Kosteus vaurioitten eräs syy !

Lainsäädäntöä on kosteus ja homevaurioitten lisääntymisen myötä tiukottu, laki edellyttää jokaiselle eri asennusosoille oman valvojansa jolla tulee olla asian mukainen koulutus.

Rakentajat joutuvat maksamaan näille valvojille yhä suuremman summan rahaa, käytännön hyöty tästä jää usein samatta muutamasta syystä. Ensinnäkin on osoittautnut, että valvojien ei tarvitse kantaa vastuuta valvotuista kohteista.
He eivät käy rakenuksilla silloin kun heidän pitäsi. Usein se onkin pelkkää rahastamista.

Lisäksi laisäätäjä näyttää unohtaneen, että kakista homeisimmat kohteet ovat usein julkiset rakennukset, kuten koulut sellaiset. Joissa nämä ns. ammattilaiset ovat olleet valvomassa rakentamista.

Ihmettelen mitä hyötyä siitä on jos ja kun nämä samat henkilöt tulevat valvomaan omakotitalojen rakentamista?. Kuten nyt on jo käynyt, eikö olisi pikemminkin syytä laittaa valvomaan sellaiset henkilöt jotka ovat onnistuneet rakentamaan taloja jotka eivät ole homehtuneet. Näitä rakentajia ovat ne monet kokeneet kirvesmiehet joitten rakennustyömailta ovat insinöörit pysyneet poissa niinä menneiltä vuosikymmeninä jolloin alan "todelliset ammattilaiset" ovat taloja rakentaneet.

Täällainen henkilö rakensi myös minun talon, kaupugin insinööri ennusti lopputarkastuksessa, että talo tulee homehtumaan 2-3 vuoden sisällä. Kerroin epäileväni hänen ennustustaan. Nyt on aikaa kulunut n 15 vuotta, eikä hometta ole näkynyt. Laitoin myös ilmastointini vastoin kaikkia ohjeita ajastimen taka, jotta se ei ole päällä kaikkina vuorokauden aikoina.

Perusteenna tälle on se, että homeet pysyy poissa
kun rakenteisiin mene vettä ja ilmastoinilla ei tässä ole kovin suurta merkitystä.
On paljon parempi käyttää ilmastointia pitääkseen sisällä järkevällä tasolla olevan kosteuden 40-50 % ja kunnolsista vesieristystä homeen poissa pitämiseen.
92249
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

homeongelmien yleistymisen syyt Suomessa.

Rakentamisen luisuminen kokemusperäiseltä porukalta insinööri ja arkitehti vetoiseksi.

Nämä koulutetut tahot toivat Suomeen matalat perustukset, tasakatot jne..

Heidän tehtäväkseen on tullut nyt pelastaa rakennuskanta näiltä virheiltä ja empä ole kuullut koulutetun ryhmän ottavan vastuuta ko. tapahtumista.

Äänestä
  • nuo jäivät osittain pois, varsinkin arkkitehtien töppäilyt asian tiimoilta olisi ansainnut huomiota. Ja kuten sanottua rakentajat pakotetaan nykyään käyttämään näiden "töppöjen" palveluita, julkisissa rakennuksissa arkitehdit ovat eräs varsin paljon vanhinkoja aiheuttava ryhmä..


    Juttelin pariviikkoa sitten erään rakennuttajan kanssa joka on saanut talonsa valmiiksi. Hän oli irroittanut uudentalonsa katorajasta listan ja kehoitti laittamaan sormet lähelle seinän ja katon liitoskohtaa.
    Hän laittoi liesituulettimen täysille, muutaman minuutin kuluttua minulla oli sormet paleltua, kylmää ilmaa tuli niin runsaasti.

    Hän kertoi saman ongelman olevan myös olohuoneen pohjoisenpuolen katonrajassa. Katto siis vuotaa ilmaa, homehtumisvaara on ilmeinen silloin kun jostakin syystä sisälle pääsee syntymään ylipainetta, tai ilmastointi on kiinni. Niin veto aiheuttaa ilman vuotamisen välikaton eristevilloihin, tämän seurauksena niihin kertyy varmuudella kosteutta ainakin talvella.

    Rakentajan mukaan vuoto aiheuttaa myös vedon tunnetta, jonka takia pakkasella on pidettävä korkeampaa lämpötilaa kuin tavallisesti.
    Energian kulutus onkin selvästi suurempi n. 25%, kuin minulla vaikka taloni on hieman suurempi ja jo 15 v vanha.

    Vuodon paikkaa ei ole vielä löydettu, vaikeaa se onkin, kun kattopaneelit ovat jo paikoillaan. Eräs epäilty paikka on ilmastointi putkien läpiviennit, tai seinänvierusten muovien liitosten vuotaminen tai molemmat.

    Joka tapauksessa valvojan "lain määräämän insinöörin" tehtäviin olisi kuulunut valvoa myös läpivientien ja seinän ja katonrajan tiiveyden asianmukaisuus. Koko rakennushan oli hänen valvonta vastuullaan, käyntejä rakennusaikana oli kertynyt mahtavat neljä kappaletta.

    Rakennuttaja aikoi oma alotteisesti vähintäänkin puolittaa valvojan palkkion jota hän ei ole vielä maksanut.
    Vian etsintä ja korjaus tulevat varmasti hintoihin, paneelikatto täytyy ainakin osittain purkaa.

    Äänestä

  • Käytäntö ja teoria kirjoitti:

    nuo jäivät osittain pois, varsinkin arkkitehtien töppäilyt asian tiimoilta olisi ansainnut huomiota. Ja kuten sanottua rakentajat pakotetaan nykyään käyttämään näiden "töppöjen" palveluita, julkisissa rakennuksissa arkitehdit ovat eräs varsin paljon vanhinkoja aiheuttava ryhmä..


    Juttelin pariviikkoa sitten erään rakennuttajan kanssa joka on saanut talonsa valmiiksi. Hän oli irroittanut uudentalonsa katorajasta listan ja kehoitti laittamaan sormet lähelle seinän ja katon liitoskohtaa.
    Hän laittoi liesituulettimen täysille, muutaman minuutin kuluttua minulla oli sormet paleltua, kylmää ilmaa tuli niin runsaasti.

    Hän kertoi saman ongelman olevan myös olohuoneen pohjoisenpuolen katonrajassa. Katto siis vuotaa ilmaa, homehtumisvaara on ilmeinen silloin kun jostakin syystä sisälle pääsee syntymään ylipainetta, tai ilmastointi on kiinni. Niin veto aiheuttaa ilman vuotamisen välikaton eristevilloihin, tämän seurauksena niihin kertyy varmuudella kosteutta ainakin talvella.

    Rakentajan mukaan vuoto aiheuttaa myös vedon tunnetta, jonka takia pakkasella on pidettävä korkeampaa lämpötilaa kuin tavallisesti.
    Energian kulutus onkin selvästi suurempi n. 25%, kuin minulla vaikka taloni on hieman suurempi ja jo 15 v vanha.

    Vuodon paikkaa ei ole vielä löydettu, vaikeaa se onkin, kun kattopaneelit ovat jo paikoillaan. Eräs epäilty paikka on ilmastointi putkien läpiviennit, tai seinänvierusten muovien liitosten vuotaminen tai molemmat.

    Joka tapauksessa valvojan "lain määräämän insinöörin" tehtäviin olisi kuulunut valvoa myös läpivientien ja seinän ja katonrajan tiiveyden asianmukaisuus. Koko rakennushan oli hänen valvonta vastuullaan, käyntejä rakennusaikana oli kertynyt mahtavat neljä kappaletta.

    Rakennuttaja aikoi oma alotteisesti vähintäänkin puolittaa valvojan palkkion jota hän ei ole vielä maksanut.
    Vian etsintä ja korjaus tulevat varmasti hintoihin, paneelikatto täytyy ainakin osittain purkaa.

    En toki syylistä kaikkia insinöörejä, suuri osa on varmaa ammattinsa osaavia. Mutta tarkoitus on kiinniittää huomiota siihen, että laki on asettanut rakentajille velvotteita valvomisen suhteen. Mutta ei ole edellyttänyt valvojilta minkäänlaista vastuuta työstään ja koko homassa onkin pelkkä rahastamisen maku. Kun itse rakensin 15v sitten, minulta vaadittiin myös virallista koulutettua valvojaa.

    En hyväksynyt vaatimusta kerroin ystävällisesti rakentavani itselle ja kivesmiehellä oli jo 40 vuotta kokemusta, eikä hänen rakentamistaan taloista yhtään ollut homehtunut. Itsellä on myös putkiasentajan koulutus, esitys meni läpi. Katonrajat eivät vuoda, eikä muutakaan töpinkiä ole esiintynyt.

    Äänestä

  • Käytäntö ja teoria kirjoitti:

    nuo jäivät osittain pois, varsinkin arkkitehtien töppäilyt asian tiimoilta olisi ansainnut huomiota. Ja kuten sanottua rakentajat pakotetaan nykyään käyttämään näiden "töppöjen" palveluita, julkisissa rakennuksissa arkitehdit ovat eräs varsin paljon vanhinkoja aiheuttava ryhmä..


    Juttelin pariviikkoa sitten erään rakennuttajan kanssa joka on saanut talonsa valmiiksi. Hän oli irroittanut uudentalonsa katorajasta listan ja kehoitti laittamaan sormet lähelle seinän ja katon liitoskohtaa.
    Hän laittoi liesituulettimen täysille, muutaman minuutin kuluttua minulla oli sormet paleltua, kylmää ilmaa tuli niin runsaasti.

    Hän kertoi saman ongelman olevan myös olohuoneen pohjoisenpuolen katonrajassa. Katto siis vuotaa ilmaa, homehtumisvaara on ilmeinen silloin kun jostakin syystä sisälle pääsee syntymään ylipainetta, tai ilmastointi on kiinni. Niin veto aiheuttaa ilman vuotamisen välikaton eristevilloihin, tämän seurauksena niihin kertyy varmuudella kosteutta ainakin talvella.

    Rakentajan mukaan vuoto aiheuttaa myös vedon tunnetta, jonka takia pakkasella on pidettävä korkeampaa lämpötilaa kuin tavallisesti.
    Energian kulutus onkin selvästi suurempi n. 25%, kuin minulla vaikka taloni on hieman suurempi ja jo 15 v vanha.

    Vuodon paikkaa ei ole vielä löydettu, vaikeaa se onkin, kun kattopaneelit ovat jo paikoillaan. Eräs epäilty paikka on ilmastointi putkien läpiviennit, tai seinänvierusten muovien liitosten vuotaminen tai molemmat.

    Joka tapauksessa valvojan "lain määräämän insinöörin" tehtäviin olisi kuulunut valvoa myös läpivientien ja seinän ja katonrajan tiiveyden asianmukaisuus. Koko rakennushan oli hänen valvonta vastuullaan, käyntejä rakennusaikana oli kertynyt mahtavat neljä kappaletta.

    Rakennuttaja aikoi oma alotteisesti vähintäänkin puolittaa valvojan palkkion jota hän ei ole vielä maksanut.
    Vian etsintä ja korjaus tulevat varmasti hintoihin, paneelikatto täytyy ainakin osittain purkaa.

    Olivat kai ne huyippurakentajat tarvinneet villaa jossain muuallakin...vaikkapa omassa talossaan.

    Valvojan roolihan on periaatteessa kuin lastentarhan opettajan...paitsi että valvottavat ovat aikuisia ammattimiehiä. Jos et valvo niin oikaisevat joka kohdassa missä vain pystyvät ja tavaraa häviää...

    Näitä on nähty huolestuttavan paljon.

    Siis onko oikeasti syy valvojan jos työ tehdään huonosti ja villaa jne jää puuttumaan jostain? tarvitseeko nykypäivän kirvesmies todellakin vahdin peräänsä joka katsoo että homma tulee asiallisesti tehdyksi. Ja sitten syytetään valvojaa joka ei voi kaikkia kavereita vahtia.

    Kyllä se vika on jossain muualla kuin valvojissa.

    Äänestä

  • kenen vika? kirjoitti:

    Olivat kai ne huyippurakentajat tarvinneet villaa jossain muuallakin...vaikkapa omassa talossaan.

    Valvojan roolihan on periaatteessa kuin lastentarhan opettajan...paitsi että valvottavat ovat aikuisia ammattimiehiä. Jos et valvo niin oikaisevat joka kohdassa missä vain pystyvät ja tavaraa häviää...

    Näitä on nähty huolestuttavan paljon.

    Siis onko oikeasti syy valvojan jos työ tehdään huonosti ja villaa jne jää puuttumaan jostain? tarvitseeko nykypäivän kirvesmies todellakin vahdin peräänsä joka katsoo että homma tulee asiallisesti tehdyksi. Ja sitten syytetään valvojaa joka ei voi kaikkia kavereita vahtia.

    Kyllä se vika on jossain muualla kuin valvojissa.

    ollenkaan, sinulla oli vastaava mestari jolle ei juuri kuulu rakenteiden yksityiskohtien seuraaminen.

    Rakentaja valinnut elementtitalon ja sitten ihmetellään kun saumat vuotaa.

    Äänestä

  • kenen vika? kirjoitti:

    Olivat kai ne huyippurakentajat tarvinneet villaa jossain muuallakin...vaikkapa omassa talossaan.

    Valvojan roolihan on periaatteessa kuin lastentarhan opettajan...paitsi että valvottavat ovat aikuisia ammattimiehiä. Jos et valvo niin oikaisevat joka kohdassa missä vain pystyvät ja tavaraa häviää...

    Näitä on nähty huolestuttavan paljon.

    Siis onko oikeasti syy valvojan jos työ tehdään huonosti ja villaa jne jää puuttumaan jostain? tarvitseeko nykypäivän kirvesmies todellakin vahdin peräänsä joka katsoo että homma tulee asiallisesti tehdyksi. Ja sitten syytetään valvojaa joka ei voi kaikkia kavereita vahtia.

    Kyllä se vika on jossain muualla kuin valvojissa.

    Lainmukaan valvojan pitää tarkistaa rakennus eri vaiheissa, esim katon höyrysulun pitävyys ennen kuin paneeli naulataan paikoilleen.

    Tottakai myös tekijät on osaltaan vastuussa, mutta rakentaja oli luottanut valvojan hoitavan valvonnan. Hänen mieleensä ei ollut juolahtanut, että palkattuaan valvojan hänen olisi itse pitänyt valvoja ja kuitenkin maksaa valvontapalkkio valvojalle työstä jonka hän itse olisi kuitenkin pitänyt tehdä.

    Eikö se ole samaasia kuin palkata muurari ja sitten muurata seinät itse, mutta maksaa palkka muurarille.

    Äänestä

  • palkattu kirjoitti:

    ollenkaan, sinulla oli vastaava mestari jolle ei juuri kuulu rakenteiden yksityiskohtien seuraaminen.

    Rakentaja valinnut elementtitalon ja sitten ihmetellään kun saumat vuotaa.

    kuuluu tiettyjen yksityiskohtien tarkistaminen, esim. ennenkuin rakenteet laitetaan umpeen. Kyseessä oli elementti talo, mutta katto rakennetaan kappaletavarasta, jossa ongelma (vuoto) tuntuu olevan.

    Äänestä

  • Käytäntö ja teoria kirjoitti:

    Lainmukaan valvojan pitää tarkistaa rakennus eri vaiheissa, esim katon höyrysulun pitävyys ennen kuin paneeli naulataan paikoilleen.

    Tottakai myös tekijät on osaltaan vastuussa, mutta rakentaja oli luottanut valvojan hoitavan valvonnan. Hänen mieleensä ei ollut juolahtanut, että palkattuaan valvojan hänen olisi itse pitänyt valvoja ja kuitenkin maksaa valvontapalkkio valvojalle työstä jonka hän itse olisi kuitenkin pitänyt tehdä.

    Eikö se ole samaasia kuin palkata muurari ja sitten muurata seinät itse, mutta maksaa palkka muurarille.

    sekoittaa kaksi käsitettä. rakentajan ja rakennuttajan...?

    Jos jokin firma rakennuttaa talon ja ottaa siihen rakentajaksi jonkun urakoitsijan niin kylä jo sekä RYL että YSE vaativat rakennusurakoitsijaa tekemään työnsä ammattitaitoisesti ja hyvää rakennustapaa noudattaen. Siihen ei todellakaan kuulu se että lintsataan jos valvoja ei satu oleen näkösällä.

    Mutta...kuten tämäkin esimerkki todistaa jälleen kerran niin kyllä suomalaisen rakentamisen suurin vaiva on kiireen lisäksi sen timpurin ammattiylåpeyden puute! Kaikenlaista ammáttimies sitten päästääkin käsistään ja syytää vielä syyn muualle... vaikkapa tälle valvojalle. Kyllä se perussyyllinen tuossakin on se joka ne villat on sinne laittanut tai tässä tapauksessa jättänyt laittamatta. Vähän kuin koulussa syytrettäisiin opettajaa jos läksyt on lapsella tekemättä.

    Valitettavan huonoa laatua pääsee nykyään läpi. Miettiköön jokainen timpuri sisuksissaan että jos rakentaisi omaansa niin tekisikö niinkuin on kohteitaan viimeisen vuoden aikana vaikka tehnyt. Minulle yksi veijari juuri ylpeili kuinka oli eristänyt koko kylpyhuoneen 5 kg:n ardex-määrällä, kun tää korjataanm kuitenkin muutaman vuoden päästä kun taloon tulee putkiremppa! No just!

    Äänestä

Epäilenpä pahasti, että talossasi on vain ilmanvaihto eikä mitään ilmastointia....

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Käytäntö ja teoria kirjoitti:

Lainsäädäntöä on kosteus ja homevaurioitten lisääntymisen myötä tiukottu, laki edellyttää jokaiselle eri asennusosoille oman valvojansa jolla tulee olla asian mukainen koulutus.

Rakentajat joutuvat maksamaan näille valvojille yhä suuremman summan rahaa, käytännön hyöty tästä jää usein samatta muutamasta syystä. Ensinnäkin on osoittautnut, että valvojien ei tarvitse kantaa vastuuta valvotuista kohteista.
He eivät käy rakenuksilla silloin kun heidän pitäsi. Usein se onkin pelkkää rahastamista.

Lisäksi laisäätäjä näyttää unohtaneen, että kakista homeisimmat kohteet ovat usein julkiset rakennukset, kuten koulut sellaiset. Joissa nämä ns. ammattilaiset ovat olleet valvomassa rakentamista.

Ihmettelen mitä hyötyä siitä on jos ja kun nämä samat henkilöt tulevat valvomaan omakotitalojen rakentamista?. Kuten nyt on jo käynyt, eikö olisi pikemminkin syytä laittaa valvomaan sellaiset henkilöt jotka ovat onnistuneet rakentamaan taloja jotka eivät ole homehtuneet. Näitä rakentajia ovat ne monet kokeneet kirvesmiehet joitten rakennustyömailta ovat insinöörit pysyneet poissa niinä menneiltä vuosikymmeninä jolloin alan "todelliset ammattilaiset" ovat taloja rakentaneet.

Täällainen henkilö rakensi myös minun talon, kaupugin insinööri ennusti lopputarkastuksessa, että talo tulee homehtumaan 2-3 vuoden sisällä. Kerroin epäileväni hänen ennustustaan. Nyt on aikaa kulunut n 15 vuotta, eikä hometta ole näkynyt. Laitoin myös ilmastointini vastoin kaikkia ohjeita ajastimen taka, jotta se ei ole päällä kaikkina vuorokauden aikoina.

Perusteenna tälle on se, että homeet pysyy poissa
kun rakenteisiin mene vettä ja ilmastoinilla ei tässä ole kovin suurta merkitystä.
On paljon parempi käyttää ilmastointia pitääkseen sisällä järkevällä tasolla olevan kosteuden 40-50 % ja kunnolsista vesieristystä homeen poissa pitämiseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu