista lapsiin pitäisi olla syynä, että tälle asiialle tehdään jotain? Vai katsotko että lasten pornon katselu jotenkin rakentaisi heidän elämäänsä ja mielikuvaansa seksuaalisuudesta?


        "Meidän kaikkien tietenkin tulee voida varmistaa ensin väittämäsi asia todeksi. Sitten voidaan asiasta keskustella."

        Tässä ole eri mieltä. Keskustelun avulla asia paljastetaan ja sen jälkeen asia tunnustetaan. Koko ajanhan tässä on kyse siitä, että ongelmaa ei tunnusteta poliittisen agendan vuoksi.

        Sama kuvio eri valtioissa on aina ollut - - Neuvostoliitossa ei tunnustettu ihmisten ongelmia kommunismissa, Saksassa ei tunnustettu että juutalaisia tapetaan, ... lähes kaikissa poliittisissa asioissa se agenda menee todellisuuden ja ihmisyyden yli ja silloin tarvitaan meitä tienraivaajia.


      • UskopasVaan kirjoitti:

        "Varmasti moni on huolissaan harhoistasi, joihin kuuluu siis jo myös tilastotieteilijöiden salaliitto..."

        Kuules nyt Repe!

        Maailman valtioissa tilastoilla on valehdeltu enemmän kuin puhuttu totta!! Ja tämä on totinen tosi.

        >Maailman valtioissa tilastoilla on valehdeltu enemmän kuin puhuttu totta!! Ja tämä on totinen tosi.

        Mää luulin että me puhutaan Suomesta, jossa on maailman parhaiten koulutettuihin kuuluva väestö, josta suuri osa ymmärtää hyvin mistä kussakin tilastossa on kysymys.

        Sen sijaan edustamasi karismaattisen protestanttisuuden osin valtaamissa kehitysmaissa harvempi edes tietää mitä kummaa se semmoinen tilasto tarkoittaa.


      • NäinSeOn
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Minun mielipiteitäni ei tässä nyt tarvita, mutta monet asiantuntijat ovat olleet tänä vuonna huolissaan lasten ja nuorten itsemurhista ja siitä että hautovat itsemurhia ja siitä että ovat yrittäneet itsemurhaa. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Kyse ei ole siitä vaan siitä että sinä et kykene suhteuttamaan ongelmaa. On luonnollisesti huolestuttavaa jos yksikin lapsi tai nuori päätyy itsemurhaan mutta tämä on täysin eri asia kuin väittää että nuorten itsemurhat olisivat jotenkin suurin ongelma joka meillä nuorten suhteen on. Sinä olet lukuisia kertoja väittänyt että porno johtaa suureen määrään lasten ja nuorten itsemurhia ja on suurin lasten onglema ja kun sinulle kertoo että kyse on sen vakavuudesta huolimatta onnneksi marginaalinen ongelma, sinä et halua uskoa asiaa. Miksi?

        "Juuri näin - myös näistä itsemurha-aalloista paikkakunnilla ollaan oltu huolissaan. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Paikallisesti yksikin itsemurha on ongelma mutta jos katsotaan koko nuorisoa, kaikkia 880.000 alle 15-vuotiasta, kyse ei ole läheskään suurimmasta nuoria koskevasta ongelmasta. On päinvastoin ongelmalllista jos emme puutu niihin oikeasti suurimpiin ongelmiin vaan muutamaan tapaukseen.

        "Puhut jostain vain viidestä itsemurhasta lapsien ja nuorten teinien kohdalla, niin tämä on vain sinulle tyypillistä disinformaatiota jonka olet mahdollistanut jonkun ovelan tilastokikkailun keinoin. Älä siis työstä disinfoa äläkä varsinkaan toimi suojamuurina näillä onnettomille asioille."

        Kyse on valtion tilastokeskuksen täysin virallisesta tilastosta jonka läydät antamani linkin kautta. Se tilastoi ikäryhmittäin kaikki erilaiset kuolinsyyt (niin tapaturmat, eri sairaudet, kuin itsemurhat ja onnettomuudetkin) aivan tarkasti. Lähteinä ovat sairaalat, patologit ja poliisi. Kyse on yhteiskunnan perustiedosta eikä se ole mitään "disinformaatiota" vain siksi että se ei satu tukemaan sinun omasta päästäsi keksimiä väitteitä.

        "Äläs taas tuota disinfoa. Väitän, että myös Tilastokeskus osaa kikkailla tilastoilla sillä tavalla ettei kukaan muu pääse käsiksi tosiasioihin."

        Mitä ihmeen kikkailua on siinä että tilastokeskus kirjaa itsemurhaksi kuoleman joka poliisin ja patologin kuolinsyytutkinan mukaan on todettu itsemurhaksi? Se ei eroa mitenkään siitä että syöpään kuolleksi tilastoidaan henkilö jonka kuolinsyyksi on kirjattu syöpä,

        "Nyky-yhteiskunnassa on monilla aloilla suuri tarve "valehdella" tilastoilla ja tätä massiivisesti käytetään ihmisten johtamiseksi harhaan. "

        Tuo alkaa kuulostaa jo hieman vainoharhaiselta ja todellisuuspakoiselta, anteeksi vain.

        "Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Nyt alan olla jo vähän huolissani sinusta...

        "Sinä olet lukuisia kertoja väittänyt että porno johtaa suureen määrään lasten ja nuorten itsemurhia ja on suurin lasten onglema ja kun sinulle kertoo että kyse on sen vakavuudesta huolimatta onnneksi marginaalinen ongelma, sinä et halua uskoa asiaa. Miksi?"

        Olkinukkeihisi enkä disinformaatioosi vastaa ollenkaan. Tähän vastaan.

        Olen todennut, että lasten pornon katselu on eräs syy ongelmiin joissa joissain tapauksissa tämä johtaa itsemurhiin. Suurin ongelma on masentuneisuus, aineiden käyttö , mielisairaudet, syrjäytyminen ja oppimattomuus ja syrjäytysmisvaarassa oleminen.


        ""Juuri näin - myös näistä itsemurha-aalloista paikkakunnilla ollaan oltu huolissaan. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Paikallisesti yksikin itsemurha on ongelma mutta jos katsotaan koko nuorisoa, kaikkia 880.000 alle 15-vuotiasta, kyse ei ole läheskään suurimmasta nuoria koskevasta ongelmasta. "

        Vastuulliset asiantuntijat pitävät tätä ongelmana ja myös näiden itsemurhia tehneiden lasten ja nuorten vanhemmat. Sinä käyt vain taistoa uskovia vastaan, mutta näille tämä on todellinen ongelma.


        "Kyse on valtion tilastokeskuksen täysin virallisesta tilastosta jonka läydät antamani linkin kautta. Se tilastoi ikäryhmittäin kaikki erilaiset kuolinsyyt (niin tapaturmat, eri sairaudet, kuin itsemurhat ja onnettomuudetkin) aivan tarkasti. "

        Kyse ei ole nyt tilastoista menneiltä vuosilta, vaan kyse on tämän vuoden aikana nousseesta ongelmasta jonka asiantuntijat ovat tuoneet varovaisesti julkisuuteen.

        ""Nyky-yhteiskunnassa on monilla aloilla suuri tarve "valehdella" tilastoilla ja tätä massiivisesti käytetään ihmisten johtamiseksi harhaan. "

        Tuo alkaa kuulostaa jo hieman vainoharhaiselta ja todellisuuspakoiselta, anteeksi vain."


        Maailmanlaajuisesti valtioissa on valehdeltu tilastoilla enemmän kuin puhuttu totta!!


      • EIValehtelua
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Minun mielipiteitäni ei tässä nyt tarvita, mutta monet asiantuntijat ovat olleet tänä vuonna huolissaan lasten ja nuorten itsemurhista ja siitä että hautovat itsemurhia ja siitä että ovat yrittäneet itsemurhaa. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Kyse ei ole siitä vaan siitä että sinä et kykene suhteuttamaan ongelmaa. On luonnollisesti huolestuttavaa jos yksikin lapsi tai nuori päätyy itsemurhaan mutta tämä on täysin eri asia kuin väittää että nuorten itsemurhat olisivat jotenkin suurin ongelma joka meillä nuorten suhteen on. Sinä olet lukuisia kertoja väittänyt että porno johtaa suureen määrään lasten ja nuorten itsemurhia ja on suurin lasten onglema ja kun sinulle kertoo että kyse on sen vakavuudesta huolimatta onnneksi marginaalinen ongelma, sinä et halua uskoa asiaa. Miksi?

        "Juuri näin - myös näistä itsemurha-aalloista paikkakunnilla ollaan oltu huolissaan. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Paikallisesti yksikin itsemurha on ongelma mutta jos katsotaan koko nuorisoa, kaikkia 880.000 alle 15-vuotiasta, kyse ei ole läheskään suurimmasta nuoria koskevasta ongelmasta. On päinvastoin ongelmalllista jos emme puutu niihin oikeasti suurimpiin ongelmiin vaan muutamaan tapaukseen.

        "Puhut jostain vain viidestä itsemurhasta lapsien ja nuorten teinien kohdalla, niin tämä on vain sinulle tyypillistä disinformaatiota jonka olet mahdollistanut jonkun ovelan tilastokikkailun keinoin. Älä siis työstä disinfoa äläkä varsinkaan toimi suojamuurina näillä onnettomille asioille."

        Kyse on valtion tilastokeskuksen täysin virallisesta tilastosta jonka läydät antamani linkin kautta. Se tilastoi ikäryhmittäin kaikki erilaiset kuolinsyyt (niin tapaturmat, eri sairaudet, kuin itsemurhat ja onnettomuudetkin) aivan tarkasti. Lähteinä ovat sairaalat, patologit ja poliisi. Kyse on yhteiskunnan perustiedosta eikä se ole mitään "disinformaatiota" vain siksi että se ei satu tukemaan sinun omasta päästäsi keksimiä väitteitä.

        "Äläs taas tuota disinfoa. Väitän, että myös Tilastokeskus osaa kikkailla tilastoilla sillä tavalla ettei kukaan muu pääse käsiksi tosiasioihin."

        Mitä ihmeen kikkailua on siinä että tilastokeskus kirjaa itsemurhaksi kuoleman joka poliisin ja patologin kuolinsyytutkinan mukaan on todettu itsemurhaksi? Se ei eroa mitenkään siitä että syöpään kuolleksi tilastoidaan henkilö jonka kuolinsyyksi on kirjattu syöpä,

        "Nyky-yhteiskunnassa on monilla aloilla suuri tarve "valehdella" tilastoilla ja tätä massiivisesti käytetään ihmisten johtamiseksi harhaan. "

        Tuo alkaa kuulostaa jo hieman vainoharhaiselta ja todellisuuspakoiselta, anteeksi vain.

        "Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Nyt alan olla jo vähän huolissani sinusta...

        ""Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Nyt alan olla jo vähän huolissani sinusta..."

        Turhaan painostat!

        Ole huolissasi lapsista ja nuorista joiden elämää nykyään massiivisesti pilataan ja suorastaan tuhotaan enemmän kuin viime sotien aikana.


      • TilastoValhe
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Maailman valtioissa tilastoilla on valehdeltu enemmän kuin puhuttu totta!! Ja tämä on totinen tosi.

        Mää luulin että me puhutaan Suomesta, jossa on maailman parhaiten koulutettuihin kuuluva väestö, josta suuri osa ymmärtää hyvin mistä kussakin tilastossa on kysymys.

        Sen sijaan edustamasi karismaattisen protestanttisuuden osin valtaamissa kehitysmaissa harvempi edes tietää mitä kummaa se semmoinen tilasto tarkoittaa.

        ">Maailman valtioissa tilastoilla on valehdeltu enemmän kuin puhuttu totta!! Ja tämä on totinen tosi.

        Mää luulin että me puhutaan Suomesta, jossa on maailman parhaiten koulutettuihin kuuluva väestö, josta suuri osa ymmärtää hyvin mistä kussakin tilastossa on kysymys."

        AInakin tunnustit tuon, että tilastoilla työstetään enemmän valheita kuin luodataan todellisuutta!!


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Lopunaikauskovaisuus. Se ei kelpuuta minkään ihmisyhteisöä koskevan mittarin menemistä parempaan.

        Nyt juolahti mieleen, että en muista Korkkiruuvin tuhansista lauseista ainuttakaan sellaista, jossa hän olisi selvästi ja venkoilematta myöntänyt edes yhden (1) asian olevan meillä nyt paremmin kuin 50 vuotta sitten. Ja niitä parempia juttuja on sentään sadoittain.

        Nooh, tuo lopunaikauskovaisuus nyt on vaivannut vähän jokaista uskovaista sukupolvea viimeisen 2 000-vuoden aikana. Kaikkina aikoina on ollut porukka, joka on uskonut, että juuri hän ja hänen aikakautensa on niin merkittävä, että nyt ne lopunajat tulevat. Jotenkin ymmärrän, että joskus pahimpiina rutto- ja muina epidemia-aikoina tai ravistelevien nälänhädän tai sodan kausina ihmiset olisivat näin ajatelleetkin, mutta nykyajan Suomessa tämä vaatii jo melkoista mielikuvitusta ja lillukanvarsien poimimista.

        Joskus sitä kyllä ajattelee, että osa ihmisistä on kovin vähän tietoisia edes omasta kulttuurihistoriastaan, muusta historiasta puhumattakaan. Aika on kullannut menneen ja pelko muutoksesta on kovaa. Takerrutaan siis menneeseen. Minun omat silmäni aukenivat aikoinaan, kun perehdyin 1700-luvun seurakuntaelämään. Jo silloin haikailtiin menneeseen ja kauhisteltiin kansan touhuja kirkomäellä. Nuoriso kännipäissään melskasi ja potki mummoja kirkonmenojen aikaan ja jälkeen. Rietasteltiin seksuaalisesti yms. Osa uskovaisista piti pappeja leipäpappeina ja kirkkoa väärän opin levittäjänä.

        Ei siis mitään uutta auringon alla.


      • TilastoValhe kirjoitti:

        ">Maailman valtioissa tilastoilla on valehdeltu enemmän kuin puhuttu totta!! Ja tämä on totinen tosi.

        Mää luulin että me puhutaan Suomesta, jossa on maailman parhaiten koulutettuihin kuuluva väestö, josta suuri osa ymmärtää hyvin mistä kussakin tilastossa on kysymys."

        AInakin tunnustit tuon, että tilastoilla työstetään enemmän valheita kuin luodataan todellisuutta!!

        >AInakin tunnustit tuon, että tilastoilla työstetään enemmän valheita kuin luodataan todellisuutta!!

        Niinkö? Missä? 😮


      • EiKiemurtelua
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >AInakin tunnustit tuon, että tilastoilla työstetään enemmän valheita kuin luodataan todellisuutta!!

        Niinkö? Missä? 😮

        Tuossa edellisessä viestissäsi kun aloit kiemurtelemaan että nyt puhutaankin vain Suomesta! Minä puhuin maailmanlaajuisesti.


      • Siirtolapuutarha kirjoitti:

        Nooh, tuo lopunaikauskovaisuus nyt on vaivannut vähän jokaista uskovaista sukupolvea viimeisen 2 000-vuoden aikana. Kaikkina aikoina on ollut porukka, joka on uskonut, että juuri hän ja hänen aikakautensa on niin merkittävä, että nyt ne lopunajat tulevat. Jotenkin ymmärrän, että joskus pahimpiina rutto- ja muina epidemia-aikoina tai ravistelevien nälänhädän tai sodan kausina ihmiset olisivat näin ajatelleetkin, mutta nykyajan Suomessa tämä vaatii jo melkoista mielikuvitusta ja lillukanvarsien poimimista.

        Joskus sitä kyllä ajattelee, että osa ihmisistä on kovin vähän tietoisia edes omasta kulttuurihistoriastaan, muusta historiasta puhumattakaan. Aika on kullannut menneen ja pelko muutoksesta on kovaa. Takerrutaan siis menneeseen. Minun omat silmäni aukenivat aikoinaan, kun perehdyin 1700-luvun seurakuntaelämään. Jo silloin haikailtiin menneeseen ja kauhisteltiin kansan touhuja kirkomäellä. Nuoriso kännipäissään melskasi ja potki mummoja kirkonmenojen aikaan ja jälkeen. Rietasteltiin seksuaalisesti yms. Osa uskovaisista piti pappeja leipäpappeina ja kirkkoa väärän opin levittäjänä.

        Ei siis mitään uutta auringon alla.

        On löydetty savitauluja, joissa muinaiset assyrialaiset kauhistelivat nuorisonsa täydellistä turmeltuneisuutta. Tai sitten ne olivat foinikialaisia, mutta eniveis. Tuskin on ollut aikaa, jolloin tapojen muuttumista olisivat ajan kronikoijat kiittäneet. Nykyään sellaisiakin voi löytyä, kun tekstiäkin on maailmassa joka päivä enemmän kuin edellisenä päivänä oli.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        On löydetty savitauluja, joissa muinaiset assyrialaiset kauhistelivat nuorisonsa täydellistä turmeltuneisuutta. Tai sitten ne olivat foinikialaisia, mutta eniveis. Tuskin on ollut aikaa, jolloin tapojen muuttumista olisivat ajan kronikoijat kiittäneet. Nykyään sellaisiakin voi löytyä, kun tekstiäkin on maailmassa joka päivä enemmän kuin edellisenä päivänä oli.

        Juuri näin. Siksikin lähinnä nämä nykyajan kauhistelut lähinnä huvittavat ja suoraan sanottuna aikalailla pitkästyttävät.


      • AaltoliikettäOn
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        On löydetty savitauluja, joissa muinaiset assyrialaiset kauhistelivat nuorisonsa täydellistä turmeltuneisuutta. Tai sitten ne olivat foinikialaisia, mutta eniveis. Tuskin on ollut aikaa, jolloin tapojen muuttumista olisivat ajan kronikoijat kiittäneet. Nykyään sellaisiakin voi löytyä, kun tekstiäkin on maailmassa joka päivä enemmän kuin edellisenä päivänä oli.

        "On löydetty savitauluja, joissa muinaiset assyrialaiset kauhistelivat nuorisonsa täydellistä turmeltuneisuutta. Tai sitten ne olivat foinikialaisia, mutta eniveis. "

        Mikä ja muutkin vastaavat todistavat että historia on aina ollut aaltoliikettä, missä se "onnettomuuksien" jälkeinen sukupolvi on AINA historian saatossa rappeutunut. Ei nykyaika edes voi olla mitenkään poikkeus.


      • aaltoliikettäon
        AaltoliikettäOn kirjoitti:

        "On löydetty savitauluja, joissa muinaiset assyrialaiset kauhistelivat nuorisonsa täydellistä turmeltuneisuutta. Tai sitten ne olivat foinikialaisia, mutta eniveis. "

        Mikä ja muutkin vastaavat todistavat että historia on aina ollut aaltoliikettä, missä se "onnettomuuksien" jälkeinen sukupolvi on AINA historian saatossa rappeutunut. Ei nykyaika edes voi olla mitenkään poikkeus.

        Ja sitten rappeutumisen seurauksena on tullut ns. korjausliike joko sotien, tautien, kapinoiden, talousrohmahdusten, vallankumousten ym. muodossa ja ko. sukupolven rappeutuminen on loppunut - - kunnes taas on noussut uusi sukupolvi valmiina rappeutumaan ... ja näin se historia on toiminut kautta vuosisatojen.


      • aaltoliikettäon kirjoitti:

        Ja sitten rappeutumisen seurauksena on tullut ns. korjausliike joko sotien, tautien, kapinoiden, talousrohmahdusten, vallankumousten ym. muodossa ja ko. sukupolven rappeutuminen on loppunut - - kunnes taas on noussut uusi sukupolvi valmiina rappeutumaan ... ja näin se historia on toiminut kautta vuosisatojen.

        Olen ennenkin kysynyt tähän konkreettisia esimerkkejä ja kysyn taas. Tietääkseni mikään maapallolla elänyt sukupolvi ei ole ollut keskimäärin sen rappeutuneempi kuin muutkaan. Siis tällä planeetalla ja tässä todellisuudessa.


      • näinseonainamennyt
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Olen ennenkin kysynyt tähän konkreettisia esimerkkejä ja kysyn taas. Tietääkseni mikään maapallolla elänyt sukupolvi ei ole ollut keskimäärin sen rappeutuneempi kuin muutkaan. Siis tällä planeetalla ja tässä todellisuudessa.

        Historia on aaltoliikettä - rappeudutaan, tulee korjausliike jonkun katastrofin muodosssa, rappeudutaan uudestaan, korjausliike, .... Näin on aina mennyt.

        Hyvää referenssiä asiaan löytyy Vanhasta Testamentissa, jossa Israelin kansa seurasi Jumalaa, rappeutui, korjausliike, seurattiin Jumalaa, rappeutui, korjausliike, ....

        Ja sitäpaitsi itsehän todistelit, että on sitä aikaisemminkin huomattu kuinka nuoriso rappeutuu.


      • viimeinen.tuomio.2
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >AInakin tunnustit tuon, että tilastoilla työstetään enemmän valheita kuin luodataan todellisuutta!!

        Niinkö? Missä? 😮

        ;DD

        On täällä taas jutut!

        Minusta on erittäin huvittavaa se, että usko.vainen keskustelunosa panostaa täysillä nyt 1-14 vuotiaiden tilastoissa vaikkapa 1-3 vuotiaiden pornoon, huumeiden ja alkoholinkäyttöön, sekä näistä johtuviin itsemurhiin, joita on muotiaalto, jonka Tilastokeskus haluaa salaliittona peitellä ;D

        Totuus on tuolla ulkona. Tooooooooooooooooooooooooooodella kaukana eräissä tapauksissa. Jos lapsi saa jouluna piparia, niin se ei ole osoitus lapsipornosta, vaan kyse on ihan vaan piparista.


      • NäinSeOn kirjoitti:

        "Eikö mielestäsi ole siis hyvä asia, että nuorten miesten itsemurhat ovat jyrkästi vähentyneet?"

        Tavallaan on mutta ongelma on siinä, että eivät ole ehtineet itsemurhaa tehdä kun jo huumekuolema tai alkoholikuolema on korjannut rumaa satoaan.


        "Alaikäisten tyttöjenkin itsemurhiin voidaan löytää syitä ja niihin puuttumalla voimme ehkäistä myös näitä itsemurhia."

        Näin on! Pornolla on oma osuutensa, jos sitä on katsottu lapsena mihin kukaan lapsi ei ole varautunut ja elämä menee täysin piloille.

        "Haluatko siis oikeasti keskustella näistä todellisista syistä?"

        Haluan että nämä asiat otetaan yhteiskunnalliseen keskusteluun siltä kannalta että lasten seksualisoiminen lopetetaan välittömästi.


        "Jos väität jotakin, niin toki suotavaa olisi, että sinulla olisi jotakin todistettavaa näyttöä asiasta. "

        Eikö jo epäilys pornon negatiivisesta vaikutuksista lapsiin pitäisi olla syynä, että tälle asiialle tehdään jotain? Vai katsotko että lasten pornon katselu jotenkin rakentaisi heidän elämäänsä ja mielikuvaansa seksuaalisuudesta?


        "Meidän kaikkien tietenkin tulee voida varmistaa ensin väittämäsi asia todeksi. Sitten voidaan asiasta keskustella."

        Tässä ole eri mieltä. Keskustelun avulla asia paljastetaan ja sen jälkeen asia tunnustetaan. Koko ajanhan tässä on kyse siitä, että ongelmaa ei tunnusteta poliittisen agendan vuoksi.

        Sama kuvio eri valtioissa on aina ollut - - Neuvostoliitossa ei tunnustettu ihmisten ongelmia kommunismissa, Saksassa ei tunnustettu että juutalaisia tapetaan, ... lähes kaikissa poliittisissa asioissa se agenda menee todellisuuden ja ihmisyyden yli ja silloin tarvitaan meitä tienraivaajia.

        Niin, kun luen kirjoituksiasi, huomaan kyllä, että juuri sinulla on agenda, jota yrität viedä eteenpäin keinoja kaihtamatta ja totuudesta piittaamatta.

        Puutun muutamaan kohtaan:

        "Eikö mielestäsi ole siis hyvä asia, että nuorten miesten itsemurhat ovat jyrkästi vähentyneet? -Tavallaan on mutta ongelma on siinä, että eivät ole ehtineet itsemurhaa tehdä kun jo huumekuolema tai alkoholikuolema on korjannut rumaa satoaan."

        Se, että nuorten miesten itsemurhat ovat vähentyneet, kertoisi enemmänkin siitä, että logiikkasi perusteella pornon katselu poikien keskuudessa on vähentynyt ja tyttöjen kohdalla liisääntynyt. Alkoholikuolemat eivät ole nuorison keskuudessa lisääntyneet vaan vähentyneet. Alkoholikuolemat ovat yleistyneet kymmenen viime vuoden aikana erityisesti yli 55-vuotiailla miehillä. Toinen merkittävä ryhmä on yli 65-vuotiaat miehet, joilla alkoholikuolleisuus on puolitoistakertaistunut. Ehkä nämä ryhmät ovat mielestäsi altistuneet päiväkodeissa seksualisoinnille ja lapsena nettipornolle? Kuolleisuus lääke- ja huumausainemyrkytyksiin on vähentynyt Suomessa noin 16 prosenttia kymmenessä vuodessa. Huumeidenkäyttäjät eivät myöskään kuole yhtä nuorina kuin ennen. Lääke- ja huumausaineisiin kuolleet olivat kuollessaan keskimäärin 42-vuotiaita.

        "Pornolla on oma osuutensa, jos sitä on katsottu lapsena mihin kukaan lapsi ei ole varautunut ja elämä menee täysin piloille." En ole nähnyt vielä palstalla kenenkään väittäneen, että porno olisi lapsille hyväksi. Myöskään minä en ole sellaista väittänyt. Vastuu on meillä vanhemmilla. Meidän on huolehdittava siitä, että keskustelemme asiasta lastemme kanssa. Luulen, että näin suurin osa vanhemmista tekee. Vain keskustelemalla. omalla esimerkillä ja valistamalla voimme vaikuttaa asiaan. Seksuaalisuudesta puhuminen lapsen ikäkehityksen mukaan on tie siihen, että lapselle syntyy terve suhde omaan seksuaalisuuteensa. Vaikeneminen taas jättää lapsen yksin pohdiskelemaan näitä asioita ja altistaa kaikenlaiselle vääristymille ja hyväksikäytölle.

        "Haluan että nämä asiat otetaan yhteiskunnalliseen keskusteluun siltä kannalta että lasten seksualisoiminen lopetetaan välittömästi."

        Tässä varmaankin tulikin selville uskonnollis-poliittinen agendasi. Minusta näyttää sille, että seksuaalisuus on mielestäsi syy kaikkiin ongelmiin.

        "Meidän kaikkien tietenkin tulee voida varmistaa ensin väittämäsi asia todeksi. Sitten voidaan asiasta keskustella. -Tässä ole eri mieltä. Keskustelun avulla asia paljastetaan ja sen jälkeen asia tunnustetaan. Koko ajanhan tässä on kyse siitä, että ongelmaa ei tunnusteta poliittisen agendan vuoksi."

        Se on selvästi tullut esille palstalla etteivät sinulle tosiasiat merkitse kovinkaan paljon. Pääasia on uskonnollis-poliittinen agendasi ja sen eteenpäin vieminen faktoista välittämättä.

        On varsin kurjaa, että osalla lapsista ja nuorista menee huonosti. Syitä siihen on objektiivisesti tutkittava (ei siis vain sinun uskonnollis-poliittisen agendasi silmälasien läpi) ja resurssoitava keinoja ongelmien poistamiseksi.


      • näinseonainamennyt kirjoitti:

        Historia on aaltoliikettä - rappeudutaan, tulee korjausliike jonkun katastrofin muodosssa, rappeudutaan uudestaan, korjausliike, .... Näin on aina mennyt.

        Hyvää referenssiä asiaan löytyy Vanhasta Testamentissa, jossa Israelin kansa seurasi Jumalaa, rappeutui, korjausliike, seurattiin Jumalaa, rappeutui, korjausliike, ....

        Ja sitäpaitsi itsehän todistelit, että on sitä aikaisemminkin huomattu kuinka nuoriso rappeutuu.

        >Hyvää referenssiä asiaan löytyy Vanhasta Testamentissa, jossa Israelin kansa seurasi Jumalaa, rappeutui, korjausliike, seurattiin Jumalaa, rappeutui, korjausliike, ....

        Ei voi olla totta, että oikein juutalaisten propagandasaduista löytyy... 😲

        >Ja sitäpaitsi itsehän todistelit, että on sitä aikaisemminkin huomattu kuinka nuoriso rappeutuu.

        Olitkohan taas ainoa, joka (muka) ei ymmärtänyt mitä "todistelin"? No usko.vainen tuskin ymmärsi hänkään, ja se on aina aitoa. 😀


      • TotuusSattuuQC
        NäinSeOn kirjoitti:

        "Sinä olet lukuisia kertoja väittänyt että porno johtaa suureen määrään lasten ja nuorten itsemurhia ja on suurin lasten onglema ja kun sinulle kertoo että kyse on sen vakavuudesta huolimatta onnneksi marginaalinen ongelma, sinä et halua uskoa asiaa. Miksi?"

        Olkinukkeihisi enkä disinformaatioosi vastaa ollenkaan. Tähän vastaan.

        Olen todennut, että lasten pornon katselu on eräs syy ongelmiin joissa joissain tapauksissa tämä johtaa itsemurhiin. Suurin ongelma on masentuneisuus, aineiden käyttö , mielisairaudet, syrjäytyminen ja oppimattomuus ja syrjäytysmisvaarassa oleminen.


        ""Juuri näin - myös näistä itsemurha-aalloista paikkakunnilla ollaan oltu huolissaan. Eikös sinunkin tulisi olla tästä huolissaan eikä pyrkiä peittelemään ongelmaa?"

        Paikallisesti yksikin itsemurha on ongelma mutta jos katsotaan koko nuorisoa, kaikkia 880.000 alle 15-vuotiasta, kyse ei ole läheskään suurimmasta nuoria koskevasta ongelmasta. "

        Vastuulliset asiantuntijat pitävät tätä ongelmana ja myös näiden itsemurhia tehneiden lasten ja nuorten vanhemmat. Sinä käyt vain taistoa uskovia vastaan, mutta näille tämä on todellinen ongelma.


        "Kyse on valtion tilastokeskuksen täysin virallisesta tilastosta jonka läydät antamani linkin kautta. Se tilastoi ikäryhmittäin kaikki erilaiset kuolinsyyt (niin tapaturmat, eri sairaudet, kuin itsemurhat ja onnettomuudetkin) aivan tarkasti. "

        Kyse ei ole nyt tilastoista menneiltä vuosilta, vaan kyse on tämän vuoden aikana nousseesta ongelmasta jonka asiantuntijat ovat tuoneet varovaisesti julkisuuteen.

        ""Nyky-yhteiskunnassa on monilla aloilla suuri tarve "valehdella" tilastoilla ja tätä massiivisesti käytetään ihmisten johtamiseksi harhaan. "

        Tuo alkaa kuulostaa jo hieman vainoharhaiselta ja todellisuuspakoiselta, anteeksi vain."


        Maailmanlaajuisesti valtioissa on valehdeltu tilastoilla enemmän kuin puhuttu totta!!

        "Kyse ei ole nyt tilastoista menneiltä vuosilta, vaan kyse on tämän vuoden aikana nousseesta ongelmasta jonka asiantuntijat ovat tuoneet varovaisesti julkisuuteen."

        Eli siis porno on aiheuttanut aivan äkkiä juuri tänä vuonna valtavan määrän itsemurhia kun sitä ei vielä viime vuoden (2017) tilastossa näkynyt lainkaan? No tuskin...

        "Maailmanlaajuisesti valtioissa on valehdeltu tilastoilla enemmän kuin puhuttu totta!!"

        Suomi ei kuulu maihin joissa olisi tapana vääristellä virallisia tilastoja.


    • RakkausVoittaa

      Hyvää opetusta on:

      "Seurustelussa otetaan vastuuta myös toisesta ihmisestä. Siksi seurustelua ei koskaan kannata aloittaa kevyesti vain pelkän seurustelun vuoksi. Jos kipinää ei omalta puolelta löydy riittävästi, kannattaa miettiä, onko seurustelun aloittamisessa järkeä. Toisaalta
      seurustelun aloittamista ei pidä myöskään pelätä siksi, että avioliitto ja sitoutuminen tuntuvat liian kaukaiselta asialta.
      Ihastuminen voi syttyä hetkessä, kun tapaa uuden ihmisen, tai sen
      voi huomata vähitellen. Myös vastapuolen ilmaisema ihastus voi
      herättää yllättäen ihastuksen tunteita myös itsessä.
      Seurustelussa on hyvä olla tavoitteita. Ensimmäinen tavoite on
      tutustua ja viihtyä yhdessä. Jotkut haluavat oppia tuntemaan toisen ihmisen tarkoin jo ennen seurustelun aloittamista, toisille taas
      juuri seurustelu on tutustumisen aikaa. Tapailu ennen suhteen
      aloittamista on hyvä keino huomata, viihtyykö toisen seurassa.
      Tärkeää on edetä sellaisessa tahdissa, joka ei tunnu kummastakaan
      millään tavalla painostavalta tai kiirehtimiseltä. Yhteiset menot ja
      harrastukset lujittavat kiintymystä ja suhteen syvyyttä. Seurustelun aikana on hyvä silti huolehtia itsenäisesti myös omista menoista ja ystävyyssuhteista."

      • TotuusSattuuQC

        Tuossa ei ole mitään väärää. Mutta jos kerrotaan tuon lisäksi että turvallisessa ja hyvässä seurustelusuhteessa on aina haitallista harrastaa seksiä koska se kuuluu vain avioliittoon niin se onkin taas jo jotain muuta.


      • NiinMiksiköhän
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        Tuossa ei ole mitään väärää. Mutta jos kerrotaan tuon lisäksi että turvallisessa ja hyvässä seurustelusuhteessa on aina haitallista harrastaa seksiä koska se kuuluu vain avioliittoon niin se onkin taas jo jotain muuta.

        Näin on!!

        Miksi kuitenkin Kurttila ei hyväksynyt noita asioita?


      • NiinMiksiköhän kirjoitti:

        Näin on!!

        Miksi kuitenkin Kurttila ei hyväksynyt noita asioita?

        Miten niin ei hyväksynyt?

        Ihan ovelaa taktiikkaa sinänsä ympätä samaan vihkoon asiallista ja hyvää opetusta liittyneenä vaaralliseen ääriuskonnolliseen roskaan. Hyvässä propagandassahan pitää aina olla sen verran totta että myös pääviestillä on mahdollisuuksia mennä läpi.


      • NäinSeOn
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Miten niin ei hyväksynyt?

        Ihan ovelaa taktiikkaa sinänsä ympätä samaan vihkoon asiallista ja hyvää opetusta liittyneenä vaaralliseen ääriuskonnolliseen roskaan. Hyvässä propagandassahan pitää aina olla sen verran totta että myös pääviestillä on mahdollisuuksia mennä läpi.

        "Miten niin ei hyväksynyt?"

        Sas se!

        Kurttila totesi että nykyään olla valovuosien päässä noista periaatteista. Ja ääni suorastaan värisi! Ehkä henkisestä paineesta?

        Tätähän tässä ketjussa on ihmetelty koko ajan!


      • NäinSeOn kirjoitti:

        "Miten niin ei hyväksynyt?"

        Sas se!

        Kurttila totesi että nykyään olla valovuosien päässä noista periaatteista. Ja ääni suorastaan värisi! Ehkä henkisestä paineesta?

        Tätähän tässä ketjussa on ihmetelty koko ajan!

        >Kurttila totesi että nykyään olla valovuosien päässä noista periaatteista.

        Kuten tiedät, oppaassa todella on ihan riittävästi myös huolestuttavia periaatteita ja asenteita ja niitä Kurttila tietenkin tarkoitti. Jokseenkin kaikki muut tämän näköjään ketjussa tajuavat paitsi sinun jo lukuisiksi yltyneet nimimerkkisi.


      • KatsoUudestaan
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kurttila totesi että nykyään olla valovuosien päässä noista periaatteista.

        Kuten tiedät, oppaassa todella on ihan riittävästi myös huolestuttavia periaatteita ja asenteita ja niitä Kurttila tietenkin tarkoitti. Jokseenkin kaikki muut tämän näköjään ketjussa tajuavat paitsi sinun jo lukuisiksi yltyneet nimimerkkisi.

        "Kuten tiedät, oppaassa todella on ihan riittävästi myös huolestuttavia periaatteita ja asenteita ja niitä Kurttila tietenkin tarkoitti. "

        Kurttila tarkoitti tätä koko opasta!!


      • KatsoUudestaan kirjoitti:

        "Kuten tiedät, oppaassa todella on ihan riittävästi myös huolestuttavia periaatteita ja asenteita ja niitä Kurttila tietenkin tarkoitti. "

        Kurttila tarkoitti tätä koko opasta!!

        Äläs muoriseni valehtele. Tai valehtelethan sä kumminkin, minkäs mytomaani ittelleen voi. 🙄


    • KannattaaOmaksua

      Asiallista opetusta lisää:

      "Seksistä tulee helposti ensimmäisenä mieleen yhdyntä. Seksuaalisuus ja seksi ovat kuitenkin paljon enemmän, muun muassa hellyyttä sanoin, katsein ja kosketuksin. Se ei ole pelkästään fyysinen
      asia, vaan koskettaa koko ihmistä. Raamatun mukaan yhdyntä
      liittää miehen ja naisen erityisellä tavalla ja lujasti yhteen. Kyse on
      siis tärkeästä asiasta.
      Raamattu suhtautuu seksiin ja seksuaaliseen haluun myönteisesti.
      Seksuaalisuus, seksuaalinen jännite ja halu osoittaa seurustelukumppanille fyysistä hellyyttä ovat luonnollisia asioita. Niistä ei tarvitse
      kokea syyllisyyttä vaan kiitollisuutta, sillä ne ovat Jumalan lahjoja.
      Nykyisin seksiä pidetään usein normaalina seurusteluun kuuluvana asiana. Raamatussa tuodaan kuitenkin hyvin selkeästi esille, että sukupuoliyhteys kuuluu miehen ja naisen väliseen koko
      elämän kestävään suhteeseen, eli avioliittoon. Esimerkiksi Paavali
      kirjoittaa kirjeessä korinttilaisille, että ”haureuden välttämiseksi
      tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman
      miehensä kanssa” (1. Kor. 7:2).
      Jos jo seurusteluaikana seksi tulee kovin nopeasti mukaan kuvioon, jää muu tutustuminen helposti sen jalkoihin. Siksi olisikin tärkeää, että seurustelun tavoite olisi nimenomaan tutustua
      toiseen kaikessa rauhassa ja miettiä yhdessä, voisiko tästä kasvaa
      jotain pysyvää. Henkinen yhteys on myös aikanaan hyvä perusta
      seksuaalisuuden toteuttamiselle avioliitossa."

      • untuva.takki

        Kirjoitit: >>Raamatussa tuodaan kuitenkin hyvin selkeästi esille, että sukupuoliyhteys kuuluu miehen ja naisen väliseen koko elämän kestävään suhteeseen, eli avioliittoon.<<

        Minusta palstalla esitettyjen Raamatuntulkintojen mukaan tuodaan ennemminkin selkeästi esille sukupuoliyhteyden kuuluvan miehen ja naisen lisääntymiseen. Ilman lisääntymistä siis ei avioliittoon tai mihinkään muuhunkaan.
        Kehottaako Raamattu avioliitossakaan naista ja miestä pelkästään nautiskelemaan seksuaalisesti ilman lisääntymistä.


      • TaidatTietää
        untuva.takki kirjoitti:

        Kirjoitit: >>Raamatussa tuodaan kuitenkin hyvin selkeästi esille, että sukupuoliyhteys kuuluu miehen ja naisen väliseen koko elämän kestävään suhteeseen, eli avioliittoon.<<

        Minusta palstalla esitettyjen Raamatuntulkintojen mukaan tuodaan ennemminkin selkeästi esille sukupuoliyhteyden kuuluvan miehen ja naisen lisääntymiseen. Ilman lisääntymistä siis ei avioliittoon tai mihinkään muuhunkaan.
        Kehottaako Raamattu avioliitossakaan naista ja miestä pelkästään nautiskelemaan seksuaalisesti ilman lisääntymistä.

        Raamattu kehoittaa miehiä rakastamaan vaimojaan. Mitä kaikkea sitten rakkauteen kuuluu, niin sen pitäisi aikuisen tietää.


      • untuva.takki
        TaidatTietää kirjoitti:

        Raamattu kehoittaa miehiä rakastamaan vaimojaan. Mitä kaikkea sitten rakkauteen kuuluu, niin sen pitäisi aikuisen tietää.

        "Lisääntykää ja täyttäkää maa..." seksi lienee ainoa "luonnollinen" mekanismi ihmisen lisääntymiseen.
        Ilman lisääntymistä tapahtuva seksuaalinen nautiskelu vaikuttaa palstan Raamatuntulkintojen perusteella olevan pelkästään hekumointia, haureutta, siveettömyyttä ja muuta itsensä palvomiseen liittyvää, jotka kuvaavat ehkä parhaiten ihmisen heikkoutta olla ihminen itselleen ja toiselleen.
        Tuhlataan siis ihmisrodun säilymiseen liittyviä tekijöitä pelkästään nautiskeluun ja oikeutetaan se vielä omilla Raamatuntulkinnoilla.
        Todellakin, mitä kaikkea sinun rakkauteesi kuuluu?


      • viimeinen.tuomio.2
        untuva.takki kirjoitti:

        "Lisääntykää ja täyttäkää maa..." seksi lienee ainoa "luonnollinen" mekanismi ihmisen lisääntymiseen.
        Ilman lisääntymistä tapahtuva seksuaalinen nautiskelu vaikuttaa palstan Raamatuntulkintojen perusteella olevan pelkästään hekumointia, haureutta, siveettömyyttä ja muuta itsensä palvomiseen liittyvää, jotka kuvaavat ehkä parhaiten ihmisen heikkoutta olla ihminen itselleen ja toiselleen.
        Tuhlataan siis ihmisrodun säilymiseen liittyviä tekijöitä pelkästään nautiskeluun ja oikeutetaan se vielä omilla Raamatuntulkinnoilla.
        Todellakin, mitä kaikkea sinun rakkauteesi kuuluu?

        Yksilapsisessa Aito-perheessä se tarkoittaa sitä, että ihminen kokee seksiä ainoastaan kerran elämässään. Sekin mahdollisesti pimeässä peiton alla ja noin kymmenen sekunnin suoritus, ettei vaan hekumoinnista syytetä.

        Kuten heteroseksi myös homoseksuaalisuus on sen yhden kerran jälkeen täysin hyväksyttävää näissä samoissa kristillisissä piireissä, jos sitä ei sitten sen koommin harrasteta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Puritanismi

        "Oppi
        Puritanismi perustui Raamattuun ja hurskauteen. Pyhää sanaa oli levitettävä kaikkialle ympäristöön, ja ihmiset oli saatava ymmärtämään oman elämänsä syntisyys. Puritaanien hallintomalli oli ankara, ja siihen sisältyi myös yritys estää lähimmäisten syntiset teot."

        Kuulostaako tutulta?


      • untuva.takki
        viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:

        Yksilapsisessa Aito-perheessä se tarkoittaa sitä, että ihminen kokee seksiä ainoastaan kerran elämässään. Sekin mahdollisesti pimeässä peiton alla ja noin kymmenen sekunnin suoritus, ettei vaan hekumoinnista syytetä.

        Kuten heteroseksi myös homoseksuaalisuus on sen yhden kerran jälkeen täysin hyväksyttävää näissä samoissa kristillisissä piireissä, jos sitä ei sitten sen koommin harrasteta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Puritanismi

        "Oppi
        Puritanismi perustui Raamattuun ja hurskauteen. Pyhää sanaa oli levitettävä kaikkialle ympäristöön, ja ihmiset oli saatava ymmärtämään oman elämänsä syntisyys. Puritaanien hallintomalli oli ankara, ja siihen sisältyi myös yritys estää lähimmäisten syntiset teot."

        Kuulostaako tutulta?

        No varsinaisesti ei kuulosta, toin tuossa aiemmin vain esille miten palstan Raamatuntulkinnat näyttäytyvät itselleni ja ihmetyttää miksi joku pitää itsellään oikeutena sellaista nautiskelua jonka toisilta haluaa kieltää.
        Jos Raamatuntulkinnoilla yritetään rajoittaa joidenkin ihmisten seksuaalista kanssakäymistä, pitää mielestäni ottaa huomioon ettei siellä mielestäni kehoteta seksuaalisesti pelkästään nautiskelemaan seksistä ilman lisääntymistä myöskään miehen ja naisen välisessä avioliitossa.
        Jos joku pystyy osoittamaan asian toisin, asia on sitten toisin.

        Itselleen voi aina hakea rajoitteita Raamatuntulkinnoista, mutta toisilta jos kieltää jotakin niin pitää kai tarkastella asioita rehellisesti.


    • pahuus

      Kurttila taitaa olla varsinainen lastensuojelija!

      • Oletko demonien vallassa vai muutenko vain edustat pahuutta?


    • Vetoomus

      Kannattaa muuten katsoa Areenanasta YLEn aamuteevee missä puhutaan lasten ja nuorten alttiudesta nettihyväksikäyttöön kuinka huolestuttavaa se on.

      Lapset on altistettu seksillä ja tätä kautta pornon ja hyväksikäyttäjien pariin ja tästä oltiin tänään aamuteeveessä suuresti huolissaan.

      Ei siis riitä enää se, että lasten ja nuorten itsemurhat ovat tänä vuonna lisääntyneet asiantuntijoiden mukaan, vaan myös se, että ovat alttiita hyväksikäytölle on suorastaan räjähtänyt käsiin.

      Lisäksi on suuresti huolestuttavaa, että nyt puhutaan Oulun tapauksista vaikka hyvin jo tiedetään, että kyse on koko Suomen laajuisesta ongelmasta isoissa asutuskeskuksissa.

      Minusta tuo lasten seksualisoiminen ja tätä kautta pornoistaminen tulisi lopettaa välittömästi, että pelastettaisiin lapset itsemurhilta, nettipornolta, masentumisilta, aineiden käytöiltä vanhenpana, mielisairauksilta, syrjäytymisiltä, oppimattomuudelta ja massiivisilta hyväksikäytöiltä.

      • Ilmeisesti luulet, että valeet sekä puoli- ja neljännestotuudet uskotaan helpommin, jos niitä jaksaa toistaa kuin höyrykone kymmeniä kertoja yhä uudelleen? Eipä silti, perinteinen propagandistien taktiikkahan tuo on. Älyä vain tarvittaisiin tulosten saamiseksi paljon lisää, ja sitä sulta valitettavasti puuttuu pahan kerran.

        Mikäs se väitöskirjasi aihe taas olikaan? 🤔


      • Balles.pannkaka.show

        Tärkeä asia. Mitä 1)konkreettisia ja 2)toteuttamiskelpoisia toimia ehdottaisit lastemme pelastamiseksi?


      • näinaluksi
        Balles.pannkaka.show kirjoitti:

        Tärkeä asia. Mitä 1)konkreettisia ja 2)toteuttamiskelpoisia toimia ehdottaisit lastemme pelastamiseksi?

        Lopetetaan lasten seksualisoiminen kokonaan päiväkodeissa ja alakoulussa ja sitten vanhemmat velvoitetaan huolehtimaan lastensa nettikäyttäytymisestä tiiviisti ja viranomaisia lisää valvomaan lasten ja nuorten netin käyttöä ja massiivinen tiedotuskamppanja asiasta. Myös nettipoliiseja lisää jahtaamaan lasten saalistajia ja tiedottamaan suoraviivaisesti asiasta vaikka tekijä olisikin maahanmuuttaja.


      • "Minusta tuo lasten seksualisoiminen ja tätä kautta pornoistaminen tulisi lopettaa välittömästi.."

        Kysymys kuuluu, kuinka sen aikoiset lopettaa? Ihan käytännön selkeitä esimerkkejä.


    • OpettakaaOikein

      Lisää opetusta:

      "Jotkut perustelevat seksin ennen avioliittoa sillä, että he haluavat
      testata seksin toimivan ennen kuin lupautuvat toisilleen. Ihmistä
      ei kuitenkaan voi testata tai kokeilla esineen tavoin ennen ostopäätöstä. Eikä ensimmäinen seksikokemus useimmiten kerro paljoakaan siitä, millaista rakastelu voi parhaimmillaan olla. Seksin
      aloittamiseen ja opetteluun liittyy yleensä aina haparointia, myös
      avioliitossa. Yhdessä harjoittelemalla on kuitenkin mahdollista
      oppia, miten voi parhaiten tuottaa nautintoa omalle puolisolle.
      Toimivaan fyysiseen yhteyteen vaikuttavat myös monet henkiset
      tekijät kuten luottamus, rehellisyys ja vilpittömyys. Niiden perusta rakennetaan seurustelun aikana.
      On mahdollista, että sinusta tuntuu siltä, ettet millään pysty vastustamaan kiusausta harrastaa seksiä seurusteluaikana. Joudut kuitenkin myös avioliitossa sanomaan ”ei” kiusauksille pettää puolisoasi, ja voi tulla myös aikoja, jolloin seksi ei onnistu tai maistu.
      Oman seksuaalisuutensa hallintaa kannattaa siis harjoitella jo seurusteluaikana.
      Joskus voi tuntua siltä, että on vaikea tehdä yleisestä mielipiteestä poikkeavia valintoja. Sinun ei kuitenkaan tarvitse luopua
      Raamatun opetuksista – jos haluat pitää niistä kiinni – vaikka
      joku väittäisikin niiden olevan vanhanaikaisia tai sanoisi seksin
      aloittamiseen liittyvien kompromissien kuuluvan kaikkiin hyviin
      suhteisiin. Jumala on antanut meille elämän käyttöohjeet ja rajat
      suojellakseen meitä. Seksuaalisuuden alueella saatamme satuttaa
      itseämme kaikkein kipeimmin, ja siksi on hyvä turvata Jumalan
      lupauksiin ja varjelukseen myös tällä elämän osa-alueella."

      • untuva.takki

        Jos Raamatusta haetaan ohjeita seksuaaliseen käyttäytymiseen niin avioliitossakin tulee muistaa "Lisääntykää ja täyttäkää maa..."
        ...haureudessa ja siveettömyydessä hekumointia kiusausten muodossa pitää yrittää välttää myös avioliitossakin... jos siis sitä edellytetään toisiltakin.
        Ensimmäiset ihmisetkään eivät olleet nykymuotoisessa ihmisten siunaamassa avioliitossa, vaan Jumalan siunaamia.
        Antaako ihmisten tekemä siunaus saman suojan hekumointia, siveettömyyttä ja haureutta vastaan kuin Jumalan siunaus??? Vai johdetaanko ihmisiä harhaan kerrottaessa heille avioseksissä olevan vain taivas rajana????


      • TotuusSattuuQC

        ""Jotkut perustelevat seksin ennen avioliittoa sillä, että he haluavat
        testata seksin toimivan ennen kuin lupautuvat toisilleen. Ihmistä
        ei kuitenkaan voi testata tai kokeilla esineen tavoin ennen ostopäätöstä."

        Kyse on seksin osalta ihan samanlaisesta tutustumisesta ihmisen eri puoliin kuin on muutenkin seurustelun tarkoitus. Seurustelun aikana on hyvä nähdä se seurustelukumppani erilaisissa tilanteissa koska eri tilanteet tuovat ihmisestä esiin eri puolia. Esim. matkustaminen yhdessä voi näyttää vähän eri ihmisen kuin näkeminen ihan kotioloissa.
        Kyse ei siis ole mistään kertaluontoisesta testauksesta vaan juuri sen näkemisestä että miten se toinen reagoi seksuaalisuuden alueella ja miten hän on valmis oppimaan ja opettelemaan sitä suhteen fyysistä puolta.

        "Eikä ensimmäinen seksikokemus useimmiten kerro paljoakaan siitä, millaista rakastelu voi parhaimmillaan olla."

        Eihän seurustelussa olekaan tarkoitus kokea vaan sitä ekaa kertaa yhdessä vaan se miten siitä mennään eteenpäin. Eka kerta on joka tapauksessa, tapahtui se sitten avioliitossa tai sen ulkopuolella, jotain muuta kuin mitä se seksi tulee myöhemmin olemaan.

        "On mahdollista, että sinusta tuntuu siltä, ettet millään pysty vastustamaan kiusausta harrastaa seksiä seurusteluaikana. Joudut kuitenkin myös avioliitossa sanomaan ”ei” kiusauksille pettää puolisoasi, ja voi tulla myös aikoja, jolloin seksi ei onnistu tai maistu."

        Houkutus harrastaa seksiä esim. vakiintuneen seurustelukumppanin kanssa ei vertaudu mitenkään houkutukseen pettää avioliitossa. Kyse on kahdesta ihan eri asiasta, toinen haitaton ja toinen hyvin haitallinen. Eihän ole sama asia esim. sanoa kyllä houkutukselle ottaa pieni pala kakkua kuin ottaa vastaan tarjottua huumetta. Ihmisen ei tarvitse harjoitella sanomaan "ei" haitattomille houkutuksille.


      • Loppukaneetti
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        ""Jotkut perustelevat seksin ennen avioliittoa sillä, että he haluavat
        testata seksin toimivan ennen kuin lupautuvat toisilleen. Ihmistä
        ei kuitenkaan voi testata tai kokeilla esineen tavoin ennen ostopäätöstä."

        Kyse on seksin osalta ihan samanlaisesta tutustumisesta ihmisen eri puoliin kuin on muutenkin seurustelun tarkoitus. Seurustelun aikana on hyvä nähdä se seurustelukumppani erilaisissa tilanteissa koska eri tilanteet tuovat ihmisestä esiin eri puolia. Esim. matkustaminen yhdessä voi näyttää vähän eri ihmisen kuin näkeminen ihan kotioloissa.
        Kyse ei siis ole mistään kertaluontoisesta testauksesta vaan juuri sen näkemisestä että miten se toinen reagoi seksuaalisuuden alueella ja miten hän on valmis oppimaan ja opettelemaan sitä suhteen fyysistä puolta.

        "Eikä ensimmäinen seksikokemus useimmiten kerro paljoakaan siitä, millaista rakastelu voi parhaimmillaan olla."

        Eihän seurustelussa olekaan tarkoitus kokea vaan sitä ekaa kertaa yhdessä vaan se miten siitä mennään eteenpäin. Eka kerta on joka tapauksessa, tapahtui se sitten avioliitossa tai sen ulkopuolella, jotain muuta kuin mitä se seksi tulee myöhemmin olemaan.

        "On mahdollista, että sinusta tuntuu siltä, ettet millään pysty vastustamaan kiusausta harrastaa seksiä seurusteluaikana. Joudut kuitenkin myös avioliitossa sanomaan ”ei” kiusauksille pettää puolisoasi, ja voi tulla myös aikoja, jolloin seksi ei onnistu tai maistu."

        Houkutus harrastaa seksiä esim. vakiintuneen seurustelukumppanin kanssa ei vertaudu mitenkään houkutukseen pettää avioliitossa. Kyse on kahdesta ihan eri asiasta, toinen haitaton ja toinen hyvin haitallinen. Eihän ole sama asia esim. sanoa kyllä houkutukselle ottaa pieni pala kakkua kuin ottaa vastaan tarjottua huumetta. Ihmisen ei tarvitse harjoitella sanomaan "ei" haitattomille houkutuksille.

        "Eikä ensimmäinen seksikokemus useimmiten kerro paljoakaan siitä, millaista rakastelu voi parhaimmillaan olla."

        Hätäinen ja tuhruinen seksikokemus ja aika usein vielä kännissä tuhoaa paljon nuoren elämää, koska se on aina pettymys jos rakkautta ei ole mukana. Ja tähän tuhruiseen seksikokemukseen epäsuoraan nuoria ohjataan aivan liian nuorena. Lisäksi kun nykyään myös tytöt saavat kokemuksensa pornon kautta eikä se todellisuus ole alkuunkaan sitä mitä netissä, niin pettymys on suuri ja nuori jää neuvottomana - lähes kaikkensa menettäneenä - miettimään että mitä vikaa minussa.

        Seksiin kuuluu rakkaus - muuten se on vain tuhruinen ja epätoivoa tuottama tapahtuma jonkun ihmiskuoren kanssa. Tuo ihmiskuori-vertaus tulee usein esiin, kun puhutaan ei-rakkauteen perustuvista seksikokemuksista. Tämä koskee lapsia, nuori ja myös aikuisia. Varsinkin yli 50v naiset purkavat tuskaansa kun kaikki on mennyt aikoinaan pieleen hänen seksielämässään.

        Ennenkuin lapsia alettiin seksualisoimaan, niin olisi pitänyt haastatella aikuisia ihmisiä ja antaa heidän vapaasti ilman poliittisia agendoja kertomaan siitä miten itse ovat aikoinaan asian kokeneet ja mitä siitä ajattelevat nyt.

        Myös edelläolevasta syystä lasten seksualisoiminen ja tätä kautta pornoistaminen tulisi lopettaa välittömästi, että pelastettaisiin lapset itsemurhilta, nettipornolta, masentumisilta, aineiden käytöiltä vanhenpana, mielisairauksilta, syrjäytymisiltä, oppimattomuudelta ja massiivisilta hyväksikäytöiltä. Eikä tässä vielä kaikki - heille annettaisiin mahdollisuus kaikenpuolin terveeseen avioelämään ja elämään eikä ihan pakko olisi käydä läpi aikuisia ja lapsia repiviä avioeroja.

        Nykysuuntaus näissä asioissa tuottaa tuhoa paljon enemmän siviileille kuin viime sodat.


      • Loppukaneetti kirjoitti:

        "Eikä ensimmäinen seksikokemus useimmiten kerro paljoakaan siitä, millaista rakastelu voi parhaimmillaan olla."

        Hätäinen ja tuhruinen seksikokemus ja aika usein vielä kännissä tuhoaa paljon nuoren elämää, koska se on aina pettymys jos rakkautta ei ole mukana. Ja tähän tuhruiseen seksikokemukseen epäsuoraan nuoria ohjataan aivan liian nuorena. Lisäksi kun nykyään myös tytöt saavat kokemuksensa pornon kautta eikä se todellisuus ole alkuunkaan sitä mitä netissä, niin pettymys on suuri ja nuori jää neuvottomana - lähes kaikkensa menettäneenä - miettimään että mitä vikaa minussa.

        Seksiin kuuluu rakkaus - muuten se on vain tuhruinen ja epätoivoa tuottama tapahtuma jonkun ihmiskuoren kanssa. Tuo ihmiskuori-vertaus tulee usein esiin, kun puhutaan ei-rakkauteen perustuvista seksikokemuksista. Tämä koskee lapsia, nuori ja myös aikuisia. Varsinkin yli 50v naiset purkavat tuskaansa kun kaikki on mennyt aikoinaan pieleen hänen seksielämässään.

        Ennenkuin lapsia alettiin seksualisoimaan, niin olisi pitänyt haastatella aikuisia ihmisiä ja antaa heidän vapaasti ilman poliittisia agendoja kertomaan siitä miten itse ovat aikoinaan asian kokeneet ja mitä siitä ajattelevat nyt.

        Myös edelläolevasta syystä lasten seksualisoiminen ja tätä kautta pornoistaminen tulisi lopettaa välittömästi, että pelastettaisiin lapset itsemurhilta, nettipornolta, masentumisilta, aineiden käytöiltä vanhenpana, mielisairauksilta, syrjäytymisiltä, oppimattomuudelta ja massiivisilta hyväksikäytöiltä. Eikä tässä vielä kaikki - heille annettaisiin mahdollisuus kaikenpuolin terveeseen avioelämään ja elämään eikä ihan pakko olisi käydä läpi aikuisia ja lapsia repiviä avioeroja.

        Nykysuuntaus näissä asioissa tuottaa tuhoa paljon enemmän siviileille kuin viime sodat.

        ”Ja tähän tuhruiseen seksikokemukseen epäsuoraan nuoria ohjataan aivan liian nuorena.”

        Ei nuoria tarvitse ohjata… Mutta eiköhän nuo tuhruiset kokemukset kuulu enemmän vanhemmalle sukupolvelle, joka ei saanut juuri mistään mitään asiallista tietoa. Kaikki piti tehdä salaa jne. Eiköhän melkoinen osa nykynuoria jo saa tämänkin kokea huomattavan paljon mukavimmissa tunnelmissa?

        ”Lisäksi kun nykyään myös tytöt saavat kokemuksensa pornon…”

        Taitaa olla että vanhempi sukupolvi teki juuri noin, koska saatavilla ei ollut mitään asiallista tietoa! Sanoinkin ennen että kun pojat opettelee pornofilmeistä ja tytöt lukee Reginaa, törmäys on suuri, koska kumpikaan ei osaa kohdata toista.

        Tuo väitteesi ”pornoistamisesta” oli rajusti yliampuvaa.


      • TotuusSattuuQC
        Loppukaneetti kirjoitti:

        "Eikä ensimmäinen seksikokemus useimmiten kerro paljoakaan siitä, millaista rakastelu voi parhaimmillaan olla."

        Hätäinen ja tuhruinen seksikokemus ja aika usein vielä kännissä tuhoaa paljon nuoren elämää, koska se on aina pettymys jos rakkautta ei ole mukana. Ja tähän tuhruiseen seksikokemukseen epäsuoraan nuoria ohjataan aivan liian nuorena. Lisäksi kun nykyään myös tytöt saavat kokemuksensa pornon kautta eikä se todellisuus ole alkuunkaan sitä mitä netissä, niin pettymys on suuri ja nuori jää neuvottomana - lähes kaikkensa menettäneenä - miettimään että mitä vikaa minussa.

        Seksiin kuuluu rakkaus - muuten se on vain tuhruinen ja epätoivoa tuottama tapahtuma jonkun ihmiskuoren kanssa. Tuo ihmiskuori-vertaus tulee usein esiin, kun puhutaan ei-rakkauteen perustuvista seksikokemuksista. Tämä koskee lapsia, nuori ja myös aikuisia. Varsinkin yli 50v naiset purkavat tuskaansa kun kaikki on mennyt aikoinaan pieleen hänen seksielämässään.

        Ennenkuin lapsia alettiin seksualisoimaan, niin olisi pitänyt haastatella aikuisia ihmisiä ja antaa heidän vapaasti ilman poliittisia agendoja kertomaan siitä miten itse ovat aikoinaan asian kokeneet ja mitä siitä ajattelevat nyt.

        Myös edelläolevasta syystä lasten seksualisoiminen ja tätä kautta pornoistaminen tulisi lopettaa välittömästi, että pelastettaisiin lapset itsemurhilta, nettipornolta, masentumisilta, aineiden käytöiltä vanhenpana, mielisairauksilta, syrjäytymisiltä, oppimattomuudelta ja massiivisilta hyväksikäytöiltä. Eikä tässä vielä kaikki - heille annettaisiin mahdollisuus kaikenpuolin terveeseen avioelämään ja elämään eikä ihan pakko olisi käydä läpi aikuisia ja lapsia repiviä avioeroja.

        Nykysuuntaus näissä asioissa tuottaa tuhoa paljon enemmän siviileille kuin viime sodat.

        "Varsinkin yli 50v naiset purkavat tuskaansa kun kaikki on mennyt aikoinaan pieleen hänen seksielämässään. "

        Niin. Hassua muuten että tuon ikäluokan naiset olivat vielä niitä joiden aikana avoliitto ei ollut niin yleinen kuin nykyään vaan pysyvässä parisuhteessa mentiin aikaisemmin ja helpommin naimisiin. Siitä huolimatta tuo avioliitto ei tuonut mitään autuutta seksielämään.
        Eli eiköhän ole niin että hyvä seksiaelmä vaatii aina sen että ne parisuhteen osapuolet ovat ihan oikeasti kykeneviä vastaamaan sen kumppanin tarpeisiin ja kuuntelemaan toisen ajatuksia ja toiveita. Tämä ei tapahdu sen kummemmin avioliitossa kuin sen ulkopuolellakaan jos siihen ei ole kykyä tai halua. Myös tietoa ja valistusta tarvitaan.
        Ei kukaan vastusta sitä että kerrotaan hyvän seksielämän olevan todennäköisintä kun se ihmissuhde on hyvä, rakastava ja luottamuksellinen. Mutta sen väittäminen että juuri avioliitto automaattisesti takaisi nuo eikä niitä toisaalta voisi olla avioliiton ulkopuolella, on taas kyllä pelkkää pötyä.


      • javastausta
        mummomuori kirjoitti:

        ”Ja tähän tuhruiseen seksikokemukseen epäsuoraan nuoria ohjataan aivan liian nuorena.”

        Ei nuoria tarvitse ohjata… Mutta eiköhän nuo tuhruiset kokemukset kuulu enemmän vanhemmalle sukupolvelle, joka ei saanut juuri mistään mitään asiallista tietoa. Kaikki piti tehdä salaa jne. Eiköhän melkoinen osa nykynuoria jo saa tämänkin kokea huomattavan paljon mukavimmissa tunnelmissa?

        ”Lisäksi kun nykyään myös tytöt saavat kokemuksensa pornon…”

        Taitaa olla että vanhempi sukupolvi teki juuri noin, koska saatavilla ei ollut mitään asiallista tietoa! Sanoinkin ennen että kun pojat opettelee pornofilmeistä ja tytöt lukee Reginaa, törmäys on suuri, koska kumpikaan ei osaa kohdata toista.

        Tuo väitteesi ”pornoistamisesta” oli rajusti yliampuvaa.

        "”Ja tähän tuhruiseen seksikokemukseen epäsuoraan nuoria ohjataan aivan liian nuorena.”

        Ei nuoria tarvitse ohjata… Mutta eiköhän nuo tuhruiset kokemukset kuulu enemmän vanhemmalle sukupolvelle, joka ei saanut juuri mistään mitään asiallista tietoa. "

        Lapsia ja nuoria tulee ohjata terveeseen seksiin, sillä varsinkin nykyaikana liian nuorena tehdyt epäonnistuneet kokeilut tuottavat paljon tuhoa heidän keskuudessaan.

        Ennen tätä ongelmaa ei ollut koska odotimme kauan ennenkuin uskalsimme tehdä mitään sen kummenpaa. Ja me saimme kouluissa ym. asiallista tietoa myös seksiin, kun olimme siihen valmiit eikä siinä ollut mitään "pornoistavaa" kuten nykyään ohjataan liian nuorena lapsena seksin pariin. Tarkoitus ei tietenkään oli pornoistaa, mutta käytännössä asiat meni näin.


      • ÄläTuhoaElämääsi
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Varsinkin yli 50v naiset purkavat tuskaansa kun kaikki on mennyt aikoinaan pieleen hänen seksielämässään. "

        Niin. Hassua muuten että tuon ikäluokan naiset olivat vielä niitä joiden aikana avoliitto ei ollut niin yleinen kuin nykyään vaan pysyvässä parisuhteessa mentiin aikaisemmin ja helpommin naimisiin. Siitä huolimatta tuo avioliitto ei tuonut mitään autuutta seksielämään.
        Eli eiköhän ole niin että hyvä seksiaelmä vaatii aina sen että ne parisuhteen osapuolet ovat ihan oikeasti kykeneviä vastaamaan sen kumppanin tarpeisiin ja kuuntelemaan toisen ajatuksia ja toiveita. Tämä ei tapahdu sen kummemmin avioliitossa kuin sen ulkopuolellakaan jos siihen ei ole kykyä tai halua. Myös tietoa ja valistusta tarvitaan.
        Ei kukaan vastusta sitä että kerrotaan hyvän seksielämän olevan todennäköisintä kun se ihmissuhde on hyvä, rakastava ja luottamuksellinen. Mutta sen väittäminen että juuri avioliitto automaattisesti takaisi nuo eikä niitä toisaalta voisi olla avioliiton ulkopuolella, on taas kyllä pelkkää pötyä.

        " Mutta sen väittäminen että juuri avioliitto automaattisesti takaisi nuo eikä niitä toisaalta voisi olla avioliiton ulkopuolella, on taas kyllä pelkkää pötyä."

        Tuota ei ole kukaan väittänytkään muuta kuin sinä itse!

        Itse olen ymmärtänyt, että Jumala perusti avioliiton, että pyritään minimoimaan jatkuvasti pahaan pyrkivien ihmisten seksielämän aiheuttamat vahingot.

        On se nyt nähty mihin nykyään nuorten seksielämä on mennyt, kun ei ole sitoutumista eikä rakkauteen perustuvaa seksiä vaan asia on mennyt tuhruiseksi suorittamiseksi "ihmiskuorien" kanssa.


      • TotuusSattuuQC
        ÄläTuhoaElämääsi kirjoitti:

        " Mutta sen väittäminen että juuri avioliitto automaattisesti takaisi nuo eikä niitä toisaalta voisi olla avioliiton ulkopuolella, on taas kyllä pelkkää pötyä."

        Tuota ei ole kukaan väittänytkään muuta kuin sinä itse!

        Itse olen ymmärtänyt, että Jumala perusti avioliiton, että pyritään minimoimaan jatkuvasti pahaan pyrkivien ihmisten seksielämän aiheuttamat vahingot.

        On se nyt nähty mihin nykyään nuorten seksielämä on mennyt, kun ei ole sitoutumista eikä rakkauteen perustuvaa seksiä vaan asia on mennyt tuhruiseksi suorittamiseksi "ihmiskuorien" kanssa.

        "Tuota ei ole kukaan väittänytkään muuta kuin sinä itse!"

        Niin, tuo puheena ollut opas nuorille vain ihan viattomasti "unohti" mainita että seksi avioliiton ulkopuolella voi myös olla täysin ongelmatonta ja avioliitossa ongelmallistakin.

        "On se nyt nähty mihin nykyään nuorten seksielämä on mennyt, kun ei ole sitoutumista eikä rakkauteen perustuvaa seksiä vaan asia on mennyt tuhruiseksi suorittamiseksi "ihmiskuorien" kanssa."

        Tutkimusten mukaan kyllä nuoret ja nuoret aikuiset arvostavat uskollisuutta parisuhteissaan paljon ennemmän kuin pari aikaisempaa sukupolvea. Eli voisi jo vähitellen lopettaa ajatuksen siitä että nuoriso on aina huonoa.


      • tulejärkiisiihminen
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Tuota ei ole kukaan väittänytkään muuta kuin sinä itse!"

        Niin, tuo puheena ollut opas nuorille vain ihan viattomasti "unohti" mainita että seksi avioliiton ulkopuolella voi myös olla täysin ongelmatonta ja avioliitossa ongelmallistakin.

        "On se nyt nähty mihin nykyään nuorten seksielämä on mennyt, kun ei ole sitoutumista eikä rakkauteen perustuvaa seksiä vaan asia on mennyt tuhruiseksi suorittamiseksi "ihmiskuorien" kanssa."

        Tutkimusten mukaan kyllä nuoret ja nuoret aikuiset arvostavat uskollisuutta parisuhteissaan paljon ennemmän kuin pari aikaisempaa sukupolvea. Eli voisi jo vähitellen lopettaa ajatuksen siitä että nuoriso on aina huonoa.

        "Tutkimusten mukaan kyllä nuoret ja nuoret aikuiset arvostavat uskollisuutta parisuhteissaan paljon ennemmän kuin pari aikaisempaa sukupolvea. "

        Tämä on varmaan niitä sinun "tutkimuksiasi". Nuoret ovat lyhytjänteisiä - tunti kerrallaan - enkä nyt kovin paljoa kärjistä :)

        Nuoret osaa sosiaalisen pelin ja vastaavat sen mukaan mitä odotetaan tai mikä parhaiten sopii tilanteeseen. Heidän totuuskäsityksensä on aivan eri kuin mitä ennen on ollut ja mitä Jumala tarkoittaa tosiasioilla.

        Jos nuori vastaisi rehellisesti, että arvostavat parisuhdetta, niin hän tarkoittaa, että hän arvostaa pysyvää parisuhdetta suuresti tunnin pari - - ja sitten onkin jo vaihdon paikka :)

        Ei pidä olla ihan päätön ja suorastaan typerä noita "tutkimuksia" tehdessä. Tiedän kyllä että tutkijat ja asiantuntijat ovat vaarallisen paljon irrallaan todellisuudesta eivätkä osaa ollenkaan ottaa huomioon, että kaikkinainen kanssakäyminen aikuisten kanssa on heidän kannaltaan vain hauskaa peliä ja he osaavat tämän pelin säännöt ja toimintatavat. Eräs syy miksi nuoret ovat vapaassa pudotuksessa kohti cyberavaruuden mustaa aukkoa, paikkaan mistä he eivät palaa.


      • TotuusSattuuQC
        tulejärkiisiihminen kirjoitti:

        "Tutkimusten mukaan kyllä nuoret ja nuoret aikuiset arvostavat uskollisuutta parisuhteissaan paljon ennemmän kuin pari aikaisempaa sukupolvea. "

        Tämä on varmaan niitä sinun "tutkimuksiasi". Nuoret ovat lyhytjänteisiä - tunti kerrallaan - enkä nyt kovin paljoa kärjistä :)

        Nuoret osaa sosiaalisen pelin ja vastaavat sen mukaan mitä odotetaan tai mikä parhaiten sopii tilanteeseen. Heidän totuuskäsityksensä on aivan eri kuin mitä ennen on ollut ja mitä Jumala tarkoittaa tosiasioilla.

        Jos nuori vastaisi rehellisesti, että arvostavat parisuhdetta, niin hän tarkoittaa, että hän arvostaa pysyvää parisuhdetta suuresti tunnin pari - - ja sitten onkin jo vaihdon paikka :)

        Ei pidä olla ihan päätön ja suorastaan typerä noita "tutkimuksia" tehdessä. Tiedän kyllä että tutkijat ja asiantuntijat ovat vaarallisen paljon irrallaan todellisuudesta eivätkä osaa ollenkaan ottaa huomioon, että kaikkinainen kanssakäyminen aikuisten kanssa on heidän kannaltaan vain hauskaa peliä ja he osaavat tämän pelin säännöt ja toimintatavat. Eräs syy miksi nuoret ovat vapaassa pudotuksessa kohti cyberavaruuden mustaa aukkoa, paikkaan mistä he eivät palaa.

        "Tämä on varmaan niitä sinun "tutkimuksiasi". Nuoret ovat lyhytjänteisiä - tunti kerrallaan - enkä nyt kovin paljoa kärjistä :)"

        Katso tästä:
        https://yle.fi/uutiset/3-5113044
        "Suomalaisten suhtautuminen seksiin on muuttunut selkeästi viimeisen 30 vuoden aikana. Seksiä arvostetaan enemmän ja sitä pidetään yhtenä onnellisen suhteen kulmakivistä. Samaan aikaan seksuaalista itsemääräämisoikeutta kunnioitetaan, mutta toisaalta parisuhteessa vaaditaan uskollisuutta.
        Tutkijoiden kokoama vuosia 1971, 1992 ja 1999 koskeva tieto on koottu tänään ilmestyneeseen teokseen.."

        "Jos nuori vastaisi rehellisesti, että arvostavat parisuhdetta, niin hän tarkoittaa, että hän arvostaa pysyvää parisuhdetta suuresti tunnin pari - - ja sitten onkin jo vaihdon paikka :)"

        Jospa kuitenkin voisit arvostaa nuoria ja nuorten mielipiteitä etkä ylhäältä tuomitse heitä tyhmiksi ja ymmärtämättömiksi.

        "Ei pidä olla ihan päätön ja suorastaan typerä noita "tutkimuksia" tehdessä. Tiedän kyllä että tutkijat ja asiantuntijat ovat vaarallisen paljon irrallaan todellisuudesta eivätkä osaa ollenkaan ottaa huomioon, että kaikkinainen kanssakäyminen aikuisten kanssa on heidän kannaltaan vain hauskaa peliä ja he osaavat tämän pelin säännöt ja toimintatavat."

        Kätevää että jos joku tutkimustulos ei ole sinun mielesi mukainen niin se ei pidä paikkaansa. Sitten jos se taas on niin uskot siihen kuten silloin kun asiantuntijat puhuvat vaikkapa nuorten itsemurhista. Tosin silloinkin tulkitset heitä ihan kuten sinulle sopii.


      • untuva.takki
        javastausta kirjoitti:

        "”Ja tähän tuhruiseen seksikokemukseen epäsuoraan nuoria ohjataan aivan liian nuorena.”

        Ei nuoria tarvitse ohjata… Mutta eiköhän nuo tuhruiset kokemukset kuulu enemmän vanhemmalle sukupolvelle, joka ei saanut juuri mistään mitään asiallista tietoa. "

        Lapsia ja nuoria tulee ohjata terveeseen seksiin, sillä varsinkin nykyaikana liian nuorena tehdyt epäonnistuneet kokeilut tuottavat paljon tuhoa heidän keskuudessaan.

        Ennen tätä ongelmaa ei ollut koska odotimme kauan ennenkuin uskalsimme tehdä mitään sen kummenpaa. Ja me saimme kouluissa ym. asiallista tietoa myös seksiin, kun olimme siihen valmiit eikä siinä ollut mitään "pornoistavaa" kuten nykyään ohjataan liian nuorena lapsena seksin pariin. Tarkoitus ei tietenkään oli pornoistaa, mutta käytännössä asiat meni näin.

        Kirjoitit: >>Lapsia ja nuoria tulee ohjata terveeseen seksiin...<<
        Voitko nyt kertoa millaista sinun mielestäsi on terve seksi, mitä reunaehtoja asetat terveen ja sairaan seksin rajapinnaksi?
        Onko määritelmäsi Raamatullinen, lääketieteellinen vai ihan mutumenetelmällä päätelty omien kykenemättömyyksien summa?


      • PelastakaaLapset
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Tämä on varmaan niitä sinun "tutkimuksiasi". Nuoret ovat lyhytjänteisiä - tunti kerrallaan - enkä nyt kovin paljoa kärjistä :)"

        Katso tästä:
        https://yle.fi/uutiset/3-5113044
        "Suomalaisten suhtautuminen seksiin on muuttunut selkeästi viimeisen 30 vuoden aikana. Seksiä arvostetaan enemmän ja sitä pidetään yhtenä onnellisen suhteen kulmakivistä. Samaan aikaan seksuaalista itsemääräämisoikeutta kunnioitetaan, mutta toisaalta parisuhteessa vaaditaan uskollisuutta.
        Tutkijoiden kokoama vuosia 1971, 1992 ja 1999 koskeva tieto on koottu tänään ilmestyneeseen teokseen.."

        "Jos nuori vastaisi rehellisesti, että arvostavat parisuhdetta, niin hän tarkoittaa, että hän arvostaa pysyvää parisuhdetta suuresti tunnin pari - - ja sitten onkin jo vaihdon paikka :)"

        Jospa kuitenkin voisit arvostaa nuoria ja nuorten mielipiteitä etkä ylhäältä tuomitse heitä tyhmiksi ja ymmärtämättömiksi.

        "Ei pidä olla ihan päätön ja suorastaan typerä noita "tutkimuksia" tehdessä. Tiedän kyllä että tutkijat ja asiantuntijat ovat vaarallisen paljon irrallaan todellisuudesta eivätkä osaa ollenkaan ottaa huomioon, että kaikkinainen kanssakäyminen aikuisten kanssa on heidän kannaltaan vain hauskaa peliä ja he osaavat tämän pelin säännöt ja toimintatavat."

        Kätevää että jos joku tutkimustulos ei ole sinun mielesi mukainen niin se ei pidä paikkaansa. Sitten jos se taas on niin uskot siihen kuten silloin kun asiantuntijat puhuvat vaikkapa nuorten itsemurhista. Tosin silloinkin tulkitset heitä ihan kuten sinulle sopii.

        ""Jos nuori vastaisi rehellisesti, että arvostavat parisuhdetta, niin hän tarkoittaa, että hän arvostaa pysyvää parisuhdetta suuresti tunnin pari - - ja sitten onkin jo vaihdon paikka :)"

        Jospa kuitenkin voisit arvostaa nuoria ja nuorten mielipiteitä etkä ylhäältä tuomitse heitä tyhmiksi ja ymmärtämättömiksi."

        Turha mantrasi osoittaa, että et tiedosta tosiasioita!

        Totuus tässä kohdin todella sattuu, mutta silti sen pitäisi uskaltaa kohdata.


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Varsinkin yli 50v naiset purkavat tuskaansa kun kaikki on mennyt aikoinaan pieleen hänen seksielämässään. "

        Niin. Hassua muuten että tuon ikäluokan naiset olivat vielä niitä joiden aikana avoliitto ei ollut niin yleinen kuin nykyään vaan pysyvässä parisuhteessa mentiin aikaisemmin ja helpommin naimisiin. Siitä huolimatta tuo avioliitto ei tuonut mitään autuutta seksielämään.
        Eli eiköhän ole niin että hyvä seksiaelmä vaatii aina sen että ne parisuhteen osapuolet ovat ihan oikeasti kykeneviä vastaamaan sen kumppanin tarpeisiin ja kuuntelemaan toisen ajatuksia ja toiveita. Tämä ei tapahdu sen kummemmin avioliitossa kuin sen ulkopuolellakaan jos siihen ei ole kykyä tai halua. Myös tietoa ja valistusta tarvitaan.
        Ei kukaan vastusta sitä että kerrotaan hyvän seksielämän olevan todennäköisintä kun se ihmissuhde on hyvä, rakastava ja luottamuksellinen. Mutta sen väittäminen että juuri avioliitto automaattisesti takaisi nuo eikä niitä toisaalta voisi olla avioliiton ulkopuolella, on taas kyllä pelkkää pötyä.

        ”Hassua muuten että tuon ikäluokan naiset olivat vielä niitä joiden aikana avoliitto ei ollut niin yleinen kuin nykyään vaan pysyvässä parisuhteessa mentiin aikaisemmin ja helpommin naimisiin.”

        Kröhöm… He ovat 60 luvulla syntyneitä ja elivät nuoruutta 80 luvulla. Voin väittää, että todella avoliitto oli tuttu. Tuttua se oli minullekin, joka olen vanhempi, sillä melkoinen osa kavereistakin asui aikoinaan avoliitoissa. Ehkä raskaus joudutti avioliiton solmimista, mutta aika moni asui silti avoliitossa.

        ”…sen väittäminen että juuri avioliitto automaattisesti takaisi nuo eikä niitä toisaalta voisi olla avioliiton ulkopuolella, on taas kyllä pelkkää pötyä.”

        Aivan, sillä parisuhde on se olennaisempi asia, ja se, miten se keskinäinen eläminen sujuu.


      • TotuusSattuuQC
        PelastakaaLapset kirjoitti:

        ""Jos nuori vastaisi rehellisesti, että arvostavat parisuhdetta, niin hän tarkoittaa, että hän arvostaa pysyvää parisuhdetta suuresti tunnin pari - - ja sitten onkin jo vaihdon paikka :)"

        Jospa kuitenkin voisit arvostaa nuoria ja nuorten mielipiteitä etkä ylhäältä tuomitse heitä tyhmiksi ja ymmärtämättömiksi."

        Turha mantrasi osoittaa, että et tiedosta tosiasioita!

        Totuus tässä kohdin todella sattuu, mutta silti sen pitäisi uskaltaa kohdata.

        "Jospa kuitenkin voisit arvostaa nuoria ja nuorten mielipiteitä etkä ylhäältä tuomitse heitä tyhmiksi ja ymmärtämättömiksi."
        Turha mantrasi osoittaa, että et tiedosta tosiasioita!"

        Tosiasiat ovat siis niin kuin sinä niiden sanot olevan ja jokainen muu on väärässä?


      • javastausta kirjoitti:

        "”Ja tähän tuhruiseen seksikokemukseen epäsuoraan nuoria ohjataan aivan liian nuorena.”

        Ei nuoria tarvitse ohjata… Mutta eiköhän nuo tuhruiset kokemukset kuulu enemmän vanhemmalle sukupolvelle, joka ei saanut juuri mistään mitään asiallista tietoa. "

        Lapsia ja nuoria tulee ohjata terveeseen seksiin, sillä varsinkin nykyaikana liian nuorena tehdyt epäonnistuneet kokeilut tuottavat paljon tuhoa heidän keskuudessaan.

        Ennen tätä ongelmaa ei ollut koska odotimme kauan ennenkuin uskalsimme tehdä mitään sen kummenpaa. Ja me saimme kouluissa ym. asiallista tietoa myös seksiin, kun olimme siihen valmiit eikä siinä ollut mitään "pornoistavaa" kuten nykyään ohjataan liian nuorena lapsena seksin pariin. Tarkoitus ei tietenkään oli pornoistaa, mutta käytännössä asiat meni näin.

        ”Ennen tätä ongelmaa ei ollut koska odotimme kauan ennenkuin uskalsimme tehdä mitään sen kummenpaa.”

        :D Ennen ongelma oli vielä pahempi. Ei ne nuoret odotelleet sen ihmeemmin. Etenkin kun ehkäisy oli melko hyvällä tolalla.

        Nuoruudestani muistan, kuinka mm. kolme luokkatoveriani tuli vahinkoraskaaksi. Kun ei sitä tietoa silloin ollut mutta sitä enemmän höpöjuttuja liikkui. Kaksi heistä teki lapsen 14 ja 15v ja kolmas abortin. Moni nuori oli aivan hukassa.

        ”Ja me saimme kouluissa ym. asiallista tietoa myös seksiin…”

        Varmaan alkoi jo 70 luvun lopulla j a80 luvulla olemaankin. Itse muistan terveystiedon kirjan, jossa oli puolisivun artikkeli kuukautisista ja ehkäisystä ja sitten koko sivu esitteli rytmimenetelmää. :D Nauroin maha kippurassa sille.

        Näitä asioita on tutkittu jo vuosia.

        ”Tuoreimpien tietojen mukaan miehet ovat kokeneet ensimmäisen vakituisen seurustelunsa keskimäärin 17,5-vuotiaana ja naiset 16,5-vuotiaana. Noin viidesosa molemmista sukupuolista oli aloittanut seurustelunsa alle 15-vuotiaana ja noin kolmasosa alle 16-vuotiaana.”

        ”Eri-ikäisten naisten vastaukset kertoivat miehiä systemaattisemmasta yhdyntäiän putoamisesta vuosikymmenten myötä: ikä laski melko tasaisesti 22 ikävuodesta 17,5 ikävuoteen 1940-luvulta 1970-luvulle. Nopea lasku ajoittui nuoruuttaan 1950-luvun lopulta 1960-luvun lopulle eläneille naisille.”

        Tämän suuren murroksen aiheutti ehkäisyvälineiden kehittyminen sekä sallivammat asenteet.

        ”Naisista joka toinen ja miehistä noin 40 prosenttia oli ollut yhdynnässä alle 17-vuotiaana. Nämä luvut eivät ole paljokaan muuttuneet 1990-luvun alun jälkeen.”

        ”Miehistä noin 30 prosenttia ja naisista neljäsosa oli ollut ensimmäisessä yhdynnässään tilapäisen kumppanin kanssa.”
        ”Miehistä noin 15 prosenttia ja naisista noin 10 prosenttia oli ollut ensimmäisessä yhdynnässä ystävän tai hyvän tuttavan kanssa, jonka kanssa he eivät seurustelleet.”
        ”Miehet olivat avioituneet ensimmäisen kumppaninsa kanssa huomattavasti naisia harvemmin. Yleisintä se oli ollut 1950-luvun lopulla. 1960-luvun alun jälkeen vain vajaa viidesosa miehistä oli nainut ensimmäisen kumppaninsa.”

        Eli miehillä on ollut enemmän seksikokemuksia ennen avioliittoa, ja ne hiljaisesti sallittiin.

        ”Rakastumisen muutos on ajoittunut siten, että 1970-luvulla ja sen jälkeen ensimmäisen yhdyntänsä kokeneet nuoret naiset olivat selvästi aiempaa harvemmin rakastuneita silloiseen seksikumppaniinsa.”
        ”Nykyisin ensimmäiseen kumppaniin rakastuneita on suunnilleen 40 prosenttia molemmista sukupuolista.”

        Muistan kuinka tytöt lukivat romanttisia kertomuksia, ja tavallaan ”lietsoivat” itsensä rakastumaan, ja sitä kautta antoivat luvan itselleen seksiin.

        ”Vielä 1950-luvulla ja 1960-luvun alussa selvästi yli puolet naisista avioitui myöhemmin ensimmäisen yhdyntäkumppaninsa kanssa, ja melkein kymmenesosa naisista kertoi olleensa jo naimisissa ensimmäisen yhdyntänsä aikana.”
        ”1980-luvulla ja sen jälkeen yhdyntänsä aloittaneista naisista enää noin 15 prosenttia oli avioitunut myöhemmin ensimmäisen seksikumppaninsa kanssa. Noin pari prosenttia oli ollut naimisissa ensimmäisen kumppaninsa kanssa.”

        Nykyään on siis aivan tavallista, että kumppaneita on ollut jo ennen vakituisen parisuhteen aloittamista. Eikä asenteet enää ole sellaisia, että miehet kilpailisivat siitä, kuka on saanut olla ”eka”.

        ”Tutkimus kuitenkin osoittaa, että keskeiset nuorten yhdyntöjen aloittamiseen liittyvät asiat ovat säilyneet hyvin samanlaisina jo 1980-luvusta asti ainakin lähelle nykypäivää. Nuorten kiinnostus seksuaaliasioita kohtaan on kuitenkin sinänsä lisääntymässä, josta osoituksena on itsetyydytyksen aloittaminen entistä nuorempana.”
        Väestöliitto FINSEX seksielämän aloittaminen


      • TotuusSattuuQC
        mummomuori kirjoitti:

        ”Hassua muuten että tuon ikäluokan naiset olivat vielä niitä joiden aikana avoliitto ei ollut niin yleinen kuin nykyään vaan pysyvässä parisuhteessa mentiin aikaisemmin ja helpommin naimisiin.”

        Kröhöm… He ovat 60 luvulla syntyneitä ja elivät nuoruutta 80 luvulla. Voin väittää, että todella avoliitto oli tuttu. Tuttua se oli minullekin, joka olen vanhempi, sillä melkoinen osa kavereistakin asui aikoinaan avoliitoissa. Ehkä raskaus joudutti avioliiton solmimista, mutta aika moni asui silti avoliitossa.

        ”…sen väittäminen että juuri avioliitto automaattisesti takaisi nuo eikä niitä toisaalta voisi olla avioliiton ulkopuolella, on taas kyllä pelkkää pötyä.”

        Aivan, sillä parisuhde on se olennaisempi asia, ja se, miten se keskinäinen eläminen sujuu.

        "Kröhöm… He ovat 60 luvulla syntyneitä ja elivät nuoruutta 80 luvulla. Voin väittää, että todella avoliitto oli tuttu. Tuttua se oli minullekin, joka olen vanhempi, sillä melkoinen osa kavereistakin asui aikoinaan avoliitoissa. Ehkä raskaus joudutti avioliiton solmimista, mutta aika moni asui silti avoliitossa. "

        Olet oikeassa siinä että asioissa tapahtui todella nopea muutos noin vuosikymmenessä. Vieltä 70-luvun alussa avoliitto oli todella varsin harvinainen mutta vuosikymmentä myöhemmin jo varsin tavallinen. Ihmisillä voi siis olla hyvin erilaiset käsitykset asiasta riippuen siitä että onko hän syntynyt muutamaa vuotta aikaisemmin tai myöhemmin.
        Riippu kuitenkin myös vähän siitä mistä taustasta ja mistä päin Suomea ihminen tulee, kokeeko hän asian miten. 70-luvun kaupunkien opiskelijapiireissä avoliitto oli varsin aikaisin ok mutta jossain maaseudun pikkukylässä nuoret tuskin muuttivat noin vain yhteen samaan aikaan.
        Muistan hyvin kun setäni muutti asumaan tyttöystävänsä kanssa 70-luvun puolivälissä niin isoäitini paheksui kovasti asiaa eikä suostunut vierailemaan heidän yhteisessä kodissaan. Samaan aikaan omat vanhempani, jotka olivat naimisissa, olivat hänelle todella läheisiä.


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Kröhöm… He ovat 60 luvulla syntyneitä ja elivät nuoruutta 80 luvulla. Voin väittää, että todella avoliitto oli tuttu. Tuttua se oli minullekin, joka olen vanhempi, sillä melkoinen osa kavereistakin asui aikoinaan avoliitoissa. Ehkä raskaus joudutti avioliiton solmimista, mutta aika moni asui silti avoliitossa. "

        Olet oikeassa siinä että asioissa tapahtui todella nopea muutos noin vuosikymmenessä. Vieltä 70-luvun alussa avoliitto oli todella varsin harvinainen mutta vuosikymmentä myöhemmin jo varsin tavallinen. Ihmisillä voi siis olla hyvin erilaiset käsitykset asiasta riippuen siitä että onko hän syntynyt muutamaa vuotta aikaisemmin tai myöhemmin.
        Riippu kuitenkin myös vähän siitä mistä taustasta ja mistä päin Suomea ihminen tulee, kokeeko hän asian miten. 70-luvun kaupunkien opiskelijapiireissä avoliitto oli varsin aikaisin ok mutta jossain maaseudun pikkukylässä nuoret tuskin muuttivat noin vain yhteen samaan aikaan.
        Muistan hyvin kun setäni muutti asumaan tyttöystävänsä kanssa 70-luvun puolivälissä niin isoäitini paheksui kovasti asiaa eikä suostunut vierailemaan heidän yhteisessä kodissaan. Samaan aikaan omat vanhempani, jotka olivat naimisissa, olivat hänelle todella läheisiä.

        " 70-luvun kaupunkien opiskelijapiireissä avoliitto oli varsin aikaisin ok mutta jossain maaseudun pikkukylässä nuoret tuskin muuttivat noin vain yhteen samaan aikaan."

        Tuo oli aiheellinen täsmennys. Aivan totta.


    • RakkauttaLisää

      Lisää ohjeita:

      "Parisuhteessa on monta vaihetta. Matka alkaa pienistä
      hellyyden osoituksista. Pikkuhiljaa kuljetaan kohti rohkeampia hyväilyjä. Jos jompikumpi on päättänyt, että
      rakastelu jätetään avioliittoon, tulee väistämättä eteen
      kohta, jossa pitää pysähtyä.
      On hyvä sopia yhdessä etukäteen, missä viimeinen raja
      kulkee. Pelisääntöjä on helpompi noudattaa, kun niistä
      on puhuttu ääneen. Rajojen määrittely voi tuntua turhalta, jos uskoo hallitsevansa oman kehonsa. Seksuaalisen jännitteen voimakkuus voi kuitenkin yllättää, ja toisaalta jännitteen kuuluukin olla vahva, onhan kyseessä
      Jumalan luoma asia!
      Mihin kohtaan rajat sitten pitäisi vetää? Ulkopuolisten
      sanelemista tiukoista määräyksistä voi tulla varjo seurustelun ylle. Mieti ja rukoile, millainen koskettelu kumppanisi kanssa on sellaista, mikä ei vaivaa omaatuntoasi
      Jumalan ja seurustelukumppanisi edessä. Seurustellessa
      ei tulisi tehdä sellaista, mitä katuisi, jos tulisi ero.
      Yhdessä koettu huuma sitoo paria yhteen myös tunteiden tasolla. Jos suhteen edetessä toteattekin, ettette halua jatkaa yhdessä, eroaminen on sitä vaikeampaa, mitä
      pidemmälle on menty. Jos taas menet jonain päivänä
      naimisiin kumppanisi kanssa, vahvistavat avioliittoon
      säästetyt seksuaaliset rakkaudenosoitukset jo seurusteluaikana luotua henkistä yhteyttä.
      Ennen avioitumista tapahtuneet seksuaaliset ylilyönnit
      voivat seurata häpeänä tai seksiin liittyvinä ongelmina
      myös avioliiton puolelle. Virheistä voi kuitenkin oppia,
      eikä niiden tarvitse tarkoittaa suhteen päättymistä. Jos
      on tehty virheitä, on tarpeen kerrata rehellisesti yhteiset
      rajat, minkä jälkeen asiat jätetään yhdessä Jumalalle ja
      jatketaan matkaa puhtaalta pöydältä.
      Jos olette eri mieltä rajoista, sinulla on kaikissa tilanteissa
      oikeus kieltäytyä liian pitkälle menevistä kosketuksista.
      Vaikka olisit aiemmin sallinut jotain, mitä et enää halua,
      kumppanisi tulee kunnioittaa sitä. Sinä päätät siitä, miten kehoasi saa koskettaa. Sama pätee toisin päin – jos
      toinen haluaa edetä hitaammin, tulee sinun mukautua
      hänen tahtiinsa."

      • TotuusSattuuQC

        "Ennen avioitumista tapahtuneet seksuaaliset ylilyönnit voivat seurata häpeänä tai seksiin liittyvinä ongelmina myös avioliiton puolelle. "

        En tiedä miten kuvaisi sitä kaksinaismorlismin määrää joka näissä lauseissa on. Ensin luodaan uskonnollisen moralisoinnin avulla häpeää seksin ja sekusaalisuuden ympärille ja sitten hurskastellaan että tämä ihan itse luotu häpeä voi aiheuttaa ongelmia jos et tee kuten käsketään.


      • untuva.takki

        >>Mieti ja rukoile, millainen koskettelu kumppanisi kanssa on sellaista, mikä ei vaivaa omaatuntoasi Jumalan ja seurustelukumppanisi edessä. <<

        Miten moni kesken sekstailun alkaa oikeasti rukoilemaan ja miettimään noita asioita?

        Fyysisen kontaktin aikana kysymällä saa kumppanilta tietää mikä hänestä tuntuu hyvältä tai mistä hän ei pidä jos hän ei osaa itse sitä ilmaista ja itse voi kertoa omista tuntemuksistaan.

        Aika jeppe pitää mielestäni olla jos pystyy säilyttämään miehisen suorituskykynsä rukoillessaan ja miettiessään kosketuksen oikeellisuutta seksin aikana.


      • untuva.takki
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Ennen avioitumista tapahtuneet seksuaaliset ylilyönnit voivat seurata häpeänä tai seksiin liittyvinä ongelmina myös avioliiton puolelle. "

        En tiedä miten kuvaisi sitä kaksinaismorlismin määrää joka näissä lauseissa on. Ensin luodaan uskonnollisen moralisoinnin avulla häpeää seksin ja sekusaalisuuden ympärille ja sitten hurskastellaan että tämä ihan itse luotu häpeä voi aiheuttaa ongelmia jos et tee kuten käsketään.

        Luin samaa ja ihmettelen miten / miksi joku ulkopuolinen ihminen kehtaa vaatia saada vaikuttaa toisen ihmisen henkilökohtaisiin asioihin ja tuntemuksiin uskonnon varjolla.
        Tuntematta toisen ihmisen sielunelämää riittävästi, nähdäkseni oikeudettomasti asetetaan hänet häpeämään itseään ja sitten tosiaankin tarjotaan hurskaasti auttavaa kättä.


      • neuvonvähän
        untuva.takki kirjoitti:

        >>Mieti ja rukoile, millainen koskettelu kumppanisi kanssa on sellaista, mikä ei vaivaa omaatuntoasi Jumalan ja seurustelukumppanisi edessä. <<

        Miten moni kesken sekstailun alkaa oikeasti rukoilemaan ja miettimään noita asioita?

        Fyysisen kontaktin aikana kysymällä saa kumppanilta tietää mikä hänestä tuntuu hyvältä tai mistä hän ei pidä jos hän ei osaa itse sitä ilmaista ja itse voi kertoa omista tuntemuksistaan.

        Aika jeppe pitää mielestäni olla jos pystyy säilyttämään miehisen suorituskykynsä rukoillessaan ja miettiessään kosketuksen oikeellisuutta seksin aikana.

        ">>Mieti ja rukoile, millainen koskettelu kumppanisi kanssa on sellaista, mikä ei vaivaa omaatuntoasi Jumalan ja seurustelukumppanisi edessä. <<

        Miten moni kesken sekstailun alkaa oikeasti rukoilemaan ja miettimään noita asioita?"

        Myös nuorten välisissä suhteissa tulisi sopia millä asenteella seurustelemme ja uskovien välillä rukous tässä asiassa on paras keino.

        Kesken seksitilanteen rukous on jo myöhäistä, koska suuremmat voimat vie silloin ihmistä ja jälkikäteen sitten on huono omatunto ja aika usein suuri pettymys.

        Alla oleva Raamatun opetus kuvaa mitä seuraa suoraviivaisesta seksisuhteesta ...

        "14 Mutta tämä ei tahtonut kuulla häntä, vaan voitti hänet, teki hänelle väkivaltaa ja makasi hänet.
        15 Mutta sitten valtasi Amnonin ylen suuri vastenmielisyys häntä kohtaan: vastenmielisyys häntä kohtaan oli suurempi kuin rakkaus, jolla hän oli häntä rakastanut. Ja Amnon sanoi hänelle: "Nouse, mene tiehesi".
        16 Silloin hän sanoi hänelle: "Eikö tämä rikos, että ajat minut pois, ole vielä suurempi kuin se toinen, jonka olet minulle tehnyt?" Mutta hän ei tahtonut kuulla häntä,
        17 vaan huusi nuoren miehen, joka häntä palveli, ja sanoi: "Ajakaa ulos minun luotani tämä, ja lukitse ovi hänen jälkeensä"."


      • TotuusSattuuQC
        neuvonvähän kirjoitti:

        ">>Mieti ja rukoile, millainen koskettelu kumppanisi kanssa on sellaista, mikä ei vaivaa omaatuntoasi Jumalan ja seurustelukumppanisi edessä. <<

        Miten moni kesken sekstailun alkaa oikeasti rukoilemaan ja miettimään noita asioita?"

        Myös nuorten välisissä suhteissa tulisi sopia millä asenteella seurustelemme ja uskovien välillä rukous tässä asiassa on paras keino.

        Kesken seksitilanteen rukous on jo myöhäistä, koska suuremmat voimat vie silloin ihmistä ja jälkikäteen sitten on huono omatunto ja aika usein suuri pettymys.

        Alla oleva Raamatun opetus kuvaa mitä seuraa suoraviivaisesta seksisuhteesta ...

        "14 Mutta tämä ei tahtonut kuulla häntä, vaan voitti hänet, teki hänelle väkivaltaa ja makasi hänet.
        15 Mutta sitten valtasi Amnonin ylen suuri vastenmielisyys häntä kohtaan: vastenmielisyys häntä kohtaan oli suurempi kuin rakkaus, jolla hän oli häntä rakastanut. Ja Amnon sanoi hänelle: "Nouse, mene tiehesi".
        16 Silloin hän sanoi hänelle: "Eikö tämä rikos, että ajat minut pois, ole vielä suurempi kuin se toinen, jonka olet minulle tehnyt?" Mutta hän ei tahtonut kuulla häntä,
        17 vaan huusi nuoren miehen, joka häntä palveli, ja sanoi: "Ajakaa ulos minun luotani tämä, ja lukitse ovi hänen jälkeensä"."

        "Myös nuorten välisissä suhteissa tulisi sopia millä asenteella seurustelemme ja uskovien välillä rukous tässä asiassa on paras keino. "

        Eikö noiden rajojen pitänyt olla jokaisen omien tuntemusten mukaisia eikä niin että pitää hakea jotain yhtä yhteistä käsitystä siitä mitä tehdään ja mitä ei, tapahtui se sitten rukoilemalla tai muuten? Jos toinen ei jotain halua niin sitä ei sitten tehdä eikä siinä haeta mitään yhteistä kantaa.


      • RakkauttaLisää
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Ennen avioitumista tapahtuneet seksuaaliset ylilyönnit voivat seurata häpeänä tai seksiin liittyvinä ongelmina myös avioliiton puolelle. "

        En tiedä miten kuvaisi sitä kaksinaismorlismin määrää joka näissä lauseissa on. Ensin luodaan uskonnollisen moralisoinnin avulla häpeää seksin ja sekusaalisuuden ympärille ja sitten hurskastellaan että tämä ihan itse luotu häpeä voi aiheuttaa ongelmia jos et tee kuten käsketään.

        Taisit tehdä "kurttilat" kun menetit itsehillintäsi?

        Oppaassa lukee että

        "Ennen avioitumista tapahtuneet seksuaaliset ylilyönnit
        voivat seurata häpeänä tai seksiin liittyvinä ongelmina
        myös avioliiton puolelle. "

        Tämä on elävää elämää erityisesti nykyään, kun häpeä ennenaikaisesta seksisuhteesta liian nuorena liian kevyin perustein aineiden vallan alla on selviö. Eikä ihminen enää koskaan toivu siitä häpeästään ja tämä koskee erityisesti nykyisiä nuoria, joita ohjataan seksin pariin lapsesta saakka. Ja jälki on tuhoisaa, koska seurauksena on nämä nuorten loputtomat ongelmat koko elämänsä ajan. Ihmiset on pelastettava itsemurhilta, nettipornolta, masentumisilta, aineiden käytöiltä vanhenpana, mielisairauksilta, syrjäytymisiltä, oppimattomuudelta ja massiivisilta hyväksikäytöiltä. Eikä tässä vielä kaikki - heille annettaisiin mahdollisuus kaikenpuolin terveeseen avioelämään ja elämään eikä ihan pakko olisi käydä läpi aikuisia ja lapsia repiviä avioeroja.


      • neuvonsinua
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Myös nuorten välisissä suhteissa tulisi sopia millä asenteella seurustelemme ja uskovien välillä rukous tässä asiassa on paras keino. "

        Eikö noiden rajojen pitänyt olla jokaisen omien tuntemusten mukaisia eikä niin että pitää hakea jotain yhtä yhteistä käsitystä siitä mitä tehdään ja mitä ei, tapahtui se sitten rukoilemalla tai muuten? Jos toinen ei jotain halua niin sitä ei sitten tehdä eikä siinä haeta mitään yhteistä kantaa.

        "Myös nuorten välisissä suhteissa tulisi sopia millä asenteella seurustelemme ja uskovien välillä rukous tässä asiassa on paras keino. "

        Nämä rajat tulee hakea yhteisestä sopimuksesta jo etukäteen, koska pieleen mennyt seksi tuhoaa nuoren kuten nykyisistä nuorista ja aikuisista tiedämme. He eivät koskaan toivu aitoon rakkauteen, jos kaikki on mennyt nuorena pieleen.

        Sun täytyisi ajatella nyt aitoja ihmisiä eikä mitään poliittista agendaa tai haluaisi käydä taistoa kristinuskoa vastaan. Panet tässä koko ajan itsesi keskiöön etkä ajattele lapsia ja nuoria ja aikuisia ihmisiä ollenkaan.

        Ajattele lasta - - älä itseäsi!!


      • untuva.takki
        neuvonvähän kirjoitti:

        ">>Mieti ja rukoile, millainen koskettelu kumppanisi kanssa on sellaista, mikä ei vaivaa omaatuntoasi Jumalan ja seurustelukumppanisi edessä. <<

        Miten moni kesken sekstailun alkaa oikeasti rukoilemaan ja miettimään noita asioita?"

        Myös nuorten välisissä suhteissa tulisi sopia millä asenteella seurustelemme ja uskovien välillä rukous tässä asiassa on paras keino.

        Kesken seksitilanteen rukous on jo myöhäistä, koska suuremmat voimat vie silloin ihmistä ja jälkikäteen sitten on huono omatunto ja aika usein suuri pettymys.

        Alla oleva Raamatun opetus kuvaa mitä seuraa suoraviivaisesta seksisuhteesta ...

        "14 Mutta tämä ei tahtonut kuulla häntä, vaan voitti hänet, teki hänelle väkivaltaa ja makasi hänet.
        15 Mutta sitten valtasi Amnonin ylen suuri vastenmielisyys häntä kohtaan: vastenmielisyys häntä kohtaan oli suurempi kuin rakkaus, jolla hän oli häntä rakastanut. Ja Amnon sanoi hänelle: "Nouse, mene tiehesi".
        16 Silloin hän sanoi hänelle: "Eikö tämä rikos, että ajat minut pois, ole vielä suurempi kuin se toinen, jonka olet minulle tehnyt?" Mutta hän ei tahtonut kuulla häntä,
        17 vaan huusi nuoren miehen, joka häntä palveli, ja sanoi: "Ajakaa ulos minun luotani tämä, ja lukitse ovi hänen jälkeensä"."

        Sinulla on varmaan sitten omakohtaisia kokemuksia Raamatullisesta seksistä, kun osasit sen tähän keskusteluun ottaa mukaan.
        Oikeusjärjestelmässä tämän päivän tekona tuo tapahtuma saattaisi täyttää rikoslaistunnusmerkistön kuvauksellaan.

        Eipä ole syntyvyyden määrä Suomessa ihme, jos asioita esittämältäsi kantilta seksin suhteen tarkastellaan.
        Saako Raamatunluku sinulla aikaan seksuaalisia haluja, kuten ehkä virheellisesti olin ymmärtävinäni rivien välistä.


      • EiOlkinukkeja
        untuva.takki kirjoitti:

        Luin samaa ja ihmettelen miten / miksi joku ulkopuolinen ihminen kehtaa vaatia saada vaikuttaa toisen ihmisen henkilökohtaisiin asioihin ja tuntemuksiin uskonnon varjolla.
        Tuntematta toisen ihmisen sielunelämää riittävästi, nähdäkseni oikeudettomasti asetetaan hänet häpeämään itseään ja sitten tosiaankin tarjotaan hurskaasti auttavaa kättä.

        "Tuntematta toisen ihmisen sielunelämää riittävästi, nähdäkseni oikeudettomasti asetetaan hänet häpeämään itseään ja sitten tosiaankin tarjotaan hurskaasti auttavaa kättä."

        Taisit suoltaa kaikkien olkinukkein äidin tuossa?

        Jos haluat keskustella niin ole asiallinen.

        Kristinuskoon ja rakkauteen perustuvat yleiset ohjeet ovat hyviä ja käytännössä toimivia.


      • javastaan
        untuva.takki kirjoitti:

        Sinulla on varmaan sitten omakohtaisia kokemuksia Raamatullisesta seksistä, kun osasit sen tähän keskusteluun ottaa mukaan.
        Oikeusjärjestelmässä tämän päivän tekona tuo tapahtuma saattaisi täyttää rikoslaistunnusmerkistön kuvauksellaan.

        Eipä ole syntyvyyden määrä Suomessa ihme, jos asioita esittämältäsi kantilta seksin suhteen tarkastellaan.
        Saako Raamatunluku sinulla aikaan seksuaalisia haluja, kuten ehkä virheellisesti olin ymmärtävinäni rivien välistä.

        "Sinulla on varmaan sitten omakohtaisia kokemuksia Raamatullisesta seksistä, kun osasit sen tähän keskusteluun ottaa mukaan."

        Tuo on totta että ajattelen näitä asioita sekä omien kokemustani ja virheitteni kautta ja sitten Raamatun kautta ja vielä satojen ihmisten kertomien kautta omista kokemuksistaan. Ja kun tähän lisätään kirjat ja dokut ym. ajanmukainen tieto, niin tiedän kyllä mistä puhun.


      • untuva.takki
        EiOlkinukkeja kirjoitti:

        "Tuntematta toisen ihmisen sielunelämää riittävästi, nähdäkseni oikeudettomasti asetetaan hänet häpeämään itseään ja sitten tosiaankin tarjotaan hurskaasti auttavaa kättä."

        Taisit suoltaa kaikkien olkinukkein äidin tuossa?

        Jos haluat keskustella niin ole asiallinen.

        Kristinuskoon ja rakkauteen perustuvat yleiset ohjeet ovat hyviä ja käytännössä toimivia.

        >>Kristinuskoon ja rakkauteen perustuvat yleiset ohjeet ovat hyviä ja käytännössä toimivia.<<

        Tarkoitatko ettei kyseinen opas olekaan kristinuskoon sekä rakkauteen perustuva, koska se ei minusta vaikuta hyvältä ja käytännössä toimivalta.

        Jos nuorelle esitetään Raamatullisena ohjeena miten päästä eroon itsetyydytyksestä ja/tai nettipornoon liittyvästä itsetyydytyksestä, mistä silloin on kysymys.
        Millä tavoin Raamatun opetukset käsittelevät nettipornon katseluun liittyvää itsetyydytystä?

        Kerrotaan miehellä olevan vastuu perheen päätöksien oikeellisuudesta ja viisaudesta, aivan kuin perheen äiti olisi Raamatullisen ajan yhteiskunnallisessa asemassa. Miksi?
        Voit aivan vapaasti lähteä laiduntamaan olkinukkilaumaasi, eivätkö ne selkeästi kaipaa jo seuraasi lauman johtajana lähelleen.


      • untuva.takki
        javastaan kirjoitti:

        "Sinulla on varmaan sitten omakohtaisia kokemuksia Raamatullisesta seksistä, kun osasit sen tähän keskusteluun ottaa mukaan."

        Tuo on totta että ajattelen näitä asioita sekä omien kokemustani ja virheitteni kautta ja sitten Raamatun kautta ja vielä satojen ihmisten kertomien kautta omista kokemuksistaan. Ja kun tähän lisätään kirjat ja dokut ym. ajanmukainen tieto, niin tiedän kyllä mistä puhun.

        Esittämäsi kokemus saattaa olla hyväksyttävää, mikäli sinulla on kyky ohjata nuoria omista tahtotiloistasi riippumattomasti. Tarkoitan, ettet nähdäkseni voi esittää nuorille Raamatullisena ohjeena asioita, jotka ovat omista tunnetiloistasi, kokemuksistasi tai jonkun toisen ihmisen kirjoituksista lähtöisin.
        Ihminen ikään katsomatta tarvitsee ohjausta ja opastusta, liian paljon on niitä jotka hengellisyydessään vain vahingoittavat omilla mielipiteillään jotka kertovat Raamatun opetuksina.
        Miksei voi rehellisesti tunnustaa ihmisen laatimien ohjeiden olevan ihmisten laatimia ohjeita, miksi niihin pitää kytkeä Raamattu mukaan?


      • häpeäaskarruttaa
        untuva.takki kirjoitti:

        Esittämäsi kokemus saattaa olla hyväksyttävää, mikäli sinulla on kyky ohjata nuoria omista tahtotiloistasi riippumattomasti. Tarkoitan, ettet nähdäkseni voi esittää nuorille Raamatullisena ohjeena asioita, jotka ovat omista tunnetiloistasi, kokemuksistasi tai jonkun toisen ihmisen kirjoituksista lähtöisin.
        Ihminen ikään katsomatta tarvitsee ohjausta ja opastusta, liian paljon on niitä jotka hengellisyydessään vain vahingoittavat omilla mielipiteillään jotka kertovat Raamatun opetuksina.
        Miksei voi rehellisesti tunnustaa ihmisen laatimien ohjeiden olevan ihmisten laatimia ohjeita, miksi niihin pitää kytkeä Raamattu mukaan?

        "Tarkoitan, ettet nähdäkseni voi esittää nuorille Raamatullisena ohjeena asioita, jotka ovat omista tunnetiloistasi, kokemuksistasi tai jonkun toisen ihmisen kirjoituksista lähtöisin."

        Eikä ohjaus tule olla lähtöisin poliittisista agendoista. Tämä on itseasiassa se eräs pointeista mitä ajan takaa. Ei omista tunnetiloista eikä politiikasta. Nykyinen poliittinen ohjaus tuhoaa lapsia ja nuoria ja aikuisia nykyään enemmän kuin viime sodat yhteensä. Sotien aikaan vielä älyttiin, että pitäisi saada rauha, mutta nyt ei älytä ollenkaan mitä ollaan tekemässä.

        Sinä ja tuo totuuden satuttama olette tänään puhuneet häpeästä. Mitä tarkasti ottaen tällä tarkoitatte?

        Häpeä on sekä negatiivinen että positiivinen asia! Riippuu tilanteesta ja Raamattu puhuu häpeästä lähinnä negatiiviseen sävyyn ...


        Sananl. 3:35
        Viisaat perivät kunnian, mutta tyhmäin osa on häpeä.


        Sananl. 13:18
        Köyhyys ja häpeä kuritusta vierovalle, kunnia nuhdetta noudattavalle!


        Sananl. 14:34
        Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä.


        Sananl. 29:15
        Vitsa ja nuhde antavat viisautta, mutta kuriton poika on äitinsä häpeä.


      • TotuusSattuuQC
        neuvonsinua kirjoitti:

        "Myös nuorten välisissä suhteissa tulisi sopia millä asenteella seurustelemme ja uskovien välillä rukous tässä asiassa on paras keino. "

        Nämä rajat tulee hakea yhteisestä sopimuksesta jo etukäteen, koska pieleen mennyt seksi tuhoaa nuoren kuten nykyisistä nuorista ja aikuisista tiedämme. He eivät koskaan toivu aitoon rakkauteen, jos kaikki on mennyt nuorena pieleen.

        Sun täytyisi ajatella nyt aitoja ihmisiä eikä mitään poliittista agendaa tai haluaisi käydä taistoa kristinuskoa vastaan. Panet tässä koko ajan itsesi keskiöön etkä ajattele lapsia ja nuoria ja aikuisia ihmisiä ollenkaan.

        Ajattele lasta - - älä itseäsi!!

        ". Panet tässä koko ajan itsesi keskiöön etkä ajattele lapsia ja nuoria ja aikuisia ihmisiä ollenkaan.
        Ajattele lasta - - älä itseäsi!!"

        Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. Ja voin kertoa että nuoret pohtivat näitä asioita nykyään hyvin fiksusti ja ovat kyllä monessa suhteessa paljon valistuneempia kuin me olimme aikoinaan.
        Toki sattuu ylilyöntejä mutta nekin kyllä kuuluvat nuoruuteen. Iso osa nuorista ei niistä vahingoitu mitenkään pysyvästi kuten tunnut kuvittelevat.
        Kauhistelevalla ja kieltävällä propagandalla ei nuoriin ole koskaan vaikutettu.


      • RohkaistuTotuuteen
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        ". Panet tässä koko ajan itsesi keskiöön etkä ajattele lapsia ja nuoria ja aikuisia ihmisiä ollenkaan.
        Ajattele lasta - - älä itseäsi!!"

        Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. Ja voin kertoa että nuoret pohtivat näitä asioita nykyään hyvin fiksusti ja ovat kyllä monessa suhteessa paljon valistuneempia kuin me olimme aikoinaan.
        Toki sattuu ylilyöntejä mutta nekin kyllä kuuluvat nuoruuteen. Iso osa nuorista ei niistä vahingoitu mitenkään pysyvästi kuten tunnut kuvittelevat.
        Kauhistelevalla ja kieltävällä propagandalla ei nuoriin ole koskaan vaikutettu.

        "Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. "

        Tästä huolimatta ajattele lapsia - älä itseäsi tai agendaasi!


        "Kauhistelevalla ja kieltävällä propagandalla ei nuoriin ole koskaan vaikutettu."

        Näin on, mutta todellisuus tulisi tunnustaa!


      • VoiSurku
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        ". Panet tässä koko ajan itsesi keskiöön etkä ajattele lapsia ja nuoria ja aikuisia ihmisiä ollenkaan.
        Ajattele lasta - - älä itseäsi!!"

        Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. Ja voin kertoa että nuoret pohtivat näitä asioita nykyään hyvin fiksusti ja ovat kyllä monessa suhteessa paljon valistuneempia kuin me olimme aikoinaan.
        Toki sattuu ylilyöntejä mutta nekin kyllä kuuluvat nuoruuteen. Iso osa nuorista ei niistä vahingoitu mitenkään pysyvästi kuten tunnut kuvittelevat.
        Kauhistelevalla ja kieltävällä propagandalla ei nuoriin ole koskaan vaikutettu.

        ".... ja ovat kyllä monessa suhteessa paljon valistuneempia kuin me olimme aikoinaan. "

        Tätä mantraa myös ns. asiantuntija alvariinsa hokevat ja tilanne menee koko ajan pahemmaksi. Itse aina kun kuulen tämän, niin kuulen siinä kaikuja suoraan hornasta.

        Ei se että nuoret eivät oikeastaan enää tiedä mistään mitään aidosta ja reaalimaailmasta enää riitä, vaan he ovat katoamassa pois elämästä. He eivät tiedosta elävää elämää vaan heidän maailmansa muodostuu känny- ja nettiavaruudesta.

        Olen miettinyt miksi tuota mantraa eri muunnelmin nykyään hoetaan lähes joka haastattelussa, jossa käsitellään nuorten asioita ja epäilen, että se johtuu ongelmien valtavuudesta, mikä menee tutkijoiden ja asiantuntijoiden käsityskyvyn yli ja siksi he käpertyvät itseensä tätä mantraa hokien kaikki kuin yhdestä suusta.


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        ". Panet tässä koko ajan itsesi keskiöön etkä ajattele lapsia ja nuoria ja aikuisia ihmisiä ollenkaan.
        Ajattele lasta - - älä itseäsi!!"

        Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. Ja voin kertoa että nuoret pohtivat näitä asioita nykyään hyvin fiksusti ja ovat kyllä monessa suhteessa paljon valistuneempia kuin me olimme aikoinaan.
        Toki sattuu ylilyöntejä mutta nekin kyllä kuuluvat nuoruuteen. Iso osa nuorista ei niistä vahingoitu mitenkään pysyvästi kuten tunnut kuvittelevat.
        Kauhistelevalla ja kieltävällä propagandalla ei nuoriin ole koskaan vaikutettu.

        ”Ja voin kertoa että nuoret pohtivat näitä asioita nykyään hyvin fiksusti ja ovat kyllä monessa suhteessa paljon valistuneempia kuin me olimme aikoinaan.”

        Tuo on aivan totta. Kun olen jotain jutellut lastenlasteni kanssa, ovat he huomattavan paljon fiksumpia, kuin minä oli heidän ikäisenään (10 -17v). Ilolla olen seurannut vuosikymmenten aikana, miten asiallista tietoa on yhä paremmin saatavilla.

        Ei kai meikäläisen nuoruudessa ollut juuri muuta, kuin Suosikin lääkäripalsta sekä aikuisten kirjastossa salaa haettavat opukset. Jo 70 luvun lopussa alkoi olemaan enemmän jopa radio-ohjelmissa nuorille tietoa.

        Aina on niitä, joita tieto ei tavoita. Usein kyse on nuorista, joilla kotona syystä tai toisesta, torjutaan näitä asioita. He jäävät silloin kavereiden heikkojen tietojen tai tosiaan pornon maailman varaan.


      • TotuusSattuuQC
        RohkaistuTotuuteen kirjoitti:

        "Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. "

        Tästä huolimatta ajattele lapsia - älä itseäsi tai agendaasi!


        "Kauhistelevalla ja kieltävällä propagandalla ei nuoriin ole koskaan vaikutettu."

        Näin on, mutta todellisuus tulisi tunnustaa!

        ""Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. "
        Tästä huolimatta ajattele lapsia - älä itseäsi tai agendaasi!"

        Miksi sinun on niin hankala uskoa että ajattelen lapsia, jopa omiani? Ajattelen vain aika lailla eri tavalla ja eri lähtökohdista kuin sinä.

        "Kauhistelevalla ja kieltävällä propagandalla ei nuoriin ole koskaan vaikutettu."
        Näin on, mutta todellisuus tulisi tunnustaa!"

        Ei ole olemassa mitään yhtä todellisuutta. On olemassa lukematon määrä eri todellisuuksia joissa me jokainen elämme. Sinun todellisuutesi on ihan eri kuin minun todellisuutemme vaikka ne ovat meille molemmille hyvin totta.

        "Tätä mantraa myös ns. asiantuntija alvariinsa hokevat ja tilanne menee koko ajan pahemmaksi. Itse aina kun kuulen tämän, niin kuulen siinä kaikuja suoraan hornasta. "

        On mielenkiintoista miten sinulle asiantuntijat ovat välillä niitä jotka kertovat totuuden todellisuudesta (kun he kertovat pornon vaaroista) ja taas itten välillä "hornan lähettiläitä" kun he sanovat asioita joita et halua uskoa.

        "Olen miettinyt miksi tuota mantraa eri muunnelmin nykyään hoetaan lähes joka haastattelussa, jossa käsitellään nuorten asioita ja epäilen, että se johtuu ongelmien valtavuudesta, mikä menee tutkijoiden ja asiantuntijoiden käsityskyvyn yli ja siksi he käpertyvät itseensä tätä mantraa hokien kaikki kuin yhdestä suusta."

        Ei vaan koska nuoret ovat ihan oikeasti keskimäärin valistuneempia seksistä ja monista asioista kuin me aikoinaan. Tämä ei kuitenkaan estä heitä olemasta myös nuoria ja nuoruuteen kuulu (ja on aina kuulunut) se että tiedosta huolimatta tehdään virheitä ja kokeillaan asioita joita ei ehkä kannattaisi. Tieto ei siis suojaa kaikilta virheiltä ja jokainen aika luo omat haasteensa nuorille. Ongelmat ja vaarat ovat joka aikana erilaisia. Mutta ilman nykyistä valistuneisuutta, elämä nykymaailmassa olisi vielä paljon vaikeampaa kuin se nyt on.


      • untuva.takki
        häpeäaskarruttaa kirjoitti:

        "Tarkoitan, ettet nähdäkseni voi esittää nuorille Raamatullisena ohjeena asioita, jotka ovat omista tunnetiloistasi, kokemuksistasi tai jonkun toisen ihmisen kirjoituksista lähtöisin."

        Eikä ohjaus tule olla lähtöisin poliittisista agendoista. Tämä on itseasiassa se eräs pointeista mitä ajan takaa. Ei omista tunnetiloista eikä politiikasta. Nykyinen poliittinen ohjaus tuhoaa lapsia ja nuoria ja aikuisia nykyään enemmän kuin viime sodat yhteensä. Sotien aikaan vielä älyttiin, että pitäisi saada rauha, mutta nyt ei älytä ollenkaan mitä ollaan tekemässä.

        Sinä ja tuo totuuden satuttama olette tänään puhuneet häpeästä. Mitä tarkasti ottaen tällä tarkoitatte?

        Häpeä on sekä negatiivinen että positiivinen asia! Riippuu tilanteesta ja Raamattu puhuu häpeästä lähinnä negatiiviseen sävyyn ...


        Sananl. 3:35
        Viisaat perivät kunnian, mutta tyhmäin osa on häpeä.


        Sananl. 13:18
        Köyhyys ja häpeä kuritusta vierovalle, kunnia nuhdetta noudattavalle!


        Sananl. 14:34
        Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä.


        Sananl. 29:15
        Vitsa ja nuhde antavat viisautta, mutta kuriton poika on äitinsä häpeä.

        >>olette tänään puhuneet häpeästä. Mitä tarkasti ottaen tällä tarkoitatte?<<

        TotuusSattuu osaa ajatella miljoonasti rakentavammin ja paremmin kuin minä, joten selkeästi omina näkemyksinäni tuon esille seuraavaa:
        Ihminen ei käsittääkseni voi vaikuttaa siihen millaisena ja miksi hän maailmaan syntyy, seksuaalisuuteen kuuluvat asiat ovat jokaisen yksityiskohdan piirrettäkin myöten yksilöllisiä ja henkilökohtaisia.

        Ketjun aiheeseen liittyvän oppaan ja myös sinun sekä joidenkin toisten esittämistä huomioista syntyy mielikuva kuin te edellyttäisitte ihmisten olevan sellaisia kuin te haluatte heidän olevan.
        Esittämällä luonnollisia asioita kuten itsetyydytys epäluonnollisina ja nettiriippuvaisina asioina, annatte ymmärtää ettei ihmisellä luonnostaan oleva ominaisuus kelpaa sellaisenaan ja sitä pitää muuttaa teidän esittämällänne tavalla.
        Ikään kuin syyllistetään ihminen siitä, että hän on sellainen millaiseksi on syntynyt ja annetaan hänen ymmärtää olevansa epäkelpo sellaisena kuin on, vaikka ei aiheuta muille ihmisille vahinkoa olemassaolollaan.
        Tässä yhteydessä en siis käsittele rikollisia jotka omien vaikuttimiensa johdattamina vahingoittavat toisia ihmisiä, tosin syyllistäminen saattaa joissakin tapauksissa ehkä johtaa myös toisia ja/tai itseä vahingoittavan toiminnan yhtenä peruselementtinä.
        Nähdäkseni häpeä on hyvin pitkälle toimintaympäristöön ja vallitsevaan aikaan sidonnainen tuntemus/tekijä, jolla yksilöihmisen ulkoiset vaikuttajat luovat omalla käyttäytymisellään/toiminnallaan toisille ihmisille tuntemuksiin liittyviä merkityksiä.

        Joissakin keskusteluissa on tullut esiin kyseisen syyllistämisen vaikuttaneen siten, että ihminen on alkanut pitää itseään Jumalalle sekä läheisilleen epäkelpona ihmisenä omaa itseään ja tuominnut itsensä epäkelvoksi koska on syntynyt sellaiseksi kuin on.
        Herää kysymys, kenellä on oikeus kyseenalaistaa toisen ihmisen syntymässään saadut ominaisuudet silloin kun tämä ei vahingoita ominaisuuksillaan läheisiään tai muita ihmisiä????

        Voitko avata miksi liitit Raamatunjakeita omien mielipiteidesi tueksi? Pidätkö itseäsi Raamatullisena?


      • eihuppupäässä
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        ""Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. "
        Tästä huolimatta ajattele lapsia - älä itseäsi tai agendaasi!"

        Miksi sinun on niin hankala uskoa että ajattelen lapsia, jopa omiani? Ajattelen vain aika lailla eri tavalla ja eri lähtökohdista kuin sinä.

        "Kauhistelevalla ja kieltävällä propagandalla ei nuoriin ole koskaan vaikutettu."
        Näin on, mutta todellisuus tulisi tunnustaa!"

        Ei ole olemassa mitään yhtä todellisuutta. On olemassa lukematon määrä eri todellisuuksia joissa me jokainen elämme. Sinun todellisuutesi on ihan eri kuin minun todellisuutemme vaikka ne ovat meille molemmille hyvin totta.

        "Tätä mantraa myös ns. asiantuntija alvariinsa hokevat ja tilanne menee koko ajan pahemmaksi. Itse aina kun kuulen tämän, niin kuulen siinä kaikuja suoraan hornasta. "

        On mielenkiintoista miten sinulle asiantuntijat ovat välillä niitä jotka kertovat totuuden todellisuudesta (kun he kertovat pornon vaaroista) ja taas itten välillä "hornan lähettiläitä" kun he sanovat asioita joita et halua uskoa.

        "Olen miettinyt miksi tuota mantraa eri muunnelmin nykyään hoetaan lähes joka haastattelussa, jossa käsitellään nuorten asioita ja epäilen, että se johtuu ongelmien valtavuudesta, mikä menee tutkijoiden ja asiantuntijoiden käsityskyvyn yli ja siksi he käpertyvät itseensä tätä mantraa hokien kaikki kuin yhdestä suusta."

        Ei vaan koska nuoret ovat ihan oikeasti keskimäärin valistuneempia seksistä ja monista asioista kuin me aikoinaan. Tämä ei kuitenkaan estä heitä olemasta myös nuoria ja nuoruuteen kuulu (ja on aina kuulunut) se että tiedosta huolimatta tehdään virheitä ja kokeillaan asioita joita ei ehkä kannattaisi. Tieto ei siis suojaa kaikilta virheiltä ja jokainen aika luo omat haasteensa nuorille. Ongelmat ja vaarat ovat joka aikana erilaisia. Mutta ilman nykyistä valistuneisuutta, elämä nykymaailmassa olisi vielä paljon vaikeampaa kuin se nyt on.

        """Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. "
        Tästä huolimatta ajattele lapsia - älä itseäsi tai agendaasi!"

        Miksi sinun on niin hankala uskoa että ajattelen lapsia, jopa omiani? Ajattelen vain aika lailla eri tavalla ja eri lähtökohdista kuin sinä."

        Asenteesi todellisuutta ja tätä kautta lapsia kohtaan on karmeaa! Et ehkä ollenkaan ymmärrä missä maailmassa nyt elämme?


      • TotuusSattuuQC
        eihuppupäässä kirjoitti:

        """Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. "
        Tästä huolimatta ajattele lapsia - älä itseäsi tai agendaasi!"

        Miksi sinun on niin hankala uskoa että ajattelen lapsia, jopa omiani? Ajattelen vain aika lailla eri tavalla ja eri lähtökohdista kuin sinä."

        Asenteesi todellisuutta ja tätä kautta lapsia kohtaan on karmeaa! Et ehkä ollenkaan ymmärrä missä maailmassa nyt elämme?

        "Et ehkä ollenkaan ymmärrä missä maailmassa nyt elämme?"

        Kun minulla on omien lapsieni kautta jatkuvasti oikein hyvä kosketus nuorten maailmaan ja teen sen lisäksi jatkuvasti vapaaehtoistyötä lasten ja nuorten liikunnan parissa, minun on hieman vaikea uskoa että ymmärrykseni nuorten maailmasta olisi jotenkin ratkaisevasti huonompi kuin sinun.


      • tässäsetodellisuus
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Et ehkä ollenkaan ymmärrä missä maailmassa nyt elämme?"

        Kun minulla on omien lapsieni kautta jatkuvasti oikein hyvä kosketus nuorten maailmaan ja teen sen lisäksi jatkuvasti vapaaehtoistyötä lasten ja nuorten liikunnan parissa, minun on hieman vaikea uskoa että ymmärrykseni nuorten maailmasta olisi jotenkin ratkaisevasti huonompi kuin sinun.

        ""Et ehkä ollenkaan ymmärrä missä maailmassa nyt elämme?"

        Kun minulla on omien lapsieni kautta jatkuvasti oikein hyvä kosketus nuorten maailmaan ja teen sen lisäksi jatkuvasti vapaaehtoistyötä lasten ja nuorten liikunnan parissa, ..."

        Hyvä näin ja tiedän kyllä, että liikuntaa harjoittavat pärjäävät melko hyvinkin, ainakin nuorena.

        Mutta nyt onkin koko ajan ollut kyse siitä huonommasta puoliskosta lapsia ja nuoria. Itse olen taas toiminut heidän parissa, joilla on monenlaisia ongelmia ja tiedän sen maailman mikä kasvaa koko ajan huolestuttavaa vauhtia ja ongelmat pahenee silmissä. Vuodesta 2005 lähtien huomasimme, että oppilasaines huononee silmissä joka vuosi. Joka vuosi olemme olleet tekemisissä sellaisten UUSIEN ongelmien kanssa joista emme voineet edes aavistaa. Ja tästä todellisuudesta sanoma ei mene eteenpäin ollenkaan ja näiden lasten ja nuorten ongelmat saavat vapaasti rehottaa ja kasvaa. Itse ymmärrän että ongelmien valtavuus ja hallitsemattomuus ja nyt myös toivottomuus estää tiedon leviämisen yhteiskuntaan. Asiantuntijat, tutkijat ja rehtorit hoveineen tuntevat olleensa vastuussa tästä kaikesta ja he reagoivat nyt peittelyin ja huolehtivat kiusaamisten ja henkisen väkivallan keinoin sanomaa leviämästä yleiseen tietoisuuteen. Ja nämä lapset ja nuoret maksavat nyt hintaa elämällään - heidän uhrinsa on jo nyt suurempi kuin viime sotien uhrit.


      • historianopetus
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        ""Minulla on kotona kaksi nuorta joten ajattelen näitä asioita hyvin konkreettisesti ja jokapäiväisesti. "
        Tästä huolimatta ajattele lapsia - älä itseäsi tai agendaasi!"

        Miksi sinun on niin hankala uskoa että ajattelen lapsia, jopa omiani? Ajattelen vain aika lailla eri tavalla ja eri lähtökohdista kuin sinä.

        "Kauhistelevalla ja kieltävällä propagandalla ei nuoriin ole koskaan vaikutettu."
        Näin on, mutta todellisuus tulisi tunnustaa!"

        Ei ole olemassa mitään yhtä todellisuutta. On olemassa lukematon määrä eri todellisuuksia joissa me jokainen elämme. Sinun todellisuutesi on ihan eri kuin minun todellisuutemme vaikka ne ovat meille molemmille hyvin totta.

        "Tätä mantraa myös ns. asiantuntija alvariinsa hokevat ja tilanne menee koko ajan pahemmaksi. Itse aina kun kuulen tämän, niin kuulen siinä kaikuja suoraan hornasta. "

        On mielenkiintoista miten sinulle asiantuntijat ovat välillä niitä jotka kertovat totuuden todellisuudesta (kun he kertovat pornon vaaroista) ja taas itten välillä "hornan lähettiläitä" kun he sanovat asioita joita et halua uskoa.

        "Olen miettinyt miksi tuota mantraa eri muunnelmin nykyään hoetaan lähes joka haastattelussa, jossa käsitellään nuorten asioita ja epäilen, että se johtuu ongelmien valtavuudesta, mikä menee tutkijoiden ja asiantuntijoiden käsityskyvyn yli ja siksi he käpertyvät itseensä tätä mantraa hokien kaikki kuin yhdestä suusta."

        Ei vaan koska nuoret ovat ihan oikeasti keskimäärin valistuneempia seksistä ja monista asioista kuin me aikoinaan. Tämä ei kuitenkaan estä heitä olemasta myös nuoria ja nuoruuteen kuulu (ja on aina kuulunut) se että tiedosta huolimatta tehdään virheitä ja kokeillaan asioita joita ei ehkä kannattaisi. Tieto ei siis suojaa kaikilta virheiltä ja jokainen aika luo omat haasteensa nuorille. Ongelmat ja vaarat ovat joka aikana erilaisia. Mutta ilman nykyistä valistuneisuutta, elämä nykymaailmassa olisi vielä paljon vaikeampaa kuin se nyt on.

        "On mielenkiintoista miten sinulle asiantuntijat ovat välillä niitä jotka kertovat totuuden todellisuudesta (kun he kertovat pornon vaaroista) ja taas itten välillä "hornan lähettiläitä" kun he sanovat asioita joita et halua uskoa."

        Näin se aina menee - meni myös holokaustin kohdalla. Ne asiantuntijat jotka kertoivat että juutalaisia tapetaan systemaattisesti olivat oikealla asialla ja ne asiantuntijat jotka pyrkivät peittelemään ja torjumaan näitä tietoja olivat hornan lähettiläitä. Ei historiassa koskaan ole mitään uutta - se mitä ennen niin sitä myös tänään.


      • TotuusSattuuQC
        tässäsetodellisuus kirjoitti:

        ""Et ehkä ollenkaan ymmärrä missä maailmassa nyt elämme?"

        Kun minulla on omien lapsieni kautta jatkuvasti oikein hyvä kosketus nuorten maailmaan ja teen sen lisäksi jatkuvasti vapaaehtoistyötä lasten ja nuorten liikunnan parissa, ..."

        Hyvä näin ja tiedän kyllä, että liikuntaa harjoittavat pärjäävät melko hyvinkin, ainakin nuorena.

        Mutta nyt onkin koko ajan ollut kyse siitä huonommasta puoliskosta lapsia ja nuoria. Itse olen taas toiminut heidän parissa, joilla on monenlaisia ongelmia ja tiedän sen maailman mikä kasvaa koko ajan huolestuttavaa vauhtia ja ongelmat pahenee silmissä. Vuodesta 2005 lähtien huomasimme, että oppilasaines huononee silmissä joka vuosi. Joka vuosi olemme olleet tekemisissä sellaisten UUSIEN ongelmien kanssa joista emme voineet edes aavistaa. Ja tästä todellisuudesta sanoma ei mene eteenpäin ollenkaan ja näiden lasten ja nuorten ongelmat saavat vapaasti rehottaa ja kasvaa. Itse ymmärrän että ongelmien valtavuus ja hallitsemattomuus ja nyt myös toivottomuus estää tiedon leviämisen yhteiskuntaan. Asiantuntijat, tutkijat ja rehtorit hoveineen tuntevat olleensa vastuussa tästä kaikesta ja he reagoivat nyt peittelyin ja huolehtivat kiusaamisten ja henkisen väkivallan keinoin sanomaa leviämästä yleiseen tietoisuuteen. Ja nämä lapset ja nuoret maksavat nyt hintaa elämällään - heidän uhrinsa on jo nyt suurempi kuin viime sotien uhrit.

        "Hyvä näin ja tiedän kyllä, että liikuntaa harjoittavat pärjäävät melko hyvinkin, ainakin nuorena."

        Meillä on ollut toimintaa nimenomaan niiden nuorten parissa jotka eivät normaalisti pääse harrastamaan samalla tavalla kuin muut. On mm. sponsoroitu varusteita lastenkodeista tulleille jne. Joten nuoria on todella monenlaisia.

        "Mutta nyt onkin koko ajan ollut kyse siitä huonommasta puoliskosta lapsia ja nuoria. Itse olen taas toiminut heidän parissa, joilla on monenlaisia ongelmia"

        Vielä äsken ainoa ongelma oli porno ja seksualisointi. Kyllä minä tiedän oikein hyvin että nuorilla on monenlaisia ongelmia mutta ne ovat lähes aina heidän huonoista kotioloistaan ja kasvuympristöstään johtuvia.

        "Vuodesta 2005 lähtien huomasimme, että oppilasaines huononee silmissä joka vuosi. Joka vuosi olemme olleet tekemisissä sellaisten UUSIEN ongelmien kanssa joista emme voineet edes aavistaa. Ja tästä todellisuudesta sanoma ei mene eteenpäin ollenkaan ja näiden lasten ja nuorten ongelmat saavat vapaasti rehottaa ja kasvaa. Itse ymmärrän että ongelmien valtavuus ja hallitsemattomuus ja nyt myös toivottomuus estää tiedon leviämisen yhteiskuntaan."

        Voit toki leikkiä täällä opettajaa mutta valitettavasti lähisukulaisistani ja tuttavistani noin kymmenen on opettajia alkaen alakoulun luokanopettajista jatkuen yläkoulun ja lukion aineenopettajiin. Vaimonikin on toiminut välillä opetustehtävissä. Sitäkin kautta kuulen varsin hyvin että missä kouluissa mennään. Ongelmia on mutta mitään kuvaamasi kaltaista valtaisaa ongelmaa, varsinkaan pornon suhteen, ei kyllä kukaan ole nähnyt.


      • TotuusSattuuQC
        historianopetus kirjoitti:

        "On mielenkiintoista miten sinulle asiantuntijat ovat välillä niitä jotka kertovat totuuden todellisuudesta (kun he kertovat pornon vaaroista) ja taas itten välillä "hornan lähettiläitä" kun he sanovat asioita joita et halua uskoa."

        Näin se aina menee - meni myös holokaustin kohdalla. Ne asiantuntijat jotka kertoivat että juutalaisia tapetaan systemaattisesti olivat oikealla asialla ja ne asiantuntijat jotka pyrkivät peittelemään ja torjumaan näitä tietoja olivat hornan lähettiläitä. Ei historiassa koskaan ole mitään uutta - se mitä ennen niin sitä myös tänään.

        "Näin se aina menee - meni myös holokaustin kohdalla. Ne asiantuntijat jotka kertoivat että juutalaisia tapetaan systemaattisesti olivat oikealla asialla ja ne asiantuntijat jotka pyrkivät peittelemään ja torjumaan näitä tietoja olivat hornan lähettiläitä. Ei historiassa koskaan ole mitään uutta - se mitä ennen niin sitä myös tänään."

        Tässä tapauksessa asia vain menee niin että saatat uskoa samaa tutkijaa silloin kun hän on (aiankin sinun mielestäsi) asjatustesi kannalla mutta jos hän sanookin sitten jotain muuta niin et enää uskokaan. Et kuitenkaan voi valita uskoasi aina sen mukaan että onko tieto mielesi mukaista vai ei.
        Ja olemme muuten muutenkin aika kaukana siitä mitä tapahtui 40-luvulla...


      • PelastalapsiÄläItseäsi
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Hyvä näin ja tiedän kyllä, että liikuntaa harjoittavat pärjäävät melko hyvinkin, ainakin nuorena."

        Meillä on ollut toimintaa nimenomaan niiden nuorten parissa jotka eivät normaalisti pääse harrastamaan samalla tavalla kuin muut. On mm. sponsoroitu varusteita lastenkodeista tulleille jne. Joten nuoria on todella monenlaisia.

        "Mutta nyt onkin koko ajan ollut kyse siitä huonommasta puoliskosta lapsia ja nuoria. Itse olen taas toiminut heidän parissa, joilla on monenlaisia ongelmia"

        Vielä äsken ainoa ongelma oli porno ja seksualisointi. Kyllä minä tiedän oikein hyvin että nuorilla on monenlaisia ongelmia mutta ne ovat lähes aina heidän huonoista kotioloistaan ja kasvuympristöstään johtuvia.

        "Vuodesta 2005 lähtien huomasimme, että oppilasaines huononee silmissä joka vuosi. Joka vuosi olemme olleet tekemisissä sellaisten UUSIEN ongelmien kanssa joista emme voineet edes aavistaa. Ja tästä todellisuudesta sanoma ei mene eteenpäin ollenkaan ja näiden lasten ja nuorten ongelmat saavat vapaasti rehottaa ja kasvaa. Itse ymmärrän että ongelmien valtavuus ja hallitsemattomuus ja nyt myös toivottomuus estää tiedon leviämisen yhteiskuntaan."

        Voit toki leikkiä täällä opettajaa mutta valitettavasti lähisukulaisistani ja tuttavistani noin kymmenen on opettajia alkaen alakoulun luokanopettajista jatkuen yläkoulun ja lukion aineenopettajiin. Vaimonikin on toiminut välillä opetustehtävissä. Sitäkin kautta kuulen varsin hyvin että missä kouluissa mennään. Ongelmia on mutta mitään kuvaamasi kaltaista valtaisaa ongelmaa, varsinkaan pornon suhteen, ei kyllä kukaan ole nähnyt.

        ""Mutta nyt onkin koko ajan ollut kyse siitä huonommasta puoliskosta lapsia ja nuoria. Itse olen taas toiminut heidän parissa, joilla on monenlaisia ongelmia"

        Vielä äsken ainoa ongelma oli porno ja seksualisointi. "

        Äläs nyt kirjoittaa taas disinfoa. Yritit hetken olla asiallinen.

        Alussa keskustelimme pornoistamisesta, mikä on lähtökohta monille ongelmille, mutta on totta, että olen laajentanut nyt hieman asiaa kun huomasin että alat olla asiallinen.


        "Voit toki leikkiä täällä opettajaa mutta valitettavasti lähisukulaisistani ja tuttavistani noin kymmenen on opettajia alkaen alakoulun luokanopettajista jatkuen yläkoulun ja lukion aineenopettajiin."

        Kyllä he tietävät ongelmista, mutta tuskin osaavat tehdä oikeita johtopäätöksiä mistä lasten ja nuorten ongelmat johtuu.

        Täytyy aina tiedostaa, että kouluissa on valtaisat torjuntakuviot ettei se todellisuus pääse esiin kuten yllä kuvasin ja voi olla että lähellä olevat opet ovat itse näissä torjunnoissa tietämättään tai jopa tietoisesti mukana.

        Lasten seksualisoiminen ja tätä kautta pornoistaminen aiheuttaa heille valtaisan määrän ongelmia joita halutaan nähdä tai ei haluta nähdä kouluissa. Paljon riippuu myös opettajien jaksamisesta. Suuri osa kyynistyy koko ajan keskittyy vain itsensä pelastamiseen ja tähän rakoon eivät lasten ja nuorten ongelmat mahdu.

        Teidän kaikkien tulisi ottaa nämä asiat vakavasti, sillä kyse on lapsien ja nuorten elämästä ja itseasiassa alkaa olla kyse myös elämästä ja kuolemasta. Ei toisaalle katsominen, kyynistyminen tai peittely ole se ratkaisu koskaan ollut missään ongelmassa.


      • YmmärrätNäköjään
        TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Näin se aina menee - meni myös holokaustin kohdalla. Ne asiantuntijat jotka kertoivat että juutalaisia tapetaan systemaattisesti olivat oikealla asialla ja ne asiantuntijat jotka pyrkivät peittelemään ja torjumaan näitä tietoja olivat hornan lähettiläitä. Ei historiassa koskaan ole mitään uutta - se mitä ennen niin sitä myös tänään."

        Tässä tapauksessa asia vain menee niin että saatat uskoa samaa tutkijaa silloin kun hän on (aiankin sinun mielestäsi) asjatustesi kannalla mutta jos hän sanookin sitten jotain muuta niin et enää uskokaan. Et kuitenkaan voi valita uskoasi aina sen mukaan että onko tieto mielesi mukaista vai ei.
        Ja olemme muuten muutenkin aika kaukana siitä mitä tapahtui 40-luvulla...

        ""Näin se aina menee - meni myös holokaustin kohdalla. Ne asiantuntijat jotka kertoivat että juutalaisia tapetaan systemaattisesti olivat oikealla asialla ja ne asiantuntijat jotka pyrkivät peittelemään ja torjumaan näitä tietoja olivat hornan lähettiläitä. Ei historiassa koskaan ole mitään uutta - se mitä ennen niin sitä myös tänään."

        Tässä tapauksessa asia vain menee niin että saatat uskoa samaa tutkijaa silloin kun hän on (aiankin sinun mielestäsi) asjatustesi kannalla mutta jos hän sanookin sitten jotain muuta niin et enää uskokaan. "

        Mutta näin se on aina historiassa mennyt. Jos näet että juutalaisia teurastetaan omin silmin, niin tottakai silloin uskot heitä jotka tämän tosiasian vahvistavat ja tiedät että he jotka kieltävät holokaustin, niin he ovat hornan asialla.

        Täsmälleen samantyyppinen kuvio on menossa nyt Suomessa, meidän kaikkien silmiemme edessä.


      • TotuusSattuuQC kirjoitti:

        "Hyvä näin ja tiedän kyllä, että liikuntaa harjoittavat pärjäävät melko hyvinkin, ainakin nuorena."

        Meillä on ollut toimintaa nimenomaan niiden nuorten parissa jotka eivät normaalisti pääse harrastamaan samalla tavalla kuin muut. On mm. sponsoroitu varusteita lastenkodeista tulleille jne. Joten nuoria on todella monenlaisia.

        "Mutta nyt onkin koko ajan ollut kyse siitä huonommasta puoliskosta lapsia ja nuoria. Itse olen taas toiminut heidän parissa, joilla on monenlaisia ongelmia"

        Vielä äsken ainoa ongelma oli porno ja seksualisointi. Kyllä minä tiedän oikein hyvin että nuorilla on monenlaisia ongelmia mutta ne ovat lähes aina heidän huonoista kotioloistaan ja kasvuympristöstään johtuvia.

        "Vuodesta 2005 lähtien huomasimme, että oppilasaines huononee silmissä joka vuosi. Joka vuosi olemme olleet tekemisissä sellaisten UUSIEN ongelmien kanssa joista emme voineet edes aavistaa. Ja tästä todellisuudesta sanoma ei mene eteenpäin ollenkaan ja näiden lasten ja nuorten ongelmat saavat vapaasti rehottaa ja kasvaa. Itse ymmärrän että ongelmien valtavuus ja hallitsemattomuus ja nyt myös toivottomuus estää tiedon leviämisen yhteiskuntaan."

        Voit toki leikkiä täällä opettajaa mutta valitettavasti lähisukulaisistani ja tuttavistani noin kymmenen on opettajia alkaen alakoulun luokanopettajista jatkuen yläkoulun ja lukion aineenopettajiin. Vaimonikin on toiminut välillä opetustehtävissä. Sitäkin kautta kuulen varsin hyvin että missä kouluissa mennään. Ongelmia on mutta mitään kuvaamasi kaltaista valtaisaa ongelmaa, varsinkaan pornon suhteen, ei kyllä kukaan ole nähnyt.

        ”Sitäkin kautta kuulen varsin hyvin että missä kouluissa mennään. Ongelmia on mutta mitään kuvaamasi kaltaista valtaisaa ongelmaa, varsinkaan pornon suhteen, ei kyllä kukaan ole nähnyt.”

        Tuo nimimerkki ei todennäköisesti ole minkäänlaisessa opetustyössä, sillä niin omalaatuisia väitteitä hän heittää.

        Samoin minä tunnen erittäin monta opettajaa, ehkä vähemmän noita peruskoulun opettajia, mutta jokusen. Yksikään heistä on puhuisi noin ja loukkaisi sitä enemmistöä nuorista, joilla on asiat hyvin. Se joukko, jolla on vaikeuksia, on vähälukuisempi, ja koko ajan tehdään töitä heidän parissaan. En ymmärrä miksi heidän jatkuva mustamaalaamisensa auttaa heidän olojaan millään tavalla.


      • YmmärrätNäköjään kirjoitti:

        ""Näin se aina menee - meni myös holokaustin kohdalla. Ne asiantuntijat jotka kertoivat että juutalaisia tapetaan systemaattisesti olivat oikealla asialla ja ne asiantuntijat jotka pyrkivät peittelemään ja torjumaan näitä tietoja olivat hornan lähettiläitä. Ei historiassa koskaan ole mitään uutta - se mitä ennen niin sitä myös tänään."

        Tässä tapauksessa asia vain menee niin että saatat uskoa samaa tutkijaa silloin kun hän on (aiankin sinun mielestäsi) asjatustesi kannalla mutta jos hän sanookin sitten jotain muuta niin et enää uskokaan. "

        Mutta näin se on aina historiassa mennyt. Jos näet että juutalaisia teurastetaan omin silmin, niin tottakai silloin uskot heitä jotka tämän tosiasian vahvistavat ja tiedät että he jotka kieltävät holokaustin, niin he ovat hornan asialla.

        Täsmälleen samantyyppinen kuvio on menossa nyt Suomessa, meidän kaikkien silmiemme edessä.

        "Täsmälleen samantyyppinen kuvio on menossa nyt Suomessa..."

        OHO! Keitä suomessa laitetaan asumaan erityisalueille, ei anneta lupaa liikkua vapaasti? Keitä laitetaan leireihin, joissa heitä kidutetaan fyysisesti? Keitä teurastetaan?


      • ÄläOleVahingollinen
        mummomuori kirjoitti:

        ”Sitäkin kautta kuulen varsin hyvin että missä kouluissa mennään. Ongelmia on mutta mitään kuvaamasi kaltaista valtaisaa ongelmaa, varsinkaan pornon suhteen, ei kyllä kukaan ole nähnyt.”

        Tuo nimimerkki ei todennäköisesti ole minkäänlaisessa opetustyössä, sillä niin omalaatuisia väitteitä hän heittää.

        Samoin minä tunnen erittäin monta opettajaa, ehkä vähemmän noita peruskoulun opettajia, mutta jokusen. Yksikään heistä on puhuisi noin ja loukkaisi sitä enemmistöä nuorista, joilla on asiat hyvin. Se joukko, jolla on vaikeuksia, on vähälukuisempi, ja koko ajan tehdään töitä heidän parissaan. En ymmärrä miksi heidän jatkuva mustamaalaamisensa auttaa heidän olojaan millään tavalla.

        " Yksikään heistä on puhuisi noin ja loukkaisi sitä enemmistöä nuorista, joilla on asiat hyvin. "

        Tätähän olen koko ajan sanonut, että kouluissa ja myös virkamiestasolla ministeriötä myöten vallitsee vaikenemisen kulttuuri, koska ongelmat jo nyt ylittävät käytössä olevat voimavarat sekä taloudellisella että henkisellä puolella. Ei Hitlerin Saksa eikä Neuvostoliitto - ei Venezuela, ei Pohjois-Korea, ei ... loputon lista tunnusta tosiasioita kuin katastrofin kautta.

        Tässä on menossa samantyylinen kuvio kuin holokaustissa, että tosiasioita ei nyt vaan ikinä uskalleta tunnustaa jos on pienikin epäilys, että on itse ollut mukana sitä aikaansaamassa. Ihmiset ovat aina vaienneet ja myös aktiivisesti pyrkineet estämään totuuden esiintuloa kuten tämäkin foorumi selvästi esiintuo. Pahimpana pidän opettajien henkisten voimavarojen loppumista, mikä aina ensi vaiheessa ilmenee kyynnistymisenä ja opet pitää yllä positiivisuutta ulospäin ja samalla ajattelevat itsetykönään ja luottokavereiden kanssa viis kakaroista - me pelastetaan itsemme ja perheemme. Enkä tässä kovin paljoa harjoita sarkasmia!


      • untuva.takki
        ÄläOleVahingollinen kirjoitti:

        " Yksikään heistä on puhuisi noin ja loukkaisi sitä enemmistöä nuorista, joilla on asiat hyvin. "

        Tätähän olen koko ajan sanonut, että kouluissa ja myös virkamiestasolla ministeriötä myöten vallitsee vaikenemisen kulttuuri, koska ongelmat jo nyt ylittävät käytössä olevat voimavarat sekä taloudellisella että henkisellä puolella. Ei Hitlerin Saksa eikä Neuvostoliitto - ei Venezuela, ei Pohjois-Korea, ei ... loputon lista tunnusta tosiasioita kuin katastrofin kautta.

        Tässä on menossa samantyylinen kuvio kuin holokaustissa, että tosiasioita ei nyt vaan ikinä uskalleta tunnustaa jos on pienikin epäilys, että on itse ollut mukana sitä aikaansaamassa. Ihmiset ovat aina vaienneet ja myös aktiivisesti pyrkineet estämään totuuden esiintuloa kuten tämäkin foorumi selvästi esiintuo. Pahimpana pidän opettajien henkisten voimavarojen loppumista, mikä aina ensi vaiheessa ilmenee kyynnistymisenä ja opet pitää yllä positiivisuutta ulospäin ja samalla ajattelevat itsetykönään ja luottokavereiden kanssa viis kakaroista - me pelastetaan itsemme ja perheemme. Enkä tässä kovin paljoa harjoita sarkasmia!

        Annat ymmärtää valmistelleesi Suomen virkamiestahon hyväksynnällä holokaustiin rinnastettavan ihmisoikeuksien loukkauksen, kärsimystä ja tuskaa läheisillesi. MIKSI?
        Millainen populaatio tuota kärsimystietä meille valmistelee, teidän lahko vai oletko yksin ylevien aatostesi siivittämänä muuttamassa maailmaa sellaiseksi kuin itse haluat???


      • ÄläOleVahingollinen kirjoitti:

        " Yksikään heistä on puhuisi noin ja loukkaisi sitä enemmistöä nuorista, joilla on asiat hyvin. "

        Tätähän olen koko ajan sanonut, että kouluissa ja myös virkamiestasolla ministeriötä myöten vallitsee vaikenemisen kulttuuri, koska ongelmat jo nyt ylittävät käytössä olevat voimavarat sekä taloudellisella että henkisellä puolella. Ei Hitlerin Saksa eikä Neuvostoliitto - ei Venezuela, ei Pohjois-Korea, ei ... loputon lista tunnusta tosiasioita kuin katastrofin kautta.

        Tässä on menossa samantyylinen kuvio kuin holokaustissa, että tosiasioita ei nyt vaan ikinä uskalleta tunnustaa jos on pienikin epäilys, että on itse ollut mukana sitä aikaansaamassa. Ihmiset ovat aina vaienneet ja myös aktiivisesti pyrkineet estämään totuuden esiintuloa kuten tämäkin foorumi selvästi esiintuo. Pahimpana pidän opettajien henkisten voimavarojen loppumista, mikä aina ensi vaiheessa ilmenee kyynnistymisenä ja opet pitää yllä positiivisuutta ulospäin ja samalla ajattelevat itsetykönään ja luottokavereiden kanssa viis kakaroista - me pelastetaan itsemme ja perheemme. Enkä tässä kovin paljoa harjoita sarkasmia!

        Kyllä sinulla nyt taitaa mennä ihan liian lujaa. Sen verran mielikuvitus lentää.


      • JäädäänOdotteleen
        mummomuori kirjoitti:

        Kyllä sinulla nyt taitaa mennä ihan liian lujaa. Sen verran mielikuvitus lentää.

        Tiesinkin että asialliset vastaukset loppuvat - täytyy loppua sillä se lasten tuhotyö mitä nykyään tehdään alkaa olla rikos ihmisyyttä kohtaan. Ensi vuoden aikana alamme kuulla lisää uutisia tilanteesta, vaikka mediassa ja virkamiestasolla torjunta ja peittely on valtaisaa, jopa aggressiivista. Niin paljon vikaan on menty eikä oikein ole kunnon keinoja tilanteen saamisesksi hallintaan. Selvästi sama tilanne kuin Natsi-Saksan, Neuvostoliiton, Kuuban, Nigerian, .... tilanteissa loppuvaiheessa kun se todellisuus alkoi tunkeutua väkisin esiin kaiken sen peittelymassiivien alta. Ihmiskunta tässä suhteessa ei ole koskaan oppinut mitään.


      • mummomuori
        JäädäänOdotteleen kirjoitti:

        Tiesinkin että asialliset vastaukset loppuvat - täytyy loppua sillä se lasten tuhotyö mitä nykyään tehdään alkaa olla rikos ihmisyyttä kohtaan. Ensi vuoden aikana alamme kuulla lisää uutisia tilanteesta, vaikka mediassa ja virkamiestasolla torjunta ja peittely on valtaisaa, jopa aggressiivista. Niin paljon vikaan on menty eikä oikein ole kunnon keinoja tilanteen saamisesksi hallintaan. Selvästi sama tilanne kuin Natsi-Saksan, Neuvostoliiton, Kuuban, Nigerian, .... tilanteissa loppuvaiheessa kun se todellisuus alkoi tunkeutua väkisin esiin kaiken sen peittelymassiivien alta. Ihmiskunta tässä suhteessa ei ole koskaan oppinut mitään.

        Kun sinulla tuntuu tuo ajatus rientävä siihen malliin, ei siihen enää oikein osaa mitään sen asiallismpaa sanoa, että kun itse et käsitä asiaa, mistä kommentoit, kuin että jospa rauhoitut.


    • Minä uskon, että Kurttila noudattaa lainsäädäntöämme viimeistä piirtoa myöten, mutta palstan fundisuskovien moraali on pahasti miinuksella kun epäilevät sitä ala-arvoisin vihjein.

    • pöhnöjuukule

      No kun lapsille ei kyetä puhumaan seksuaalisuudesta järkevästi, niin kai ne sitten katsovat pornoa. Kyllä sitä varmaan kymmenenjotain lapsi pystyy jo jonkinlaisen tyydyttävän seksuaalisuhteen pitämään. Ei pidä aliarvioida. Mitä nopeammin oppivat, sen parempi. Sanoisitko, että et sinä nyt saa laskea näitä laskuja, kun sinä olet liian nuori ymmärtämään niitä, vaikka osaisit? Kyllä niitä kristittyjä yms. riittää, jotka estäisivät seksuaalisuuden nuorilta. Eikö vaikka ympärileikkaukset aloitettaisi?

    • ap.puhelee.pehmeitä

      Näinseasiaon katsoo, ettei porno vahingoita aikuista, mutta vahingoittaa lapsia. Nurinkarinen ajattelu.

      Oppimisvaiheessa lapsi oppii siitä, mitä on saatavissa. Näinseasiaonit estäisivät kaiken tiedonsaannin lapsilta, jos pystyisivät. Porno on heikkouksistaan huolimatta ylivoimaisesti tärkein tietolähde lapselle. Ns. seksivalstus ei ole juuri muuta kuin ehkäisy- ja tautivalistusta. Henkinen puoli jää useimmiten tyystin käsittelemättä.

      Vielä hirveämpää on, jos seksikielteisesti Raamattua lukevat ovat lasten opettajina. Onneksi infokanavia ei nykykulttuurissa voi enää sulkea.

      • "Porno on heikkouksistaan huolimatta ylivoimaisesti tärkein tietolähde lapselle."

        Mielestäni näin asioita yli 40 vuotta seuranneena, asia on päinvastoin. Nykyään on asiatietoa ja todellakin jokaisen kehitystasonmukaista enemmän saatavilla. Ennen noin ehkä oli, mutta nyt yhä harvempi lapsi joutuu moisen kautta hankkimaan edes jotain tietoa.


    • kiero.kettu

      Kurttila on poliittinen kettu. Ennen tuloaan lapsiasiainvaltuutetuksi oli Vanhempainliiton pomona. Hankki tunnettuutta omavaltaisella laajalla ja kalliilla mainoskampanjallaan, jossa vaati lapsille varhaisia lakisääteisiä kotiintuloaikoja.

      Pilasi Vanhempainliiton mainetta ja sai potkut.

      On teologian maisteri ja kiipeilee puoluepolitiikassa.

    • opex

      Pornoa tässä keskustelussa puolustavat eivä tiedä, millaisen pornon kanssa nuoret joutuvat tekemisiin. Yläkoulun opena olen huomannut, että oppilaiden puhelimissa kiersi eläinseksivideo: mies naimassa aasia. Eräälle oppilaalleni kaveri laittoi ulostepornolinkin.
      Tämä on jotain toista kuin Jallut ennen.

      Nuorimmat lapset, joiden tiedän nähneen pornoa kaverin näyttämänä, ovat 8-vuotiaita. Tämä ei voi olla oikein.

      • Miten ajattelit estää lapsia pääsemästä netin pornosivuille? Kiinalainen systeemi Suomeen?
        Älylaitteille ja tietokoneille pääsyä ei tietenkään voi estää yhtään mitenkään.


    • ongelmaa

      Porno on vain kuvia ja näytelmää. Se on malka pihtaavien naisten silmässä.
      Jos ei ole koskaan nähnyt pornovideoita, mutta näkee unta itsensä ”suorittamasta” seksiaktiosta niin onko se vielä paljon pahempaa kuin porno kun se on omakohtainen kokemus, ei muiden esittämä huono näytelmä?
      Pitäisikö myös seksiunien näkeminen, seksin kuvitteleminen ja seksinovellit kieltää lailla?
      Pelkääkö nainen menettävänsä keinon miehensä alistamiseen pihtaamalla jos mies näkee pornoa?
      Jos katsoo tosielokuvaa papista joka raiskaa nunnaa niin onko se pornoa?

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1247
    2. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      17
      1225
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1159
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      4
      1154
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1134
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      0
      1133
    7. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      0
      1118
    8. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1114
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1105
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1100
    Aihe