Hoivalaitosten johtajat kuittailevat jättipalkkioita

vastoin.ymmärrystä

vaikka hoivakodeissa ei ole tarpeeksi hoitajia.
Miksi tämä meno saa jatkua ?

41

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sitä.vaan

      Olet varmaan huomannut että hoitolaitokset joutuneet tarkkailuun, kai johtaja palkkansa määrittelee se ei nyt ongelma. Kohun myötä luulisi asioitten korjaantuvan mutta hoitaja pula voi tuottaa ongelmia.

    • laiturin.ukko

      Sikamaista, koska kysymys on verorahoilla tuotetusta vanhus- ja vammaishoivasta.

    • Hoitojen.kootut.haukut

      Lukekaapa nuo artikkelit ja seuratkaa mediaa. Turhaan enää avataan uusia päivittelyketjuja. Pysytellään niissä vanhoissa. Niihin mahtuu lisää karmaisevia yksityiskohtia ja poliitikkojen haukkumisia.
      Parempi koota kaikki samaan paikkaan.

    • Sitä.vaan

      Nii tässä vaiheessa haukkumiset on haukuttu, hoitolaitosten mitoitusten saavuttamiseen menee aikaa varmaan vuosi ei riitä.
      Ei kaikki hoitolaitokset ole huonoja.
      Palataan vuoden päästä haukkumaan jos tarvetta löytyy.

    • kuntalainen

      Normaalisti asiakas antaisi kenkää huonolle johtajalle.
      Asiakas on tässä tapauksessa kunta (ja hoidokit)

    • Johtajalla

      oli miljoonatulot!

      Käsittämättömän itsekästä rahavirtojen 'junailua' omille tileilleen!

      • Attendoja

        Niitä on noussu Suomi täyteen noita Attendoja, sen firman kotipaikka on Tukholma,,
        on kumma että juuri Suomeen niitä on noussu kuin kärpässieniä sateella.

        Ei se niin kumma ole. Kokoomus ja sijoittajat, eritoten ulkomaalainen sijoitusfirma, näkivät mahdollisuutensa nyhtää suomalaisten verorahoilla ylläpidetyistä laitoksista sievoiset hillot.
        Paikallisista johtajista on tullut miljonäärejä.

        Tämän päivän Helsingin Sanomissa on juttua kokoomuksen "sidosryhmistä".
        Ei jää paljon tulkinnanvaraa, jos asioita on seurannut sote-valmistelusta asti.
        Sieltähän kaikki lähti.


    • kilpailullakin_rajansa

      Noh, siksi, koska kansa haluaa vain lisää markkinataloutta äänestämällä oikeistopuolueita. Keskustakin on vain hämäystä - oikealla on niin, että hirvittää.
      Sotien jälkeen maassamme olikin enemmän vallalla sekatalous kuin mitä on nykyään. Kyllä tällaisten avuttomille hoivaa antavien yhteisöjen tulisi olla voittoa tuottamattomia ja toimia omakustannushintaan. Onhan se nykyisen yhtiölainkin mukaan mahdollista, jos yhtiön yhtiöjärjestyksessä niin sovitaan. Mutta eipä taida varakkailta löytyä hyvää tahtoa sijoittaa tällaisiin yhtiöihin? Yhteisin varoin tällaisia voitaisiin perustaa.

    • oharit

      Valtiolla ja kunnilla on ollut velvollisuus hoitaa kaikki julkiset palvelut ml. vanhushoiva.
      Kokoomus katsoi, että kuntien ei tarvitse itse tuottaa palveluja, ne voi ostaa ulkopuoliselta.
      Tässä ollaan.
      Omistajat ja johtajat käärivät voittoja ja hoidontason kustannuksella.
      Hoivattavat maatkoot makuuhaavoissaan vaipat tukossa "sinappia"
      kunhan itse rikastuu.

      Kunnille ja vanhuksille on tehty oharit.

      Kyse on itse kunkin maksamista verorahoista.

      • turunmaan.vahvaa

        Nyt taitaa tulla sinapit pöksyihin oikeistolle.


    • Kuinka SDP ja muu vasemmiston kansanedutajia on mukana Tradekan bisneksessä, Tradeka on kytköksissä Esperi- Care- Attendo bisnekseen, kyllä sdp Antti Lindman on oltava perillä mitä vanhusten hoidossa tapahtuu, asiaa aletaan tutkia.
      Kyllä kokoomus on yhtälailla vastuussa, ennenkuin haukutte niin haukkukaa jokaista jotka syyllisiä, yhteiskunta kunnat mukaan lukien on vastuussa, mutta jotkut osoittavat sormella vain yhtä syylliseksi.

      • noup

        Silloin kun Ruotsissa alkaen noin vuodesta 2011 oli sama skandaali, mm. SDP:n Timo Harakka kritisoi ahkerasti näitä asioita jo saman vuonna 2011,
        olihan Suomen Mehiläinen osa sitä skandaalia.
        Nyt kun joku persu on ottanut viime syksynä asian puheeksi kaupunginhallituksessa, se on muka niin edistyksellistä, mutta hyvä sekin.


      • pölhöjä.tilaajia

        Piräisikö olla nöyrästi hiljaa kun joku "puhaltaa" maksamiamme verorahoja ja kunta tilaajana
        ei saa vastinetta ?

        Jos olisi joku henkilökohtainen asiasi, eli myös omat rahasi kysymyksessä, mitä tekisit vastaavassa tilanteessa ?

        Jos tilaisit esim. katonkorjaajan joka ei tekisi mitään tai sössisi koko ktonkorjauksen,
        niin sanoisitko tyhmänä hymyillen:
        "Ei se mitään. Kiitos vaan kovasti. Pitäkää rahat vaikka aiheutitte vain vahinkoa,
        en vaadi mitään korvaustakaan. Ei minun rahoillani ole väliä."


      • pölhöjä.tilaajia kirjoitti:

        Piräisikö olla nöyrästi hiljaa kun joku "puhaltaa" maksamiamme verorahoja ja kunta tilaajana
        ei saa vastinetta ?

        Jos olisi joku henkilökohtainen asiasi, eli myös omat rahasi kysymyksessä, mitä tekisit vastaavassa tilanteessa ?

        Jos tilaisit esim. katonkorjaajan joka ei tekisi mitään tai sössisi koko ktonkorjauksen,
        niin sanoisitko tyhmänä hymyillen:
        "Ei se mitään. Kiitos vaan kovasti. Pitäkää rahat vaikka aiheutitte vain vahinkoa,
        en vaadi mitään korvaustakaan. Ei minun rahoillani ole väliä."

        Minä jo kerran ihmettelin, miksi hoitajat eivät mene lakkoon, tai miksei liitto ja luottamusmiehet, työsuojeluvaltuutetut ja muu ammattiyhdistysväki puolusta näännyksiin asti ajettuja hoitajia. Sanoin esimerkkinä, että takavuosina uhattiin pysäyttää koko Suomen vienti ja kaikki satamat, jollei muistaakseni Vuosaaren ahtaajat saa korotusta palkkoihinsa. Palkankorotus tuli.
        Hah, nyt tänään sama uhkaus on taas päällä. Taas 200 ahtajaa! Miesvaltaiset ammattiyhdistykset kyllä voivat pysäyttää koko Suomen, ja silloin käy monelle ohraisesti, mutta naisvaltaisilla aloilla ollaan huolissaan, miten potilaiden ja hoidettavien käy, jos hoitajat lakkoilevat. Olihan sama jo aikaisemminkin isoissa sairaaloissamme huolena, ja siksipä naisvaltaisilla aloilla ei palkat kehity lainkaan sitä tahtia kuin pitäisi.
        Naisten omaatuntoa pommitetaan kuolevilla potilailla, vaikka heidän huono kuntonsa johtuu juuri siitä, että hoivakodin olosuhteet eivät tue potilaan hoitoa .


    • kuntalainen

      Vanhuksista ja rahasta tässä on kysymys: asianmukaista hoivaa on saatava
      kun siitä on maksettukin !
      Ei hoivalaitokset saa olla vain omistajien kultarahakirstu, jonne sataa taivaasta lisää rahaa
      ilman sovittua vastinetta.
      Joku raja on myös johtajien palkalla/voitolla, kun on kysymys verorahoista.
      Kuntien kannalta tyhmät sopimukset on purettava/uusittava.

    • härskistivaan

      Viimeisin tieto, että kolmen vuoden aikana saatu 20 miljonääriä jotka omistajina hoivakodeissa, että kyllä raha pesää tekee.

      • ihmismäistä_politiikkaa

        Näyttää siltä, että kyllä siellä hoivakodeissa ovat samassa prässissä myös työtekijät. Omistajat yhtiökokouksissa maksavat yhtiön johtoportaille ihan mitä vain, kunhan voittoa syntyy ja rutkasti.
        Kyllä markkinatalous osaa olla häijykin. Kuka niitä kaikkia käänteitä kykenee valvomaan. Kauniisti puhutaan hyvästä johtamisesta, mutta ne ovat puheita vain, kun asenne on ahneen asenne.


      • pörsyhtiöide_osingonjako

        Niinpä tietenkin, kun voittoa synyy rutkasti on mistä maksaa johtoportaalle.

        Niinhän maan hallituskin kehuu kuinka nyt on rahaa valtiolla, kun on vähäosaisille henkensä pitimiksi maksetuistakin leikattu, työntekijöiden lomarahoista puhumattakaan, vaikka yrityksillä olisi ollut aktiviteettia harjoittaa vientiä ja työllistämistä vuositolkulla niillä yli 10 miljardilla eurolla vuosittain, jotka eurot jakoivat joka vuosi osinkoina omistajille.


      • okuliini
        ihmismäistä_politiikkaa kirjoitti:

        Näyttää siltä, että kyllä siellä hoivakodeissa ovat samassa prässissä myös työtekijät. Omistajat yhtiökokouksissa maksavat yhtiön johtoportaille ihan mitä vain, kunhan voittoa syntyy ja rutkasti.
        Kyllä markkinatalous osaa olla häijykin. Kuka niitä kaikkia käänteitä kykenee valvomaan. Kauniisti puhutaan hyvästä johtamisesta, mutta ne ovat puheita vain, kun asenne on ahneen asenne.

        Hyvä huomio, hoitajat on tietysti myös kovassa prässissä. Heidänkin kertomuksiaan on saanut lehdistä lukea.
        Kun pitää tehdä kahden tai kolmen työ, siivoojan ja ruoanlaittajan työt myös
        oman hoitotyön lisäksi, niin ihmisellä ajan mittaan hermot ratkeaa ja uupuu fyysisesti.
        Joskus on joutunut yllättäen jäämään seuraavaankin vuoroon, kun työntekijää siihen ei ole tai ei tule. Sijainen on pitänyt järjestää äkkitilanteessakin itse. Mistä ?
        On tehty mahdottomaksi hoitaa työnsä hyvin omantuntonsa ja ammattietiikkansa mukaisesti.
        Ei anneta hoitajalle mahdollisuutta hoitaa työ hyvin.
        Se syö niin naista kuin miestä.
        Molempia on hoitajissa.


    • Loppumaton.ketju

      On se kumma, kun ihminen on jatkuvasti raadollinen ja ahne, vaikka koulutus ja uskonto, sivistys ja asenteet ovat niin ihmisystävällisiä ja maailmoja syleileviä. Kun pintaa raapaisee, niin mitä löytyykään.
      On luotu järjestöjä, joiden ainoana tehtävänä on parantaa maailmaa, kouluttaa ja poistaa köyhyys, parantaa ja avustaa omatoimisuuteen, jokaisella järjestöllä omat tavoitteensa, laaja tukiverkosto, toimipisteitä ympäri maailman, YK:n tuki ja rahoitus, ja sitten käy ilmi, että joka puolella on korruptio ja ahneus vallalla.
      Ja näistä isommista valuu tavat ja tottumukset yhä alemmaksi, yhä pienempiin yhteisöihin, yksittäisiin maihin, pieniin yksiköihin, pieniin hoivakeskuksiin, pikku Attendoon.
      Kaikkialla on samat asenteet, samat omanvoiton pyynnit mielessä, samanlaiset taskut täyttymässä. Käytössähän on rahaa, jota kukaan ei omista. Se tulee avustuksina, tukina. lahjoituksina, työhän ryhtyy palkattomia vapaaehtoisia, ihanteellisia tavoitteita korostetaan ja saman tien lähtee pankkisiirrot Cayman-saarille.
      Pystynkö ohittamaan rahankerääjät nälkäpäivänä? Mihin rahat todellisuudessa menevät?

      Kaikkeen ihmisen toimintaan pitää puuttua lain voimin, tiukoin säännöin ja sanktioin. Nähdäänhän se tässäkin asiassa, jota koko Suomi nyt äimistelee.

    • flegmaatti

      Haiskahtaa siltä, että ylemmissä portaissa, jopa paikallisjohdon tasolla, kyse on osittaisesta tulospalkkauksesta ja oman jakkaran suojelusta.

      Kasvoton, ulkomainen ( taikka kotimainen ) omistaja määrittää tuottotavoitteet. Paikallisen johdon tehtävä on niiden saavuttaminen.
      Millä keinoilla? Sopimusten rakenne ja sisältö. Pihistäminen muuttuvissa kustannuksissa kuten palkoissa, tarvike- ja ruokahuollossa yms.

      Kaupunkien ja kuntien tarjouspyyntöjen lähettäjien ja tarjousten käsittelijöiden ja sopimusten tekijöiden osaamisen tasoon suhtaudun hyvin epäululoisesti.
      Pienikin "voitelu" ja joissakin tapauksissa pelkkä imartelu vaikuttaa päätökseen.

      Sanoo nimimerkki: Kaiken kokenut!

    • Kiva.valitella

      Onko teillä esittää minkälaisia voittoja ja miten paljon on tehty, olisi kiva nähdä lukuja ennenkuin alan päivittelemään ja yhtymään palstojen itkukuoroon.

      • kyklop

        Jos et ole osannut tähänkään asti lukea ole ilman tietoja.


      • Kiva.valitella

        On voittoja tehneet, en kyllä mitään lukuja nähnyt.
        Hirveesti huolissaan onko rahat viety ulkomaille, mitkä rahat ?
        Vanhusten ongelmista on puhuttu viikkokaupalla, miten kauan puhutaan, minä odotan tuloksia puheitten sijaan.


      • soromnooo
        Kiva.valitella kirjoitti:

        On voittoja tehneet, en kyllä mitään lukuja nähnyt.
        Hirveesti huolissaan onko rahat viety ulkomaille, mitkä rahat ?
        Vanhusten ongelmista on puhuttu viikkokaupalla, miten kauan puhutaan, minä odotan tuloksia puheitten sijaan.

        Mitkäköhän rahat ne vois olla ???
        Jos et viikkojenkaan informaatiotulvan jälkeen ole päässyt kärryille, anteeksi vain mutta totean:
        Toisille ei tarvitse selittää ja toisille ei kannata.


      • että.näin

        Sipilä nyt kertoi sinullekin, jos kuuntelit, mikä on tilanne.
        Ei ole mitään itkukuoroja. On väärin kohdeltuja ihmisiä ja verorahojen rantauttamista
        veroparatiisisaarille.


    • hahonäänestäjä44

      Matutuksen räjähdettyä käsiin
      uskon että hoiva-asiat tuottavat hyvin pitkän aikaa

      olen viisi vuotta
      varovaisen siirtymisen hoiva-alaan sijoituksissa
      eli
      kiinteistösijoittaja Trumpin kollegaksi

      matutuksen räjähtäessä hoiva-ala räjähtää

    • hallintarekisteri

      Eiköhän maahanmuutto ole nyt hallinnassa ?
      En usko mihinkään räjähdykseen enää.
      Illalla saamme ehkä jotain uutta tietää hoiva-alasta, A-studiossa.

      • anonyymi_AIp

        Miten se muka hallinnassa on, kun ei saada pois näitä tuhansia, joilla on kielteinen päätös joka oikeusasteesta ? Laittomasti maassa on isot määrät, niille on palvelut ja ne maksaa. Samat tekee aina vaan uusia valituksia, keksii uusia juttuja, muuttuu vaikka homoksi ja vuosikausia rasittaa Suomea. Kalliita ne oikeudenkäynnit, ilmaisia niille. Miksi pitää kiintiöitäkin ihan hakea, kun entisiä ei pois saa ? Turha ihmetellä, miksi vanhuksille laitoksissa ei edes ruokaa riitä eikä päiväkodissa lapsille. Noille on kyllä tarjolla nokan eteen 5 ateriaa päivässä. Miten se on hallinnassa, kun joka päivä tulee uusia raiskausjuttuja esiin ?


      • seniori74
        anonyymi_AIp kirjoitti:

        Miten se muka hallinnassa on, kun ei saada pois näitä tuhansia, joilla on kielteinen päätös joka oikeusasteesta ? Laittomasti maassa on isot määrät, niille on palvelut ja ne maksaa. Samat tekee aina vaan uusia valituksia, keksii uusia juttuja, muuttuu vaikka homoksi ja vuosikausia rasittaa Suomea. Kalliita ne oikeudenkäynnit, ilmaisia niille. Miksi pitää kiintiöitäkin ihan hakea, kun entisiä ei pois saa ? Turha ihmetellä, miksi vanhuksille laitoksissa ei edes ruokaa riitä eikä päiväkodissa lapsille. Noille on kyllä tarjolla nokan eteen 5 ateriaa päivässä. Miten se on hallinnassa, kun joka päivä tulee uusia raiskausjuttuja esiin ?

        Vaikkei olisi yhtään maahanmuuttajaa, vanhushoivaan tai eläkeläisiin se ei vaikuttaisi mitenkään hyvinvointia lisäävästi. Ei niitä rahoja eläkeläisille suunnattaisi.

        Kunnat on sitäpaitsi maksaneet hoivasta ja ruoasta laitoksille,
        mutta niitä ei saa, kun "säästetään", että johtajat saa jättipalkat.

        Yhdenkin laitoksen hoitaja kertoi, että soppaa jatkettiin vedellä,
        vesilitkun syöttämisestäkin säästyy rahaa johtajille ja omistajille.

        Ruokaa ei edes kaikissa laitoksissa tilata annos per henkilö vaan kuutisen annosta
        kymmentä vanhusta kohti, säästyy ainakin sadan (?) annoksen rahat päivässä.

        Ei nyt mitään pula-aikaa eletä, että soppaa vedellä pitää jatkaa
        ja vanhus pulittaa 85% eläkkeestään laitokselle,
        kunta maksaa loput.
        Kai sillä rahalla pitää jotain muutakin saada kuin maata makuuhaavoissaan ulosteissaan ?


      • seniori69
        anonyymi_AIp kirjoitti:

        Miten se muka hallinnassa on, kun ei saada pois näitä tuhansia, joilla on kielteinen päätös joka oikeusasteesta ? Laittomasti maassa on isot määrät, niille on palvelut ja ne maksaa. Samat tekee aina vaan uusia valituksia, keksii uusia juttuja, muuttuu vaikka homoksi ja vuosikausia rasittaa Suomea. Kalliita ne oikeudenkäynnit, ilmaisia niille. Miksi pitää kiintiöitäkin ihan hakea, kun entisiä ei pois saa ? Turha ihmetellä, miksi vanhuksille laitoksissa ei edes ruokaa riitä eikä päiväkodissa lapsille. Noille on kyllä tarjolla nokan eteen 5 ateriaa päivässä. Miten se on hallinnassa, kun joka päivä tulee uusia raiskausjuttuja esiin ?

        Maahanmuuttajiin kohdistetuilla rahoilla ja vanhuspalvelurahoilla ei ole toistensa kanssa tekemistä muuten kuin että verorahoja ovat molemmat, mutta toisen vaje ei johdu toisen tarpeesta.


    • miksi-saa-huijaus-jatkua

      Käsittämättömän s u u r i a ovat johtajien palkat, poonukset, optiot,
      kun työ on täysin ala-arvoista ,
      palkat johtajilla on täysin ansaisematonta tuloa heille,
      hoidokkien ja kuniten huijausta

      • seniori74

        Johtajat ei mitään työtä tee edes.
        Hiostavat vain alaisiaan kestämään äärettömän stressaavia työolosuhteita,
        yhden pitää tehdä jopa kolmen hommat.
        Johtajille hoitajat ja hoidettavat ovat sivuseikka
        niin kauan kun rahaa tulee.


    • Riisto.Porva

      Saatanan tunarit, kun menitte pilaamaan hyvän pisniksen. Hyvän hyvyyttään osat sijoittavat ja johtajat perustaneet hoivalaitoksia, joihin omaiset voivat piilottaa vanhukset kuolemaan. Ei kelpaa, pitää alkaa vaatimaan kodinomaisutta, ruokaa, paskavaippojen vaihtoa, aktiviteetteja ja muuta turhaa. Hävetkää kaikki perinnön kyttäävät.

    • nishto

      Toivottavasti kohta johtajat ja paikallispäälliköt joutuvat olemaan kusi sukassa.
      Tämä meno ei voi jatkua.
      Oikeuslaitoksesta on jo kiinnitetty asiaan huomiota,
      ja toivottavasti ei jää siihen.

    • tämä-laki-on-voimassa

      ROSVOT KIINNI

      jo on kumma jos suomen MIES ei saa rosvojoukkoa aisoihin,,,,,

      velhetelevilta johtajilta omaisuus takavarikoitakoon valtion omaisuudeksi,,,

    • hutkimus

      Poliisin on alettava tutkia juttuja tai syyttäjä alkaa.
      Lue HS tänään.
      Petoksen piirteitä on ja saattaa olla kuolemantuottamuksia.
      Mutta ei hutkita ennenkuin tutkitaan.

    • disoon

      Vanhukset on maanneet sinapit housuissa.
      Kohta on sinapit housuissa oikeistolla ja rikoksista epäillyilläkin ?
      Vaalit tulee, ihanaaaa !!!

    • toimintamalli

      Pari vuotta sitten YLE paljasti, että Esperi Care oli kikkaillut työvuoroillaan.
      Yhtiö ei pannut asioita kuntoon, vaan vaati Helsingin rikospoliisia tutkimaan,
      kuka oli mennyt tiedon toimittajille.

      • toimintamalli

        Piti olla: kuka oli mennyt vuotamaan tiedon toimittajille.


    • alaspäin.yritetty.mennä

      2016 hallitus halusi vähemmän hoitajia vanhusta kohti:
      mitoitus piti alentaa 0,5:stä 0,4:ään muutamien kymmenien miljoonien eurojen säästämiseksi.
      Hanke kaatui ammattiliittojen vastarintaan.

      Silloin kuitenkin löyhennettiin pelisääntöjä sen verran että muitakin laskettiin hoitajaksi,
      esimerkiksi askartelunohjaaja (harvoin nähty "vieras" hoivakodeissa ?)

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1620
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1341
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1285
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      9
      1279
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1267
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      4
      1253
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1234
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1210
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1170
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1146
    Aihe