hyväksyykö jumala mut??

mitäteeennnnn

olen 20v uskovainen lesbo kaapissa, olen harrastanut seksiä naisen kanssa kerran. mutta olen yhdessä miehen kanssa, mut en rakasta häntä. haluaisin olla naisen kanssa yhdessä, mut ei jumala hyväksyis sellaista?? olen omistanut koko elämäni jumalalle ja rakastan häntä, mut silti menin tekemän syntiä sen naisen kanssa. eikä kukan mun läheinenkään hyväksyis mua lesbona. ja tiedän että tää on tosi väärin mut en voi tälle mitään et tykkään vain naisista. houhh.. niin vaikea tilanne.. haluaisin että jumala olisi ylpeä minusta. en ihan tiedä et mitä mun pitäis tehdä.

35

444

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • puhuterapeutille

      Kannattaa puhua terapeutille. Homoseksuaalisuus ei ole syntiä.

      • Zieoipa

        Nuo uskonlahkoissa elävät pitävät homoseksuaalisuutta syntinä. Heitä kun on lapsesta asti aivopesty siihen. Ei taida enää terapiatkaan auttaa...


      • puhuterapeutille
        Zieoipa kirjoitti:

        Nuo uskonlahkoissa elävät pitävät homoseksuaalisuutta syntinä. Heitä kun on lapsesta asti aivopesty siihen. Ei taida enää terapiatkaan auttaa...

        Aina kannattaa mennä terapiaan. Ja vaihtaa terapeuttia jos nykyinen ei toimi. Ei sitä haittaakaan ole.


      • Homoslayer22

    • Evlpappi

      Jumala on luonut sinut juuri tuollaiseksi, jumala hyväksyy jokaisen joka hänen luokseen tulee.

    • niinjoo

      Itselleen (tai läheisilleen) valehtelu tuskin on hyväksi mielenterveydellesi. Sinun pitää hyväksyä itsesi sellaisena kuin olet.

    • hejpådig

      Kannattaa mennä terapiaan nyt ennen kun olet naimisissa ja saanut lapsia.
      Itse olen käynyt samanlaisen tien läpi. Harrastin nuorempana seksiä yhden naisen kanssa. Kuvittelin, että se on vaan vaihe ja haluisin niin hirveästi perheen ja sielunkumppanin, että menin naimisiin ja lapsikin tehtiin. Nyt tilanne on todella hankala. Ollaan asumuserossa tällä hetkellä. Käyn terapiassa ja oon pikkuhiljaa pystynyt myöntämään itselleni, että olen pääasiallisesti kiinnostunut naisista. Asiaa tosiaan vaikeuttaa se, että mäkin tulen konservatiivikristillisistä piireistä: Olisi parempi olla kuollut, kun kristitty, joka kokee homoseksuaalisia tunteita. Se ei ole hyväksyttyä meidän piireissä. Mä en ole itse pystynyt hyväksymään homoutta teologisesti millään tasolla ennen kun viime aikoina, kun olen enemmän tutustunut siihen puoleen, joka hyväksyy homoseksuaalisuuden teologisesti.
      On hankala elää silleen, että ei hyväksy itseään tai unohtaa osan itseään sen vuoksi, että suurin osa kristillisistä yhteisöistä pitäisi susta enemmän heterona.
      Sun pitää löytää rauha oman itsesi kanssa, vasta sitten sä voit rakastaa muita. Oli ne sitten naisia tai miehiä.

      • Anonyymi

        Minä taas nuorena koin olevani bi ja pientä säätöä oli naistenkin kanssa, sitten hyvä suhde miehen kanssa, uskoontulo ja en tod.voisi kuvitellakaan naisen kanssa enää.
        Eli noista voi todellakin päästä täysin.
        Olen huomannut että lesbot usein jollain tasolla inhoaa/vihaa miehiä.
        Itsellänikin naiskiinnostukset oli joku tiedostamaton protesti kun olin saanut kaltoinkohtelua miehiltä.
        Poissa ovat ne syntiset himot, kiitos Herran.
        Syntiä silti meissä kaikissa riittää, valitettavasti.
        Onneksi on Jeesus ja Hänen armonsa, ja jatkuvan parannuksenteon mahdollisuus. Jippii!


      • Anonyymi

        Niinpä. Odotapa vaan, kun tulee ero ukosta ja menee jalat alta taas naisesta. Sitten sitä taas rukoillaan herraa ja ihmetellään, että mites tässä näin kävi. Mihin lahkoon kuulut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Odotapa vaan, kun tulee ero ukosta ja menee jalat alta taas naisesta. Sitten sitä taas rukoillaan herraa ja ihmetellään, että mites tässä näin kävi. Mihin lahkoon kuulut?

        No, ero tuli vastoin minun tahtoani vuosia sitten ( syynä eivät olleet seksuaalielämän asiat).
        Sinkkuna olen vuosia ollut, enkä edelleenkään voisi kuvitella naisen kanssa mitään.
        Jos nyt jostain ihmeen syystä alkaisin kokemaan jotain vetoa johonkin naiseen (ällö ajatuskin) ,niin en tietenkään toteuttaisi sitä.
        En kuulu mihinkään lahkoon, kuulun Jeesukselle.


    • Päivikkitv

      Tuo tilanne voi olla tosiuskovaiselle todella ahdistava. Vaikka en ole kovin uskovainen olen miettinyt samaa, sillä minä olen transvestiitti. Olen nyt vanhempana tullut siihen tulokseen, että vaikka Raamatussa lukee mitä lukee, niin se on kuitenkin niin vanha teos ja se heijastaa vain oman aikakautensa mielipiteitä. Lisäksi se on vain ihmisten kirjoittama teos ja sen julkaisuun on aina vaikuttaneet ympäristössä vaikuttaneet asiat sekä sen aikaiset valtaapitävien mielipiteet. Minä en pidä enää Raamattua sellaisena kirjana, josta löytyy vastaukset kaikkiin elämän asioihin. Minun suhde Jumalaan on muuttunut, sillä minun Jumala ei ole enää kirkon opettama ankara ja rankaiseva, vaan hän on ymmärtävä ja jokaista ihmistä rakastava Jumala. Siksi en enää koe synniksi, jos toisinaan pukeudun naiseksi. Minä tykkään siitä ja uskon että Jumala on luonut minut juuri tälläiseksi. Jumala on luonut meidät seksuaalisiksi olennoiksi ja eihän ilman seksiä meitäkään olisi täällä maan päällä. Tässä seksuaalisessa suuntautumisessa voi sitten olla eri vivahteita, jotka kuuluvat asiaan, eikä niitä voi ottaa meistä pois. Näin meidän on elettävä tämä elämä, kuin se on meille määrätty.

    • Rakkausonkaikenajao

      Ei Jumala kysele mitä makuuhuoneessa tai vast tapahtuu tai tapahtui. Viimeisellä tuomiolla kysyy: "Rakastitko?" Rakkaus on se kaiken a ja o! Niinkuin tuossa aiemmin joku kommentoi, just tällaiseksi Hän on meidät luonut.

    • Rakkausonkaikenajao
      Jumala näkee kaiken ihan kaiken.
      Mutta sinä voit pyytää rikomustasi anteeksi häneltä näin.Jeesus tein syntiä naisen kanssa anatko mulle anteeksi ristintyösi ja maahan vuotaneen veresi tähden.
      Ehkä helpottaa. muoniolassi

    • Jumalassa ei ole syntiä ja Jumala ei hyväksy syntiä ja homous ja lesbous on syntiä Jumalan siunaamaa luomista vastaan eli tämä on fakta aina .
      Se ,että jos luovut tuosta perverssistä vääryydestä ja pyydät anteeksi sydänjuuria myöten eli olet täysin avoin ja rehellinen Jumalan edessä niin uskon ,että syntisi pois pyyhitään ..siis sinun tai kenen muun tahansa .

    • Nöinon

      Voi teitä jotka yritätte vakuuttaa että homous tai lesbous ei ole syntiä ja raamattu vanha opus.... Olette tuomion alla, jumala antaa kyllä anteeksi kun kadut Sydänjuuriasi myöten ja tajuat että jumala on luonut miehen ja naisen avioliittoon. Onko lapsuudessasi joku trauma jäänyt, oletko mahdollisesti kasvanut vain jommankumman vanhemman luona, mitkä ovat syyt että tunnet samaan sukupuoleen vetoa? Suurin ongelma on se että paholainen kuiskaa korvaan että tämä on rakkautta, jossa ei mitään väärää, se on valhe, raamatussa mainitaan monta kertaa tämäkin asia eivät varkaat, mässäilijät, haureuden tekijät, miehimykset (homot, koskee myös lesboja) yms, jumalan sanaa rikkojat, pääse taivaaseen

      • Anonyymi

        Miksi pitäisi päästä taivaaseen, jos siellä on sinun kaltaisiasi mulkkkuja? Mieluummin päädyn jonnekin muualle... ja kauas sinusta!
        Taidat olla "ensimmäisen kiven heittäjä", jos edes ymmärrät mitä tarkoitan.


    • Keran voi mutta sinun tulee sen jälkeen vetäytyä pois synistä.Että Jumala hyväksyy sinut.
      Se on väärin , että nainen makaa toisen naisen kanssa eikä anna pillua miehelleen varmaan miehesi haluaa sinua uskoisin näin.

      • Anonyymi

        Hyi olkoon kun kertakaikkiaan iljettävä kommentti D:


    • Ilman muuta hyväksyy. Ei ole väärin rakastua samaa sukupuolta olevaan ihmiseen, rakkaus ei ole syntiä, kun ketään ei satuteta/hyväksikäytetä tmv. Ainakin Raamatun mukaan, synnit on sovitettu ja ne saa anteeksi,. Kaikki on taas kiinni kuka tulkitsee Raamattua ja minkä perspektiivin läpi. Jumala rakastaa jokaista ihmistä tasapuolisesti ja olet oma arvokas yksilösi, jota hän myös rakastaa.

    • Anonyymi

      Hei rakas lähimmäiseni!

      On vain terveen merkki, että koet syyllisyyttä Jumalan edessä lesboudesta. Se ei ole Jumalan luomistyötä, niinkuin Raamattu kertoo. SETA on pistänyt suomalaisten ajatukset kaaokseen näissä asioissa. Ihminen ei päätä, mitä hän on, vaan Jumala, joka on luonut ihmisen.
      Sulla on vielä omatunto elossa, eikä paatunut. Ihana juttu <3

      Jos haluat seurata Jeesusta, niin saat tulla heti tässä ja nyt Hänen eteensä, ja tunnustaa kaiken väärän, mikä sua painaa ja pyytää sitä anteeksi. Jeesus kuulee niitä, jotka tulevat Hänen luokseen nöyrällä asenteella ja murtuneina. Saat silloin uskossa vastaanottaa Häneltä anteeksiannon.

      Lue erityisesti Johanneksen evankeliumin luku 3. Jos haluat seurata Jeesusta, sun on elintärkeää alkaa lukea Raamattua, koska se on Jumalan erehtymätön ilmoitus.

      (Sanoipa kuka tahansa siitä mitä tahansa. Aina on ollut jumalanpilkkajia, jotka puhuvat Raamattua vastaan. Mutta heidän tuomionsa odottaa heitä, ja juuri se Sana, jonka he itse hylkäävät, tulee tuomitsemaan heidät.)

      "Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun ja evankeliumin tähden, hän pelastaa sen" (Mark.8:35, Jeesuksen sanat)

      Rukoilen puolestasi, siunausta <3

    • Anonyymi

      Jumala hyväksyy syntisen - eli jokaisen ihmisen - Kristuksessa. Kristus on kuolemallaan sovittanut syntimme, hänessä meillä on lunastus ja syntien anteeksisaaminen. Mutta synti rikkoo ihmistä ja sen takia Jumala vihaa syntiä. Ihmiset ovat turmeltuneita, sillä Adam myi meidät synnin orjuuteen. Raamattu puhuu siitä näin: "Ennen te elitte niiden (syntien) vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen hallitsijaa (Saatanaa), sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa ihmisissä." (Ef. 2:2) Kristus voi kuitenkin vapauttaa ihmisen Saatanan ja synnin vallasta. Kun pyhä henki tulee ihmiseen asumaan, niin ihminen ikään kuin luodaan uudelleen. Se tapahtuu vähitellen, ei hetkessä. Ihmisen käytös ja ajatusmaailma kuitenkin muuttuu. Ensin muuttuu käytös, kun ihminen pyrkii lopettamaan synnin tekemisen ja pyhä henki auttaa vastustamaan kiusauksia. Sitten syntiä ei enää tee mieli, se alkaa olla jopa vastenmielistä ja lopulta on täysin muuttunut. Lesbokin voi alkaa pitää seksiä naisten kanssa iljettävänä ja huomata todella haluavansa miestä. Muistellessaan menneisyyttään hän ei enää tunnista siinä itseään vaan saattaa todeta: "Tuollainenko joskus olin? Tuntuu vieraalta." Jos annat Kristukselle luvan, niin uskon, että pyhä henki voi uudistaa sinut täysin. Jotkut lesbot eivät välttämättä tykkää siitä, että lesboja eheytyy heteroiksi. Koska heidän muutenkin pienet parisuhdemarkkinat pienenee. Toki muitakin syitä varmaan on. Sellaista tapahtui Paavalinkin päivinä ja siitä ei uskovan tarvitse välittää (1. Piet. 4:3-5).

    • Anonyymi

      Kyllä Jumala hyväksyy sinut sellaisena koska Jumala ei ole uskonnollinen eikä uskonnon kanssa tekemistä .
      Ei haittaa jos olet uskovainen että lesbo mutta seksuaalinen suuntautuminen ei ole ongelma Jumalalle siksi Jumalan silmissä se on : rakkaus on rakkautta .

      • Anonyymi

        Sinulle minun on sanottava että kyllä joku on nyt johtanut sinua harhaan, tai sinä olet ymmärtänyt väärin.
        Tunnistan kirjoitustyylistäsi muut kommenttisi ja kirjoitit että mm. kaikki uskonnot johtaisivat saman Jumalan luo.
        Tai sanomasi oli tuo.
        Samoin ettei homoseksuaalisuus olisi väärin.
        Ei ole kuin yksi joka voi ihmisen pelastaa ja Hän on Jeesus Kristus ja Hän on opettanut ihmisille monia hienoja asioita.
        Ei ole samantekevää ketä seuraat tai mihin uskot, sen tähden tahdon rakkaudella sinua neuvoa.
        Homoseksuaalisuuden harjoittaminen kyllä kuvataan hyvin selkeästi synniksi.
        Armon varassa, hyväksyttynä kristitty jaksaa ilman pelkoa pyrkiä lähemmäksi Herraa.
        Tehdä parannusta ja rukoilla muutosta ajattelutapaan ja elämään.
        Muista että Jumala vaikuttaa tahtomista ja tekemistä kun uskot ja kuljet rukoillen, hyväksyttynä ja turvassa.
        Hyvää jatkoa sinulle.


      • Anonyymi

        Mulla on sulle kuule vain yksi asia:
        Sinua ei pelasta enää mikään!
        Kiitos ja anteeksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla on sulle kuule vain yksi asia:
        Sinua ei pelasta enää mikään!
        Kiitos ja anteeksi

        Miksi Jeesus ei pelastaisi minua kun Hän haluaa pelastaa jokaisen?
        Vai uhkailetko sinä minua nyt?
        Miksi niin tekisit?
        Olen kirjoittanut ystävällisesti ja yrittänyt olla loukkaamatta ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle minun on sanottava että kyllä joku on nyt johtanut sinua harhaan, tai sinä olet ymmärtänyt väärin.
        Tunnistan kirjoitustyylistäsi muut kommenttisi ja kirjoitit että mm. kaikki uskonnot johtaisivat saman Jumalan luo.
        Tai sanomasi oli tuo.
        Samoin ettei homoseksuaalisuus olisi väärin.
        Ei ole kuin yksi joka voi ihmisen pelastaa ja Hän on Jeesus Kristus ja Hän on opettanut ihmisille monia hienoja asioita.
        Ei ole samantekevää ketä seuraat tai mihin uskot, sen tähden tahdon rakkaudella sinua neuvoa.
        Homoseksuaalisuuden harjoittaminen kyllä kuvataan hyvin selkeästi synniksi.
        Armon varassa, hyväksyttynä kristitty jaksaa ilman pelkoa pyrkiä lähemmäksi Herraa.
        Tehdä parannusta ja rukoilla muutosta ajattelutapaan ja elämään.
        Muista että Jumala vaikuttaa tahtomista ja tekemistä kun uskot ja kuljet rukoillen, hyväksyttynä ja turvassa.
        Hyvää jatkoa sinulle.

        Oikeasti toisella puolella ei ole uskontoa. Jaahas ,että joku johtanut minut harhaan ? Eipä ole koska otin selvää enempää.
        Homoseksuaalisuus ei ole syntiä jos rakastaa samaa sukupuolen kanssa . Tärkein aina rakkaudesta ja jumalalla on tarkoitusta eli tärkein on rakkaudesta eikä pelkoa.


    • Anonyymi

      Mun täysin asiallinen kommentti on poistettu, sanoin vaan että ei ole syntiä, koska niinkuin aiemmin sanottiin, ihminen ei sitä päätä vaan Jumala, ja Hän on homot ja lesbot ja muut tällaisiksi luonut. Seksuaalinen suuntautuminen määräytyy sikiöaikana, joten se juuri on syntiä, että poikkeaa luontaisesta seksuaalisesta suuntautumisestaan.

    • Anonyymi

      " joten se juuri on syntiä, että poikkeaa luontaisesta seksuaalisesta suuntautumisestaan."
      Ei, vaan se että poikkeaa luomisjärjestyksen mukaisesta Jumalan luomasta systeemistä.
      Jos olet rehellinen näet kyllä että Raamatussa tuomitaan homouden harjoittaminen, vaatii aikamoista ajatus-akrobatiaa ja itsepetosta että tulkitsee toisin.
      Ymmärrän että joku voi kovasti toivoa että löytäisi Raamatusta hyväksynnän homotaipumuksille, mutta sitä ei ole.
      Ei ole mitään syytä olettaa että kukaan syntyisi "homoksi", päinvastoin useat eheytyneet lgbt-ihmiset kertovat että heidän entiset halunsa olivat saaneet alkunsa esim. lapsuuden hyväksikäyttökokemukset tai muut traumat.
      Eräs. ex-homoseksuaali sanoi mielestäni osuvasti että : homous on rikkinäisyyttä.

    • Anonyymi

      Ylläoleva on aivan metsässä. Raamatussa ei tuomita homoseksuaalisuutta vaan sen harjoittaminen. Ei ole mitään akrobatiaa vaan realismia!!

      • Anonyymi

        Nimenomaan harjoittaminen tuomitaan kuten itse asiassa kirjoitinkin, tunne tai kiusaus ei toki ole synti.
        Usein kun väitetään että harjoittaminenkaan ei olisi Raamatun mukaan väärin.


    • Anonyymi

      Täällähän on taas mukavasti mukana ihmisiä, joiden elämää ei millään tavalla pitäisi hetkauttaa tai olla kiinnostunut kivien nakkelemisesta meitä muita kanssa ihmisiä kohtaan. On taas kertaalleen vastauksia annettu heille, jotka niitä täältä hakevat. Osittain tämä palsta ei kylläkään ole kovin kaukana vanhan testamentin aikakaudesta kuten eivät kanssaihmiset edelleenkään. Näin voimme tosiaan tulla riisuttuna ja riistettynä hyväksytyiksi armon kautta. Hetkittäin jokainen kulkee oman ahtaan polkunsa. Mikä täällä maanpäällä ollessa ei ole tärkeämpää kuin kertoa toiselle että meillä on yhteinen jumala, joka hyväksyy meidät ja armahtaa syntisen. Mikä minä olen. Mikä sinä olet. Jotenka sillä itselleen tiliä tekemällä ei kukaan voi ratsastaa kaupungissa toisen kompastumisilla ei sinne päästä. Uskon toivon rakastan.

    • Anonyymi

      Minusta tässä ei kyllä ole tuomittu tai heitelty kiviä. Yleensä on kerrottu totuus siitä että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on synti.
      Kuitenkin on tuotu esiin myös armo.
      Laki ja evankeliumi kuuluvat yhteen.
      Jos ei olisi lakia, ei evankeliumiakaan tarvittaisi niin kipeästi.

    • Anonyymi

      Helmikuussa 2019 keskustelin seurakuntani pastorini kanssa taipumuksestani. Etukäteen pelkäsin kovasti seurauksia, mutta turhaan. Hän ymmärsi minua täysin, eikä tuominnut, eikä vaatinut muuttumaan. Hän sanoi asian, jota itsekkin olin ajatellut, eli että tämä taipumus tulee luultavasti säilymään minulla koko loppuelämän ajan.

    • Anonyymi

      Ihmisten on vaikeaa hyväksyä toisiaan, eivätkä he edes tiedä toisen salattuja syntejä! Jumalalle kelpaa vain synnittömyys ja näkee sydämen pohjaan asti. Mitä mieltä arvelet Jumalan olevan sinusta?

    • Anonyymi

      Ainakaan suhde mieheen tuskin menee hyvin, jos kaipaa naisen syliin. Tunteet heijastuu liittoon ja aniharvoin tunteet syvenee rakkaudeksi toista kohtaan vaikka on sekin mahdollista. Kirkon piirissä on myös suvaitsevaisempi linja joka hyväksyy lesbouden. Kirkko oli mukana pridekulkueessakin. Raamatusta löytyy myös kohtia joita ei enää noudateta esim vain mies voi olla pappi tai silmä silmästä jne...

      Eikö yhtälailla voi olla oikein, että rakastaa toista ja pyrkii kunnioittavaan ja rehelliseen suhteeseen vaikka toinen osapuoli olisi samaa sukupuolta. Rinnakaissuhteet taas väistämättä rikkoo kumppania ja lienee syntiä. Siis jos ympäristön painostuksesta ja kulissin vuoksi on heterosuhteessa, mutta salasuhteessa omaa sukupuolta olevan kanssa. Raamattu on omanaikansa teos. Sieltä löytyy paljon kohtia joita ei tänäpäivänä sovelleta. Tiukat sopivuuden rajat tuottaa ylilyöntejä esim katollisen kirkon pappien poikiin sotkeentumiset tai insesti erään herätysliikkeen piirissä..

    Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaksi kuollut ulosajossa lauantai-iltana Loimaalla

      On tainnut olla melkoinen ylinopeus kun on tuollaista jälkeä tullut. Onneksi ei kuitenkaan sivullisia menehtynyt https://viranomaisuutiset.fi/ulosajo-
      Loimaa
      194
      10063
    2. 604
      2723
    3. Haittaako se, että olen sua nuorempi?

      Mulle ikäerolla ei ole mitään väliä, mutta voiko naista se haitata, jos on vanhempi miestä?
      Ikävä
      133
      1686
    4. Hoosiannaa samban tahdissa

      Tallensin tänä aamuna klo 10 Helsingin Paavalin kirkosta (Hermannissa) tulleen Adventti-jumalanpalveluksen. Aloitus, eli kirkkoherra Kari Kanalan ja
      Luterilaisuus
      96
      1127
    5. Kaikkea hyvää

      Emme enää tapaa.
      Ikävä
      86
      1048
    6. Kysymys haavemaihin

      Hei haaveileva mukava nainen, miten meni viikonloppu?
      Ikävä
      226
      948
    7. Sanna Marin: Suomessa romahtaa nyt kaikki!

      - Pisatutkimus kertoo koulutuksen tason romahduksesta. - Olkiluoto 3 kertoo suomalaisen teollisuusosaamisen tason. - Vanhusten hoito retuperällä. - So
      Maailman menoa
      250
      796
    8. Näin sinuakin kytätään - näyttöihin upotetut kamerat

      On tultu uuteen vaiheeseen , jota monet eivät vieläkään ymmärrä. Uusimpiin puhelimiin sekä tietokoneisiin on ilmeisesti häivytetty/piilotettu kamerat
      Maailman menoa
      206
      771
    9. Haittaako mies

      Että mulla on seksuaalisia haluja sua kohtaan? Onko se sun mielestä outoa? Oot vaan niin kuuma mies. 🤤
      Ikävä
      39
      756
    10. Zelensky ei halua neuvottelupöytään.

      Lukasenkan ehdotus ei käy. Kokeilisi edes, olisihan se sitten nähty saako keskustelu mitään aikaan. Eikö nyt kannattaisi kokeilla kaikki mahdollinen s
      Maailman menoa
      359
      676
    Aihe