Piilokiveksisyys lapsettomuuden syynä?

Haaveko vain?

Haluaisin kuulla kokemuksia piilokiveksisyydestä ja mahdollisuudesta saada lapsia. Jos miehellä on lapsena ollut piilokivekset, onko lasten saaminen mahdollista? Kokemuksia?

Jos piilokivekset (molemmat) leikataan vasta 9-vuotiaana, niin onkohan silloin siittiöitä tuottavat solut ehtineet jo tuhoutua? Suositushan on nykyisin, että pitäisi korjata jo noin parin vuoden iässä, että ei vaikuttaisi...

32

4315

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pelokas

      Tarkoittaako piilokiveksisyys sitä, että kivekset eivät ole laskeutuneet normaalisti? Pelkään nimittäin sitä, että meillä (myös) lapsettomuuden syynä on miehen "piilokiveksisyys", joka on hoidettu alle kouluikäisenä joskus. Ei kylläkään molemmat mutta toinen kives on laskettu..
      vastailkaa pliis...

      • haaveko vain

        Tarkoittaa. Ja ainakin netistä ja lapsettomuutta käsittelevistä kirjoista olen etsinyt siitä tietoa, ja se voi olla lapsettomuuden syynä.

        Minua kiinnostaisi, että miten yleistä sitten on, että jos piilokivekset on korjattu lapsena, niin (silti) ei lapsia voi saada. Tai että voi saada. Olen kuullut, että toisellakin kiveksellä pärjää, eli jos vain toinen kives on ollut piilokives, niin niin suurta lapsettomuusvaaraa ei pitäisi olla. Mutta meidän tapauksessa molemmat on pitäny leikata... Ja minua huolestuttaa kun se leikkaus on tehty niin myöhään...


      • pelokas
        haaveko vain kirjoitti:

        Tarkoittaa. Ja ainakin netistä ja lapsettomuutta käsittelevistä kirjoista olen etsinyt siitä tietoa, ja se voi olla lapsettomuuden syynä.

        Minua kiinnostaisi, että miten yleistä sitten on, että jos piilokivekset on korjattu lapsena, niin (silti) ei lapsia voi saada. Tai että voi saada. Olen kuullut, että toisellakin kiveksellä pärjää, eli jos vain toinen kives on ollut piilokives, niin niin suurta lapsettomuusvaaraa ei pitäisi olla. Mutta meidän tapauksessa molemmat on pitäny leikata... Ja minua huolestuttaa kun se leikkaus on tehty niin myöhään...

        joo, kiitos tiedosta! Itse olen myös yrittänyt etsiä tietoa kyseisestä asiasta. Mitään tilastoja siitä, kuinka paljon se haittaa lapsensaantia, minä en ole koskaan nähnyt. Suurella mielenkiinnolla ja pelolla jotakin informaatiota olisin valmis kuitenkin ottamaan vastaan. Jos jollakin on tästä asiasta tietoa, pliis..kertokaa meille tämän asian kanssa painiville. Emme ole käyneet vielä tutkimassa tarkemmin kumpaakaan (minua eikä miestä) joten vaikea sanoa mitään. Sperma-analyysistähän selviäis jotain, mutta ei olla vielä valmiita kohtaamaan kaikkea mitä vastaan voi tulla. Eikä meillä vielä ole kovin suurta painetta saada omaa lasta. Pelkään vain , että sitten viiden vuoden päästä alkaa enempi haitata elämää, jos ei ole lapsia siunaantunut :(
        Toivon mukaan sinne asti ei tarvitse odotella. Ehkäisyttä on touhuiltu tässä useita vuosia eikä mitään näyttöjä ole siitä, että voisimme joskus lapsia saada.
        Pitäis vissiin kysyä anopilta, kun mieheni ei itse muista, minkä ikäisenä tarkalleen miehelleni on tehty se operaatio. Sen tiedän varmasti, että ainakaan kahteen ikävuoteen mennessä sitä ei ole tehty. TOivottavasti yksi kives riittää tuottamaan sen verran, että voisimme joskus saada oman nyytin. VÄlillä pelottaa, että toisin käy. Miten muuten voi olla mahdollista, että mieheltäsi ei olla aikaisemmin huomattu, että kumpikaan kives ei ole laskeutunut?? Kuulostaa hurjalta siinä mielessä, että nykyisinhän ne tutkii neuvolassa aika varhain että onko kaikki ok. Tosi kurja jos teiltä menee sen takia mahdollisuudet :( Toivottavasti ei kuitenkaan kokonaan. Onneksi lapsettomuushoidoilla pystytään tekemään suuriakin ihmeitä. Sen vuoksi älä vielä huolestu...Toivottavasti saatte rohkeutta kääntyä tässä asiassa asiantuntijoiden puoleen. MEillä sitä ei vielä tarpeeksi ole.
        Toivotaan, että meille molemmille suodaan vielä ihmeitä! :)
        Aurinkoista kevättä ja voimia sinulle!


      • haaveko vain?
        pelokas kirjoitti:

        joo, kiitos tiedosta! Itse olen myös yrittänyt etsiä tietoa kyseisestä asiasta. Mitään tilastoja siitä, kuinka paljon se haittaa lapsensaantia, minä en ole koskaan nähnyt. Suurella mielenkiinnolla ja pelolla jotakin informaatiota olisin valmis kuitenkin ottamaan vastaan. Jos jollakin on tästä asiasta tietoa, pliis..kertokaa meille tämän asian kanssa painiville. Emme ole käyneet vielä tutkimassa tarkemmin kumpaakaan (minua eikä miestä) joten vaikea sanoa mitään. Sperma-analyysistähän selviäis jotain, mutta ei olla vielä valmiita kohtaamaan kaikkea mitä vastaan voi tulla. Eikä meillä vielä ole kovin suurta painetta saada omaa lasta. Pelkään vain , että sitten viiden vuoden päästä alkaa enempi haitata elämää, jos ei ole lapsia siunaantunut :(
        Toivon mukaan sinne asti ei tarvitse odotella. Ehkäisyttä on touhuiltu tässä useita vuosia eikä mitään näyttöjä ole siitä, että voisimme joskus lapsia saada.
        Pitäis vissiin kysyä anopilta, kun mieheni ei itse muista, minkä ikäisenä tarkalleen miehelleni on tehty se operaatio. Sen tiedän varmasti, että ainakaan kahteen ikävuoteen mennessä sitä ei ole tehty. TOivottavasti yksi kives riittää tuottamaan sen verran, että voisimme joskus saada oman nyytin. VÄlillä pelottaa, että toisin käy. Miten muuten voi olla mahdollista, että mieheltäsi ei olla aikaisemmin huomattu, että kumpikaan kives ei ole laskeutunut?? Kuulostaa hurjalta siinä mielessä, että nykyisinhän ne tutkii neuvolassa aika varhain että onko kaikki ok. Tosi kurja jos teiltä menee sen takia mahdollisuudet :( Toivottavasti ei kuitenkaan kokonaan. Onneksi lapsettomuushoidoilla pystytään tekemään suuriakin ihmeitä. Sen vuoksi älä vielä huolestu...Toivottavasti saatte rohkeutta kääntyä tässä asiassa asiantuntijoiden puoleen. MEillä sitä ei vielä tarpeeksi ole.
        Toivotaan, että meille molemmille suodaan vielä ihmeitä! :)
        Aurinkoista kevättä ja voimia sinulle!

        Netistä löytämäni tieto lastensaantimahdollisuuksista tällaisissa tapauksissa tuntuu kyllä aika lohduttomalta. Tosin lääkärit kyllä tuntuvat sanovan, että yhdelläkin kiveksellä pärjää.

        Luulisin että tuo mikroinjektiohoito voisi olla yksi mahdollisuus.. Siis jos kiveksistä, lisäkiveksistä tai siemenjohtimista löytyy siittiöitä. Tuota olenkin miettinyt, että jos ne itusolut on päässeet tuhoutumaan silloin lapsena, niin onko niitä siittiöitä sitten yhtään missään.

        "Mikroinjektiohoito eli ICSI (intracytoplasmic sperm injection) on mullistanut miehestä johtuvan lapsettomuuden hoidon. ICSI:ssä miehen siittiö ruiskutetaan suoraan munasolun sisään siirtopipetillä, joka on kymmenen kertaa ihmisen hiusta ohuempi. Parhaissa hoitoyksiköissä jopa 70 % munasoluista on saatu hedelmöittymään, useissa tapauksissa myös sellaisesta spermasta saaduilla siittiöillä, jota aikaisemmin olisi pidetty "toivottomana". Vaikka siemennesteestä ei löytyisi yhtään siittiötä, esim. siemenjohtimen tukoksien vuoksi, on raskauksia aikaansaatu käyttämällä hedelmöityksessä suoraan kiveksistä, lisäkiveksistä tai siemenjohtimista kerättyjä siittiöitä. Tämä on oleellisesti vähentänyt luovutettujen siittiöiden käyttöä lapsettomuushoidoissa."

        Sitä olen itsekin miettinyt, että miksi hoito tehtiin niin myöhään. Kyllä kivesten laskutumattomuus oli huomattu jo melko pienenä. Siihen aikaan lääkärit olivat sanoneet, että kun tehdään ennen murrosikää niin ei vaikuta mitenkään. Ilmeisesti aikaisemmissa tarkastuksissa oli ajateltu että kivesten sijainti voi johtua jännityksestä. Ja joskus 5-vuotiaana poika oli sanonut tarkastuksessa ettei halua leikkaukseen... Pelkäsi sitä. Mutta eihän sen pitäisi vaikuttaa, mitä lapsi sanoo, jos leikkaus on kuitenkin pakko tehdä.

        Me emme ole vielä yrittäneetkään lasta, mutta lähiaikoina sekin tulisi ajankohtaiseksi. Tämä lapsettomuuspelko vain varjostaa aika paljon haaveitamme... Mies aikoo kyllä käydä lääkärillä selvittämässä asiaa, ja voin kertoa sitten mitä siellä selviää. Vaikka tieto lisää tuskaa niin kyllä se toisaalta helpottaakin, että ei sitten ala toivoa mahdottomia.

        Olen koettanut ajatella, että jos emme ikinä saa omaa lasta, niin voimmehan adoptoida tai ottaa sijaislapsia. Eihän se tietenkään ole sama asia. Tuntuu jotenkin niin surulliselta, jos minusta ei koskaan voi tulla äitiä, enkä voi kokea sitä kaikkea, uuden elämän ihmettä itsessäni. Olen kuitenkin sen verran lapsirakas, että täysin lapsetonta elämää en haluaisi elää.

        Voimia sinullekin tämän vaikean asian kanssa. Uskon että teillä on paremmat mahdollisuudet kuin meillä.. Tutkimuksissa varmasti selviää, mikä on tilanne ja mitä on tehtävissä.


      • pelokas
        haaveko vain? kirjoitti:

        Netistä löytämäni tieto lastensaantimahdollisuuksista tällaisissa tapauksissa tuntuu kyllä aika lohduttomalta. Tosin lääkärit kyllä tuntuvat sanovan, että yhdelläkin kiveksellä pärjää.

        Luulisin että tuo mikroinjektiohoito voisi olla yksi mahdollisuus.. Siis jos kiveksistä, lisäkiveksistä tai siemenjohtimista löytyy siittiöitä. Tuota olenkin miettinyt, että jos ne itusolut on päässeet tuhoutumaan silloin lapsena, niin onko niitä siittiöitä sitten yhtään missään.

        "Mikroinjektiohoito eli ICSI (intracytoplasmic sperm injection) on mullistanut miehestä johtuvan lapsettomuuden hoidon. ICSI:ssä miehen siittiö ruiskutetaan suoraan munasolun sisään siirtopipetillä, joka on kymmenen kertaa ihmisen hiusta ohuempi. Parhaissa hoitoyksiköissä jopa 70 % munasoluista on saatu hedelmöittymään, useissa tapauksissa myös sellaisesta spermasta saaduilla siittiöillä, jota aikaisemmin olisi pidetty "toivottomana". Vaikka siemennesteestä ei löytyisi yhtään siittiötä, esim. siemenjohtimen tukoksien vuoksi, on raskauksia aikaansaatu käyttämällä hedelmöityksessä suoraan kiveksistä, lisäkiveksistä tai siemenjohtimista kerättyjä siittiöitä. Tämä on oleellisesti vähentänyt luovutettujen siittiöiden käyttöä lapsettomuushoidoissa."

        Sitä olen itsekin miettinyt, että miksi hoito tehtiin niin myöhään. Kyllä kivesten laskutumattomuus oli huomattu jo melko pienenä. Siihen aikaan lääkärit olivat sanoneet, että kun tehdään ennen murrosikää niin ei vaikuta mitenkään. Ilmeisesti aikaisemmissa tarkastuksissa oli ajateltu että kivesten sijainti voi johtua jännityksestä. Ja joskus 5-vuotiaana poika oli sanonut tarkastuksessa ettei halua leikkaukseen... Pelkäsi sitä. Mutta eihän sen pitäisi vaikuttaa, mitä lapsi sanoo, jos leikkaus on kuitenkin pakko tehdä.

        Me emme ole vielä yrittäneetkään lasta, mutta lähiaikoina sekin tulisi ajankohtaiseksi. Tämä lapsettomuuspelko vain varjostaa aika paljon haaveitamme... Mies aikoo kyllä käydä lääkärillä selvittämässä asiaa, ja voin kertoa sitten mitä siellä selviää. Vaikka tieto lisää tuskaa niin kyllä se toisaalta helpottaakin, että ei sitten ala toivoa mahdottomia.

        Olen koettanut ajatella, että jos emme ikinä saa omaa lasta, niin voimmehan adoptoida tai ottaa sijaislapsia. Eihän se tietenkään ole sama asia. Tuntuu jotenkin niin surulliselta, jos minusta ei koskaan voi tulla äitiä, enkä voi kokea sitä kaikkea, uuden elämän ihmettä itsessäni. Olen kuitenkin sen verran lapsirakas, että täysin lapsetonta elämää en haluaisi elää.

        Voimia sinullekin tämän vaikean asian kanssa. Uskon että teillä on paremmat mahdollisuudet kuin meillä.. Tutkimuksissa varmasti selviää, mikä on tilanne ja mitä on tehtävissä.

        Niinpä, toivoa ei saa menettää, ennenkuin on aivan varmaa miten tulee käymään. Ja vaikka lääkärit sanois mitä, niin tässä maailmassa tapahtuu ihmeitä, joihin haluan uskoa :)
        Olisipas mukava kuulla sellaisia uutisia teiltäpäin sitten kun yritätte vauvaa, että olisitte plussanneet! Elkää vielä surko sitä asiaa, eihän sitä koskaan tiedä. Toisaalta jos alatte hirveästi ressaamaan jo ennen yrityksiä, se voi myös vaikuttaa raskaaksituloon. Joten, koittakaa mahdollisuuksien mukaan nauttia elämästä ja antakaa luonnon hoitaa muut asiat. Jos sitten näyttää, että ette ala lasta saamaan niin sitten kunnon tutkimuksiin. Hyvä jos miehesi on halukas selvittämään ennen vauvayrityksiä omat mahdollisuutensa lääkärillä...epätoivo on kuitenkin melkein tympeämpää kuin todellisuudessa eläminen. Vaikka itse olemme siirtäneet tutkimuksia juuri sen takia että pelottaa totuuksien kuuleminen...se että "te ette tule koskaan saamaan omaa lasta" ..eihän se välttämättä niin todellakaan ole. Ihminen on vain taipuvainen pelkäämään sitä pahinta. Onneksi jaksetaan vielä toivoa myös sitä parasta. Toivossa on hyvä elää....niin kauan kunnes toisin todistetaan, aivan kuten totesit.
        Olisin erittäin kiitollinen, jos jaksaisit kirjotella kuulumisia sitten kun asiat selviävät ja tutkimukset etenevät.
        Toivon mukaan jaksatte nauttia lämpimästä kevätauringosta ja sen säteistä...toivotaan että nuo säteet tuottavat joskus meille plussaa!!
        Voimia sinulle!


      • Haaveko vain?
        pelokas kirjoitti:

        Niinpä, toivoa ei saa menettää, ennenkuin on aivan varmaa miten tulee käymään. Ja vaikka lääkärit sanois mitä, niin tässä maailmassa tapahtuu ihmeitä, joihin haluan uskoa :)
        Olisipas mukava kuulla sellaisia uutisia teiltäpäin sitten kun yritätte vauvaa, että olisitte plussanneet! Elkää vielä surko sitä asiaa, eihän sitä koskaan tiedä. Toisaalta jos alatte hirveästi ressaamaan jo ennen yrityksiä, se voi myös vaikuttaa raskaaksituloon. Joten, koittakaa mahdollisuuksien mukaan nauttia elämästä ja antakaa luonnon hoitaa muut asiat. Jos sitten näyttää, että ette ala lasta saamaan niin sitten kunnon tutkimuksiin. Hyvä jos miehesi on halukas selvittämään ennen vauvayrityksiä omat mahdollisuutensa lääkärillä...epätoivo on kuitenkin melkein tympeämpää kuin todellisuudessa eläminen. Vaikka itse olemme siirtäneet tutkimuksia juuri sen takia että pelottaa totuuksien kuuleminen...se että "te ette tule koskaan saamaan omaa lasta" ..eihän se välttämättä niin todellakaan ole. Ihminen on vain taipuvainen pelkäämään sitä pahinta. Onneksi jaksetaan vielä toivoa myös sitä parasta. Toivossa on hyvä elää....niin kauan kunnes toisin todistetaan, aivan kuten totesit.
        Olisin erittäin kiitollinen, jos jaksaisit kirjotella kuulumisia sitten kun asiat selviävät ja tutkimukset etenevät.
        Toivon mukaan jaksatte nauttia lämpimästä kevätauringosta ja sen säteistä...toivotaan että nuo säteet tuottavat joskus meille plussaa!!
        Voimia sinulle!

        Joo, ei me oteta liikaa paineita, että jos vauvaa ei alakaan kuulua. Sitten jos pitkään yritetään, eikä mitään tapahdu, niin hakeudutaan hoitoihin ainakin selvittämään, onko mitään tehtävissä. Mies käy nyt siellä lääkärissä lähinnä kyselemässä, osaako lääkäri sanoa mitään. Ei ole menossa vielä sperma-analyysiin. Haluamme ensin yrittää :)

        Niin, eihän sitä koskaan tiedä mitä tapahtuu. Voi tapahtua niitä ihmeitäkin :) Mieltäni lämmitti tosi paljon tuo kun kirjoitit, että "Olisipas mukava kuulla sellaisia uutisia teiltäpäin sitten kun yritätte vauvaa, että olisitte plussanneet!" Plussaamista toivon teillekin! Itse en kyllä uskalla vielä elätellä liiaksi toiveita meidän tapauksessamme, mutta sittenhän se nähdään. Odottelemme kaikessa rauhassa, kiirettä ei ole, kun olemme vielä sen verran nuoria ettei ihan heti tule ikä vastaan :)

        Minusta teidän tapauksessa tuntuisi, että asian selvittäminen voisi auttaa. Eihän sitäkään taas tiedä, mistä johtuu että et ole tullut vielä raskaaksi. Ainakin tuo teidän piilokivestapaus tuntuu minun mielestäni sellaiselta, ettei sen pitäisi tehdä lastensaantia mahdottomaksi, kun nuo hoidotkin on nykyään sen verran edistyneitä. Kannattaa ainakin selvittää oman paikkakunnan hoitomahdollisuuksia, ja millaiset jonot niihin on.

        Jos haluat kertoa kuulumisia tai muuten vain kirjoitella, sähköpostiosoitteeni on [email protected] :)


      • Haaveko vain?
        pelokas kirjoitti:

        Niinpä, toivoa ei saa menettää, ennenkuin on aivan varmaa miten tulee käymään. Ja vaikka lääkärit sanois mitä, niin tässä maailmassa tapahtuu ihmeitä, joihin haluan uskoa :)
        Olisipas mukava kuulla sellaisia uutisia teiltäpäin sitten kun yritätte vauvaa, että olisitte plussanneet! Elkää vielä surko sitä asiaa, eihän sitä koskaan tiedä. Toisaalta jos alatte hirveästi ressaamaan jo ennen yrityksiä, se voi myös vaikuttaa raskaaksituloon. Joten, koittakaa mahdollisuuksien mukaan nauttia elämästä ja antakaa luonnon hoitaa muut asiat. Jos sitten näyttää, että ette ala lasta saamaan niin sitten kunnon tutkimuksiin. Hyvä jos miehesi on halukas selvittämään ennen vauvayrityksiä omat mahdollisuutensa lääkärillä...epätoivo on kuitenkin melkein tympeämpää kuin todellisuudessa eläminen. Vaikka itse olemme siirtäneet tutkimuksia juuri sen takia että pelottaa totuuksien kuuleminen...se että "te ette tule koskaan saamaan omaa lasta" ..eihän se välttämättä niin todellakaan ole. Ihminen on vain taipuvainen pelkäämään sitä pahinta. Onneksi jaksetaan vielä toivoa myös sitä parasta. Toivossa on hyvä elää....niin kauan kunnes toisin todistetaan, aivan kuten totesit.
        Olisin erittäin kiitollinen, jos jaksaisit kirjotella kuulumisia sitten kun asiat selviävät ja tutkimukset etenevät.
        Toivon mukaan jaksatte nauttia lämpimästä kevätauringosta ja sen säteistä...toivotaan että nuo säteet tuottavat joskus meille plussaa!!
        Voimia sinulle!

        Mietin tuossa, että varmaankaan lääkärit ei kuitenkaan ilmaise asiaa noin, että "te ette tule koskaan saamaan omaa lasta". Ja sitten.. Kysyin tästä samasta piilokiveksisyysasiasta myös Msn:n lapsettomuuspalstalla. Käypä katsomassa. Siellä MrsMurmelin vastaus kannustaisi selvittämään, mistä se loppujen lopuksi johtuu että lasta ei kuulu.


      • pelokas
        Haaveko vain? kirjoitti:

        Mietin tuossa, että varmaankaan lääkärit ei kuitenkaan ilmaise asiaa noin, että "te ette tule koskaan saamaan omaa lasta". Ja sitten.. Kysyin tästä samasta piilokiveksisyysasiasta myös Msn:n lapsettomuuspalstalla. Käypä katsomassa. Siellä MrsMurmelin vastaus kannustaisi selvittämään, mistä se loppujen lopuksi johtuu että lasta ei kuulu.

        eihän sitä tosiaan tiedä meidänkään tilanteesta, ennen kuin tutkitaan asiaa. Turha etukäteen pelätä vaikka tuleekin pelättyä :(
        Kiitos kannustavista kommenteista "haaveko vain"! Muuta tota nimeä jatkossa ! Se kuulostaa niin toivottomalta :) ja eihän me koskaan niin toivottomiksi heittäydytä. Minkäs ikäisiä te muuten olette? Meillä iät: minä 24 ja mies 27. Ei meilläkään vielä biologinen kello tikittele kovin hurjaa kyytiä mutta mielessä alkaa toiveet nousta :) Viitsitkö vielä kirjottaa sen msn.palstan tarkan osoitteen, mistä löydän sun juttuja :) Olen kyllä lueskellut sitäkin palstaa, mutta siellä on niin paljon eri keskusteluja, että on mahdoton löytää. Yritin etsiä mutten löytänyt, vaikka koitin etsiä sopivien otsakkeiden alta.
        Kiitos siule vielä ja mukavaa kevättä!


      • Haaveilija :)
        pelokas kirjoitti:

        eihän sitä tosiaan tiedä meidänkään tilanteesta, ennen kuin tutkitaan asiaa. Turha etukäteen pelätä vaikka tuleekin pelättyä :(
        Kiitos kannustavista kommenteista "haaveko vain"! Muuta tota nimeä jatkossa ! Se kuulostaa niin toivottomalta :) ja eihän me koskaan niin toivottomiksi heittäydytä. Minkäs ikäisiä te muuten olette? Meillä iät: minä 24 ja mies 27. Ei meilläkään vielä biologinen kello tikittele kovin hurjaa kyytiä mutta mielessä alkaa toiveet nousta :) Viitsitkö vielä kirjottaa sen msn.palstan tarkan osoitteen, mistä löydän sun juttuja :) Olen kyllä lueskellut sitäkin palstaa, mutta siellä on niin paljon eri keskusteluja, että on mahdoton löytää. Yritin etsiä mutten löytänyt, vaikka koitin etsiä sopivien otsakkeiden alta.
        Kiitos siule vielä ja mukavaa kevättä!

        osoite sinne palstalle: http://groups.msn.com/lapsettomuus/general.msnw

        Me ollaan 23 ja 25. Ei olla toivottomia mutta pelokkaita kyllä ;D

        Aurinkoista kevättä! :)


    • Joanna-82

      meillä kanssa sama juttu, miehelläni ei laskeutunut toinen kives normaalisti vauvana, ja se leikattiin joskus vuoden, parin ikäisenä..

      nyt ollaan aktiivisesti yritetty vauvaa jo kohta vuoden verran..kesällä miehellä edessä spermanäyte.

      Löysin netistä hyvän artikkelin..käykääpä lukemassa, jos ette sitten ole jo löytänyt:
      http://www.sairaslapsi.com/print.cfm?Udok=yes&id=738&sprog=4

      • Haaveilija :)

        Olen etsinyt netistä kaikki mahdolliset artikkelit ja lääkärien vastaukset piilokiveskysymyksiin. Viimeisimpänä kävin www.hedelmallisyys.fi -sivuilla, on vissiin aika uudet. Sielläkin on jotain asiaa laskeutumattomista kiveksistä.

        Kiinnostaisi tosiaan tietää, onko teillä tuo piilokives vaikuttanut siittiötuotantoon, jos mies on kuitenkin ollut niin nuori ja vain toinen kives on pitänyt leikata. Niin kuin siellä Msn:n palstalla oli yksi tapaus, jossa "vika" oli sitten kuitenkin ollut naisessa.

        Tiedätkö Joanna, pääseekö hoitoihin/spermanäytetutkimuksiin ennen kuin lasta on yritetty vuoden verran? Kun sehän on se lapsettomuuden "määritelmä", että jos lasta ei vuoden sisällä ala kuulua. Mutta jos pelkää, että piilokiveksisyys on voinut vaikuttaa, niin voikohan silloin tutkituttaa sperman jo aikaisemmin?

        Tsemppiä teillekin Joanna-82, ja aurinkoista kevättä!


      • pelokas

        tässä mietiskelen, että kun Joanna on miehensä kanssa juuri samassa tilanteessa kuin me, että nyt taitaa todennäköisyys kasvaa sille epäilylle, että meillä lapsettomuus johtuu miehestä. Teillä on kyllä vasta vuosi takana mutta on sekin aika pitkä aika kun useat ihmiset raskautuvat jo muutaman kuukauden yrittämisen jälkeen. Olisin kiinnostunut tietämään, minkä ikäisenä Joannan miehelle tehtiin se operaatio? Meillä mies oli silloin alle kouluikäinen ..tarkempaa tietoa ei ole. Useat ovat yrittäneet vakuuttaa minulle, että kyllä yhdellä kivekselläkin pärjää, mutta alkaapa olla näyttöä siitä, että ei välttämättä pärjääkään. No, me ei olla vielä tutkimuksissa edetty simppatestiin asti...ehkä on parempi että ei vielä liikoja huolehdi. Kerrothan Joanna sitten miehesi testin tuloksia täällä niin saan jonkinlaista vahvistusta (olipa se sitten myönteistä tai kielteistä)?
        Toivotaan, että teillä tärppää luomusti....ja haaveilijalla myös! :)

        Hengessä mukana...
        -pelokas


      • mää
        Haaveilija :) kirjoitti:

        Olen etsinyt netistä kaikki mahdolliset artikkelit ja lääkärien vastaukset piilokiveskysymyksiin. Viimeisimpänä kävin www.hedelmallisyys.fi -sivuilla, on vissiin aika uudet. Sielläkin on jotain asiaa laskeutumattomista kiveksistä.

        Kiinnostaisi tosiaan tietää, onko teillä tuo piilokives vaikuttanut siittiötuotantoon, jos mies on kuitenkin ollut niin nuori ja vain toinen kives on pitänyt leikata. Niin kuin siellä Msn:n palstalla oli yksi tapaus, jossa "vika" oli sitten kuitenkin ollut naisessa.

        Tiedätkö Joanna, pääseekö hoitoihin/spermanäytetutkimuksiin ennen kuin lasta on yritetty vuoden verran? Kun sehän on se lapsettomuuden "määritelmä", että jos lasta ei vuoden sisällä ala kuulua. Mutta jos pelkää, että piilokiveksisyys on voinut vaikuttaa, niin voikohan silloin tutkituttaa sperman jo aikaisemmin?

        Tsemppiä teillekin Joanna-82, ja aurinkoista kevättä!

        Kyllä niihin tutkimuksiin pääsee mukaan vaik ei ole vuotta takana, ku on kerran viitettä lapsettomuuteen..


      • pelokas

        Onko sulla Joanna mitään epäilyä, että myös sinussa voisi olla jotain vikaa? Että kummastakohan "lapsettomuus" teidän tapauksessa johtuu sitten, sitä ei vielä ehkä tiedä? Mulla itellä on toisinaan tosi kovia menkkakipuja ja kaikenlaisia kipuja oviksen jälkeen, että voipi olla että myös(?) minussa on jotain vikaa. Eihän sitä koskaan tiedä, onko siinä miehen spermassakaan mitään vikaa vaikka operaatio on tehty. Vauva-lehden lapsettomuuspalstalla törmäsin myös sellaiseen tapaukseen, jossa miehelle oli tehty vastaava operaatio kun minun miehelleni ja tutkimuksissa selvisi kuitenkin että lapsettomuus johtui heillä naisesta. Että eipä lyödä vielä nauloja arkkuun, ennenkuin on tutkittu!

        Aurinkoa kevääseen! :)


      • pelokas
        pelokas kirjoitti:

        Onko sulla Joanna mitään epäilyä, että myös sinussa voisi olla jotain vikaa? Että kummastakohan "lapsettomuus" teidän tapauksessa johtuu sitten, sitä ei vielä ehkä tiedä? Mulla itellä on toisinaan tosi kovia menkkakipuja ja kaikenlaisia kipuja oviksen jälkeen, että voipi olla että myös(?) minussa on jotain vikaa. Eihän sitä koskaan tiedä, onko siinä miehen spermassakaan mitään vikaa vaikka operaatio on tehty. Vauva-lehden lapsettomuuspalstalla törmäsin myös sellaiseen tapaukseen, jossa miehelle oli tehty vastaava operaatio kun minun miehelleni ja tutkimuksissa selvisi kuitenkin että lapsettomuus johtui heillä naisesta. Että eipä lyödä vielä nauloja arkkuun, ennenkuin on tutkittu!

        Aurinkoa kevääseen! :)

        Tieto lisää tuskaa. Olen viime päivät etsinyt ja etsinyt tietoa piilokiveksisyyden vaikutuksesta hedelmällisyyteen. Kävin tuolla haaveilijan vinkkaamalla sivustolla hedelmallisyys.fi ja melkein itkin :(

        siellä luki näin lohduttomasti:

        "Laskeutumaton kives ei ole siirtynyt normaalisti vatsaontelosta kivespussiin. Noin 1 %:lla miespuolisista keskosista havaitaan laskeutumaton kives. Yleensä vain toinen kives jää laskeutumatta. Useimmissa tapauksissa kives laskeutuu muutaman kuukauden sisällä syntymästä, mutta jos näin ei tapahdu, kives ei todennäköisesti laskeudu lainkaan. Näissä tapauksissa siittiötuotanto on heikkoa, vaikka häiriön vaikeusaste vaihteleekin siittiötuotannon täydellisestä puuttumisesta vain vähäiseen itusolujen määrän vähenemiseen. Laskeutumaton kives voidaan korjata kirurgisesti, mutta normaalin hedelmällisyyden palautuminen on epätodennäköistä"

        Ennen kaikkea tuo viimeinen lause on aika lohduton. Se siis todellakin vaikuttaa noin paljon!!!

        Masentaa aika lailla...:(


      • Haaveilija :)
        pelokas kirjoitti:

        Tieto lisää tuskaa. Olen viime päivät etsinyt ja etsinyt tietoa piilokiveksisyyden vaikutuksesta hedelmällisyyteen. Kävin tuolla haaveilijan vinkkaamalla sivustolla hedelmallisyys.fi ja melkein itkin :(

        siellä luki näin lohduttomasti:

        "Laskeutumaton kives ei ole siirtynyt normaalisti vatsaontelosta kivespussiin. Noin 1 %:lla miespuolisista keskosista havaitaan laskeutumaton kives. Yleensä vain toinen kives jää laskeutumatta. Useimmissa tapauksissa kives laskeutuu muutaman kuukauden sisällä syntymästä, mutta jos näin ei tapahdu, kives ei todennäköisesti laskeudu lainkaan. Näissä tapauksissa siittiötuotanto on heikkoa, vaikka häiriön vaikeusaste vaihteleekin siittiötuotannon täydellisestä puuttumisesta vain vähäiseen itusolujen määrän vähenemiseen. Laskeutumaton kives voidaan korjata kirurgisesti, mutta normaalin hedelmällisyyden palautuminen on epätodennäköistä"

        Ennen kaikkea tuo viimeinen lause on aika lohduton. Se siis todellakin vaikuttaa noin paljon!!!

        Masentaa aika lailla...:(

        "Terve kives tuottaa riittävästi siittiöitä lisääntymistä varten sekä mieshormoneja. Piilokives ei yleensä tuota siittiöitä eikä hormonejakaan, joten siitä on enemän haittaa kuin hyötyä." (lääkäri Hannu Penttinen, tohtori.fi)

        Katso myös http://www.hyvaterveys.fi/kysymys_vastaus.asp?path=1;614;721;4500;4570;4572 -> "yhdellä kiveksellä mies pärjää hyvin. Testosteroni ja miehiset ominaisuudet kehittyvät normaalisti ja lasten saantikin on kutakuinkin kaksikiveksisten luokkaa."

        Älä siis vaivu epätoivoon, kun teillä on kyse vain toisesta kiveksestä. Oletko lukenut sieltä Msn:n palstalta keskustelua aiheesta? Siellä on myös yksi tapaus, jossa oli toinen kives pitänyt leikata lapsena ja spermanäytteestä lääkäri oli ihmetellyt, miten paljon siittiöitä pystyttiin yhdellä kiveksellä(?) tuottamaan. Että kannattaa tosiaan ottaa selvää, voiko syy olla jossain muussa.

        Minustakin tuolla hedelmallisyys.fi-sivuilla oli tosi masentavaa tekstiä :( Sehän on ilmeisesti koottua tietoa eri lähteistä. Mutta onneksi toiset lääkärit kirjoittavat vähän lohdullisemmin, ainakin teidän kannalta kun toinen kives on normaali... :) Tsemppiä pelokas!!


      • Haaveilija :)
        pelokas kirjoitti:

        tässä mietiskelen, että kun Joanna on miehensä kanssa juuri samassa tilanteessa kuin me, että nyt taitaa todennäköisyys kasvaa sille epäilylle, että meillä lapsettomuus johtuu miehestä. Teillä on kyllä vasta vuosi takana mutta on sekin aika pitkä aika kun useat ihmiset raskautuvat jo muutaman kuukauden yrittämisen jälkeen. Olisin kiinnostunut tietämään, minkä ikäisenä Joannan miehelle tehtiin se operaatio? Meillä mies oli silloin alle kouluikäinen ..tarkempaa tietoa ei ole. Useat ovat yrittäneet vakuuttaa minulle, että kyllä yhdellä kivekselläkin pärjää, mutta alkaapa olla näyttöä siitä, että ei välttämättä pärjääkään. No, me ei olla vielä tutkimuksissa edetty simppatestiin asti...ehkä on parempi että ei vielä liikoja huolehdi. Kerrothan Joanna sitten miehesi testin tuloksia täällä niin saan jonkinlaista vahvistusta (olipa se sitten myönteistä tai kielteistä)?
        Toivotaan, että teillä tärppää luomusti....ja haaveilijalla myös! :)

        Hengessä mukana...
        -pelokas

        Jostain potilaskertomuksesta pitäisi kyllä löytyä tieto, milloin operaatio on tehty. Ja varmaan miehesi äitikin muistaisi. Meillä oli niin, että mies sai itselleenkin kunnolla selvyyden tuosta asiasta vasta intissä, kun näki siellä oman potilaskertomuksensa. Asiasta oltiin vaiettu perheessä.


      • pelokas
        Haaveilija :) kirjoitti:

        "Terve kives tuottaa riittävästi siittiöitä lisääntymistä varten sekä mieshormoneja. Piilokives ei yleensä tuota siittiöitä eikä hormonejakaan, joten siitä on enemän haittaa kuin hyötyä." (lääkäri Hannu Penttinen, tohtori.fi)

        Katso myös http://www.hyvaterveys.fi/kysymys_vastaus.asp?path=1;614;721;4500;4570;4572 -> "yhdellä kiveksellä mies pärjää hyvin. Testosteroni ja miehiset ominaisuudet kehittyvät normaalisti ja lasten saantikin on kutakuinkin kaksikiveksisten luokkaa."

        Älä siis vaivu epätoivoon, kun teillä on kyse vain toisesta kiveksestä. Oletko lukenut sieltä Msn:n palstalta keskustelua aiheesta? Siellä on myös yksi tapaus, jossa oli toinen kives pitänyt leikata lapsena ja spermanäytteestä lääkäri oli ihmetellyt, miten paljon siittiöitä pystyttiin yhdellä kiveksellä(?) tuottamaan. Että kannattaa tosiaan ottaa selvää, voiko syy olla jossain muussa.

        Minustakin tuolla hedelmallisyys.fi-sivuilla oli tosi masentavaa tekstiä :( Sehän on ilmeisesti koottua tietoa eri lähteistä. Mutta onneksi toiset lääkärit kirjoittavat vähän lohdullisemmin, ainakin teidän kannalta kun toinen kives on normaali... :) Tsemppiä pelokas!!

        Haaveilija! :) ku jaksat lohduttaa..
        välillä meinaa iskeä pahimmat pelot päälle, mut pitää nyt yrittää tsempata. Sun teksti on aina niin lohdullista, toisin kuin nuo "faktatiedot" :)

        Koitetaampa siis taistella taas!

        Liput korkealle! :)


      • Haaveilija :)
        pelokas kirjoitti:

        Haaveilija! :) ku jaksat lohduttaa..
        välillä meinaa iskeä pahimmat pelot päälle, mut pitää nyt yrittää tsempata. Sun teksti on aina niin lohdullista, toisin kuin nuo "faktatiedot" :)

        Koitetaampa siis taistella taas!

        Liput korkealle! :)

        Oletko lukenut tuolta sivulta, melkein sivun alalaidasta luvun "kiveksen laskeutumattomuus"? Lääketieteellistä tekstiä kyllä, mutta jotain lohdullistakin!

        http://www.lastenendo.sci.fi/kirja/sukupuolinenkehitys.html

        "Miehistä, joilla on ollut toispuolinen testisretentio, on normospermisiä n. 50% (vaihteluväli 25-81 %), kun taas molemminpuolisessa kivesretentiossa potilaista normaali sperma löytyy vain noin 30%:lla (vaihteluväli 8-48%)." Tuossa ei sanottu, minkä ikäisenä leikkaus on tehty että nuo tiedot pätevät. Mutta antaa ainakin minun mielestäni jonkinlaista toivoa, että ainakin lapsettomuushoitojen avulla voi raskaaksi tuleminen olla mahdollista, jos siittiöitä on :)


      • pelokas
        Haaveilija :) kirjoitti:

        Oletko lukenut tuolta sivulta, melkein sivun alalaidasta luvun "kiveksen laskeutumattomuus"? Lääketieteellistä tekstiä kyllä, mutta jotain lohdullistakin!

        http://www.lastenendo.sci.fi/kirja/sukupuolinenkehitys.html

        "Miehistä, joilla on ollut toispuolinen testisretentio, on normospermisiä n. 50% (vaihteluväli 25-81 %), kun taas molemminpuolisessa kivesretentiossa potilaista normaali sperma löytyy vain noin 30%:lla (vaihteluväli 8-48%)." Tuossa ei sanottu, minkä ikäisenä leikkaus on tehty että nuo tiedot pätevät. Mutta antaa ainakin minun mielestäni jonkinlaista toivoa, että ainakin lapsettomuushoitojen avulla voi raskaaksi tuleminen olla mahdollista, jos siittiöitä on :)

        *pelokas kiittelee jälleen haaveilijaa*

        ja jää miettimään mahdollisuuksiaan ;)


    • sama tapaus

      Mieheltäni leikattu piilokivekset kuuden vanhana, siittiöt liikkumattomia ja epämuodostuneita: lausunto hedelmöityskyvytön. ICSIä kokeiltu, ei onnistuttu.

      • Haaveilija :(

        Surullista ja lohdutonta... Pelkään, että meillä on sama kohtalo... Miksi ihmeessä nuo leikkaukset on joskus jätetty niin myöhään?? :(


      • pelokas

        kysyn pelolla...."sama tapaukselta"..
        onko teillä leikattu molemmat? Saattoi selvitä tuosta tekstistä että molemmat mutta aattelin vaan tarkistaa toiveikkaana...

        Olen pahoillani teidän puolesta että ette ole vielä onnistuneet..:(
        Mutta, elä luovuta. Ihmeitä tapahtuu aina! Aurinkoista kevättä!


    • pelokas

      Mieheni otti selvää äidiltään, minkä ikäisenä hälle on tehty se laskemisoperaatio. Kuulemma noin 6-vuotiaana. Liian myöhään se on todellakin tehty! :( Tuntuu toisaalta tyhmältä itkeä teille tänne, ku haaveilijallakin on periaatteessa pahempi tilanne kun on molemmat leikattu. Anteeksipyyntöni Haaveilija epäasiallisesta käyttäytymisestäni :) Jonnekin on vaan pakko purkaa...
      luulenpa että ei ole enää merkitystä sillä tehdäänkö leikkaus 6 tai 9 vuotiaana kun molemmat on jo turhan myöhäisiä. Nykyään ne leikkaa jo 2-vuotiaana kiireellisenä. Mut ei parane lannistua.. jälleen kerran pitää kiitellä, että monia hoitoja on olemassa ja vaikkei yhtään siittiötä olis löytyny, on lapsia saatu aikaseks. Pää pystyyn siis me kaikki!!!
      Aurinkoa päivään! :)

    • pelokas

      Sain mieheni äidiltä hiukan tietoa, milloin se operaatio tarkalleen tehtiin ja että mitä silloin ylipäänsä tehtiin. Terveyskortissa oli mainittu sana RETENTIO TESTIS. Laitoin googleen tuon latinankielisen sanan ja sain seuraavanlaista tietoa:

      RETENTIO TESTIS on ihmis- lääketieteessä käytettävä termi, jolla tarkoitetaan häiriötä kivesten normaalissa laskeutumisessa. Ta- vallisesti kives on jäänyt nivuska- navaan ja tällöin tilaa kutsutaan varsinaiseksi RETENTIO TESTIKSEKSI. Jos kives on jäänyt vatsaonteloon käytetään nimitystä KRYPTORKISMI eli salakiveksi- syys, piilokiveksisyys.

      Eli, tuon jutun mukaan vasta silloin jos kives on jäänyt vatsaonteloon, voidaan puhua piilokiveksisyydestä. Nämä on tietysti pieniä yksityiskohtia, mutta toisaalta voivat olla myös merkittäviä. Tiedättekö te muut tarkalleen, mitä miestenne terveyskortissa on kerrottu operaatiosta? Ainakaan itse en tästä lähin puhu mieheni kohdalla piilokiveksisyydestä.

      Vastailkaapa "haaveilija" ja "sama tapaus" ! Heitin jälkimmäiselle jo pari päivää sitten muutaman kysymyksen...et ole tainnut huomata niitä. Täytyy aina välistä käydä kirjottelemassa tähän ketjuun, jotta ketjun eteen tulee punainen "uusi"-merkintä ja huomaatte lukea :)

      Aurinkoisia hiihtokelejä! Tänään tuli hiihdeltyä peräti 18km! :)

      • Haaveilija :)

        Minä en tiedä mikä lausunto on ollut, mutta ilmeisesti kivekset ei ole olleet ainakaan vatsaontelossa, koska ne on saanut vetämällä esiin.

        Mieheni selvitti tuota asiaa lääkäriltä, joka oli sitä mieltä, että leikkauksen ajankohdan vaikutus riippuu siitä, miten varhain poika alkaa kehittyä. Kuulemma jos murrosikä alkaa varhain, operaation tekemisellä myöhään on tuhoisat seuraukset. Meidän tapauksessamme lääkäri oli sanonut, ettei ole kuulemma mitään hätää eikä pelkoa lapsettomuudesta (mieheni murrosikä on alkanut myöhään). Oli kuulemma päätellyt niin kivesten koosta. En kyllä itse ole ihan varma, pitäisikö tuota tk-lääkäriä uskoa vai ei, kun nettitieto sanoo asiasta vähän eri tavalla. Mutta sittenpä se nähdään...

        Kivessyöpäriskistäkin lääkäri oli sanonut, että se on olemassa vain silloin, jos piilokivekset jäävät hoitamatta. Hänen mukaansa riskiä ei ole jos leikkaus on tehty lapsena.

        Kevätaurinkoa ja iloa elämääsi "pelokas" :)


      • pelokas
        Haaveilija :) kirjoitti:

        Minä en tiedä mikä lausunto on ollut, mutta ilmeisesti kivekset ei ole olleet ainakaan vatsaontelossa, koska ne on saanut vetämällä esiin.

        Mieheni selvitti tuota asiaa lääkäriltä, joka oli sitä mieltä, että leikkauksen ajankohdan vaikutus riippuu siitä, miten varhain poika alkaa kehittyä. Kuulemma jos murrosikä alkaa varhain, operaation tekemisellä myöhään on tuhoisat seuraukset. Meidän tapauksessamme lääkäri oli sanonut, ettei ole kuulemma mitään hätää eikä pelkoa lapsettomuudesta (mieheni murrosikä on alkanut myöhään). Oli kuulemma päätellyt niin kivesten koosta. En kyllä itse ole ihan varma, pitäisikö tuota tk-lääkäriä uskoa vai ei, kun nettitieto sanoo asiasta vähän eri tavalla. Mutta sittenpä se nähdään...

        Kivessyöpäriskistäkin lääkäri oli sanonut, että se on olemassa vain silloin, jos piilokivekset jäävät hoitamatta. Hänen mukaansa riskiä ei ole jos leikkaus on tehty lapsena.

        Kevätaurinkoa ja iloa elämääsi "pelokas" :)

        jahas vai sellasta. kiitos tiedoista :) Jäin vain miettimään, milloin voidaan sanoa, että murrosikä alkaa myöhään? Ja millon voidaan todeta murrosikä alkaneeksi? hö, eikö nuo oo semmosia tulkinnasta riippuvia asioita. mun miehellä on varmaan sitte kans alkanu ennemmin myöhään kuin aikaisin. Ehkä joskus 14-15 ikäisenä. Vai mitä sanot,millon sun miehellä on alkanut?
        Ja sitten se, että musta tuntuu, että mun miehen kivesten koko ei ole mitenkään huikea. VAikea sanoa, kun ei ole vertailukohteita ollut käytännössä mutta eivät näin äkkiseltään tunnu kovin suurilta. Ne on ehkä jotain 3,5-4cm halk. Pienet?

        Mukavia haaveiluhetkiä ja aurinkoa sullekki haaveilija! :)


      • aiemmasta
        pelokas kirjoitti:

        jahas vai sellasta. kiitos tiedoista :) Jäin vain miettimään, milloin voidaan sanoa, että murrosikä alkaa myöhään? Ja millon voidaan todeta murrosikä alkaneeksi? hö, eikö nuo oo semmosia tulkinnasta riippuvia asioita. mun miehellä on varmaan sitte kans alkanu ennemmin myöhään kuin aikaisin. Ehkä joskus 14-15 ikäisenä. Vai mitä sanot,millon sun miehellä on alkanut?
        Ja sitten se, että musta tuntuu, että mun miehen kivesten koko ei ole mitenkään huikea. VAikea sanoa, kun ei ole vertailukohteita ollut käytännössä mutta eivät näin äkkiseltään tunnu kovin suurilta. Ne on ehkä jotain 3,5-4cm halk. Pienet?

        Mukavia haaveiluhetkiä ja aurinkoa sullekki haaveilija! :)

        nimim. Urologi kirjoitti tänne taannoin:

        "Normaalit miesten kivekset ovat kooltaan n.3-6 cm pitkiä ja 2-3,5cm leveitä ja painavat 10-40 g. Koko ei sinällään kerro kivesten toiminnasta eikä siittiöiden tai siemennesteen kunnosta."

        "Ainoa varma keino varmistaa oma siittiöiden kunto, on käydä antamassa siemenneste-näyte, jossa selvitetään siittiöiden määrä ja kunto. Samassa yhteydessä tarkastetaan siemennesteen kokonaismäärä, happamuus jne. "


    • Niinpä..

      Lueskelin tiedonhaluisena juttujanne...Meillä mies 25v ja laskeutumaton kives leikataan tänä vuonna,vasta. Ollaan muutama vuosi jo oltu ehkäisyttä eikä mitään merkkejä raskautuksesta. Simppanäyte pitää viedä tutkittavaksi...Mutta kun aikaa on kulunut jo noin kauan,niin "luomulapsen" saaminen saattaapi olla hankalaa ellei sitten käy niin että ns.vika on minussa.Joka tapauksessa,toivottavasti teillä onnistuu joilla homma on hoidettu edes "hieman" nuorempana :) Odotellaan rauhassa tulokset näytteestä ja mietitään sitten lisää :) Jos jotain hyvää haetaan niin minulla kuitenkin entisestä elämästä jo poika olemassa.

      Tsemppiä! :)

      • Tirppanainen

        Hei! Minuakin askarrutti tämä vuosia sitten, sillä miehellä leikattu molemmat kivekset vasta 7-vuotiaana. Nyt meillä kuitenkin ihan luomusti alkunsa saanut pienokainen. Näinkin voi siis käydä :)


      • Anonyymi
        Tirppanainen kirjoitti:

        Hei! Minuakin askarrutti tämä vuosia sitten, sillä miehellä leikattu molemmat kivekset vasta 7-vuotiaana. Nyt meillä kuitenkin ihan luomusti alkunsa saanut pienokainen. Näinkin voi siis käydä :)

        Eksällä leikattiin vasta 12-vuotiaana ja hän sai aikaan 3 lasta. Mutta voiko huono miehinen itsetunto johtua siitä, että niin myöhään ohjattiin hoitoon? Siis ei haitannut fyysistä mutta haittasi psyykkistä puolta? Hän on äärimmäisen mustasukkainen ja kontrolloiva, jopa väkivaltainen persoona.


    • Anonyymi

      Olen 12v poika minulla on ollut piilokives leikattiin kyllä mutta voiko minulta tulla spermaa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      169
      2970
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      26
      2079
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      2034
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1852
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      69
      1567
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1323
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1222
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1221
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1193
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1181
    Aihe