Vanhustyön pelastus

Vanhus-, ja vammaispalvelujen sekä varhaiskasvatuksen valvontaan tulossa miljoonan euron lisämääräraha. Rahalla palkattaisiin lisää henkilöstöä valvontatehtäviin aviin, valviraan ja ministeriöön. Eli kyllä rahaa on, eri asia mihin sitä halutaan käyttää. Vaviskaa hoitajat. Lisäkäsipareja ei ole tulossa , ei ole rahaa.

45

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Miten hoitaja on niin nössöjä että jos työkaverina on työvuorossa haamuhoitaja siitä ei uskalleta ilmoittaa mhinkään. Tai muista lsiminlyönneistä. Millä keinoin heidät on tämän vuosisadan Suomessa vaiennettu?
      Kuka pitää hoitajien puolta?

      • henrjii

        työkaveria ei käräytetä, pääsee itsekin helpommalla.
        Kysyttäessä kuka tekee, niin arska hoitaa


      • henrjii kirjoitti:

        työkaveria ei käräytetä, pääsee itsekin helpommalla.
        Kysyttäessä kuka tekee, niin arska hoitaa

        Ai sitä haamuhoitajaa vai :D?


    • 1eero

      En tarkemmin seurannu, mut hoitaja lisätarve 4200 ja rahaa luvattu satoja miljoonia kunhan mitoitus selviää, hoitaja lisätarve jäi kuva ettei ole valmiina vaikka valmisttu kokoajan.

      • Missä tuollainen luki?


      • 1eero
        siilivain kirjoitti:

        Missä tuollainen luki?

        Eduskunnan kyselytunnilla oli asia esillä, Saarikko toi esiin lisähoitaja tarpeen 4200, tätä määrää ei olisi heti saatavilla ja kustannus jotain parisataa miljoonaa jonka Orpo lupasi.
        Hoitaja vajeen täyttäminen vie aikaa kun koulutus onko parivuotta, hoitajia valmisttuu mutta alalle ei kuulemma mikään hinku, siirtyvät muihin tehtäviin kuin vanhusten työhön.


      • 1eero kirjoitti:

        Eduskunnan kyselytunnilla oli asia esillä, Saarikko toi esiin lisähoitaja tarpeen 4200, tätä määrää ei olisi heti saatavilla ja kustannus jotain parisataa miljoonaa jonka Orpo lupasi.
        Hoitaja vajeen täyttäminen vie aikaa kun koulutus onko parivuotta, hoitajia valmisttuu mutta alalle ei kuulemma mikään hinku, siirtyvät muihin tehtäviin kuin vanhusten työhön.

        Okei. Kaunis ajatus. Entäs se kun hoitajia olisi tulossa mutta heitä ei palkata kun pitää säästää henkilöstömenoissa?

        Totta on että nuoret lähihoitajat eivät jää vanhustyöhön koksa työ on liian raskasta, he arvostavat sitä että on elämässä muutankin kuin työ ja että vapaa-ajalla jaksaa tehsä muutakin kuin maata sohvalla ja odottaa seuraavaa työvuoroa. Nuoriso ja lapset vetävät enemmän.


      • 1eero
        siilivain kirjoitti:

        Okei. Kaunis ajatus. Entäs se kun hoitajia olisi tulossa mutta heitä ei palkata kun pitää säästää henkilöstömenoissa?

        Totta on että nuoret lähihoitajat eivät jää vanhustyöhön koksa työ on liian raskasta, he arvostavat sitä että on elämässä muutankin kuin työ ja että vapaa-ajalla jaksaa tehsä muutakin kuin maata sohvalla ja odottaa seuraavaa työvuoroa. Nuoriso ja lapset vetävät enemmän.

        Sen mitä ymmärtänyt, kohun myötä ei puolueet/politiikot uskalla laistaa laittaa vanhustentyöhön resusseja, seuraan aktiivisesti eduskunnan keskusteluja, ihmettelisin ettei tahtoa olisi kun kyse on vain muutamasta sadasta miljoonasta, hoitaja vaje täytetään, ymmärtänyt ettei hoitajia noin vain oteta.
        Mennessä näkee, kohu nosti vanhustenhoidon puolueiden ykköstavoitteeksi.


      • 1eero kirjoitti:

        Sen mitä ymmärtänyt, kohun myötä ei puolueet/politiikot uskalla laistaa laittaa vanhustentyöhön resusseja, seuraan aktiivisesti eduskunnan keskusteluja, ihmettelisin ettei tahtoa olisi kun kyse on vain muutamasta sadasta miljoonasta, hoitaja vaje täytetään, ymmärtänyt ettei hoitajia noin vain oteta.
        Mennessä näkee, kohu nosti vanhustenhoidon puolueiden ykköstavoitteeksi.

        Joop. Katotaan miten aihe hiljenee vaaline jälkeen ;). Tuo hoitajavaje riippunee paikkakunnista. Ja sopii kysyä miksi ala ei vedä. Oiskos myös työhyvinvoinnissa parantamisen paikka.


    • Oletteko eniten huolissanne kotona asuvista vanhuksista, hoitokodeissa olevista vai itsestänne, jos ja kun tulevaisuudessa hoitokotiin joudutte?
      Vai näistä kaikista.
      Kun noin kuuskymppisellä ei ehkä akuuttia tarvetta hoitokotiin pääsyyn ole.

      • henrjii

        vähän on itselenikin epäselvää kenen hyvinvoinnista itseasiassa on kyse
        hoitajien, vai vanhusten


      • Bengalitikku

        Hyvä kysymys.
        Kaikista.
        Pitää tehdä "valtakunnallinen kevätsiivous", jotta hyvät arvot pääsevät vellomaan.


      • henrjii kirjoitti:

        vähän on itselenikin epäselvää kenen hyvinvoinnista itseasiassa on kyse
        hoitajien, vai vanhusten

        Niinpä henkka, epäselväksi on jäänyt kenestä ollaan eniten huolissaan.


      • henrjii
        Anceli kirjoitti:

        Niinpä henkka, epäselväksi on jäänyt kenestä ollaan eniten huolissaan.

        niin jos hunokuntoinen vanhus parantuisi sillä, että viisi hoitajaa oli
        kokoajan kimpussa, niin hänet voitaisiin lähettää kotiin terveenä


      • henrjii kirjoitti:

        niin jos hunokuntoinen vanhus parantuisi sillä, että viisi hoitajaa oli
        kokoajan kimpussa, niin hänet voitaisiin lähettää kotiin terveenä

        Näistä "loppusijoutuspaikoista" ei enää kotiin lähdetä, siitä huolimatta pitää vanhuksille virikkeitä järjestää.
        Keskittyisivät enemmän perushoitoon ja hyvän olon tuottamiseen.
        Tytär vaihtaa työpaikkaa, valittiin Kivelän sairaalan arviointi- ja kuntoutusosastolle, sieltä siirrytään vielä eteenpäin, joko kotiin tai pysyvään hoitopaikkaan.


      • henrjii
        Anceli kirjoitti:

        Näistä "loppusijoutuspaikoista" ei enää kotiin lähdetä, siitä huolimatta pitää vanhuksille virikkeitä järjestää.
        Keskittyisivät enemmän perushoitoon ja hyvän olon tuottamiseen.
        Tytär vaihtaa työpaikkaa, valittiin Kivelän sairaalan arviointi- ja kuntoutusosastolle, sieltä siirrytään vielä eteenpäin, joko kotiin tai pysyvään hoitopaikkaan.

        Peti potilaana ei ole ole helppo olla, sanonta minkä edessä tekee sen takanaan löytää. Jos kaljat siivoaa, niin uudet saattaa löytää tunnin kuluttua


      • henrjii
        henrjii kirjoitti:

        Peti potilaana ei ole ole helppo olla, sanonta minkä edessä tekee sen takanaan löytää. Jos kaljat siivoaa, niin uudet saattaa löytää tunnin kuluttua

        Piti olla ruukut, Huawei kirjoittelee mitä sattuu


      • Näistä nykyisistä ja kota sinne oikeutetuista. Ihminen se on vanhakin.


      • henrjii kirjoitti:

        vähän on itselenikin epäselvää kenen hyvinvoinnista itseasiassa on kyse
        hoitajien, vai vanhusten

        No eikös tämä mediamylläkkä ole lähtenyt siitä kun on tullut esiin vanhusten huono hoito, niin minä ainakin olen ymmärtänyt. Se nostaa ihmisten mielenkiinnon, ei hoitajien työ-olot.


      • siilivain kirjoitti:

        Näistä nykyisistä ja kota sinne oikeutetuista. Ihminen se on vanhakin.

        Ihminen se on nuorempikin hoitoa tarvitseva, itsestäni en nyt tässä vaiheessa ehdi eikä tarvitsekaan huolestua, edelläni on ainakin kaksi, joista joutuu huolta kantamaan.
        Äitini ja poikani.


      • henrjii kirjoitti:

        niin jos hunokuntoinen vanhus parantuisi sillä, että viisi hoitajaa oli
        kokoajan kimpussa, niin hänet voitaisiin lähettää kotiin terveenä

        No tuo lienee turha pelko jos kahtakymmenen huonokuntisen ympärillä pyörii esimerkiksi kolme hoitajaa illassa ja heille kuuluu myös muita ei välittömiä tehtäviä. Ja ei kai hoivatasoisen paikan ole tarkoituskaan palauttaa elämänsä loppupäässä olevia vanhuksia kotihoitoon. Hoidon tavoite on ihan joku muu.


      • Anceli kirjoitti:

        Ihminen se on nuorempikin hoitoa tarvitseva, itsestäni en nyt tässä vaiheessa ehdi eikä tarvitsekaan huolestua, edelläni on ainakin kaksi, joista joutuu huolta kantamaan.
        Äitini ja poikani.

        No sitähämmää tarkoitinki et kaikkihan me ollaan ihmisiä ja kaikilla on oikeus inhimillseen hoitoon.
        Itsekin elän tässä hetkessä tämän päivän vanhusten asialla.


      • Anceli kirjoitti:

        Näistä "loppusijoutuspaikoista" ei enää kotiin lähdetä, siitä huolimatta pitää vanhuksille virikkeitä järjestää.
        Keskittyisivät enemmän perushoitoon ja hyvän olon tuottamiseen.
        Tytär vaihtaa työpaikkaa, valittiin Kivelän sairaalan arviointi- ja kuntoutusosastolle, sieltä siirrytään vielä eteenpäin, joko kotiin tai pysyvään hoitopaikkaan.

        Virikkeillä vanhustenhoidossa ei tarkoitetaan mitään ihme temppuja. Kodinomaisuus riittä. Se että jonain päivänä leivotaan yhdessä vaikka pullaa ja pannaria. Jokainen saa osallistua kykyjensä mukaan jos vaikka nuuskimaan vastapaistetun pullan tuoksua. Kuunnella lempimusiikkiaan, laulaa, pelata bingoa ja mitä muuta yksilöllinen hoto-ja palvelusuunnitelma jokaisen kohdalla hoitajille vinkkejä antaa. Päiväkotilasten vierailut ja kaiken maailman karvakaverit tuovat iloa vanhuksille. Ei kannata ajatella asioita liina monimutkaisesti. Hoivakotitasoiset vanhukset eiät paljoon enää kykene.


      • raskastyö
        siilivain kirjoitti:

        No eikös tämä mediamylläkkä ole lähtenyt siitä kun on tullut esiin vanhusten huono hoito, niin minä ainakin olen ymmärtänyt. Se nostaa ihmisten mielenkiinnon, ei hoitajien työ-olot.

        Eihän hoitsujen työolotkin ole huonot mikäli heitä on liian vähän.


      • Anceli kirjoitti:

        Ihminen se on nuorempikin hoitoa tarvitseva, itsestäni en nyt tässä vaiheessa ehdi eikä tarvitsekaan huolestua, edelläni on ainakin kaksi, joista joutuu huolta kantamaan.
        Äitini ja poikani.

        Ja Anceli tähän liittyen kysyn: misät tiedtät varmaksi että he ovat edelläsi? Voi käydä toisinkin kuten viime päivinä on nähty ja kuultu.


      • siilivain kirjoitti:

        Ja Anceli tähän liittyen kysyn: misät tiedtät varmaksi että he ovat edelläsi? Voi käydä toisinkin kuten viime päivinä on nähty ja kuultu.

        No tässä vaiheessa ovat edelläni, äiti on vanha ja sairas, poika on jonossa vakihoitopaikkaan.
        Kukaan ei voi varmaksi tietää mitään, se on selvää.


      • siilivain kirjoitti:

        Virikkeillä vanhustenhoidossa ei tarkoitetaan mitään ihme temppuja. Kodinomaisuus riittä. Se että jonain päivänä leivotaan yhdessä vaikka pullaa ja pannaria. Jokainen saa osallistua kykyjensä mukaan jos vaikka nuuskimaan vastapaistetun pullan tuoksua. Kuunnella lempimusiikkiaan, laulaa, pelata bingoa ja mitä muuta yksilöllinen hoto-ja palvelusuunnitelma jokaisen kohdalla hoitajille vinkkejä antaa. Päiväkotilasten vierailut ja kaiken maailman karvakaverit tuovat iloa vanhuksille. Ei kannata ajatella asioita liina monimutkaisesti. Hoivakotitasoiset vanhukset eiät paljoon enää kykene.

        Riippunee hoitopaikasta kuinka paljon viriketoimintaa järjestetään.
        Tyttäreni on ollut kuusi vuotta eräss palvelukeskuksessa töissä ja kertonut virikkeiden määrän jatkuvasti lisääntyneen.


      • Anceli kirjoitti:

        Riippunee hoitopaikasta kuinka paljon viriketoimintaa järjestetään.
        Tyttäreni on ollut kuusi vuotta eräss palvelukeskuksessa töissä ja kertonut virikkeiden määrän jatkuvasti lisääntyneen.

        Meidän hoitopaikassa riippuu hoidettavien tarpeista ja kysytä ottaa virikkeitä vastaan.
        Mitä tyttäresi tarkoittaa virikkeillä. Palvelukeskus on laaja käsite. Siellä voi olla päiväkävijöitä, jolle on räätälöity oma palvelusuunnitelma. Siellä voi olla vanhuksia jotka asuvta vuokralla lähes matoimisesti. Sitten siellä on enemmän tai vähemmän kotihoitoa tarvitsevia. Hännän huippuna hoivatasoiset.


      • raskastyö kirjoitti:

        Eihän hoitsujen työolotkin ole huonot mikäli heitä on liian vähän.

        No joo mutta niinhän on ollut jo kauan eikä siitä kukaan välitä. Mylläkän on nostanut nyt vanhusten riittämätön hoito.


      • siilivain kirjoitti:

        Meidän hoitopaikassa riippuu hoidettavien tarpeista ja kysytä ottaa virikkeitä vastaan.
        Mitä tyttäresi tarkoittaa virikkeillä. Palvelukeskus on laaja käsite. Siellä voi olla päiväkävijöitä, jolle on räätälöity oma palvelusuunnitelma. Siellä voi olla vanhuksia jotka asuvta vuokralla lähes matoimisesti. Sitten siellä on enemmän tai vähemmän kotihoitoa tarvitsevia. Hännän huippuna hoivatasoiset.

        Tytär on hoitajana osastolla, jolta kukaan ei kotiudu ja viriketoiminnat perustuvat Helsingin kaupungin antamiin ohjeisiin.


      • Anceli kirjoitti:

        Tytär on hoitajana osastolla, jolta kukaan ei kotiudu ja viriketoiminnat perustuvat Helsingin kaupungin antamiin ohjeisiin.

        No kyllähän työntekijän pitää tehdä niin kuin työnantaja sanoo mutta työnantajan kuuluu myös antaa hoitajille työvälineet niin että virikkeiden toteuttaminen on mahdollista. Vaikea tehdä työtä jos ei ole työvälineitä.


    • Edustusta
      • En ymmärrä miten linkkisi liittyi omaan kommenttiisi. Tarkentaisitkos vähän.


    • Just joo, tällä miljoonalla pelastetaan äänestäjät hetkeksi hiljaiseksi ja tyytyväiseksi.
      Hyvinvointivaltio voi niin hyvin, kansantalous suorastaan kukoistaa.
      koko ajan tulee lisää jaettavaa kun hoidamme vanhuksia ja pesemme toistemme paitoja.
      raha kulkee kelalle, kelasta, kelalta... ties minne.

      Koko ajan hiivitään lähemmäksi kyttäysvaltiota,
      jossa ammattinsa osaavat hoitajatkin pelkäävät työtovereitaan ja kyttääjiä ja tavallinen kansa myrkyttäjiä, pommimiehiä ja puukottajia, kyybberhyökkäyksiä, nauloja ja neuloja, kohta eivät uskalla syödä tai juoda ellei valvirat sun muut ole ensin tutkineet jokaista suupalaa....pian pelkäävät toinen toisiaan.

      • Hedelmähyllyihin metallinpaljastimet :D.


    • pirremiinapas

      Toivottavasti rahat menevät lisä hoitajien palkkaukseen, ja kehitystyöhön vanhusten osastoilla...
      Minä tietäisin missä on vanhuksen hyvä olla, sellaisessa ryhmäkodissa, jossa he saisivat osallistua tai olla osallistumatta yhteiseen arkeen..saisivat paistaa piirakoita jos huvittaa, ja saisivat elää biologisen rytminsä mukaan, ei jonkun hoitajien vuoronvaihtumiseen sidotusti pesulle pisulle jne..

      • pirremiinapas

        Mutta lisään, että vuodeosastot pitää olla erillään, ei niitä jo muissa maailmaissa nukkuvia ja lähes petiin hoidettavia samalle osastolle, ehdottomasti tehtävä selvä jako..


      • Eivät ne mene. Menevät siihen valvontaa mikä pitäisi tehdä siellä lähellä käyttääjiä. Nyt kohdennetaan varoja ministeriöihin ja aviin valviraan. Eivät taida siellä kovin matalapalkkaisia olla.


      • pirremiinapas kirjoitti:

        Mutta lisään, että vuodeosastot pitää olla erillään, ei niitä jo muissa maailmaissa nukkuvia ja lähes petiin hoidettavia samalle osastolle, ehdottomasti tehtävä selvä jako..

        Kyllä nämä hoivat nykyisin ovat huonokuntoisteb vanhusten sijoituspaikkoja. Ajatu on että sieltä ei enää siirrettäisi mininkään terveyskeskusten vuodeosastoille vaan vanhus saisi olla omassa tutussa paikassa loppuun asti. Myös saattohoitovaiheen.Ja mnusta se on hyvä. Meidän äidin kohdalla tehtiin lääkärin tulotarkastus ja siinä sovittiin myös asioista miten toimitaan kun äidin tila jostain syystä heikkenee. Mitä hoidetaan ja miten. SEkä äitimme että me omaiset olemme siihen tyytyväisiä. Eli ei ylimääräisiä turhia siirtoja.


      • pirremiinapas
        siilivain kirjoitti:

        Kyllä nämä hoivat nykyisin ovat huonokuntoisteb vanhusten sijoituspaikkoja. Ajatu on että sieltä ei enää siirrettäisi mininkään terveyskeskusten vuodeosastoille vaan vanhus saisi olla omassa tutussa paikassa loppuun asti. Myös saattohoitovaiheen.Ja mnusta se on hyvä. Meidän äidin kohdalla tehtiin lääkärin tulotarkastus ja siinä sovittiin myös asioista miten toimitaan kun äidin tila jostain syystä heikkenee. Mitä hoidetaan ja miten. SEkä äitimme että me omaiset olemme siihen tyytyväisiä. Eli ei ylimääräisiä turhia siirtoja.

        Niin ovat, liian paljon hoitajan aikaa vieviä heidettavia samalla osastolla virkeämpien joukossa..
        Paras ei ole kotona olla, jos sinnekään ei saada lisää henkilökuntaa, että vain on 10 minuuttia per paikka aikaa piipahtaa kotisairaanhoidon henkilökunnalla, ja rapussin vartijoita ei työnjohtoon, vaan hallinto irti hoivatyöstä.
        Joskus on pakko siirtää omainen vuodeosastolle, jos esim.on lääketipat sun muut ravintoliokset ja katetroinnit ovat menossa keskussairaalasta siirryttäessä, ja siellähän ei pidetä enää kuin pakollinen ensihoito aika vain, mutta jossain vaiheessahan se päätös on tehtävä että siirrytäänkö saattohoitoon, ja sen tekee tietysti lääkäri..niin meillä oli.


      • pirremiinapas kirjoitti:

        Niin ovat, liian paljon hoitajan aikaa vieviä heidettavia samalla osastolla virkeämpien joukossa..
        Paras ei ole kotona olla, jos sinnekään ei saada lisää henkilökuntaa, että vain on 10 minuuttia per paikka aikaa piipahtaa kotisairaanhoidon henkilökunnalla, ja rapussin vartijoita ei työnjohtoon, vaan hallinto irti hoivatyöstä.
        Joskus on pakko siirtää omainen vuodeosastolle, jos esim.on lääketipat sun muut ravintoliokset ja katetroinnit ovat menossa keskussairaalasta siirryttäessä, ja siellähän ei pidetä enää kuin pakollinen ensihoito aika vain, mutta jossain vaiheessahan se päätös on tehtävä että siirrytäänkö saattohoitoon, ja sen tekee tietysti lääkäri..niin meillä oli.

        Totta. Lääkäri päätää saattohoitoon siirtymisestä mielellään yhteistyössä omaisen ja mahdollisuuksien mukaan myön vanhuksen kanssa. Meillä äiin kohdalla voidaan hoitaa lääkeinfuusiotkin ja perusinfuusiot omassa hoitopaikassa. Ainoastaan jos tarvitsee happihoitoa silloin siirretään sairaalaan. Mutta kun se on ajankohtaista aion selvitellä hapen saannin mahdollisuuden myös hoitokotiin.


      • pirremiinapas
        siilivain kirjoitti:

        Totta. Lääkäri päätää saattohoitoon siirtymisestä mielellään yhteistyössä omaisen ja mahdollisuuksien mukaan myön vanhuksen kanssa. Meillä äiin kohdalla voidaan hoitaa lääkeinfuusiotkin ja perusinfuusiot omassa hoitopaikassa. Ainoastaan jos tarvitsee happihoitoa silloin siirretään sairaalaan. Mutta kun se on ajankohtaista aion selvitellä hapen saannin mahdollisuuden myös hoitokotiin.

        Onhan niissä yleensä happpilaitteet, ainakin siinä missä mieheni oli välillä hoidossa..


      • pirremiinapas
        pirremiinapas kirjoitti:

        Onhan niissä yleensä happpilaitteet, ainakin siinä missä mieheni oli välillä hoidossa..

        Elämäni vaikein päätös tuo saaattohoito päätös oli..en ole tipunut oikein vieläkään.. siitä :;((


      • pirremiinapas kirjoitti:

        Onhan niissä yleensä happpilaitteet, ainakin siinä missä mieheni oli välillä hoidossa..

        Terveyskeskuste vuodeosastoilla on mutta ainakaa meillä päin näissä hoivissa mitä minä tiedän ei ole. Mutta uskoisin että se on tarpeen tullen järjestettävissä.


      • pirremiinapas kirjoitti:

        Elämäni vaikein päätös tuo saaattohoito päätös oli..en ole tipunut oikein vieläkään.. siitä :;((

        Onhan se lähtölaskenta johonkin peruuttamattomaan. Vaikka olisi ollut tietoinenkin sen lähelläolosta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      63
      6013
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      25
      3801
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      238
      2108
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      1840
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1279
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1266
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      298
      1055
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      54
      1000
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      929
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      878
    Aihe