https://www.toyota.fi/hybrid/hybriditietoa/sahkoinen-autoilu.json
"Toyotan näkökulman muutos sähköautoiluun"
"Toyota on ilmoittanut tuovansa maailmanlaajuisesti myyntiin yli 10 täyssähkömallia 2020-luvun alkupuoleen mennessä."
Dodiin, siinä se sitten on! Paljon odotettu ilmoitus. Toyota panostaa täysillä sähköautoiluun! "Itselataavat" jäävät välivaiheeksi kuten pitääkin.
Tämä oli tässä. Sähköautoilumurros on siis tapahtunut.
Hankkiudu eroon polttomoottoristasi, kun vielä saat sitä jotain.
"Toyotan näkökulman muutos sähköautoiluun"
"Toyota on ilmoittanut tuovansa maailmanlaajuisesti myyntiin yli 10 täyssähkömallia 2020-luvun alkupuoleen mennessä."
Dodiin, siinä se sitten on! Paljon odotettu ilmoitus. Toyota panostaa täysillä sähköautoiluun! "Itselataavat" jäävät välivaiheeksi kuten pitääkin.
Tämä oli tässä. Sähköautoilumurros on siis tapahtunut.
Hankkiudu eroon polttomoottoristasi, kun vielä saat sitä jotain.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Hybrideistä Toyotan ei kannata luopua koska tuovat tulosta paremmin kuin mikään muu. Sähköautot tulevat kunhan ovat kehitetty tehtaassa valmiiksi saakka. Laadun täytyy olla Toyotalle tyypillistä priimaa, toisin kuin kilpailijoilla. Taitaa käydä vielä niin että Toyotan sähköautot tulevat myyntiin ennen Vw-konsernisämpylöitä jotka eivät näytä millään valmistuvan vaikka vuosia niiden tulosta on toitotettu.
"10 täyssähkömallia 2020-luvun alkupuoleen mennessä."
Tarkoittaa väliä 2020-2024, eli viimeistään 2024 lopussa Toyotalla pitäisi olla 10 sähköautomallia myynnissä, eli noin viiden vuoden päästä tästä päivästä. Silloin tulee polttiksen vaihtaminen ajankohtaiseksi, eli minullakin seuraava auto on sähköauto! Onneksi polttis on jo viisi vuotta vanha, joten ei tunnu pahalta, ettei sillä ole tuolloin enää mitään arvoa.
Mutta nyt jos on uuteen vaihtamassa, niin uutta POLTTISTA ei kyllä kannata ostaa. Mukaanlukien itselataavat, jotka ovat käytettävässä termistössä polttiksia.
"etkä pysty ostamaan mitään autoa uutena"
Polttisautoa ei kannata uutena ostaa, mutta sähköauton kannattaa. Niiden arvo laskee niin vähän, että ei kannata jäädä odottamaan, että tulisi käytettynä myyntiin.
On se hienoa, että Toyota tuo noin monta sähköautomallia myyntiin!
Huonoa on se, että joutuu odottamaan... Mutta elämä on. Täytyy olla tarkkana, että ensimmäisten joukossa ehtii tilaamaan.
Tarkoitat siis että pitäisi ostaa täyssähkis ja antaa hapantua ajamatta parkkiruudussa, kun sitä ei voi käytännöllisesti ladata missään.
Palataan asiaan kun on toimiva ja riittävän tiheä kohtuuhintainen latausinfra.
Onko Toyota saanut vihdoin ostettua joltain sähköauton tekniikan?
Kannattais lukea vähän historiaa niin tietäisit enemmän.
Niin, toimivaa ja kaupallisesti järkevää ei Toyota ole saanut aikaan ja siksi on lyötäytynyt jumppaan muiden kanssa.
"Taitaa käydä vielä niin että Toyotan sähköautot tulevat myyntiin ennen Vw-konsernisämpylöitä jotka eivät näytä millään valmistuvan vaikka vuosia niiden tulosta on toitotettu."
Tässä on koeajossa VW:n valmis TOISEN sukupolven sähköauto joka esitellään myöhemmin tänä vuonna.
https://www.youtube.com/watch?v=q2Tqw9LX3QE&t=148s
VW:n ensimmäisen sukupolven sähköautot ovat olleet liikenteessä jo vuosia. Tojolla ei ole mitään liikenteessä ja lupauksetkin sähköautoista ovat vasta ensi vuosikymmenen puoliväliin. Täysin amatööritouhua.
Ladattavasta Pruikiksesta Atkinson pois ja akkuja tilalle, sillä se.
Johan ladattavalla Toyota Priuksella pääsee nytkin pidemmälle kuin Volkkarin e-Upilla. Siinä vaiheessa kun Volsu hyytyy, jatkaa Prius tavallisena hybridinä vielä vähintään 500 kilometriä.
Onhan toyon hybrideissä sähkömoottori ja akku jolla se liikkuu eteenpäin,mikä siinä kun työntää akkuja tarpeeksi niin sehän on valmis vekotin.
Toyotalla on kiire. Tosi kiire.
Uusien mukahybridien kehitykseen on poltettu niin pirusti rahaa, että ne olisi saatava takaisin keinolla millä hyvänsä. Sähköautojen nopea yleistyminen ja polittiset vaatimukset yllättivät Tojon housut nilkoissa. Ei eletäkään enää 2010 luvun alkua.
Miksi Volvoltakin tulee nyt "mukahybridi" vaikka niillä on jo verojen optimointi töpseliversioita?
Tesla 3 noin 40000 euron versio tulee kohta myyntiin , VW I.D. alustan mallit (useita) myyntiin viimeistään ensi vuoden alusta ja Hyundai juuri ilmoitti uudesta sähköautoalustasta, jonka pohjalta tehtyjä autoja olisi toimituksessa ensi vuonna...
Taitaa Toyota olla TODELLA PAHASTI MYÖHÄSSÄ.
https://electrek.co/2019/02/28/tesla-model-3-standard-battery-interior/
https://electrek.co/2019/02/28/hyundai-ev-platform-2020/
Tesla ja Hyundai tulevat hallitsemaan sähköautomarkkinoita seuraavat 10-20 vuotta.
Polttomoottoriautoille rajusti nousevat autoverot ja käyttövoimaverot ... 10 vuoden päästä Toyotan vuodessa myymien autojen määrä Suomessa voidaan laskea kahden käden sormilla.
Jos olisi Toyotan myyjä, tai huoltomies, alkaisin jo katsella työpaikkoja, esim. Hyundailta.
Lisäksi Tesla tiputti muiden mallien hintoja:
https://www.facebook.com/groups/sahkoautot.nyt/permalink/10156440745479685/
Toyotan peli on pelattu.
"Tesla ja Hyundai tulevat hallitsemaan sähköautomarkkinoita seuraavat 10-20 vuotta."
VW saattaa olla kuvioissa mukana, jos uusi I.D. alusta toimii, malleja on useita ja hinnat maltillisia.
Kts. esim. Seatin tuleva:
https://www.carscoops.com/2019/02/new-seat-el-born-vws-d-hatch-near-production-ev-study/
Ööööööö, tuohon en osaa sanoa mitään. Ovat ehkä Volvollakin viimein tajunneet että mikä voimalinja toimii parhaiten.
"VW I.D. alustan mallit (useita) myyntiin viimeistään ensi vuoden alusta"
Tässä on todellinen game changer jos VW pystyy täyttämään lupaamansa hinnoittelun eli I.D. maksaisi saman verran kuin Diesel Golf.
Siihen lisäksi valtion 2.000-4.000 hankkimistuki ja sähkökustannukset per kilometri jotka ovat noin 1/6 bensaan verrattuna.
"Siihen lisäksi valtion 2.000-4.000 hankkimistuki"
Hankintatuki saattaisi olla niinkin suuri kuin 6000 euroa:
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/734702-tyoryhma-sahkoauton-ostajalle-jopa-6-000-euron-tuki-toteutuu-jo-nyt-monissa-muissa
WLTP kantama > 5000 km ja tuettu hinta esim. 26000 euroa. Kukaa enää ostaisi muita kuin volkkareita (tai Seateja (tai Skodia)))?
"WLTP kantama > 5000 km"
Hups :) Piti olla "WLTP kantama > 500 km". Hehe, katselin tulevaisuuteen....
Kovasti Pentti yrittää paniikissa vakuuttaa että viimeistään ensi vuonna Vw saa sähköauton myyntiin. Niinhän Vw on yrittänyt vakuutella jo monta vuotta kun ei muutakaan enää voi. Suuri osa dieseleistä myyntikiellossa, hybridit samoin eikä bensamalleja osta enää kukaan.
VW:n sähköautot ovat olleet liikenteessä jo vuosia. Hönölle tiedoksi.
Vw on esitellyt jo toisen sukupolven IDn kun tojo vasta miettii mitä tehdä. Aika konkreettinen ero.
VW konsernilta tulee muutaman vuoden sisällä useita sähköautomerkkejä ja -malleja ulos (VW, Skoda, Seat, Audi, Porche).
Toyota näivettyy ja häviää pois ja itsetyyd...eiku itselataavat mallit viedään saharan aavikoille viimeisille sitkeille ISIS-sisseille.
Heh..ei nyt sähkikset niin räjähdysmäisesti nosta myyntiä vielä 10 vuoteen.
Ensin pitää latausasemat yleistyä paljon ja käyttökokemusksia saada ennenkuin tosilailla rupee menee kaupaksi.
Taloyhtiöiltä panostaa latausasemiin yms..
"Ensin pitää latausasemat yleistyä paljon"
Sähköpistokkeita Suomessa on miljardeja ja osa niistä ulkona.
"Kovasti Pentti yrittää paniikissa vakuuttaa että viimeistään ensi vuonna Vw saa sähköauton myyntiin."
Tässä malliesimerkki patologisesta valehtelijasta. Valehtelee vaikka tietää että jää satavarmasti kiinni. Kaikki tietävät että VW:llä on ollut sähköautoja markkinoilla jo useita vuosia.
"Ensin pitää latausasemat yleistyä paljon"
Sähköautoihin käy aivan sama sähkö kuin polttiksien lohkolämppäriin. Ei se mitään erikoissähköä ole. Pitäisi näin perussaiat olla hallussa.
Lähes kaikkien teiden varsilla menee sähkölinja. Jokaiselle huoltoasemalle tulee sähkö. Lähes kaikkiin talouksiin tulee sähkö. Sähköä saa tuulesta ja auringosta.
Sähköä saa joka paikasta. Bensaa ja dieseliä vain asemilta ja sinnekin se pitää kuljettaa jalostamoilta, jonne öljy roudataan jostain todella kaukaa.
Ei tarvitse paljoa ymmärrystä ymmärtääkseen, mikä energia tulevaisuudessa autoja liikuttaa.
Polttomoottoriautosi kannattaa myydä äkkiä pois vielä kun siitä jotain saat.
Sähköautojen läpimurto tapahtuu Li ion akuilla, jos yleensä tapahtuu. Eli käytännössä toimintamatka rajoittuu 300-400 km ja latausajat ovat tunteja, jos ei halua tuhota akkuja jatkuvalla pikalatauksella. Solid state akut eivät tule tuotantoautoihin ainakaan lähemmäs 10 vuoteen mikäli kehitystyö edes onnistuu ja hinta saadaan kohtuulliseksi.
"toimintamatka rajoittuu 300-400 km ja latausajat ovat tunteja"
Meni melkein oikein.
Oikeasti toimintamatka rajoittuu 400-500km ja latausaika on noin tunti.
Juu, 1 tunti noin 100 kW latausteholla. Niitähän löytyy joka nurkalta.
Kona. Pyri tähän Tojo.
Tämän kisan Toyota on jo hävinnyt. Tästä sillasta Toyota ei nouse.
Tesla, Hyundai ja VW, siinä kolme konsernia, joiden autoilla kymmenen vuoden päästä ajetaan. Tai no, ehkä Nissan/Renault on vielä kuvioissa mukana.
Olettaen, että VW I.D. onnistuu. Kaipa sillä on edellytykset onnistua, Volkkarilla on jo sähköautoja ja plugineja.
Toyota on erittäin pahasti jälkijunassa sähköautojensa kanssa.. Saattaa olla asemalle jäänti vaara, kun esim Hyundailla näkyy olevan hyvät tuotteet jo markkinoilla. Myös sakemannit on valovuoden tojoa edellä.
Perustelisitko vähän miksi Tojota on jälkijunassa?
Onko sähköautojen myynti jo jotenkin merkittävää?
Oletko jo itse ostanut germaanien tekemän sähköauton? Miksi et?
Saskalaisilla on hätä kädessä koska maassa on vallalla volkkarin kämmien vuoksi anti-diesel hypetys. Tämän vuoksi mm. volkkarin on aivan pakko tuoda jopa keskeneräisiä sähköautoja peittääkseen sen että sillä ei ole oikein mitään muuta tarjottavaa.
Tämä on siis germaanien tilanne. Tojottimen tilanne on vähän toinen. Keskieurooppa ei myynnillisesti merktitse niin paljon kuin germaanimerkeille. Tojottimen myyntiin ei siis dieselin sakkaaminen juuri vaikuttanut... tai no nostavasti ehkä.
VAGeni taas koko ison rysäyksen mikä pitää jollain paikata. ja nopeasti. Siinä taas on se sama riski kuin mitä tapahtui DSG askien ja pienten ahdettujen bensojen kanssa. Hätäily kostautui.
Tehtailla on erilainen tuotepolitiikka ja politiikan muutos nopeus. Se ei tarkoita että joku olisi pudonnut. Eihän volkkarikaan pudonnut hybrideissä vaikka tojottimella oli 10v ennen hybriit myynnissä.
Vain se ratkaisee onko tekniikka myynnissä silloin kun massat sitä ostaa ja tietysti toimiiko se tekniikka luotettavasti. Katsotaan nyt 5 vuoden päästä mikä noilla tehtailla on se tilanne. Tänä ja ensi vuonna sähköautot on kuriositeetti, ei muuta.
"Eihän volkkarikaan pudonnut hybrideissä vaikka tojottimella oli 10v ennen hybriit myynnissä. "
VW ei koskaan lähtenyt mukaan höpöhybrideihin ja hyvä niin. Pari kokeilumallia jotka todistivat että tuosta konseptista ei ole eläjäksi.
Tojo yritti väkisin 20 vuotta mutta nyt sekin on siirtänyt panoksensa sähköautoihin ja hylännyt mukahybridit. Viimeisenä vetonaan Tojo yritti kaupitella höpöhybridi-tekniikkaa muille mutta ei ketään kiinnostanut.
https://www.greencarreports.com/news/1107930_toyota-changes-course-offers-to-share-hybrid-technology-with-rivals
Tämä julkaistiin kolme vuotta sitten mutta yhtään kauppaa ei ole tehty. Kaikki satsaavat sähköautoihin.
Tässä ajellaan tuotantovalmiilla sähköVolsulla kun Toyotan porukat vasta ihmetelevät mikä meni vituiksi.
https://www.youtube.com/watch?v=q2Tqw9LX3QE&t=270s
"Tässä ajellaan tuotantovalmiilla sähköVolsulla "
Tässä ajellaan tuotantovalmiilla TOISEN SUKUPOLVEN sähköVolsulla.
Sähköautot ei vielä ole tärkein asia autonvalmistajalle, mutta tulevaisuutta kuitenkin. Toivottavasti toyotan valitsema linja kannattaa pidemmän päälle? Epäilen.. Onhan se kuitenkin nolo kun volkkarilla sähköautot jo toisessa polvessa, tekniikka valmiiksi olemassa. Toyotalla joudutaan kehittämään koko sähköauto, tai ostamaan ranskalaisilta tekniikka. Senhän ne kyllä osaavat tehdä.
En itse aja sähköautoa, mutta silti pidän sitä kiinnostavampana kuin hybridiä. Jos on valittava noista kahdesta.
"Toyotalla joudutaan kehittämään koko sähköauto, "
Se lopputuotteen eli sähköauton kehittäminen on vasta yksi vaihe ja sieltä helpoimmasta päästä. Paljon isompi urakka on muuntaa miljoonia polttiksia tuottavat tehtaat tuottamaan sähköautoja.
VW aloitti tämän prosessin jo vuosia sitten ja on nyt valmis tuottamaan sähköatoja isossa mittakaavassa.
Toyotalla on kasassa vasta sopimus Panasonicin kanssa akuista ja sopimus on vain pala paperia. Miettikääs nyt maalaisjärjellä kuinka iso urakka konkreettisesti on päästä tuosta vaiheesta siihen että Suomessa on kaupassa sähkötojo myytävänä ja toimitettuna asiakkaalle.
Jos on vähänkään kokemusta teollisuudesta niin tietää että Tojolla on oikeasti kuset housuissa sähköautojen suhten.
Toyollahan on jo sähköautoja,ei tuoda suomeen.
Voisi laittaa linkin niihin Tojon sähköautoihin. Olisi helpompi ottaa kantaa.
Taitaa niillä olla se yksi kaksi paikkainen citymopo.
Kilpailijoilla on jo sähköautot suomen markkinoilla..