3. Raskausviikolla hedelmöittynyt munasolu kiinnittyy kohtuun.
4. viikolla alkio tuottaa omia verisoluja ja kiinnytyy istukaan.
5 viikolla tulee raskauden ensioireet. Alkion sydän alkaa lyödä ja alkiolle on hahmottunut pää ja keho.
6. viikolla alkio kasvaa nopeasti, sisäelimet kehittyy, hermosto kehittyy nopeasti
7. viikolla silmät ja korvat muodostuvat
8.Kasvon piirteet alkaa muodostua.
9.alkio alkaa suoristua.
10.Sisäelimet alkavat toimia. Voidaan mitata alkio aivokäyrä. alkio alkaa liikkua.
11.Alkio muuttuu sikiöksi. Sikiö kasvaa erittäin nopeasti. Sukupuolielimet ovat muodostuneet.
12.Aivot alkavat toimimaan. Suomen lain 12. viikko on viimeinen viikko abortille useimmissa tapauksissa.
Milloin mielestänne alkio/sikiö saa sellaisen ihmisarvon, että sitä ei saa tahallaan tappaa?
Milloiin sikiö/alkio saa ihmisarvon?
25
91
Vastaukset
Lopullinen ihmisarvohan sikiöllä lopulta on vasta silloin, kun se on syntynyt. Ennen sitä se on olemassa vasta lähinnä teoriassa, vaikka se naiselle onkin erittäin konkreettinen.
Tulevaan lapseen luonnollisesti kohdistuu tunteita ja odotuksia. Jos lapsi on kovasti toivottu ja haluttu, sillä on täysi arvo jo siitä lähtien, kun raskaus todetaan. Jos ei, tilanne on toinen. Sikiön arvo riippuu tavallaan vanhemmista, eli jo olemassa olevista ihmisistä. Näin on oikeastaan aina ollut.
Minusta Suomen lainsäädäntö on toimiva. Kohta 12 on siis minun vastaukseni - poislukien erikoistilanteet.Litaniasi sisältää paljon virheitä ja epämääräisyyksiä, hyvä aloittaja. Aivot esimerkiksi eivät "ala toimimaan" 12 viikolla. Isojen aivojen ja aivokuoren kehitys sijoittuu öbaut rv 26 eteen päin. Jotta aivotoimintaa yleensä voi sanoa olevan. Sähköinen toiminta ei riitä aivotoiminnaksi tai ihmismäisyyden osoittamiseen. Kyllä itse olen sitä mieltä, että luontoäiti on järkännyt tämän aivojen myöhäisen heräämisen juuri raskauden keskeytymisen varalta.
Lääkärin etiikka -julkaisua lainatakseni sikiö saa ihmisarvon vähitellen. Jokainen päättää nämä asiat kohdallaan itse. Jokainen antaa omalle munasolulleen, alkiolleen ja sikiölleen sen arvon minkä antaa.- korjataas
Aivoista voidaan mitata eeg-käyrää jo 8. viikkoisena. Mutta eihän tätä(kään) faktaa täällä saa sanoa.
korjataas kirjoitti:
Aivoista voidaan mitata eeg-käyrää jo 8. viikkoisena. Mutta eihän tätä(kään) faktaa täällä saa sanoa.
"Aivoista voidaan mitata eeg-käyrää jo 8. viikkoisena. Mutta eihän tätä(kään) faktaa täällä saa sanoa."
EEG-käyrä ei kerro tietoisesta toiminnasta, vaan sähköstä. Sähköä on joka solussakin. Ainut asiaa käsittelevä artikkeli oli tynkä, ja siitä oli sensuroitu sivut pois. Tämä artikkeli ei ollut edes lääketieteellinen vaan filosofian artikkeli joltain vuodelta miekka ja kilpi, 70- tai 80-luvulta. Tänne sekin kyllä linkitetty. Mutta tätäkin ainutta pätkää lainasi mm. Räsänen, mutta ei muistanut että asiaa on tutkittu toki paljon senkin jälkeen, ihan lääketieteessä.
- ensimmäiset EEG-purkaukset havaittavissa rv 20
- Varsinainen kipukokemus on teoriassakin
mahdollista vasta raskausviikolla 26
(Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim
1999;115(14):1458 )
Artikkelissa Sikiön kipu -totta vai yliempaattista kuvittelua?
Katkelma:
"Kipujärjestelmän ylempien osien eli spinotalaamisten ja talamokortikaalisten ratojen kehityksestä on vähemmän tietoa. Ihmisellä nämä radat syntyvät raskausviikoilla 26–34, joten kipuärsyke voi ensimmäisen kerran tavoittaa aivokuoren vasta viikolla 26 (Anand ja Hickey 1987, Fitzgerald 1995). Toisaalta aivokuoresta voidaan sähköfysiologisesti mitata herätepotentiaaleja vasta viikosta 29 alkaen, mikä viittaisi siihen, että varsinainen toiminnallisesti mielekäs hermorata periferiasta aivokuoreen valmistuisi vasta tuossa vaiheessa. "
Näin Duodecim. Voin toki koko artikkelinkin tänne kopsata, mutta se varmaan poistuu saman tien."Alkiohan tuntisi jo noilla viikoilla hiuksenkin kosketuksen ihollaan (tiede-lehti)."
Refleksi kyseessä, ja voisitko lainata muutakin kuin tuon yhden virkkeen, kun koko artikkeli kyllä käsittelee laajemmin asiaa.
Filosofian artikkelin julkaisin täällä, eikä sitä löydy. Poistettiin tietenkin, kun nolosti Räsänenkin vetosi samaiseen. Etsin sen uudelleen. Miksei Räsänen vetoa aivotutkijoiden tutkimuksiin, vaan johonkin huuhaa-artikkeliin, josta puuttuu ties kuinka suuri osa. Se nimittäin katkeaa kesken virkkeen.
Huvittaa tuokin, että sikiö siis tuntisi jotain, muttei tunne kipua? Eikö tuo ole aika epäjohdonmukaista? Tiede-lehden artikkelin yhtä virkettä lainataan, mutta jätetään kaikki muu huomiotta.- fdfgfdgdf
En tiedä mitä ikivanhaa filosofian sivustoa tarkoitat, mutta eipä omasikaan ihan tuoreelta näytä. Sitä sivustoa ( e h d .
- liis-aP
Mielikuvia kaikki lapsesta on, ennen kuin se syntyy. Ultrassa kun alkaa näkymään ihmisen näköinen olento niin itsellä tulee ajatus että siellä on ihmnen. Vaikka se näyttää pelottavalta alienilta oikeasti. Ei hedelmöitystä tunne tai näe joten ei mitään ajatusta lapsestakaan ole.
- Puuhamaaseonkivapaikka
Aloituksessa kysytään milloin alkio saa ihmisarvon. Öö se on oikeestaan naisen asia millon ei voi enää tehä aborttia. Silloin saa sen ihmisarvon. Ei sitä kukaan muu voi antaa. Kelpaako vastaus? Laki ei sitä voi antaa kun voi tehä abortin laittomasti niinku monissa maissa,tehään.
- Rasittunut
Kuinka moni noista toiminnoista pelaisi ilman naisen kehoa? Naisen keho noita pitää yllä. Ei voi puhua ihmisarvosta ennenkuin yksilö pärjää omin elintoiminnoin. On aivottomallakin nuo toiminnat muttei sitä kai ihmiseksi lueta synnyttyäänkään. Ihmisyys on persoona.
- sakinlogiikkaa
On varottava tilanteita, ettei vaan joutuisi hengenvaaraan, jossa olisi jonkun toisen elimistön avun varassa. Esim. roikkuisi jyrkänteellä toisen kädestä. Sillä hetkellä kun ihmisarvo on kadonnut taivaan tuuliin, ja suosijasakin mukaan voidaan tappaa ihan surutta.
"muttei sitä kai ihmiseksi lueta synnyttyäänkään"
Mitä lajia se sitten mahtaa olla?
Missä syntymättömät lapset on faktasti luokiteltu persoonuuden ulkopuolelle? sakinlogiikkaa kirjoitti:
On varottava tilanteita, ettei vaan joutuisi hengenvaaraan, jossa olisi jonkun toisen elimistön avun varassa. Esim. roikkuisi jyrkänteellä toisen kädestä. Sillä hetkellä kun ihmisarvo on kadonnut taivaan tuuliin, ja suosijasakin mukaan voidaan tappaa ihan surutta.
"muttei sitä kai ihmiseksi lueta synnyttyäänkään"
Mitä lajia se sitten mahtaa olla?
Missä syntymättömät lapset on faktasti luokiteltu persoonuuden ulkopuolelle?Nyt ei ollut kyse lajista, vaan siitä voiko esimerkiksi alkiota tai sekunti sitten hedelmöitynyttä munasolua kutsua ihmiseksi.
JustJust kirjoitti:
Nyt ei ollut kyse lajista, vaan siitä voiko esimerkiksi alkiota tai sekunti sitten hedelmöitynyttä munasolua kutsua ihmiseksi.
Kyllä voi ja siitä vastauksesta saa niin lääkiksessä kuin biologian yo-kokeissakin täydet pisteet, sillä biologian faktan mukaan kaiken elolisen (on muutama poikkeus), myös ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä. Lääkäriliittokin on samaa mieltä. Ihmisyksilö on ihminen.
kunhan_vastaan kirjoitti:
Kyllä voi ja siitä vastauksesta saa niin lääkiksessä kuin biologian yo-kokeissakin täydet pisteet, sillä biologian faktan mukaan kaiken elolisen (on muutama poikkeus), myös ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä. Lääkäriliittokin on samaa mieltä. Ihmisyksilö on ihminen.
Tarkennatko missä noissa väitetään ihmisalkiota ihmiseksi?
Se, että jokin alkaa jostakin, ei tee siitä alkupisteestä lopputuotetta.
Joki alkaa yleensä purosta, ja päätyy järveen tai mereen. Silti puro ei ole järvi saatikka meri.'JustJust kirjoitti:
Tarkennatko missä noissa väitetään ihmisalkiota ihmiseksi?
Se, että jokin alkaa jostakin, ei tee siitä alkupisteestä lopputuotetta.
Joki alkaa yleensä purosta, ja päätyy järveen tai mereen. Silti puro ei ole järvi saatikka meri.'Elämä alkaa hedelmöityksestä ja siis myös ihmisyksilön elämä ja kestää koko elämän ajan, kunnes kuolema sen lopettaa. Sinulla vaan on virheellinen, tähäm faktaan sopimaton logiikka-ajattelu, joka on jo monet kymmenet kerrat kumottu. Ymmäärrän kyllä joki-järvi/meri-logiikan, mutta se ei sovi tähän.
kunhan_vastaan kirjoitti:
Elämä alkaa hedelmöityksestä ja siis myös ihmisyksilön elämä ja kestää koko elämän ajan, kunnes kuolema sen lopettaa. Sinulla vaan on virheellinen, tähäm faktaan sopimaton logiikka-ajattelu, joka on jo monet kymmenet kerrat kumottu. Ymmäärrän kyllä joki-järvi/meri-logiikan, mutta se ei sovi tähän.
Jos vastahedelmöitynyt munasolu on ihminen, miksei ihmisen ikää lasketa hedelmöityshetkestä, vaan syntymästä?
Yksi hiekanjyvä lattialla on hiekkakasa varhaisessa kehitysvaiheessaan?
P.S. Homo sapiens (ei Homo Sapiens)- mitenkähänois
JustJust kirjoitti:
Jos vastahedelmöitynyt munasolu on ihminen, miksei ihmisen ikää lasketa hedelmöityshetkestä, vaan syntymästä?
Koska yleensä aika hedelmöityksestä syntymään on suurin piirtein samanpituinen. Joistainhan ei edes tiedetä koko raskausaikana, ja harvemmin kai hedelmöityksen tarkka aika on tiedossa.
- InhottavaRealistiEiKirj
kunhan_vastaan kirjoitti:
Elämä alkaa hedelmöityksestä ja siis myös ihmisyksilön elämä ja kestää koko elämän ajan, kunnes kuolema sen lopettaa. Sinulla vaan on virheellinen, tähäm faktaan sopimaton logiikka-ajattelu, joka on jo monet kymmenet kerrat kumottu. Ymmäärrän kyllä joki-järvi/meri-logiikan, mutta se ei sovi tähän.
Miten ihmeessä elämä alkaa hedelmöityksestä?
Jo yksittäinen solukin on elävä. sakinlogiikkaa kirjoitti:
On varottava tilanteita, ettei vaan joutuisi hengenvaaraan, jossa olisi jonkun toisen elimistön avun varassa. Esim. roikkuisi jyrkänteellä toisen kädestä. Sillä hetkellä kun ihmisarvo on kadonnut taivaan tuuliin, ja suosijasakin mukaan voidaan tappaa ihan surutta.
"muttei sitä kai ihmiseksi lueta synnyttyäänkään"
Mitä lajia se sitten mahtaa olla?
Missä syntymättömät lapset on faktasti luokiteltu persoonuuden ulkopuolelle?"Missä syntymättömät lapset on faktasti luokiteltu persoonuuden ulkopuolelle?"
Kielellisesti se on tosiaan persoona, siitä käytetään persoonapronominia SE.JustJust kirjoitti:
Tarkennatko missä noissa väitetään ihmisalkiota ihmiseksi?
Se, että jokin alkaa jostakin, ei tee siitä alkupisteestä lopputuotetta.
Joki alkaa yleensä purosta, ja päätyy järveen tai mereen. Silti puro ei ole järvi saatikka meri.'Ihmisyksilön alku eli alkiokin on ihminen, homo sapiens varhaisessa kehitysasteessaan, ihan tieteellisesti.
kunhan_vastaan kirjoitti:
Ihmisyksilön alku eli alkiokin on ihminen, homo sapiens varhaisessa kehitysasteessaan, ihan tieteellisesti.
Alkio on yksi ihmisen kehitysasteista. Kun kehitysasteet on käyty läpi, syntyy IHMINEN. Alkio ja sikiö ovat ikäänkuin ihmisen aihioita.
Elämä on biologinen tila, joka on jollain syntyneellä, mutta ei vielä kuolleella asialla. Käsitteellä ei ole yksinkertaista määritelmää.
Ihmisen elämänkaari on ihmiselämään kuuluvien kehitysvaiheiden kokonaisuus. Elämänkaari jaetaan yleisesti lapsuuteen, nuoruuteen, aikuisuuteen ja vanhuuteen.
.
Moderneissa kulttuureissa syntynyttä lasta pidetään henkilönä, ja sitä suojaavat kaikki samat lait kuin täysikasvuisiakin ihmisiä. Joidenkin maiden lait pitävät jo sikiötä henkilönä sen vielä ollessa naisen kohdun sisässä.
En osaa yksinkertaisemmin asiaa selittää, mutten kuitenkaan kuvittele että tuotakaan ymmärrät"Lapseksihan ihmisyksilöä kutsutaan vasta, kun on syntynyt ulos kohdusta" (kunhan_vastaan 7.3.2019 18:38)
Laitankin tämän muistiin seuraavaa kertaa varten, kun väität aborttia "lasten tappamiseksi".
"Ei siellä olematon liiku!!!"
Ei tietenkään, eikä kukaan kai ole väittänytkään alkiota tai sikiötä olemattomaksi.
Mutta jos nyt puhutaan alkiosta — joka yleensä on se joka abortoidaan — niin eipä sekään muuten pahemmin liiku.- vastauksethätäpoistuu
JustJust kirjoitti:
"Lapseksihan ihmisyksilöä kutsutaan vasta, kun on syntynyt ulos kohdusta" (kunhan_vastaan 7.3.2019 18:38)
Laitankin tämän muistiin seuraavaa kertaa varten, kun väität aborttia "lasten tappamiseksi".
"Ei siellä olematon liiku!!!"
Ei tietenkään, eikä kukaan kai ole väittänytkään alkiota tai sikiötä olemattomaksi.
Mutta jos nyt puhutaan alkiosta — joka yleensä on se joka abortoidaan — niin eipä sekään muuten pahemmin liiku."seuraavaa kertaa varten, kun väität aborttia "lasten tappamiseksi"."
En kuvittele, että ymmärtäisit tässäkin ketjussa keskustelevasi useamman kuin yhden vastustajan kanssa.
"niin eipä sekään muuten pahemmin liiku. "
Kukaan ei yleensä pahemmin liiku kuoleman jälkeen, mutta mistä moinen kuvitelma, ettei elävä, abortti-ikäinen alkio voisi liikkua?
Lääkärin etiikka -teoksessa sanotaan, että sikiö saa ihmisoikeudet vähitellen kehittyessään. Kun kerran haetaan aina Lääkärien kantaa joka asiaan, ihan kuin lääkärin kanta olisi myös juridinen oikeutus, vaikka lääkäri pelkästään tekee mitä laki sallii ja määrää.
Ei kyllä nyt olet olet käsittänyt väärin. Lääkäriliitto edustaa vain marginaalista feminatsijoukkoa, kun taas Räsäskän lausumat ovat absoluuttinen totuus. Amen.
😂
Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt2876701- 552092
- 331541
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että251351IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio711107- 1051053
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel307928Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?
Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak274767- 15763
Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin44745