Minkälaisia kokemuksia on kyseisestä puulaakista?
Vastaukset 68
- Guru
Eikös ne nykyään koita siipiään kattoja pesemällä...
- Severih
Suurimmalla osalla porukasta ei ole minkäännäköistä koulutusta iv hommiin, omistaja on it nörtti ja loput just ja just täysikäisiä pikku poikia jotka on kasvanu kännykkä käteen kiinni eikä ole mihinkään kelvanneet töihin. Että kai sitä on pakko kokeilla kattojen pesua, mitä seuraavaksi?
- Anonyymi
sinulla tuntuu olevan aika yksityiskohtaista tietoa firmasta? mistäs olet saanut nämä selville?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
sinulla tuntuu olevan aika yksityiskohtaista tietoa firmasta? mistäs olet saanut nämä selville?
Kuulepas, nämä on selvinnyt ihan omakohtaisen kautta. Saatiin vain tekemätön työ! Hyvähän se on että on joku alusta, jossa voi varoittaa, siis tässä tapauksessa varoittaa mahdollisia asiakkaita. Herranjesta sentään mitä teatteria tarjoavat.
- Vekelius
Hupiukkoja...kovat on puheet. Teot vaan ei puhu puolestaan. Näitä puulaakejahan riittää kuin sieniä sateella...
- PETTYNYTTAASEN
Huonoja kokemuksia..eivät vastaa puheluihin eivätkä muihinkaan yhteydenottoihin ja hommat jäävät kesken.
- Nimetån
Ivmax, Komax, Ilmanvaihtomax, Kattomax.....kyllä nimissä riittää
- Anonyymi
Kirjottiko Janne J tämänkin negatiivisen kommentin?
- Anonyymi
Kyllä se ku pohjamaan poijjaat päräyttää vanhoilla bemareilla pihaa nii rupee tapahtuu
- Anonyymi
Terveisin J.J?
- Anonyymi
Yx puulaaki taas muitten joukossa...veikkaan et perustettu chillaukseen.
- Anonyymi
Liittyyx tää mihinkään?? Ylläolevat viestit vaikuttaa siltä että joku kilpailija tai katkeroitunut ex työntekijä koittaa aiheuttaa harmia...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liittyyx tää mihinkään?? Ylläolevat viestit vaikuttaa siltä että joku kilpailija tai katkeroitunut ex työntekijä koittaa aiheuttaa harmia...
Kuule, voin käsi sydämellä kertoa, että työ oli luokatonta. Työtä ei tehty. Surettaa ne, jotka tälle firmalle tarjoaa työtä.
Pettyvät.
- Anonyymi
Hyviä kokemuksia yrityksestä! Asentajat olivat tunnollisia ja saapuivat sovittuun aikaan. Kanavat käytiin läpi ja venttiileistä tuli kiiltäviä, jättivät myös asiallisen näköisen pöytäkirjan ja antoivat parannusehdotuksia. Peukutan!
- Anonyymi
Samanlaisia kokemuksia meillä! Tilasimme ivmaxin isännöitsijämme suosituksesta. Työt tehtiin tarjotun mukaisesti, ja hyvällä laadulla. Myös hinta miellytti.... Suosittelen!!
- Anonyymi
Meillä ainakin asentajat olivat todella mukavia ja asiallisia. Siltä puolin heillä homma kunnossa, ja työstäkään ei ole mitään valittamista.
- Anonyymi
Kellonajoista jo näkee että kaksi edellistä kommenttia yrityksen edustajien kirjoittamia, mutta iha hyvä yritys. Hiukan tietysti läpinäkyvä...
- Anonyymi
Miten ihmeessä sen muka kellon ajoista näkee että yrityksensä itse tekemiä suosituksia? Meidän taloyhtiössä hommat hoitui ainakin mallikkaasti ja työntekijät olivat kohteliaita ja ystävällisiä. Onkohan negatiiviset kommentit kilpailijoiden kirjoittamia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten ihmeessä sen muka kellon ajoista näkee että yrityksensä itse tekemiä suosituksia? Meidän taloyhtiössä hommat hoitui ainakin mallikkaasti ja työntekijät olivat kohteliaita ja ystävällisiä. Onkohan negatiiviset kommentit kilpailijoiden kirjoittamia?
No onhan se, kun käytännössä ainoat kehuja sisältävät viestit! Peräjälkeen😅
- Anonyymi
Ostin huoneiston Seinäjoelta ja ilmeisesti tämän pulju käynyt talon läpi 16 vuonna. Ainakin ivmax yhteystiedoista löytyy sama nimi kuin isännöitsijältä saadusta puhdistuspöytäkirjassa. Ekalla saunomiskerralla ihmettelin kun kosteus ei tunnu poistuvan ja ensi töikseni tilasin ivhuollon ja puhdistuksen paikalliselta firmalta.
Tässä vaiheessa en siis itse eikä asentaja tiennyt 16 vuoden huollosta. Hän mietti, että onkohan näitä venttiilejä muistettu säätää rakentamisen yhteydessä. Asia alkoi perkaantumaan edellisen omistajan kautta. Kuulemma kanavien puhdistuskin tehty huoneiston omalla ilmanvaihtokoneella eikä omalla alipaineistajalla. Kukaan itseään kunnioittava firma ei kuulema näin puhdistusta hoida. Aikaisempi omistaja vannotti ettei ole tohtinut itse koskea venttiilin säätöihin, että ivmaxin jäljiltä ovat. nyt eri firman käynnin jälkeen kosteus poistuu ja venttiilit ovat silmämääräisestikin täysin eri asentoihin säädetty. En voi suositella ivmaxia. - Anonyymi
Yllä oleva kokemus firmasta kertoo kaiken oleellisen, tällästä touhua siis heillä. No ei se pitkälle kanna tällä menolla. Edestään löytävät, ei ne iv hommat kaikilta onnistu. Muutenkin kyllä niin epämääräinen sakki, ja viimeaikoina siälä on keskitytty muuhunkin rassaukseen kun pelkästään putkiin..
- Anonyymi
Ei kyllä hyvältä kuulosta...
- Anonyymi
Aika epämääräset nettisivut, tiheeseen vaihtuva henkilökunta, ei kuvia suurimmasta osasta henkilökuntaa. Komax ja ivmax nettisivut samat, eri kuvilla? Mitä tämä sitten kertoo...muillakin palstoilla firma saanut huonoa palautetta.
- Anonyymi
Älkää missään nimessä tilatko tätä.. Iv max teki jo toiset oharit. Eka kerta tehtiin sutta ja takuutyönä pakko antaa korjausmahdollisuus. Ei näkynyt ilmastointimiehiä. Syy:unohdus. Uskomatonta miten tällainen yritys vielä yrittää.
- Anonyymi
Ei enää ikinä iv maxia.Pelleily päättyi sopimuksen purkuun. Luottamus nolla. Työ jäi tekemättä kahteen otteeseen ja selitystä selitystä. Ei ammattimaista toimintaa ikävä kyllä ole. En voi suositella, ilman ongelmia ei selviä.
- Anonyymi
Huh. Tilattiin tarkastus. Ei oltu tehty mitään käytännössä. Eivät tienneet huippuimurista katolla🤔kertoo paljon ammattitaidosta. Pöytäkirja tekastu sen hetkisten arvojen mukaan.Talossa ei siis oltu tehty mitään. Vastuutonta kun alalle voi kuka tahansa itseluottamusta tarpeeksi omaava ryhtyä. Välttäkää tätä firmaa, rahat hukkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huh. Tilattiin tarkastus. Ei oltu tehty mitään käytännössä. Eivät tienneet huippuimurista katolla🤔kertoo paljon ammattitaidosta. Pöytäkirja tekastu sen hetkisten arvojen mukaan.Talossa ei siis oltu tehty mitään. Vastuutonta kun alalle voi kuka tahansa itseluottamusta tarpeeksi omaava ryhtyä. Välttäkää tätä firmaa, rahat hukkaan.
Juurikin samat kokemukset. Ammattitaito täysin hukassa. Toinen ammattifirma löysi vikoja ja puutteita ilmanvaihdosta. Maxilla 2 miestä teki koko talon huollot kuudessa tunnissa!! Ammattifirman yksi mies teki 5 pvää, kunnolla ja huolellisesti. Säätötyöt kesti päivän ja tehtiin tarkkaa työtä. Nämä Maxin tekijät eivät tosiaan tiedä edes perusasioita iv huolloista. Surullista että tämmöinen huijaus on mahdollista.
- Anonyymi
Minkälainen yritys tämä IV Max Oy oikein on? Onko Tamperelaisilla kokemusta yrityksestä? Hyvät ja huonot tiedot kelpaavat.
- Anonyymi
En voi suositella. Ammattitaito kaukana. Rehhellisesti varoitan, älkää tilatko,saatte sutta ja sekundaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En voi suositella. Ammattitaito kaukana. Rehhellisesti varoitan, älkää tilatko,saatte sutta ja sekundaa.
Voisitko kertoa vähän enemmän? Taloyhtiössämme on harkittu IV Max:n tilaamista ilmanvaihtokanavien huoltotöihin lähiaikoina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko kertoa vähän enemmän? Taloyhtiössämme on harkittu IV Max:n tilaamista ilmanvaihtokanavien huoltotöihin lähiaikoina.
Toivottavasti ette päätyneet kyseiseen firmaan.
Täysin huijausta,työtä ei tehdä oikeaoppisesti,työn jälkeä tutkimaan tilattiin tarkastaja.Mitään ei oltu todellisuudessa tehty.
Tämä on rehellinen palaute,kiertäkää tämä yritys kaukaa niin säästätte aikaa ja vaivaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko kertoa vähän enemmän? Taloyhtiössämme on harkittu IV Max:n tilaamista ilmanvaihtokanavien huoltotöihin lähiaikoina.
Taloyhtiöömme tilattu!?
Kerrotaan käynnin jälkeen. - Anonyymi
Halvin tarjous eikä ihme. Ovat ihan pihalla IV töistä ja selittävät puppua asukkaille. Älkää missään tapauksessa päästäkö näitä lähellekään. Kalliiksi tuli, kaikki työt jouduttiin teettämään uusiksi - siis oikeilla IV ammattilaisilla. Yrittivät jopa vaihdattaa sellaisia osia, jotka täysin toimivia. Ja tarjoutuivat niitä sitten tekemään... Kamnattaa selvittää taustat, ongelmia ollut paljon muillakin työmailla. Valitettavasti niistä kuultiin liian myöhään...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisitko kertoa vähän enemmän? Taloyhtiössämme on harkittu IV Max:n tilaamista ilmanvaihtokanavien huoltotöihin lähiaikoina.
Otan osaa...
- Anonyymi
Niinkö? Voisitko vähän tarkentaa mitä tarkoitat? Meidän yhtiössä harkitaan iv max:n palkkaamista ilmanvaihtokanavien huoltotöihin.
- Anonyymi
Täällä juuri putsataan heidän jälkiä.
On kyllä harmi että tällaista huseeraamista sallitaan.
Isännöitsijät ja hallituksen puh.joht herätkää.
- Anonyymi
Meillä ainakin hommat sujui. Työn laatuun olemme tyytyväisiä ja asentajat olivat ihan fiksun oloisia. Hiukan enemmän meni aikaa kuin oli arvioitu koko taloyhtiön osalta, mutta mielestäni ihan ymmärrettävää että välillä venähtää ja taas toisaalta välillä saattaa joutaa nopeamminkin. Voisin suositella kyllä👍🏼
- Anonyymi
Firma on tainnut itse kirjoittaa!?
Millainen kokemus toimarilla on mistään talotekniikan liittyvästä?
Kuka uskaltaa tilata tällaisesta firmasta mitään? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Firma on tainnut itse kirjoittaa!?
Millainen kokemus toimarilla on mistään talotekniikan liittyvästä?
Kuka uskaltaa tilata tällaisesta firmasta mitään?Ei uskalla kukaan, joka selvittää firman taustoja.
Älkää hyvät ihmiset tehkö sopimuksia heidän kanssaan, ottakaa selvää kokemuksista.
Ammattitaitoinen porukka ei saa tämmöistä palautetta ja oma kokemus täysi pettymys. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei uskalla kukaan, joka selvittää firman taustoja.
Älkää hyvät ihmiset tehkö sopimuksia heidän kanssaan, ottakaa selvää kokemuksista.
Ammattitaitoinen porukka ei saa tämmöistä palautetta ja oma kokemus täysi pettymys.Kuinka paljon enemmän pitää kertoa🤦🏼Toivottavasti taustatyö/kokemukset firmasta selvitetty ennen sopimuksen tekoa!
Olen itse joutunut tämän firman kusetuksen kohteeksi, omaa tyhmyyttä ja tietämättömyyttäni..
Uskokaa hyvät ihmiset varoituksia. Iv - alalle kun nykyään voi ryhtyä kuka vaan, jolla riittää itseluottamusta. Ammattitaito sitten eri asia. - Anonyymi
Fiksun oloisia? Mitä tekemistä sillä on lopulta ammattitaidon ja työn lopputuloksen kanssa?
Tällä firmalla ei mitään. Anteeksi osataan pyytää fiksusti, siinä se! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Fiksun oloisia? Mitä tekemistä sillä on lopulta ammattitaidon ja työn lopputuloksen kanssa?
Tällä firmalla ei mitään. Anteeksi osataan pyytää fiksusti, siinä se!Onneksi päädyin tsekkailemaan taustoja kyseisestä firmasta.
Eipä otettu ja jälkikäteen on kuultu useita kokemuksia tästä yrityksestä.
Huhhuh. Vastuutonta toimintaa ja silkkaa huijausta.
Myötätunto heillle jotka ongelmissa tämän puljun kanssa!
- Anonyymi
Tämän firman edustaja kävi ovella kyselemässä tarvetta iv-kanavien putsaukselle. Totesin selvästi että homa on hoidettu pari vuotta sitten, ja tarvetta palvelulle ei ole. Nyt sitten muutaman viikon jälkeen tuli 450€ lasku "Tekemästänne tilauksesta". Työn selite oli "Urakka - pientalo". Lähettävät vääriä laskuja, eli täysiä huijareita.
- Anonyymi
Tämä puulaaki on valitettavasti täysin ammattitaidoton. Yksi asentajista vaikutti asialliselta, mutta itse työstä vastaava asentaja oli täysin kuutamolla talotekniikasta, mutta puhuu kuin tietäisi. Päätimme taloyhtiön kanssa kuvauttaa ivmaxin tekemän puhdistuksen, sillä välillä tuntui että asuntojen läpi suorastaan juostiin. Saa nähdä mitä selviää
- Anonyymi
Voin yhtyä edelliseen! Vaikea käsittää miten nämä vielä jatkavat, kun täysin selkeätä että kuutamolla todella ollaan, niin työnjohdon, kuin työntekijäin taholta.
- Anonyymi
Selviää ettei mitään ole tehty!
- Anonyymi
Luin ylläolevia viestejä ja hämmästyin koska viestit ovat ristiriidassa omien kokemuksieni kanssa... Olen käyttänyt kyseistä firmaa jo useamman vuoden, koska heidän työn laatu ja hinta ovat kiitettäviä! Suosittelen heitä kaikille yhteistyökumppaneilleni ja taloyhtiöille joita hallinnoin. Terveisin: isännöitsijä pääkaupunkiseudulta!
- Anonyymi
Ai kamala... No kyllä surettaa nämä uhrit joille sutta suosittelet! Ollaan onnellisia, että huomattiin virheet eli tekemätön työ ja saatiin ammattilaiset taloon.
- Anonyymi
Taitaa olla oikeasti terveisiä IV-Maxilta :D
- Anonyymi
Aivan surkeaa touhua! Taloyhtiömme tilasi heiltä ilmanvaihtohuollon. Minun liesituulettimeen jäi jotain vikaa heidän jäljiltään ja soitin "myyntijohtajalle". Lupasi, että saman päivän aikana tullaan katsomaan. No eipä tultu ja tämän jälkeen ei enää puheluihini vastannut. Soitin sitten firman toimarille. Tämän puhelun jälkeen en saanut enää häneenkään yhteyttä.
Virhe korjattiin. Virheitä voi sattua ja ne kuuluu korjata, mutta asiakaspalvelu tässä firmassa johtotasolta aivan ala-arvoista. Tietty varmaan jännittää vastata puhelimeen mokan jälkeen, mutta sitten ei varmaan myöskään kannata työskennellä johtavassa asemassa vaan siirtyä ihan niihin perushommiin.- Anonyymi
Meille eivät tulleet tekemään tekemättömiä töitä takuuna sovittuun aikaan.
Eipä tarvinnut tullakaan, saatiin ammattilaiset hoitamaan työt kuten kuuluu.
Ei voi kuin ihmetellä, miten tämä firma vielä on toiminnassa!
- Anonyymi
En voi suositella. Tilattiin heiltä nuohous meidän taloyhtiöön. Selvisi että koko nuohous oli vaan silmänlumetta eikä kanavia ollut kokonaan nuohottu. Muutenkin touhu oli ala-arvoista ja salamyhkäistä. Eivät myönnä virheitään ja tekijät selkeästi ammattitaidottomia.
- Anonyymi
Silmänlumetta oli meilläkin. Työtavat aiheuttivat epäilyksiä, ei selkeästi hajua mitä tehdä ja miten. Väärensivät mittauspöytäkirjat ts. kopioivat vanhat.
Tarkastuksessa selvisi, kuten täällä jo todettua muillakin, ettei mitään oltu todellisuudessa tehty!
Selitystä selityksen perään ja jätettiin tulematta kun oli aika tehdä työ uudestaan.
Vastuuton yritys! Ei voi käsittää miten ei ole jo kaatunut! Mitään hyvää en ole kuullut, hyvin paljon tätä samaa toimintaa. Käydään leikkimässä kohteissa.
- Anonyymi
Älkää hyvät ihmiset tilatko tältä firmalta työtä!!! Ihan huijareita ovat. Ongelmia tietää näiden kanssa!
- Anonyymi
En suosittele. Aikataulunsa ei pidä yhtään ja pitävät 2h ruokatauon kesken päivän
- Anonyymi
Kannattaa kiertää todella kaukaa tämä yritys. Erittäin huonoja kokemuksia ilmastointihormien puhdistuksesta. Työnjälki oli luokatonta, kanavisto oli pääosin puhdistamatta ja reklamoinnin hoitaminen oli erittäin hankalaa. Tämähän on perinteisesti työtä, jota ei juuri tekemisen jälkeen tarkasteta, eli luotetaan tekijään. Herää kysymys kuinka monessa talossa porukka on häärännyt ja millainen työnjälki on!!
- Anonyymi
Sama homma! Aivan luokattoman ammattitaidotonta. Ei tarkisteta jälkeä, vaan yleisesti luotetaan. Siksi nämä jatkavat häsläämistään! Minä tarkastutin ja tuloksena tuli: tehty ei mitään, ei siis yhtään mitään! Aivan törkeätä toimintaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sama homma! Aivan luokattoman ammattitaidotonta. Ei tarkisteta jälkeä, vaan yleisesti luotetaan. Siksi nämä jatkavat häsläämistään! Minä tarkastutin ja tuloksena tuli: tehty ei mitään, ei siis yhtään mitään! Aivan törkeätä toimintaa.
Voi, tekis mieli kirota ja kovaa! Aivan järkyttävää toimintaa firmalla! Miten voi tämmöinen touhu olla ees mahdollista!
Aivan luokatonta työtä, jos edes työksi voi sanoa! Kiertäkää ja kaukaa.
- Anonyymi
Miten tämä firma voi olla vielä pystyssä? Onko? Olen omakohtaisesti joutunut ongelmiin kyseisen puulaakin takia! Enkä ole (työn puolesta) kuullut kuin moitteita tästä yrityksestä. Hyvät ihmiset, kiertäkää suosiolla, pääsette helpommalla!
- Anonyymi
Piti tulla tänään klo 8. Ei ketään tullut. Soitin "pomolle" tulevat huomenna. Ei mitään ennakkovaroitusta!
- Anonyymi
Tuttua, esittävät kun ehtivät tulemaan.... ovat tekevinään jotain, mutta evät todellisuudessa tee!
Kuulostaa uslomattomalta, mutta täyttä totta.
Etsikää joku muu tekijä, pääsette helpoimmalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuttua, esittävät kun ehtivät tulemaan.... ovat tekevinään jotain, mutta evät todellisuudessa tee!
Kuulostaa uslomattomalta, mutta täyttä totta.
Etsikää joku muu tekijä, pääsette helpoimmalla.Kyllä, totta on! Ihan uskomatonta touhua! En voi käsittää miten tämä firma on vielä pystyssä! Kiertäkää hyvät ihmiset kaukaa.
- Anonyymi
P_ SKA firma. Uskomatonta esitystä heillä työnteko!
Teatteriin vaan!!! - Anonyymi00082
Kaksi päivää kytännyt sovittuja käyntejä. Ei näy ei kuulu 😡
- Anonyymi00083
Kannattaa perua koko diili, jos ja kun ilmestyvät, eivät tee mitään ainakaan kuten ammattilaiset. En ymmärrä miten tämä firma on vieä pystyssä.
- Anonyymi00084
Iv maxilla ei tehdä hommia kunnolla.
Hinta oli ok mutta iv puhdistus piti teettåä toisen firman kautta koska kanavat oli edelleen täynnä pölyä työn jälkeen. En voi suositella kenellekkään!!!- Anonyymi00085
Hinta on ok juurikin syystä, etteivät tee hommia asiaankuuluvasti.
Meillä käytiin vähän esittämässä työntekoa ja tarkastuksessa selvisi, että todellisuudessa mitään ei oltu tehty! Mittauspöytäkirjat kopioitu edellisen puhdistuksen tiedoista. Takuutyönä piti tehdä uudelleen, eipä ketään näkynyt. Ei tarvinnut enää sen tempun jälkeen tullakaan.
- Anonyymi00086
Jehovan todistajien rosvous ja kuppaus yritys
Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että
Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.961610Puukotus Kajaanissa
Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu471073- 15926
Mieti oikeasti
Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.40858Pahin tapa satuttaa toista
On jättää toinen vaille mitään vastausta. Erityisen kipeää se tekee sillon jos toinen ghostaa.82778kene ajoi "kolarin"?
"Punkaharjulla Luston ja Tuppuranmäen välillä sattui tiistaina aamupäivällä liikenneonnettomuus. Poliisin mukaan Savonl17747- 93746
- 46738
- 16725
Minulla on joskus ikävä sinua ja ajattelen sinua joskus.. edelleen
Olin joskus niin rakastunut sinuun. Olin onnellinen, että kohdattiin ja kun vain tiesin sinun olevan olemassa. Täytit aj27707- 63705
- 68692
- 47674
Alkaa jotenkin nyt kuvio hahmottuu täällä
Sellainen vaikutelma tästä alkaa tulla, että täällä on joku pieni porukka, joka tuntee toisensa tai ainakin pelaa samaan97661Nainen, tässä olen kahden vaiheilla
Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa56595- 47594
Jos kaivattusi on
Varattu niin miksi et antaisi asian olla hänen suhteen. Miksi ylipäätään vielä jatkat?47586Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.
Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.131575Oliko virhe palkata näykkelis johtoon?
Kunnan asiat sekaisin eikä mikään homma toimi. Ilmeisesti samaa sekoilua muillekin suunnille. Johtaja asuu itse muualla150546Suloinen ja herkkä
Toiset huomioiva, räväkkä, yllättävä. Ei sellaisesta voi olla pitämättä.31545