Oliko kreationismin vastustamiselle perusteltuja syitä

Looooooogisesti

Pyysin vastausta evoluutioon uskovilta siitä mitä on motiivi ja perustelu luomisen vastustukselle. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15531384/koherentti-syy-kristinuskon-ja-kreationismin-vastustamiselle

Vastauksista päällimmäiseksi nousi luomisen epätieteellisyys, vaikka vähän oli muunlaisiakin argumentteja. Vastauksessa on kuitenkin monia ongelmia itse evoluutio"tieteen" kanssa. Evoluutiouskovaisethan sanovat että evoluutiotiede käsittelee tiedettä, mutta vastausksista voidaan havaita että he käsittelevätkin epätiedettä. Jos he sanovat siis että luominen ei liity tieteeseen ja kun antavat sen syyksi niin evoluutiotieteilijät vastustavatkin uskontoa ei tiedettä. Tämä perustelu on toisinsanoen uskontoon liittyvä ei tieteeseen.

Toiseksi kehäpäätelmäksi muovautuu itse sana tiede ja johdannaisena epätiede. Huomatkaapa mitä nämä kaverit tekevät. He asettuvat sanan tiede ulkopuolelle antaen ymmärtää että tieteeksi on luokittautunut tietynlaiset asiat. Kuitenkin he antavat sen määritelmän itse. Asia sisältää lukemattomia argumenttivirheitä. Väite itsessään ei suinkaan täytä tieteellistä perustelua. Käsite ei suinkaan ole universaalisti hyväksytty, vaan he vetoavat ainoastaan heidän itsensä antamaan määritelmään mitä sana tiede merkitsisi. Sana tiede ei kuitenkaan määrittäydy siten, eikä heillä myöskään ole tuolle käsitteelle pysyvää merkitystä. Itseasiassa he ottavat tieteen piiriin itse uskonnollisia elementtejä, vaikka yrittävät kiistääkin asian olevan niin. Huomamme asian itse perusteluissakin. Kun ja jos tiede ei siis käsittele uskonnollisia asioita miksi he niin kiivaasti keskittyvät siihen, eivätkä pitäydy tieteellisissä lainalaisuuksissa. Perusttelut suorastaan loistivat perusteettomilla hokemisillaan, eikä ainoatakaan empiiriseen tieteeseen perustuvaa perustelua voitu vastauksista havaita.

Kun siis heillä ei ole sanalle tiede yksiselitteistä määritelmää ei heidän märitelmänsä epätieteellekään ole pätevä. Aidossa tieteessä voidaan tutkia jokaista vaihtoehtoa poissulkematta mitään vaihtoehtoa. Evoluutio"tieteessä" niin ei kuitenkaan tehdä. Näin olleen siitä muodostuukin uskonto jonka voimme havaita heidän antamistaan vastauksistaankin.

Eräs evoluutiota kannattanut sanoikin osuvasti että uskonnot tappelevat ja tismalleen siitä tuossa onkin kyse. Jos evoluutio olisi tiedettä se voisi perustella asiansa ilman uskonnollista mambo-jamboa. Saimme kuitenkin ainoastaan mielipiteitä ja hokemia, ts uskonnollista mamboa.

Jos evoluutio olisi totta heidän ei olisi mitään tarvetta vastustaa epätiedettä. Koska evoluutio ei ole totta heidän on keskityttävä totuuden alaspainamiseen. Kyseessä on uskonto ei tieteellinen tutkiminen. Tunteellisuuden voi havaita heidän perusteluistaan.

Voinkin päättää kirjoituksen evoluutiotieteellisesti ja todeta: "tämä kirjoitus on tieteellinen ja faktaa, sillä edellä kirjoitettu kirjoitus on olemassa ja se on totta. Kirjoittaja tietää mistä kirjoittaa. Olen kirjoituksen kanssa samaa mieltä. Olen myös kirjoituksen paras mahdollinen asiantuntija ettekä te voi kumota asiaa. Ette koskaan voi ymmärtää kirjoitusta kuten minä. Tieteestä perillä olevat ihmiset ymmärtävät kirjoituksen ja ovat kanssanikin samaa mieltä. Ellet ole kirjoituksen kanssa samaa mieltä et ole tieteellinen"

61

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei.luotu.eikirj

      "Aidossa tieteessä voidaan tutkia jokaista vaihtoehtoa poissulkematta mitään vaihtoehtoa. "

      Ei todellakaan ole näin. Ensinnäkään ei ole mitään aitoa tiedettä. Miksi edes keksitte näitä sanoja joille ei oikeasti ole olemassa mitään merkitystä. Kuten "evoluutiousko". Luuletko että uskottavuutesi jotenkin nousee kun käytät tälläisia mielikuvitussanoja?

      Toisekseen miksi tiede ottaisi huomioon mitään sellaisia joista ei ole mitään havaintoja?

      Luulet kovasti tietäväsi jotain tieteistä ja niiden tekemisestä, mutta näistä sinun kirjoituksista huomaa selvästi että sinulla ei ole hajuakaan.

      Ja miksi muuten taas puhut väärästä aiheesta väärällä palstalla. Luulisi noin viisaan tajuavat että mikä tämän palstan aihe on. Vai yritätkö vältellä puhumista tieteellisestä luomisuskomuksesta, koska tiedät itsekin ettei sitä ole tapahtunut?

    • ideologia jonka perusteena on valehtelu vääristely, muinaiset kertomukset ja epärehellisyys ei oikein ole vakavastiotettava vaihtoehto luonnontieteelle.

      • fhgjhjgh

        "...ideologia jonka perusteena on valehtelu vääristely, muinaiset kertomukset ja epärehellisyys..."
        Juuri sitä evoluutioteoria on. Ikivanhaa valehtelua ja tosiasioiden vääristelyä.


      • fhgjhjgh kirjoitti:

        "...ideologia jonka perusteena on valehtelu vääristely, muinaiset kertomukset ja epärehellisyys..."
        Juuri sitä evoluutioteoria on. Ikivanhaa valehtelua ja tosiasioiden vääristelyä.

        hyvin karrikoit kreationistien toiminta tapoja ja ideologiaa. valehtele valehtele ja vielä kerran valehtele.


    • Yhhhhhh

      Edelleen ei ole evoluutiouskontoa tai evoluutiouskovaisia. Et edelleen sitä tajua tyhmyyttäsi.

    • Looooooogisesti

      Muinaiset kertomukset :)
      Tarkoitatko tyhjän muuttumista universumiksi 14,6 miljardia vuotta sitten, jolle ei ole mitään silminnäkijöitä. Vai haluatko kilauttaa jollekin gurulle jolla on todisteita universumien tunnelivaelluksista.

      Kirjoituksenihan on aivan tuore. Darwinin kirjoitushan on jo vanha. Näinollenhan minun kirjoitukseni on totuudellisempi.

      • "Kirjoituksenihan on aivan tuore. Darwinin kirjoitushan on jo vanha. Näinollenhan minun kirjoitukseni on totuudellisempi."

        Okei. Eli kaikki raamattua tuoremmat kirjoitukset ovat raamattua totuullisemmat :) Kiitos selvennyksestä...


      • Looooooogisesti
        code_red kirjoitti:

        "Kirjoituksenihan on aivan tuore. Darwinin kirjoitushan on jo vanha. Näinollenhan minun kirjoitukseni on totuudellisempi."

        Okei. Eli kaikki raamattua tuoremmat kirjoitukset ovat raamattua totuullisemmat :) Kiitos selvennyksestä...

        Jep! Nyt sitten kiihkoilemaan kenen kirjoitus on se uusin, se voittakoon.


      • BlueDevil
        Looooooogisesti kirjoitti:

        Jep! Nyt sitten kiihkoilemaan kenen kirjoitus on se uusin, se voittakoon.

        Kappas, se on taas mennyt loogisella tunteisiin ja sekoilu voi alkaa...


    • Looooooogisesti

      Ompa tunteellisia evoluutionisteja. Aivokemikaalit hyrräävät sattumanvaraisesti. Mylvikäämme siis!

      • EiEdesVitsi

        Onpa lapsellinen kreationisti. Jos kreationistit ovat keskimäärin älyllisesti jälkeenjääneitä, niin sinä olet pohjasakkaa.

        Muistelehan kouluaikojasi. Taisi peruskoulukin olla haastava ja korkeampi koulutus tyssäsi amikseen, jos edes siihen. Typeryytesi ja jälkeenjääneisyytesi paistaa lähes jokaisesta kommentistasi.


    • Kirjoitit tapasi mukaan tyhjää stiignafuuliaa.

      Esitän nyt kaksi väitettä avaamastasi ketjusta. Kumoa ne tieteellisiin tutkimuksiin vedoten, jos kykenet. Kotikutoisella "tieteenfilosofiallasi" ei ole mitään faktuaalista arvoa.

      1. Nuoren Maan kreationismille ei ole ainuttakaan tieteellistä todistusta.
      2. Useat luonnontieteiden yleisesti hyväksytyt tieteelliset väittämät osoittavat nuoren Maan kretionismin vääräksi.

      • spiritus_sanctus

        Stiignafuuliaa, kuulostaa hauskalta. En tiedä mitä se merkitsee, mutta käskin esikuntapäällikköni kirjoittaa sen muistiin. Ehkä haluan joskus käyttää sitä.


      • spiritus_sanctus kirjoitti:

        Stiignafuuliaa, kuulostaa hauskalta. En tiedä mitä se merkitsee, mutta käskin esikuntapäällikköni kirjoittaa sen muistiin. Ehkä haluan joskus käyttää sitä.

        Wikisanakirja "jokin koreileva ja tärkeän oloinen, mutta sisällöllisesti tyhjä asia..."

        Teuvo Pakkalan novellista "Mahtisana"


      • fhgjhjgh

        1, Nuoren Maan kreationismille ei ole ainuttakaan tieteellistä todistusta.

        Ei ole niin, maa ei ole 23 vuotias nuori vaan maa on vanha eli n. 6000 vuotta.

        2. Yleisesti hyväksyt evoluutiouskovaisten harhaopilliset väittämät on valheita.


    • LapsenTieto

      Sinä syytit muita kehäpäättelystöä. Entä seuraava väitteesi?

      "Tieteestä perillä olevat ihmiset ymmärtävät kirjoituksen ja ovat kanssanikin samaa mieltä. Ellet ole kirjoituksen kanssa samaa mieltä et ole tieteellinen"

      Tämä on suorastaan malliesimerkki kehäpäättelystä.
      En ole kanssasi samaa mieltä ja entisenä kandien ja maistereiden opettajana tunnen tiedettä aivan varmasti sinua paremmin. Käsityksesi tieteestä on lapsen tasolla.

      • Looooooogisesti

        Hyvä jos havaitsit kehäpäättelyn! Käytinkin siinä evoluutiouskonnolle tyypillistä menetelmää.
        Kirjoitukseni kuului: "Voinkin päättää kirjoituksen evoluutiotieteellisesti ja todeta: "tämä kirjoitus on tieteellinen ja faktaa, sillä edellä kirjoitettu kirjoitus on olemassa ja se on totta." jne..
        Aikuisetkin välillä kompuroivat :)


      • Looooooogisesti kirjoitti:

        Hyvä jos havaitsit kehäpäättelyn! Käytinkin siinä evoluutiouskonnolle tyypillistä menetelmää.
        Kirjoitukseni kuului: "Voinkin päättää kirjoituksen evoluutiotieteellisesti ja todeta: "tämä kirjoitus on tieteellinen ja faktaa, sillä edellä kirjoitettu kirjoitus on olemassa ja se on totta." jne..
        Aikuisetkin välillä kompuroivat :)

        Ei ole evoluutiouskontoa. Evoluutiotutkimus ei minkään järjellisen määritelmän perusteella ole uskonto.
        Väitteesi oli puhdasta kehäpäättelyä, mutta sen lisäksi myös osoitus Dunning-Kruger ylivertaisuusvinoutumasta.


      • fhgjhjgh
        agnoskepo kirjoitti:

        Ei ole evoluutiouskontoa. Evoluutiotutkimus ei minkään järjellisen määritelmän perusteella ole uskonto.
        Väitteesi oli puhdasta kehäpäättelyä, mutta sen lisäksi myös osoitus Dunning-Kruger ylivertaisuusvinoutumasta.

        Evoluutiossa on luonnonvalinta epäjumala joka tekee siitä uskonnon.


    • Looooooogisesti

      1. Niitähän me jatkuvasti olemme antaneet, mutta teidän on mahdoton ottaa niitä vastaan koska sekoitatte uskonnollisuuden ja tieteellisyyden niin päättäväisesti.
      2. Haluatte omia itselleenne totuutena "yleisesti hyväksytyn tieteellisen väittämän" Se ei merkitse ettäkö asia olisi totuus vaikkei se tarkoita että asia olisi valhekaan. Nautin luonnontieteellisistä asioista, mutta uskonto evoluutiosta ei kuulu luonnontieteeseen. Totuus ei ole mikään äänestyksellä ratkaistava asia. Yritätte ujuttaa evoluution osaksi luonnontiedettä, mitä se ei ole. On kuin sanoisi että osoita Islamin kautta että kristinuskossa on totuus taikka päinvastoin. Te ette voi käsitellä asiaa tieteellisellä maaperällä koska se murentaa ideologianne. Kyseessä kun on maailmankatsomukselliset lähtökohdat joille asiat perustuvat, ei niinkään tieteellinen analysointi. Pelisääntöjen tulisi olla samat, mutta ette hyväksy sellaista.

      • Ei.luotu.eikirj

        Voisitko nyt edes aluksi selvittää itsellesi mitä sana uskonto tarkoittaa, niin et tekisi itsestäsi enempää pelleä.

        Sitten voisit vähän opiskella mitä se tiede on ja miten sitä tehdään, kun eihän sinulla näytä olevan siitä mitään hajuakaan. Turhaa löpinää kyllä saat aikaiseksi, minkä asiasisältö on aika lailla nolla.

        Tiedän kyllä et näin tule tekemään, koska luulet olevasi kovankin viisas. Mutta luulosi on niin väärä kuten sinulle on jo moni osoittanut. Mutta ymmärrän kyllä ettei kaikkia ihmisiä ole luotu (;)) opiskelemaan uusia asiota.


      • Et sitten pystynyt vastaamaan muutoin kuin jatkamalla samaa liirumlaarumiasi.

        Noch einmal:

        1. Laitahan malliksi yksikin tieteellinen tutkimus, jossa todetaan nuoren Maan kreationismin olevan oikessa.
        Et pysty.

        2. Evoluutioteoria on maailman johtavien yliopistojen mukaan vahvasti todennettu tieteellinen teoria. Näytä yksikin vakavasti otettava tutkimus, joka kumoaa väiteen.
        Et pysty siihenkään.

        Tiedeyhteisö määrittää sen, mikä on tiedettä ja mikä ei. Uskonnolliset lahkot eivät ole osa tiedeyhteisöä, eikä niillä ole vähäisintäkään kompetenssia ottaa asiaan kantaa.
        Väite nuoran Maan kreationismin tieteellisyydestä on yksinomaan naurettava.


      • MaaOnVanha
        agnoskepo kirjoitti:

        Et sitten pystynyt vastaamaan muutoin kuin jatkamalla samaa liirumlaarumiasi.

        Noch einmal:

        1. Laitahan malliksi yksikin tieteellinen tutkimus, jossa todetaan nuoren Maan kreationismin olevan oikessa.
        Et pysty.

        2. Evoluutioteoria on maailman johtavien yliopistojen mukaan vahvasti todennettu tieteellinen teoria. Näytä yksikin vakavasti otettava tutkimus, joka kumoaa väiteen.
        Et pysty siihenkään.

        Tiedeyhteisö määrittää sen, mikä on tiedettä ja mikä ei. Uskonnolliset lahkot eivät ole osa tiedeyhteisöä, eikä niillä ole vähäisintäkään kompetenssia ottaa asiaan kantaa.
        Väite nuoran Maan kreationismin tieteellisyydestä on yksinomaan naurettava.

        ROT:n aloittama tiedeviikko oli kressujen pohjanoteeraus. Sen aikana tehtiin lukuisia aloituksia, jotka kaatoivat YEC opin väitteet ja yhteenkään kressut eivät kyenneet vastaamaan. ROT:n lähdettyä häpeälomalle, palstalle ovat jääneetkaikkein himmeäkuuppaisimmat kretut kuten Loogikko, joka ei kykene ymmärtämään edes omaa tyhmyyttään. Keskustelujen ennestään huono taso alkaa olla kressujen osalta kelvottoman huonoa, kuten tämänkin aloituksen tekijän jutuista karkeasti paistaa.

        Loooogikko on todennäköisesti alemmuuskompleksista kärsivä koulupudokas, joka omassa mielikuvitusmaailmassaan kuvittelee olevansa tieteen tuntija kompensoidakseen epäonnistumisiaan todellisessa elämässä.


      • Looooooogisesti
        agnoskepo kirjoitti:

        Et sitten pystynyt vastaamaan muutoin kuin jatkamalla samaa liirumlaarumiasi.

        Noch einmal:

        1. Laitahan malliksi yksikin tieteellinen tutkimus, jossa todetaan nuoren Maan kreationismin olevan oikessa.
        Et pysty.

        2. Evoluutioteoria on maailman johtavien yliopistojen mukaan vahvasti todennettu tieteellinen teoria. Näytä yksikin vakavasti otettava tutkimus, joka kumoaa väiteen.
        Et pysty siihenkään.

        Tiedeyhteisö määrittää sen, mikä on tiedettä ja mikä ei. Uskonnolliset lahkot eivät ole osa tiedeyhteisöä, eikä niillä ole vähäisintäkään kompetenssia ottaa asiaan kantaa.
        Väite nuoran Maan kreationismin tieteellisyydestä on yksinomaan naurettava.

        Ja koska tunnustan olevani uskonnollinen niin minä määrittelen mikä on uskonnollista. Evoluutio on uskonnollista. Eikös se näin juuri mennyt?


      • KusetMuroihisi
        Looooooogisesti kirjoitti:

        Ja koska tunnustan olevani uskonnollinen niin minä määrittelen mikä on uskonnollista. Evoluutio on uskonnollista. Eikös se näin juuri mennyt?

        Niinkö?
        Teologian tohtori arkeologi Eero Junkkaalan mukaan evoluutioteoria on tiedettä. Teologian tohtorina hän tuntee uskonnon paljon sinua paremmin. Väitteesi on siis kumottu.

        "Uskonto tarkoittaa Kielitoimiston sanakirjan mukaan uskoa jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaoloon ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta. Usein uskonto on muotoutunut oppijärjestelmäksi ja ilmenee erilaisina yhteisöllisinä tapoina ja palvontamenoina."

        Mikä on evoluutioteoriassa jumala?
        Entä pyhyyden kokemus?
        Mitä yhteisöllisiä tapoja ja palvontamenoja evoluutiotutkijoilla on?

        Olet hölmö.


      • Looooooogisesti
        KusetMuroihisi kirjoitti:

        Niinkö?
        Teologian tohtori arkeologi Eero Junkkaalan mukaan evoluutioteoria on tiedettä. Teologian tohtorina hän tuntee uskonnon paljon sinua paremmin. Väitteesi on siis kumottu.

        "Uskonto tarkoittaa Kielitoimiston sanakirjan mukaan uskoa jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaoloon ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta. Usein uskonto on muotoutunut oppijärjestelmäksi ja ilmenee erilaisina yhteisöllisinä tapoina ja palvontamenoina."

        Mikä on evoluutioteoriassa jumala?
        Entä pyhyyden kokemus?
        Mitä yhteisöllisiä tapoja ja palvontamenoja evoluutiotutkijoilla on?

        Olet hölmö.

        Antaa evoluutioteologian tohtorin sanoa vain. Jos hän uskoo tyhjän aikaansaavan jotakin niin kyllä hän voi puolestani kuulua evoluutioseurakuntaan. Onhan niitä ihmisten mielistelijöitä jotka miellellään ottaisivat uskovankin tittelin itselleen. Ymmärrän hyvin että haluatte luokitella ymmärryksenne titteleiden mukaan, mutta tässäkin ketjussa jälleen tulee selkeästi ilmi ettei kyseessä ole tieteeseen ja luonnonlakeihin perustellut asiat vaan mielipiteisiin ja tunnekuohuihin tai titteleihin vetoaminen.

        Evoluution Jumala on tyhjä ja olematon joka saa aikaiseksi kaikki mahdolliset. Tyhjyydestä ei ole todisteita. Ja evoluutioseurakuntalaiset hokevat kiihkolla EDI kommenttia ja että evokirkolliset tietävät. Sanokoon vain jos uskovat asioiden muuttuvan todeksi hokemalla. Kyllähän uskonnollisuudessa on aiha niitä mielistelijöitä joita sitten ihailevat muut jotka eivät ajatella jaksa.

        Mitä yhteisiä tapoja teillä on? Mylvintä, jankutus, kiihko uskonnolliseen mambo-jamboon. Sokea usko profeettojenne kirjoituksiin. Sattuman ylistys ja uhoaminen uskontonna puolesta. Usko ihmeisiin ja itsensä korottaminen on myös evoluutiouskonnollisille erittäin tunnusomaista, Nuo kaikki elementit ovat kiistattomasti luettavissa foorumissa.


      • TyhjänMölisija
        Looooooogisesti kirjoitti:

        Antaa evoluutioteologian tohtorin sanoa vain. Jos hän uskoo tyhjän aikaansaavan jotakin niin kyllä hän voi puolestani kuulua evoluutioseurakuntaan. Onhan niitä ihmisten mielistelijöitä jotka miellellään ottaisivat uskovankin tittelin itselleen. Ymmärrän hyvin että haluatte luokitella ymmärryksenne titteleiden mukaan, mutta tässäkin ketjussa jälleen tulee selkeästi ilmi ettei kyseessä ole tieteeseen ja luonnonlakeihin perustellut asiat vaan mielipiteisiin ja tunnekuohuihin tai titteleihin vetoaminen.

        Evoluution Jumala on tyhjä ja olematon joka saa aikaiseksi kaikki mahdolliset. Tyhjyydestä ei ole todisteita. Ja evoluutioseurakuntalaiset hokevat kiihkolla EDI kommenttia ja että evokirkolliset tietävät. Sanokoon vain jos uskovat asioiden muuttuvan todeksi hokemalla. Kyllähän uskonnollisuudessa on aiha niitä mielistelijöitä joita sitten ihailevat muut jotka eivät ajatella jaksa.

        Mitä yhteisiä tapoja teillä on? Mylvintä, jankutus, kiihko uskonnolliseen mambo-jamboon. Sokea usko profeettojenne kirjoituksiin. Sattuman ylistys ja uhoaminen uskontonna puolesta. Usko ihmeisiin ja itsensä korottaminen on myös evoluutiouskonnollisille erittäin tunnusomaista, Nuo kaikki elementit ovat kiistattomasti luettavissa foorumissa.

        Evoluutioteorian kohdalla kyseessä on nimen omaan tiede. Sinä itse höpötät taikauskoisista uskomuksista, joiden mukaan aasit ja käärmeet puhuvat ja universumi on 6000 vuotta vanha. Ei sillä ole tieteen kanssa mitään tekemistä, kuten ei muillakaan jutuillasi.
        Olet pelkkä paskahousu palstahäirikkö, jolla ei ole ikinä ollut mitään älyllistä sanottavaa.


      • fhgjhjgh
        TyhjänMölisija kirjoitti:

        Evoluutioteorian kohdalla kyseessä on nimen omaan tiede. Sinä itse höpötät taikauskoisista uskomuksista, joiden mukaan aasit ja käärmeet puhuvat ja universumi on 6000 vuotta vanha. Ei sillä ole tieteen kanssa mitään tekemistä, kuten ei muillakaan jutuillasi.
        Olet pelkkä paskahousu palstahäirikkö, jolla ei ole ikinä ollut mitään älyllistä sanottavaa.

        "... joiden mukaan aasit ja käärmeet puhuvat..."
        Evoluutioteorian mukaan isot apinat puhuvat. Sitten turvaudutaan epätoivoisesti tiede-epäjumalaan omassa uskonkiihkossa.


    • Tieteeseen luottamisen rinnastaminen uskontoon on kuin moittisi saappaantekijää siitä että hän rakastaa työtään; hänhän on selvä saappaanpalvoja eivätkä sellaiset näe taivaan valtakuntaa...;D

    • kommentti.sivusta

      Oma tulkintasi oli epätieteellisyys, jota pakenit tänne selittelemään. Useampi vastaus kylläkin katsoi syyksi ääriajattelun ja fundamentalistisen maailmankuvan. Toki näistä kahdesta seuraa muun muassa se, että kreationismilla ja tieteellä on yhtymäkohta vain teologisessa tutkimuksessa yhtenä uskonnollisena liikkeenä tutkimuskohteena.

      • Looooooogisesti

        Tulkintani? Eikö tuo epätieteellisyys nyt aivan selkeästi noussut ilmeisimmäksi vastaukseksi.
        Se että avaan asiasta oman ketjunsa vain selventää asiaa. Ellet huomannut niin topikissa alettiin älämölöilemään ihan omia jälleen. En kaipaa sellaista teiniuhoamista ja tahdon ihmisten voivan löytävänsä vastauksenkin helposti. Ymmärrän kyllä jos vastapuoli haluaa perustelejemme jäävän mylvimistenne sekaan. Kutsu vapaasti sitä pakenemiseksi jos tahdot.


    • Totuudenhetki

      "Luomisen epätieteellisyys" johtuu yksinomaan siitä että ei ymmärretä sitä että mitä Raamatussa todella lukee ja mitä siellä ei lue.

      Haastan kaikki Genesiksen vastustajat kertomaan että mitä tieteenvastaista siellä muka on?

      Minä puolestani lupaan kertoa MTK:laisena sen että miten epäilijät ovat ihan varmasti väärässä tieteenkin silmin katsottuna.

      • Looooooogisesti

        Tuo on kylläkin totta. Täälläkin on tullut ilmiselväksi ettei Raamatunmukaisesta luomikertomuksesta tiedetä mitään, taikka tarkoituksella heittäydytään tietämättömäksi ja vääristellään asioita. Esimerkiksi se että Nooan arkissa olisi täytynyyt olla kyydissä kalat.


      • VainTaikauskoinenTarina

        Jyrille kumottavaa ja tieteellisellä menetelmällä. Shanghain kirkkoyliopiston kuvitteellisia tutkimuksia ei nyt lasketa.

        - Maan ikä on paljon yli kuuden tai kymmenentuhannen vuoden.
        - Kasveja ei ole voitu luoda ennen Aurinkoa, eikä sitä paitsi Maatakaan.
        - Taivaankansi ei erota vesiä vesistä.
        - Tähdet eivät ole valoja taivaankannessa.
        - Tähtiä ei luotu Maan jälkeen.
        - Aatami ja Eeva eivät olleet ihmisen esivanhemmat, vaan ihminen on kehittynyt varhaisimmista lajeista.
        - Käärme ei puhu, eivätkä käärmeet nykyäänkään syö pölyä.


      • VainTaikauskoinenTarina kirjoitti:

        Jyrille kumottavaa ja tieteellisellä menetelmällä. Shanghain kirkkoyliopiston kuvitteellisia tutkimuksia ei nyt lasketa.

        - Maan ikä on paljon yli kuuden tai kymmenentuhannen vuoden.
        - Kasveja ei ole voitu luoda ennen Aurinkoa, eikä sitä paitsi Maatakaan.
        - Taivaankansi ei erota vesiä vesistä.
        - Tähdet eivät ole valoja taivaankannessa.
        - Tähtiä ei luotu Maan jälkeen.
        - Aatami ja Eeva eivät olleet ihmisen esivanhemmat, vaan ihminen on kehittynyt varhaisimmista lajeista.
        - Käärme ei puhu, eivätkä käärmeet nykyäänkään syö pölyä.

        Pieni korjaus: Jyrbä väittää käyneensä Sanghain kirkkoyliopistoa.

        Samaan fantasiaosastoon menee myös makeanveden kultakalojen kanssa polskuttelu Thaimaan koralliriutoilla, suolaisessa merivedessä.


      • Looooooogisesti

        niin kysyit siis: "Tarkentava kysymys: Katsotaanko sadun vastustamiseksi se, ettei pidä satua totena? "
        Eihän silloin kyse ole vastustamisesta. Tuolloin on kyse vain toteamuksesta vaikka painotus siinä onkin negatiivinen. Vastustaminen riippuu siitä miten suhtaudut. Monetkin suhtautuvat satuiluihin positiivisesti kuten evoluutiouskonnosta voitaisiin todeta.


      • Looooooogisesti kirjoitti:

        niin kysyit siis: "Tarkentava kysymys: Katsotaanko sadun vastustamiseksi se, ettei pidä satua totena? "
        Eihän silloin kyse ole vastustamisesta. Tuolloin on kyse vain toteamuksesta vaikka painotus siinä onkin negatiivinen. Vastustaminen riippuu siitä miten suhtaudut. Monetkin suhtautuvat satuiluihin positiivisesti kuten evoluutiouskonnosta voitaisiin todeta.

        "Eihän silloin kyse ole vastustamisesta."

        Tätä lähtökohtaa käyttäen en vastusta luomisuskoisuutta, niin kauan kuin sitä ei koeteta lapsille opettaa totuutena.


      • Looooooogisesti
        A10097 kirjoitti:

        "Eihän silloin kyse ole vastustamisesta."

        Tätä lähtökohtaa käyttäen en vastusta luomisuskoisuutta, niin kauan kuin sitä ei koeteta lapsille opettaa totuutena.

        Tuolloin kyseessä on vastustaminen. Ja perustelunasi se että sitä opetetaan lapsille, ja oletuksena että se on valhetta jota opetetaan totuutena. Monesti kuitenkin kuulee ettei tieteessä ole totuuksia vaan kyseessä on "vain" tutkiminen, siis evoluutiouskovien mukaan. Nyt on havaittavissa evoluutiomaista flipfloppailua jossa tieteellisyyden määritys jälleen muuttuu. Otetaan tilanteesta riippuen se mieluisin määritelmä.


      • Looooooogisesti kirjoitti:

        Tuolloin kyseessä on vastustaminen. Ja perustelunasi se että sitä opetetaan lapsille, ja oletuksena että se on valhetta jota opetetaan totuutena. Monesti kuitenkin kuulee ettei tieteessä ole totuuksia vaan kyseessä on "vain" tutkiminen, siis evoluutiouskovien mukaan. Nyt on havaittavissa evoluutiomaista flipfloppailua jossa tieteellisyyden määritys jälleen muuttuu. Otetaan tilanteesta riippuen se mieluisin määritelmä.

        "Tuolloin kyseessä on vastustaminen."

        Ilmeisesti et ymmärtänyt kertomaani oikein: Koetan lähestyä asiaa toisin sanoen: Luomisuskoisuus sinänsä ei kuulu asioihin, joita vastustaisin. Kuitenkin lasten vetäminen mukaan niihin touhuihin on mielestäni huono juttu.

        Jos asian ymmärtämistä yhtään helpottaa, niin tuohon voit luomisuskoisuuden tilalle vaihtaa vaikka panohommat (jolloin saadaan taas kohdallani validi mielipidekimara aikaiseksi) ja pohtia, että mahdanko vastustaa panohommia. Sen jälkeen voit käyttää samaa logiiiiikkaa luomisuskoisuuden kohdalla.


      • Looooooogisesti
        A10097 kirjoitti:

        "Tuolloin kyseessä on vastustaminen."

        Ilmeisesti et ymmärtänyt kertomaani oikein: Koetan lähestyä asiaa toisin sanoen: Luomisuskoisuus sinänsä ei kuulu asioihin, joita vastustaisin. Kuitenkin lasten vetäminen mukaan niihin touhuihin on mielestäni huono juttu.

        Jos asian ymmärtämistä yhtään helpottaa, niin tuohon voit luomisuskoisuuden tilalle vaihtaa vaikka panohommat (jolloin saadaan taas kohdallani validi mielipidekimara aikaiseksi) ja pohtia, että mahdanko vastustaa panohommia. Sen jälkeen voit käyttää samaa logiiiiikkaa luomisuskoisuuden kohdalla.

        Hauskanen vertaus. Luomisen vastustukseen liittyy siis jotain epäkorrektia tai haitallista sen mukaan. Uskonnollisuuteen liittyy myös näkemys haureelllisuudesta.


      • EiVaihtoehtojaTieteelle
        Looooooogisesti kirjoitti:

        Tuolloin kyseessä on vastustaminen. Ja perustelunasi se että sitä opetetaan lapsille, ja oletuksena että se on valhetta jota opetetaan totuutena. Monesti kuitenkin kuulee ettei tieteessä ole totuuksia vaan kyseessä on "vain" tutkiminen, siis evoluutiouskovien mukaan. Nyt on havaittavissa evoluutiomaista flipfloppailua jossa tieteellisyyden määritys jälleen muuttuu. Otetaan tilanteesta riippuen se mieluisin määritelmä.

        "Monesti kuitenkin kuulee ettei tieteessä ole totuuksia vaan kyseessä on "vain" tutkiminen,"

        Missä noin kukaan on väittänyt. Kun paukut loppuu, valehtelu alkaa. Kukaan ei väitä kyseessä olevan vain tutkimisen.
        Tieteessä ei tosin ole absoluuttisia totuuksia, mutta tieteellinen teoria on paras olemassaoleva selitys jolleikin ilmiölle ja se on aina erittäin hyvin perusteltu. Jos kaikki luonnontieteet ovat sitä mieltä, että Maa on paljon YEC opetuksen ikää vanhempi, ollaan tekemisissä sen tason tieteellisen tosiseikan kanssa, että sen vastustaminen vaatii luonnontieteellisen systeemin totaalista hylkäämistä. Aivan kuten kreationistit joutuvat käytännössä tekemään. Eräät heistä ovat vaan niin tyhmiä ja tieteestä pihalla, etteivät itse ymmärrä sitä.


      • NoloMoka
        Looooooogisesti kirjoitti:

        Hauskanen vertaus. Luomisen vastustukseen liittyy siis jotain epäkorrektia tai haitallista sen mukaan. Uskonnollisuuteen liittyy myös näkemys haureelllisuudesta.

        Mikä panemisessa on epäkorrektia tai haitallista? Lähes ketään meistä ei olisi ilman sitä olemassa. Tosin sinun kohdallasi vanhempiesi kiksauttelu on ollut yhteiskunnan kannalta haitallista. Lopputulos laskee suomalaisten älykyyden keskiarvoa.


      • SukupuolisuusSyntikö

        Tiukkojen lahkojen normaalin seksuaalisuuden torjuminen johtaa pahoihin perversioihin, kuten olemme taas saaneet JT-lahkon ja katolisten pappien kohdalla lukea. Eikä ne vapaat suunnat taida olla sen synnittömämpiä. He kieltävät homoseksuaalisuuden ja homoseksualisuus rehottaa jopa heidän saarnamiestensä keskuudessa. Melkoista kaksinaimoralismia.


      • Looooooogisesti
        EiVaihtoehtojaTieteelle kirjoitti:

        "Monesti kuitenkin kuulee ettei tieteessä ole totuuksia vaan kyseessä on "vain" tutkiminen,"

        Missä noin kukaan on väittänyt. Kun paukut loppuu, valehtelu alkaa. Kukaan ei väitä kyseessä olevan vain tutkimisen.
        Tieteessä ei tosin ole absoluuttisia totuuksia, mutta tieteellinen teoria on paras olemassaoleva selitys jolleikin ilmiölle ja se on aina erittäin hyvin perusteltu. Jos kaikki luonnontieteet ovat sitä mieltä, että Maa on paljon YEC opetuksen ikää vanhempi, ollaan tekemisissä sen tason tieteellisen tosiseikan kanssa, että sen vastustaminen vaatii luonnontieteellisen systeemin totaalista hylkäämistä. Aivan kuten kreationistit joutuvat käytännössä tekemään. Eräät heistä ovat vaan niin tyhmiä ja tieteestä pihalla, etteivät itse ymmärrä sitä.

        väittämä joka evoluutiouskovaiset usein tekevät: ""Monesti kuitenkin kuulee ettei tieteessä ole totuuksia vaan kyseessä on "vain" tutkiminen,""

        "Missä noin kukaan on väittänyt"
        "Tieteessä ei tosin ole absoluuttisia totuuksia,"
        heh :) Ethän vain huomaa mitä kirjoitat.

        Näinollen evoluutiossa ei siis tutkita totuuksia eikä voitaisi väittää että evoluutio olisi totuus. Tästä seuraa ettei väite evoluutiosta voi olla totta, taikka se ei voisi olla totuus, kuten jatkuvasti mantrana saamme kuulla heidän väittävän.


      • Looooooogisesti kirjoitti:

        Hauskanen vertaus. Luomisen vastustukseen liittyy siis jotain epäkorrektia tai haitallista sen mukaan. Uskonnollisuuteen liittyy myös näkemys haureelllisuudesta.

        "Luomisen vastustukseen liittyy siis jotain epäkorrektia tai haitallista sen mukaan."

        Koetetaanpa pysyä asiassa: Jos henkilö x hyväksyy asian y moraalisesti hyväksyttävissä tilanteissa, niin vastustaako henkilö x mielestäsi asiaa y kategorisesti?


      • TyhmyydenYlistys
        Looooooogisesti kirjoitti:

        väittämä joka evoluutiouskovaiset usein tekevät: ""Monesti kuitenkin kuulee ettei tieteessä ole totuuksia vaan kyseessä on "vain" tutkiminen,""

        "Missä noin kukaan on väittänyt"
        "Tieteessä ei tosin ole absoluuttisia totuuksia,"
        heh :) Ethän vain huomaa mitä kirjoitat.

        Näinollen evoluutiossa ei siis tutkita totuuksia eikä voitaisi väittää että evoluutio olisi totuus. Tästä seuraa ettei väite evoluutiosta voi olla totta, taikka se ei voisi olla totuus, kuten jatkuvasti mantrana saamme kuulla heidän väittävän.

        ""Missä noin kukaan on väittänyt"
        "Tieteessä ei tosin ole absoluuttisia totuuksia,"
        "Näinollen evoluutiossa ei siis tutkita totuuksia eikä voitaisi väittää että evoluutio olisi totuus. Tästä seuraa ettei väite evoluutiosta voi olla totta, taikka se ei voisi olla totuus, kuten jatkuvasti mantrana saamme kuulla heidän väittävän. "

        Taidat olla vähän yksinkertainen, etkä edes ihan vähän.
        Etkö ymmärrä, mitä tarkoittaa sana "absoluuttinen"? Kuten kirjoitin, tieteellinen teoria on paras saatavissa oleva "likiarvo" totuudelle. Mutta koska tiede kehityy, mikään teoria ei välttämättä ole kattava ja pienimmissäkin yksityiskohdissaan oikein. Se sen sijaan on luonnontieteiden valossa "absoluuttisen varmaa" että nuoren Maan kreationismi on varmasti väärässä.

        Lue seuraava muutamaan kertaan, niin jospa sinäkin ymmärtäisit:
        Väite evoluutiosta on yhtä totta kuin väite gravitaatiosta. Molemmat ovat luonnossa havaittavia ilmiöitä. Molempia ilmiöitä kuvataan teorioilla, ensimmäistä evoluutioteorialla ja toista parhaiten Einsteinin yleisellä suhteellisuusteorialla. Kuten evoluutioteoriakaan ei ole kaikissa yksityiskohdissaan täydellinen, ei myöskään gravitaation kuvaus ole täydellinen, koska sitä ei vielä kyetä yhdistämään kvanttifysiikkaan.

        Ja sitten tulee peelo, joka esittää, ettei väite evoluutiosta ole totta. Aivan yhtä hyvällä perusteella voit uskoa, ettei väite gravitaatiosta ole totta ja hypätä kerrostalon räystäältä alas.


      • LooogikonLogiikkaa
        Looooooogisesti kirjoitti:

        väittämä joka evoluutiouskovaiset usein tekevät: ""Monesti kuitenkin kuulee ettei tieteessä ole totuuksia vaan kyseessä on "vain" tutkiminen,""

        "Missä noin kukaan on väittänyt"
        "Tieteessä ei tosin ole absoluuttisia totuuksia,"
        heh :) Ethän vain huomaa mitä kirjoitat.

        Näinollen evoluutiossa ei siis tutkita totuuksia eikä voitaisi väittää että evoluutio olisi totuus. Tästä seuraa ettei väite evoluutiosta voi olla totta, taikka se ei voisi olla totuus, kuten jatkuvasti mantrana saamme kuulla heidän väittävän.

        "Näinollen evoluutiossa ei siis tutkita totuuksia eikä voitaisi väittää että evoluutio olisi totuus. Tästä seuraa ettei väite evoluutiosta voi olla totta..."

        Kurt Gödelin kaksi epätäydellisyyslausetta todistavat, että matematiikkamme perustan ts. lukuteorian aksiomaattinen järjestelmä on epätäydellinen.
        Tästä seuraa siis, että kertotaulu ei voi olla totta.

        Näin siis Loooogikon logiikalla kaadetaan kertotaulu ja voidaan perustella, että matematiikka on pelkkä uskomus, jota ei kouluissamme pitäisi opettaa.


      • Looooooogisesti
        TyhmyydenYlistys kirjoitti:

        ""Missä noin kukaan on väittänyt"
        "Tieteessä ei tosin ole absoluuttisia totuuksia,"
        "Näinollen evoluutiossa ei siis tutkita totuuksia eikä voitaisi väittää että evoluutio olisi totuus. Tästä seuraa ettei väite evoluutiosta voi olla totta, taikka se ei voisi olla totuus, kuten jatkuvasti mantrana saamme kuulla heidän väittävän. "

        Taidat olla vähän yksinkertainen, etkä edes ihan vähän.
        Etkö ymmärrä, mitä tarkoittaa sana "absoluuttinen"? Kuten kirjoitin, tieteellinen teoria on paras saatavissa oleva "likiarvo" totuudelle. Mutta koska tiede kehityy, mikään teoria ei välttämättä ole kattava ja pienimmissäkin yksityiskohdissaan oikein. Se sen sijaan on luonnontieteiden valossa "absoluuttisen varmaa" että nuoren Maan kreationismi on varmasti väärässä.

        Lue seuraava muutamaan kertaan, niin jospa sinäkin ymmärtäisit:
        Väite evoluutiosta on yhtä totta kuin väite gravitaatiosta. Molemmat ovat luonnossa havaittavia ilmiöitä. Molempia ilmiöitä kuvataan teorioilla, ensimmäistä evoluutioteorialla ja toista parhaiten Einsteinin yleisellä suhteellisuusteorialla. Kuten evoluutioteoriakaan ei ole kaikissa yksityiskohdissaan täydellinen, ei myöskään gravitaation kuvaus ole täydellinen, koska sitä ei vielä kyetä yhdistämään kvanttifysiikkaan.

        Ja sitten tulee peelo, joka esittää, ettei väite evoluutiosta ole totta. Aivan yhtä hyvällä perusteella voit uskoa, ettei väite gravitaatiosta ole totta ja hypätä kerrostalon räystäältä alas.

        lässynlässyn..
        "Ja sitten tulee peelo, joka esittää, ettei väite evoluutiosta ole totta. Aivan yhtä hyvällä perusteella voit uskoa, ettei väite gravitaatiosta ole totta ja hypätä kerrostalon räystäältä alas. "

        - Ja sitten tulee peelo, joka esittää, ettei väite luomisesta ole totta. Aivan yhtä hyvällä perusteella voit uskoa, ettei väite gravitaatiosta ole totta ja hypätä kerrostalon räystäältä alas.

        Niin :) Ellei absoluuttisia totuuksia ole niin silloin on jokin todennäköisyys että gravitaatiokaan ei toimi. Ts argumenttiesi nojalla nuo väittämät ovat aivan tyhjänarvoisia.

        Minua ei hämmästytä että kiellätte kertotaulunkin ja kaikki. Kun valheesta väkisin pitää kiinni niin ennenpitkään kaikki totuudet tulevat kielletyksi. Raamattu ilmaisee että evoluutiouskontoon monet tulevat uskomaan ja eksyvät Totuudesta. Siksi me havaitsemme julistajienne jatkuvaa flipfloppailua.


      • JaRemmiSavuaa
        Looooooogisesti kirjoitti:

        lässynlässyn..
        "Ja sitten tulee peelo, joka esittää, ettei väite evoluutiosta ole totta. Aivan yhtä hyvällä perusteella voit uskoa, ettei väite gravitaatiosta ole totta ja hypätä kerrostalon räystäältä alas. "

        - Ja sitten tulee peelo, joka esittää, ettei väite luomisesta ole totta. Aivan yhtä hyvällä perusteella voit uskoa, ettei väite gravitaatiosta ole totta ja hypätä kerrostalon räystäältä alas.

        Niin :) Ellei absoluuttisia totuuksia ole niin silloin on jokin todennäköisyys että gravitaatiokaan ei toimi. Ts argumenttiesi nojalla nuo väittämät ovat aivan tyhjänarvoisia.

        Minua ei hämmästytä että kiellätte kertotaulunkin ja kaikki. Kun valheesta väkisin pitää kiinni niin ennenpitkään kaikki totuudet tulevat kielletyksi. Raamattu ilmaisee että evoluutiouskontoon monet tulevat uskomaan ja eksyvät Totuudesta. Siksi me havaitsemme julistajienne jatkuvaa flipfloppailua.

        "Ellei absoluuttisia totuuksia ole niin silloin on jokin todennäköisyys että gravitaatiokaan ei toimi. "

        Kokeile peelo. Vaikka absoluuttisia totuuksia ei olisikaan, niin tieteessä tunnetan suuri joukko asioita, jotka ovat järjellisen epäilyn ulkopuolella. Näitä ovat mm. gravitaatio ja luonnossa tapahtuva evoluutio.
        Sinun logiikallasi kertotaulu on väärin, koska matematiikka ei ole absoluuttisesti todistettavissa, kuten Gödel epätäydellisyyslauseessaan osoitti. Etkö sinä hölmö ymmärtänyt sitäkään? No väännän rautalangasta:
        "kun matematiikka ei perustu absoluuttisiin totuuksiin , niin silloin on jokin todennäköisyys että gkertotalukaan ei pidä paikkaansa.

        Tällaisia väitteitähän sinä heittelet, vaikka niissä ei ole jären häivää. Typeryytesi on suorastaan henkeä salpaavaa.

        Ps. Raamattu ei mainitse sanaakaan evoluutiosta. Olet vajaapyttyinen pelle.


      • Loooooooogisesti
        JaRemmiSavuaa kirjoitti:

        "Ellei absoluuttisia totuuksia ole niin silloin on jokin todennäköisyys että gravitaatiokaan ei toimi. "

        Kokeile peelo. Vaikka absoluuttisia totuuksia ei olisikaan, niin tieteessä tunnetan suuri joukko asioita, jotka ovat järjellisen epäilyn ulkopuolella. Näitä ovat mm. gravitaatio ja luonnossa tapahtuva evoluutio.
        Sinun logiikallasi kertotaulu on väärin, koska matematiikka ei ole absoluuttisesti todistettavissa, kuten Gödel epätäydellisyyslauseessaan osoitti. Etkö sinä hölmö ymmärtänyt sitäkään? No väännän rautalangasta:
        "kun matematiikka ei perustu absoluuttisiin totuuksiin , niin silloin on jokin todennäköisyys että gkertotalukaan ei pidä paikkaansa.

        Tällaisia väitteitähän sinä heittelet, vaikka niissä ei ole jären häivää. Typeryytesi on suorastaan henkeä salpaavaa.

        Ps. Raamattu ei mainitse sanaakaan evoluutiosta. Olet vajaapyttyinen pelle.

        Ei minua häiritse teidän flipfloppailu kun sanotte että niitä ei ole ja sitten niitä onkin.
        Arpokaa seuraava kommentti


      • Looooooogisesti kirjoitti:

        väittämä joka evoluutiouskovaiset usein tekevät: ""Monesti kuitenkin kuulee ettei tieteessä ole totuuksia vaan kyseessä on "vain" tutkiminen,""

        "Missä noin kukaan on väittänyt"
        "Tieteessä ei tosin ole absoluuttisia totuuksia,"
        heh :) Ethän vain huomaa mitä kirjoitat.

        Näinollen evoluutiossa ei siis tutkita totuuksia eikä voitaisi väittää että evoluutio olisi totuus. Tästä seuraa ettei väite evoluutiosta voi olla totta, taikka se ei voisi olla totuus, kuten jatkuvasti mantrana saamme kuulla heidän väittävän.

        "Näinollen evoluutiossa ei siis tutkita totuuksia eikä voitaisi väittää että evoluutio olisi totuus. Tästä seuraa ettei väite evoluutiosta voi olla totta, taikka se ei voisi olla totuus, kuten jatkuvasti mantrana saamme kuulla heidän väittävän."

        Ihan riippumatta siitä, mitä ilmaisua tieteen tutkimuksista käytetään, tutkivatko ne totuuksia vai vain (kuten rehellisesti sanotaan) väitteitä vai oletuksia, kyllä evoluutio voi olla totta, ei sitä filosofisella pelleilyllä voi kaataa.
        Jos evoluutioteoria kuvaa hyvin tapahtumia ja lajien kehitystä luonnossa, niin se kuvaa. The truth is out there, ei se keskustelemalla ja mukanokkeluudella poistu.


    • Luomisuskosi perustuu pelkoon, jota tunnet helvettiäsi kohtaan.

    • Jos ei lasketa sitä, että kreationistien väitteet ja tarinat ovat täysin perättömiä, mahdottomia ja he valehtelevat jatkuvasti, niin tärjein syy vastustaa kreationismia on se, että kreationismi on länsimaisen demokratian vastainen ääriuskonnollinen liike.

      • Looooooogisesti

        Juuri kuten olen sanonutkin. Vastustuksessa kyse ei ole tieteestä vaan maailmankuvasta, arvoista, politiikasta, uskonnosta. Nyt sitten flipfloppailemaan ja kumoamaan edellinen väite?


      • Looooooogisesti

        Samalla voit päätellä että onko kyse demokratiasta jos eräiltä ollaan eväämässä osallistumisoikeus.
        Demokratian periaate on suoda kaikille mahdollisuus vaikutukseen.Ne mitä haluat luokitella ääriliikkeiksi ei ole perustelu niiden poissulkemiseksi. Toisinsanoen et itseasiassa edusta demokratiaa, vaan kuulosstaa pikemminkin poliittiselta ääriliikkeeltä. Uskonnollista inkvisitiota tuo evoluutiopuolue pikemminkin edustaa, eikä ymmärrä käsitettä demokratiakaan.


      • Looooooogisesti kirjoitti:

        Juuri kuten olen sanonutkin. Vastustuksessa kyse ei ole tieteestä vaan maailmankuvasta, arvoista, politiikasta, uskonnosta. Nyt sitten flipfloppailemaan ja kumoamaan edellinen väite?

        Ei demokratia ole mikään "maailmankuva" -kysymys vaan arvovalinta. Halutaanko elää yhteiskunnassa, jossa on tieteen-, sanan- ja mielipiteenvapaus vai ei. Minä haluan, useat kreationistit vastustavat demokraattisen yhteiskunnan perusvapauksia.


      • Looooooogisesti kirjoitti:

        Samalla voit päätellä että onko kyse demokratiasta jos eräiltä ollaan eväämässä osallistumisoikeus.
        Demokratian periaate on suoda kaikille mahdollisuus vaikutukseen.Ne mitä haluat luokitella ääriliikkeiksi ei ole perustelu niiden poissulkemiseksi. Toisinsanoen et itseasiassa edusta demokratiaa, vaan kuulosstaa pikemminkin poliittiselta ääriliikkeeltä. Uskonnollista inkvisitiota tuo evoluutiopuolue pikemminkin edustaa, eikä ymmärrä käsitettä demokratiakaan.

        Länsimainen demokratia ei ole vain äänestyspäätöksiä tai enemmistön diktatuuria, vaan paljon enemmän. Yritä ymmärtää, mistä puhutaan.


      • tieteenharrastaja
        Looooooogisesti kirjoitti:

        Samalla voit päätellä että onko kyse demokratiasta jos eräiltä ollaan eväämässä osallistumisoikeus.
        Demokratian periaate on suoda kaikille mahdollisuus vaikutukseen.Ne mitä haluat luokitella ääriliikkeiksi ei ole perustelu niiden poissulkemiseksi. Toisinsanoen et itseasiassa edusta demokratiaa, vaan kuulosstaa pikemminkin poliittiselta ääriliikkeeltä. Uskonnollista inkvisitiota tuo evoluutiopuolue pikemminkin edustaa, eikä ymmärrä käsitettä demokratiakaan.

        Nyt uskonto muuttuikin flopflopilla puolueeksi:

        " Uskonnollista inkvisitiota tuo evoluutiopuolue.."

        Koettaisit nyt päättää, mikä.


    • Ewokki

      Ihme lässytystä koko aloitus. Olisin kaivannut, että esitettyjä kritiikkiä olisi käyty läpi. Oma kritiikkini oli, että tutkijoiden (joista suuri osa on kristittyjä) tieteelliset tutkimukset sivuutetaan ja ne korvataan uskonnollisilla käsityksillä.

      Tästä esimerkkinä mainitsin kasvihuoneilmiön kiistämisen kreationismin perusteella:
      https://creation.com/global-warming-facts-and-myths

    • Kyllä luomisoppia voidaan käsitellä tieteellisesti. Nimittäin esim. uskontotieteiden kontekstissa, eli teologiassa. Myöskin kulttuurien tutkimuksessa.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maksetaanko Vornaselle palkkaa 2 viikon sairaslomasta

      Eli torstain kännistä 2 viikon palkallinen sairasloma? Saako muut duunarit myös rännätä 2 viikkoa työnantajan laskuun?
      Perussuomalaiset
      336
      3173
    2. Miksi tunnet vetoa..

      Miksi tunnet vetoa juuri häntä kohtaan? Mikä sen saa aikaan?
      Ikävä
      110
      2325
    3. Mitä te palstan ihanat naiset

      Ajattelette hyvin viisaista miehistä, jotka ovat koko ajan jotenkin oudosti väärässä? Vaikka älykkyysosamääräsi olisi 21
      Sinkut
      89
      1705
    4. Tapaus Vornanen

      Se oli torstai-ilta ja kansanedustaja Vornanen oli juhlimassa seurueensa kanssa pitkän edustusviikon jälkeen. Baarissa o
      Maailman menoa
      201
      1662
    5. Nainen, kohtelin sua kuin paskaa

      Ja silti odotin että annat kaiken anteeksi. Yllätyin kun niin ei käynytkään. Olethan kaikin puolin alle mun tason ja sun
      Ikävä
      71
      1456
    6. Nainen, seuraan sun uutta elämää

      Hieman naurattaa tuo sun uusi rooli 🤭. Kun et sovi siihen mitenkään. Mutta pakkohan sulla jokin paikka olla missä hämme
      Ikävä
      57
      1323
    7. Voi hitto Rinsessa säikähdin

      Että olitkin silloin joku huijari. Huh, sano ettet ole.
      Ikävä
      13
      1116
    8. Olet kaikki mitä ikinä tahdonkaan

      Voi sinä ihana Jarno olet just se ihminen keneen menin täysin ihastumaan. Kuin salama kirkkaalta taivaalta meidän koht
      Suhteet
      22
      1107
    9. Ilona Siekkinen

      Onko Ilona Siekkinen todellinen henkilö vai tekoälyllä luotu henkilö? Koostettu monesta eri kuvasta ja liitetty yhteen m
      Yhteiskunta
      3
      1083
    10. Vapunviettoon

      Ohjeita palstanaisille: piIIua ei jaella.
      Sinkut
      164
      998
    Aihe