Pohdiskelua aamukahvin äärellä. Miten ihmiset ajattelee?

Tuli katsottua tuo Arrival eilen ja sen inspiroimana tuli pohdittua ajattelua.

Onko ajattelu sidottu kieleen. Oma ajattelu tapahtuu samalla tavalla kuin puhuminen. Hiljaisesti pään sisällä tosin. Mitä jos puhuttu kieli olisikin vaikka delffiinin tai valaan äännähtelyn tapaista kuten tuossa elokuvassa. Jos lauseet on muutaman sekunnin mittaisia ääniä, pystyisimmekö ajattelemaan myös nopeammin?

Sitten jos tekee jotain hommaa minkä osaa, niin siinä ei tule juurikaan ajateltua sitä asiaa. Tietämys tulee kuin apteekin hyllyltä sen turhempia miettimättä. On tapahtuma tällöin automaattista ja voi ajatella muita asioita. Siinä mielessä hitsaajan työ oli mukavaa, sitä hommaa ei paljon tarvinnut ajatella. :P Kirjoittaessa varsinkin huomannut itselläni, että ajatus ryöpsähtää ryppäinä mieleen ja sitten pitää järjestää sanat ruudulle. Yleensä onkin hankaluuksia saada jotkut lauseet näyttämään järkeviltä sanajärjestyksessään.

On myös erilaisia ajattelutapoja. Joku ihminen, en muista nyt nimeä, pystyi hahmottamaan matemaattiset numerot ja laskut maisemakuvina ja täten laskemaan isompiakin laskuja nopeasti.

Sitten oli myös Kim Peek. "Rainman" elokuva saanut vahvat vaikutteet kyseisestä henkilöstä. Pystyi muistamaan kaiken lukemansa. Arjen askareissa tarvitsi tosin apua. Onko aivojen kapasiteetti rajallinen, uskomattoman muistin hinta on pois muista aivon osa-alueista? Tuo ei nyt sinänsä ajatteluun liity, mutta ansaitsee erikoismaininnan.

Keskittynyt ajattelu on aika hankalaa, jos ei keskity tekemään jotain. Nukkumaan mennessä laskee vaikka sadasta nollaan päässä, ilman että ajattelee mitään muuta. Huomannut sen aika hankalaksi haasteeksi, jossain vaiheessa aina rupeaa numeroiden väliin ilmaantumaan muuta ajattelua. Tuotakin voi tietysti harjoitella.

Minkälaisia ajattelutapoja olette huomannut itsellänne olevan?

Loppukevennykseksi semmoinen huomio. Koittakaa huutaa ajattelussanne. Miksi emme voi ajatella kovemmalla äänellä?

Hyvää keväistä sunnuntaita tähän loppuun vielä. :)

62

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      itse mietin vähän eriasioita aamukahvilla no naisia ajattelen ja pimpitkin käy mielessä ja tissit ja naisten peput ja vartalot ja mistä sais seksiä ja mitä tekis tänään ja onko bensaa tankissa eli minne menis ja mitä tekis ja alastomat naiset tulee taas mieleen ja miete miltä tuntuisi olla naisen pikkupöksyjen haara kiila varmasti tosi ihanaa

      • Anonyymi

        Näin ne alemmat elämänmuodot ajattelee. Ei haittais parit yliälykkäät alienit tällekin pallolle antaa vähän opetusta


    • Anonyymi

      Aika hankala... Vaatis kyllä enemmän pohtimista.

      Kylmiä käytännön asioita ratkoessa mielessä vilahtelee laskutoimitukset ja erilaiset kuvat, joko konkreettiset tai abstraktiset. Ihmisiin liittyen mukaan tulee ilmeiden ja eleiden tulkitseminen ja tunteet, mutta ei ehkä sanoja. Mutta sanatkin tulevat jossain kohtaa mukaan ajatteluun, ehkä vasta siinä vaiheessa kun kommunikoi jonkun kanssa? Mulla on myös tapana selvitellä itselleni joitain asioita puhumalla ääneen. Monimutkainen prosessi tuo ajattelu, toimii niin monella tavalla..

      xLiner

      • Anonyymi

        Tietynlaisissa käsitöissä, vaikkapa kuvaa piirtäessä, osa tietoisuudesta pitää osata sulkea pois. Se on eräänlainen transsitila. Saman oloiseen tilaan pääsee vaikkapa urheillessa, siellä käytetään termiä flow, mutta ajatus on eri sektorilla.

        Ehkäpä kaikessa ajattelussa pitää sulkea jotain pois tietoisuudesta. Mä pystyn keskittymään johonkin asiaan niin, etten tiedä ollenkaan mitä ympärillä tapahtuu. En kuule, en näe.

        Työelämävalmentajat tykkäävät läyhätä flow-tilasta, että porukan muka pitäisi tehdä töitä siinä moodissa... nykyaikana kun joku kiljuu jatkuvasti taustalla kovempaa tulosta ja työaikaseurannan minuutin tarkkaa kirjaamista häiriten työntekoa, tuo on täysin utopistista sontaa 😂 Työelämä on muutenkin täynnä ratkomattomia ristiriitoja...

        xLiner


      • Anonyymi

        "Koittakaa huutaa ajattelussanne. Miksi emme voi ajatella kovemmalla äänellä?"

        Ei mitään ongelmaa. Syke ja verenpainekin nousee kun huutaa ajatuksissaan :D

        xL


      • Tuo onkin mielenkiintoista. Kuvia vilahtelee? Lukiessa jotain kirjaa saattaa mielikuva asiasta syntyä, jos on hyvin kuvailtu joku asia. Tuo eleiden ja kehonkielen tulkitseminen tapahtuu aika automaattisesti tai sitten se puuttuu kokonaan en ole oikein tullut tulokseen siinä :D Aika harvoin jään miettimään, että "mitäköhän se tuolla eleellä meinasi".

        Tuosta ääneen puhumisesta on tutkittu että voikin olla viisasten juttu se. :) Itse huomannut sellaisen seikan, jos olen jumissa jossain pähkäilyssä ja selitän siitä toiselle, niin löydän ratkaisun kyseiseen ongelmaan siinä vaiheessa kun selitän sitä toiselle. Viimeistään silloin kun vähän aikaa palloittelee ajatusta jonkun kanssa.

        Täytyykin harjoitella tuota tietoisuuden sulkemista seuraavan kerran kun piirtelee. Yleensä tulee ajateltua liikaa piirtovaiheessa. Tuo flow on varmaankin samanlainen kuin "in the zone" tila ;) Keskittyy vain siihen tiettyyn asiaan sillä hetkellä.

        Tuo on aika hyvä saavutus että pystyt keskittymään täysin johonkin asiaan ulkopuolisista ärsykkeistä huolimatta. Itselläni se harvoin onnistuu, tuntuu että aina on jotain meteliä tai ärsykettä missä tahansa. Synthwave musiikilla saan aika hyvin karsittua kaupungin ja elämisen ääniä pois mielestä.

        No juu, millä siinä keskittyy töihin, kun pomot ramppaa koko ajan häiritsemässä. Hitsarina ollessa meillä oli yksi pomo joka T-risteykseen tullessa nyki edestakaisin että mihin suuntaan piti juosta. :D Olikohan siinä eräänlainen negative flow tila.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietynlaisissa käsitöissä, vaikkapa kuvaa piirtäessä, osa tietoisuudesta pitää osata sulkea pois. Se on eräänlainen transsitila. Saman oloiseen tilaan pääsee vaikkapa urheillessa, siellä käytetään termiä flow, mutta ajatus on eri sektorilla.

        Ehkäpä kaikessa ajattelussa pitää sulkea jotain pois tietoisuudesta. Mä pystyn keskittymään johonkin asiaan niin, etten tiedä ollenkaan mitä ympärillä tapahtuu. En kuule, en näe.

        Työelämävalmentajat tykkäävät läyhätä flow-tilasta, että porukan muka pitäisi tehdä töitä siinä moodissa... nykyaikana kun joku kiljuu jatkuvasti taustalla kovempaa tulosta ja työaikaseurannan minuutin tarkkaa kirjaamista häiriten työntekoa, tuo on täysin utopistista sontaa 😂 Työelämä on muutenkin täynnä ratkomattomia ristiriitoja...

        xLiner

        ”Työelämä on muutenkin täynnä ratkomattomia ristiriitoja...”

        Hah, joo, jotenkin surkuhupaisia nämä visiot, kuinka samaan aikaan tehdä korkeinta mahdollista laatua, mahdollisimman tehokkaasti ja mahdollisimman halvalla. On standardoidut ratkaisut räätälöitynä kunkin asiakkaan tarpeisiin sopiviksi. Asiakaslähtöistä ja mitäköhän kaikkea.

        -flowersreally-


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        Tuo onkin mielenkiintoista. Kuvia vilahtelee? Lukiessa jotain kirjaa saattaa mielikuva asiasta syntyä, jos on hyvin kuvailtu joku asia. Tuo eleiden ja kehonkielen tulkitseminen tapahtuu aika automaattisesti tai sitten se puuttuu kokonaan en ole oikein tullut tulokseen siinä :D Aika harvoin jään miettimään, että "mitäköhän se tuolla eleellä meinasi".

        Tuosta ääneen puhumisesta on tutkittu että voikin olla viisasten juttu se. :) Itse huomannut sellaisen seikan, jos olen jumissa jossain pähkäilyssä ja selitän siitä toiselle, niin löydän ratkaisun kyseiseen ongelmaan siinä vaiheessa kun selitän sitä toiselle. Viimeistään silloin kun vähän aikaa palloittelee ajatusta jonkun kanssa.

        Täytyykin harjoitella tuota tietoisuuden sulkemista seuraavan kerran kun piirtelee. Yleensä tulee ajateltua liikaa piirtovaiheessa. Tuo flow on varmaankin samanlainen kuin "in the zone" tila ;) Keskittyy vain siihen tiettyyn asiaan sillä hetkellä.

        Tuo on aika hyvä saavutus että pystyt keskittymään täysin johonkin asiaan ulkopuolisista ärsykkeistä huolimatta. Itselläni se harvoin onnistuu, tuntuu että aina on jotain meteliä tai ärsykettä missä tahansa. Synthwave musiikilla saan aika hyvin karsittua kaupungin ja elämisen ääniä pois mielestä.

        No juu, millä siinä keskittyy töihin, kun pomot ramppaa koko ajan häiritsemässä. Hitsarina ollessa meillä oli yksi pomo joka T-risteykseen tullessa nyki edestakaisin että mihin suuntaan piti juosta. :D Olikohan siinä eräänlainen negative flow tila.

        Ei kuvia varsinaisesti vilahtele, ne täytyy luoda. Mielessään voi rakentaa vaikkapa kolmiulotteisen tilan, jossa voi siirrellä eri asioita tarkoittavia muotoja, järjestää ja suunnitella, ja liikkua siellä seassa itsekin :). Mind map varmaan kuvaisi sitä parhaiten, paperiversioina vähän simppelimpi.

        Kuvan tekeminen ei ainakaan multa onnistu kovin hyvin, jollei mulla ole sitä kuvaa jo valmiiksi tehtynä päässä. Mallista piirtäminen taas on helppoa, kun sulkee pois sen mitä luulee näkevänsä. Ei ole jalkaa, vain viivoja ja värialoja.

        xLiner


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Työelämä on muutenkin täynnä ratkomattomia ristiriitoja...”

        Hah, joo, jotenkin surkuhupaisia nämä visiot, kuinka samaan aikaan tehdä korkeinta mahdollista laatua, mahdollisimman tehokkaasti ja mahdollisimman halvalla. On standardoidut ratkaisut räätälöitynä kunkin asiakkaan tarpeisiin sopiviksi. Asiakaslähtöistä ja mitäköhän kaikkea.

        -flowersreally-

        "On standardoidut ratkaisut räätälöitynä kunkin asiakkaan tarpeisiin sopiviksi."

        Just tätä! 🤪

        xL


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kuvia varsinaisesti vilahtele, ne täytyy luoda. Mielessään voi rakentaa vaikkapa kolmiulotteisen tilan, jossa voi siirrellä eri asioita tarkoittavia muotoja, järjestää ja suunnitella, ja liikkua siellä seassa itsekin :). Mind map varmaan kuvaisi sitä parhaiten, paperiversioina vähän simppelimpi.

        Kuvan tekeminen ei ainakaan multa onnistu kovin hyvin, jollei mulla ole sitä kuvaa jo valmiiksi tehtynä päässä. Mallista piirtäminen taas on helppoa, kun sulkee pois sen mitä luulee näkevänsä. Ei ole jalkaa, vain viivoja ja värialoja.

        xLiner

        Tulee mieleen elokuva "Dreamcatcher" tuosta. Heillä oli mielessään varasto mihin olivat tallettaneet tärkeimpiä muistoja. Sitten kun varasto tuli täyteen, piti polttaa ylimääräinen "tavara" sieltä pois. :D

        Pitäisi kanssa harjoitella mallista ensin. On usein selkeä idea mitä piirtäisi, mutta käsi ei tahdo tehdä yhteistyötä aivojen kanssa. :D Varsinkin jos pitäisi vaikka auto piirtää jostain kulmasta, suoraan edestä tai sivusta onnistuu aika hyvin. Kokeilen nyt tehdä kanaverkosta ja paperimassasta ensimmäistä kertaa jotain, jos se luonnistuisi helpommin. On konkreettinen 3D objekti mitä sitten muokata.


    • Syntymästään kuurot käyttävät viitomakielta kun ajattelevat. Kysyin tätä kerran..Tai siis silloin kun ajatukset pitää pukea mielessa sanoiksi..

      • Mitenköhän sitten muuten mahtaa ajatella, siis jos itsekseen pohtii jotain asioita? Käyttääkö visuaalista mallia?

        Pohdin äsken miten kuurosokeat ajattelevat, mutta sitten muistin tapauksen nimeltä Helen Keller. Tosin hänkin oli 19kk vanha kun sai sairauden minkä takia meni näkö ja kuulo. Ei ollut ihan syntymästä asti kuurosokea. Hänkin piti luentoja ja julkaisi jopa 12 kirjaa. Kova saavutus.


      • Irvokas kirjoitti:

        Mitenköhän sitten muuten mahtaa ajatella, siis jos itsekseen pohtii jotain asioita? Käyttääkö visuaalista mallia?

        Pohdin äsken miten kuurosokeat ajattelevat, mutta sitten muistin tapauksen nimeltä Helen Keller. Tosin hänkin oli 19kk vanha kun sai sairauden minkä takia meni näkö ja kuulo. Ei ollut ihan syntymästä asti kuurosokea. Hänkin piti luentoja ja julkaisi jopa 12 kirjaa. Kova saavutus.

        No he siis ajattelevat sillä viittomakielellä.

        Muistan kanssa Helen Kellerin..Vaan jos on kuurosokea ja puuttuu vielä tuntoaisti..sitten sitä eläisi vain hajujen ja makujen omassa kuplassa..


      • Wwuwuw kirjoitti:

        No he siis ajattelevat sillä viittomakielellä.

        Muistan kanssa Helen Kellerin..Vaan jos on kuurosokea ja puuttuu vielä tuntoaisti..sitten sitä eläisi vain hajujen ja makujen omassa kuplassa..

        Ah aivan. Jotenkin ajattelin että eri tavalla ajattelevat. :)

        No juu, henkilöt ketkä ei tunne fyysisesti, ei muutenkaan kovin kauan elä. Koska he eivät osaa varoa. Voi vaikka luita olla poikki tietämättään tai kaivaa silmää päästä vahingossa sun muuta. Jossain dokumentissa lapsella piti olla suojalasit koko ajan päässä juurikin tuon takia. Kipu, tuo luonnon oma varoitusjärjestelmä.


      • Irvokas kirjoitti:

        Ah aivan. Jotenkin ajattelin että eri tavalla ajattelevat. :)

        No juu, henkilöt ketkä ei tunne fyysisesti, ei muutenkaan kovin kauan elä. Koska he eivät osaa varoa. Voi vaikka luita olla poikki tietämättään tai kaivaa silmää päästä vahingossa sun muuta. Jossain dokumentissa lapsella piti olla suojalasit koko ajan päässä juurikin tuon takia. Kipu, tuo luonnon oma varoitusjärjestelmä.

        Mä muistan kanssa jonkun dokkarin, olikohan sama, jossa oli kaksi lasta jotka eivät tunteneet kipua lainkaan.. Lapsena toinen oli esim tahallaan väännellyt itseltään sormia poikki, kun suuttui vanhemmilleen..

        Olisi kyllä kätevää, jos kipua voisi edes säädellä. Ei kaikilla asioilla ole luonnossakaan järkevää syytä,eikä selitystä, kuten nyt vaikka kohtuuttomat synnytyskivut.

        Ajattelun lopettaminen on taito sekin, tai ainakin ajatusten minimoiminen..


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Mä muistan kanssa jonkun dokkarin, olikohan sama, jossa oli kaksi lasta jotka eivät tunteneet kipua lainkaan.. Lapsena toinen oli esim tahallaan väännellyt itseltään sormia poikki, kun suuttui vanhemmilleen..

        Olisi kyllä kätevää, jos kipua voisi edes säädellä. Ei kaikilla asioilla ole luonnossakaan järkevää syytä,eikä selitystä, kuten nyt vaikka kohtuuttomat synnytyskivut.

        Ajattelun lopettaminen on taito sekin, tai ainakin ajatusten minimoiminen..

        Muistui vielä mieleen tutkimus, jossa tietokone pystyi päättelemään joidenkin päähän laitettujen anturien avulla nopeammin vastaukset mitä ihminen itse ( tietoisesti). Kyse oli joko /tai kysymyksistä.

        "Mies, joka luuli vaimoaan hatuksi" oli mun mielestä aikoinaan tosi mielenkiintoinen kirja.


      • Ja mitä eläinten kommunikointiin tulee, niin sitä mä ihmettelen, että kun kissa katselee ikkinasta lintuja, että mikä se kimakka jäpätys-ääni on..

        Koirilla on ihmissille varatut ilmeet, kissa näyttää aina yhtä coolilta..


      • Anonyymi
        Wwuwuw kirjoitti:

        Muistui vielä mieleen tutkimus, jossa tietokone pystyi päättelemään joidenkin päähän laitettujen anturien avulla nopeammin vastaukset mitä ihminen itse ( tietoisesti). Kyse oli joko /tai kysymyksistä.

        "Mies, joka luuli vaimoaan hatuksi" oli mun mielestä aikoinaan tosi mielenkiintoinen kirja.

        Joo, just intuitiiviset päätökset syntyy aivoissa todella nopeasti, ei siinä pahemmin tietoinen harkinta ole mukana.
        -flowersreally-


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Muistui vielä mieleen tutkimus, jossa tietokone pystyi päättelemään joidenkin päähän laitettujen anturien avulla nopeammin vastaukset mitä ihminen itse ( tietoisesti). Kyse oli joko /tai kysymyksistä.

        "Mies, joka luuli vaimoaan hatuksi" oli mun mielestä aikoinaan tosi mielenkiintoinen kirja.

        Tuommoiseen tutkimukseen en olekkaan törmännyt. Kuullostaa mielenkiintoiselta. Uniahan pystytään jo aika hyvin tallentamaan tietokoneilla aivoista antureiden avulla. Täytyykin katsastaa tuo kirja kanssa.

        Toinen kissoista tekee sitä ääntä vaikka lelulla leikitettäessä kanssa. Onkohan se joku haukkumisen tapainen reaktio, tai halu saada jotain.

        En sanoisi tuosta kissojen coolista ilmeestä. Toinen kissani näyttää siltä että se suunnitelee maailman tuhoamista, tuimasti seuraa kaikkea paikoillaan aina samassa asennossa ja toinen näyttää siltä että ihmettelee mikä ihme on maailma, selällään kierien ja sekoillen omiaan. :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, just intuitiiviset päätökset syntyy aivoissa todella nopeasti, ei siinä pahemmin tietoinen harkinta ole mukana.
        -flowersreally-

        Olisikohan se kuudes aistikin / intuitio aivojen tekemää toimintaa mitä me emme edes tiedosta. Laskee yhteen aikaisemmat kokemukset ja sen hetkiset aistit yhteen taustalla, jotta osaamme vaikka väistää palloa vaikka emme tietoisesti palloa näkisikään, sivusilmällä aivot huomaa jonkun varjon vaikka lähestyvän.


    • Anonyymi

      Pohdisteluu aamu opioidin äärel

      VETÄKÄÄ VITTU OPIODII. VITTU.

      ehkä parannutte sinkkuudest

    • Anonyymi

      En tiedä onko ajattelu varsinaisesti sidottu kieleen, mutta vaikutusta kielellä on. Huomannut sen esim ulkomailla asuessa. Asuinmaan kieli vaikuttaa myös ajatusten ”lauserakenteeseen”, jolla tarkoitan syvällisempää asiaa kuin vain se miltä ajatukset päässä kuulostaa, kielen rakenne menee jonnekin syvemmälle, vaikuttaen myös mm elekieleen ja uniin.

      David Kahneman on tutkinut ja kirjoittanut ajattelusta, mm Thinking, fast and slow. Mielenkiintoisia juttuja jos vaikkapa oma päätöksenteko kiinnostaa (tutkimukset osoittavat että suurin osa ajattelusta ja päätöksenteosta on hyvin intuitiivista, emme ole ollenkaan niin harkitsevaisia ja loogisia kuin haluaisimme kuvitella olevamme).

      Mikä muuten oli se juttu tuossa Arrivalissa, joka sua häiritsi? (mainitsit jossain muualla)

      -flowersreally-

      • Anonyymi

        Neurologiset jutut vaikuttaa ja kieli vaikuttaa. Huomaa kun oppii eri kieliä, täytyy samalla oppia ajattelemaan usealla eri tavalla.

        Esim. otetaanko kielessä huomioon ihmisten suhteet toisiinsa, käytetäänkö teitittelymuotoa ja miten ja kenelle.

        Tai onko oleminen pysyvää vai muuttuvaa (espanjan ser/estar).

        Suomen kielessä eniten häiritsee, miten kieli ohjaa uskomaan, että omat tunteet on toisen ominaisuuksia. Esim. on lämmin ilma on tällainen ominaisuusharha, koska saman ilman voi joku muu kokea viileänä (suomalaiselle 25 vrt intialaiselle 25).

        - NRT


      • Mahtaakohan tuohon vaikuttaa se miten on lapsena oppinut ajattelemaan, niin ei sitä pysty enää aikuisiällä muuttamaan. Englantia tulee aika paljon käytettyä kanssa, mutta suomeksi tulee kuitenkin aina ajateltua vaikka lukeekin englantia. Keskustelun aikana sitä kuitenkaan ei kieltä tule käännettyä mielessä, vaan silloin koko prosessi tapahtuu englanniksi.

        Täytyykin tutustua tuon henkilön tuotokseen.

        Arrivalissa jäi häiritsemään se miten tuo muukalaisrotu oli kehittynyt niin paljon, että pystyivät tähtienväliseen matkailuun. Muuttamaan painovoimaa aluksensa sisällä ja tunnistivat esimerkiksi mikä pommi oli. Todennäköisesti heillä oli paljon kehittynyttä teknologiaa ja olivat kenties älyllisesti ihmisiä kehittyneempiä, mutta ihmisten piti itse opetella heidän kielensä ja opettaa heitä. Olisivat vaikka antaneet jonkinlaisen laitteen millä oppia heidän kieltään nopeasti. Elleivät he sitten tieten tahtoen halunneet ihmisten oppivan itse ja samalla testanneet olemmeko me tiedon ja luottamuksen arvoisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neurologiset jutut vaikuttaa ja kieli vaikuttaa. Huomaa kun oppii eri kieliä, täytyy samalla oppia ajattelemaan usealla eri tavalla.

        Esim. otetaanko kielessä huomioon ihmisten suhteet toisiinsa, käytetäänkö teitittelymuotoa ja miten ja kenelle.

        Tai onko oleminen pysyvää vai muuttuvaa (espanjan ser/estar).

        Suomen kielessä eniten häiritsee, miten kieli ohjaa uskomaan, että omat tunteet on toisen ominaisuuksia. Esim. on lämmin ilma on tällainen ominaisuusharha, koska saman ilman voi joku muu kokea viileänä (suomalaiselle 25 vrt intialaiselle 25).

        - NRT

        Mielenkiintoinen näkökulma.

        Noi teitittelyt yms on asioita, jotka pitää kieltä opetellessa vaan oppia, mutta sitten kun ne on selkärangassa niin paljonko ne sitten vaikuttaa taustalla? Esim joku voisi väittää, että kulttuureissa, joissa teititellään vanhempia kunnioitetaan vanhempia enemmän, mutta onko se todellista kunnioitusta vaan ainoastaan tapa (tai jopa teeskentelyä)? Ehkä siinä on samanlainen mekanismi kuin hymyilyssä; jos pakotat itsesi hymyilemään, vaikkei mieli tekisi, niin hetken päästä hymy muuttuu aidoksi. Aivoja on siis melko helppo huijata. (Silti tiedät että se alko teeskentelynä, aito on aina parempaa)

        Toi lämpötilailmaisu menee mun mielestä kulttuurieroihin (suomen kieltä ei juuri muualla puhuta kuin tällä maantieteellisellä aluella). Ja jos joku sanoo, että ”onpa kuuma ilma” niin kyllä kaikki kieltä ymmärtävät tietävät, että henkilökohtaisesta mielipiteestä on kyse, vaikka passiivia käytetäänkin. Just tommoset eroavaisuudet tekevät mun mielestä kielistä ja niiden välisistä eroista mielenkiintoisia.


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        Mahtaakohan tuohon vaikuttaa se miten on lapsena oppinut ajattelemaan, niin ei sitä pysty enää aikuisiällä muuttamaan. Englantia tulee aika paljon käytettyä kanssa, mutta suomeksi tulee kuitenkin aina ajateltua vaikka lukeekin englantia. Keskustelun aikana sitä kuitenkaan ei kieltä tule käännettyä mielessä, vaan silloin koko prosessi tapahtuu englanniksi.

        Täytyykin tutustua tuon henkilön tuotokseen.

        Arrivalissa jäi häiritsemään se miten tuo muukalaisrotu oli kehittynyt niin paljon, että pystyivät tähtienväliseen matkailuun. Muuttamaan painovoimaa aluksensa sisällä ja tunnistivat esimerkiksi mikä pommi oli. Todennäköisesti heillä oli paljon kehittynyttä teknologiaa ja olivat kenties älyllisesti ihmisiä kehittyneempiä, mutta ihmisten piti itse opetella heidän kielensä ja opettaa heitä. Olisivat vaikka antaneet jonkinlaisen laitteen millä oppia heidän kieltään nopeasti. Elleivät he sitten tieten tahtoen halunneet ihmisten oppivan itse ja samalla testanneet olemmeko me tiedon ja luottamuksen arvoisia.

        Voi olla että toisten aivot on plastisempia kuin toisilla ja toisten ”muovautuvuusikkuna” sulkeutuu aiemmin kuin toisilla. Mitä enemmän on toisen kielen vaikutuspiirissä, sitä enemmän se vaikuttaa (itellä esim oli aika nuorena aikuisena että kuulin suomen kieltä tosi vähän, olin täysin ”upotettu” toiseen kieleen pidemmän ajanjakson),

        Mielenkiintoinen toi sun ajatus Arrivalista. Mä jotenkin mielsin sen niin, että turha niiden olisi ollut heti alussa kaikkea antaa (eihän ihminen olisi ymmärtänyt), vaan kun halusivat ymmärtää, niin sitten seurasi myös kyky. (Eikä niillä alieneillakaan sitä ”koodinpurkuavainta” valmiina ollut, olisivatko voineet sellaisen kehitellä ennen yhteyttä ihmiseen?). Joku opetus kommunikaation tärkeydestä...


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        Mahtaakohan tuohon vaikuttaa se miten on lapsena oppinut ajattelemaan, niin ei sitä pysty enää aikuisiällä muuttamaan. Englantia tulee aika paljon käytettyä kanssa, mutta suomeksi tulee kuitenkin aina ajateltua vaikka lukeekin englantia. Keskustelun aikana sitä kuitenkaan ei kieltä tule käännettyä mielessä, vaan silloin koko prosessi tapahtuu englanniksi.

        Täytyykin tutustua tuon henkilön tuotokseen.

        Arrivalissa jäi häiritsemään se miten tuo muukalaisrotu oli kehittynyt niin paljon, että pystyivät tähtienväliseen matkailuun. Muuttamaan painovoimaa aluksensa sisällä ja tunnistivat esimerkiksi mikä pommi oli. Todennäköisesti heillä oli paljon kehittynyttä teknologiaa ja olivat kenties älyllisesti ihmisiä kehittyneempiä, mutta ihmisten piti itse opetella heidän kielensä ja opettaa heitä. Olisivat vaikka antaneet jonkinlaisen laitteen millä oppia heidän kieltään nopeasti. Elleivät he sitten tieten tahtoen halunneet ihmisten oppivan itse ja samalla testanneet olemmeko me tiedon ja luottamuksen arvoisia.

        Tuli muuten vielä mieleen tutkimustulos, josta just luin jostain: totesivat, että meditaatiota harrastavilla aivot ”nuorentuivat”. Eli kun yleensä harmaan aineen määrä aivoissa vähenee iän myötä, niin meditaatiota säännöllisesti harjoittavilla 50-vuotiailla harmaata ainetta oli yhtä paljon kuin 25-vuotiailla verrokeilla.

        Muutenkin toi omaan mieleen, ajatuksiin ja tunteisiin vaikuttaminen on aikast mielenkiintoinen aihealue, aika paljon sitä pystyy itsekin vaikuttamaan ja muuttamaan ajattelumallejaan.
        -flowersreally-


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuli muuten vielä mieleen tutkimustulos, josta just luin jostain: totesivat, että meditaatiota harrastavilla aivot ”nuorentuivat”. Eli kun yleensä harmaan aineen määrä aivoissa vähenee iän myötä, niin meditaatiota säännöllisesti harjoittavilla 50-vuotiailla harmaata ainetta oli yhtä paljon kuin 25-vuotiailla verrokeilla.

        Muutenkin toi omaan mieleen, ajatuksiin ja tunteisiin vaikuttaminen on aikast mielenkiintoinen aihealue, aika paljon sitä pystyy itsekin vaikuttamaan ja muuttamaan ajattelumallejaan.
        -flowersreally-

        Tuota en tiennytkään meditoinnista, että vaikuttavat aivojen kuntoon tuolla tavalla. Onko se Intiasta missä kerrotaan chakroista, siitä lukenut että ruumista pystyy "parantamaan" meditoimalla. Pitääkin ruveta meditoimaan taas, jos saisi ajatuksia vähän rauhoitettua ja selkeytettyä samalla. :) Jäi pois tuossa yhdessä vaiheessa kun oli stressiä sun muuta juttua.

        Sitten tuommoisen olen kuullut että entiset musiikkitaajuudet tekevät hyvää 432Hz ja 528Hz verrattuna nykyiseen 440 Hz taajuuteen. Tiedä sitten noista. :P Onhan niitä kaikkia selityksiä että ihmisen sielu reagoi tiettyihin taajuuksiin eri tavalla. Jossain ne testasi vahvojen magneettien vaikutustakin aivojen toimintaan. En muista oliko siinä selkeää lopputulosta. Joillain linnuillahan on nokassa jotain mikä reagoi maan magneettikenttään ja suunnistavat sen avulla. Sen olen kyllä huomannut kuinka paljon me ihmiset olemme erkaantuneet luonnosta.

        Tämähän menee oikein Scifi, filosofia hippeilyksi :D Eipä siinä. :)


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        Tuota en tiennytkään meditoinnista, että vaikuttavat aivojen kuntoon tuolla tavalla. Onko se Intiasta missä kerrotaan chakroista, siitä lukenut että ruumista pystyy "parantamaan" meditoimalla. Pitääkin ruveta meditoimaan taas, jos saisi ajatuksia vähän rauhoitettua ja selkeytettyä samalla. :) Jäi pois tuossa yhdessä vaiheessa kun oli stressiä sun muuta juttua.

        Sitten tuommoisen olen kuullut että entiset musiikkitaajuudet tekevät hyvää 432Hz ja 528Hz verrattuna nykyiseen 440 Hz taajuuteen. Tiedä sitten noista. :P Onhan niitä kaikkia selityksiä että ihmisen sielu reagoi tiettyihin taajuuksiin eri tavalla. Jossain ne testasi vahvojen magneettien vaikutustakin aivojen toimintaan. En muista oliko siinä selkeää lopputulosta. Joillain linnuillahan on nokassa jotain mikä reagoi maan magneettikenttään ja suunnistavat sen avulla. Sen olen kyllä huomannut kuinka paljon me ihmiset olemme erkaantuneet luonnosta.

        Tämähän menee oikein Scifi, filosofia hippeilyksi :D Eipä siinä. :)

        Vanhaa intialaista lääketiedettä chakrat, juu.

        En tunne eri äänitaajuuksien eroa ihmiselle, mutta ääniaallot väreilee kyllä ihmiskehossa ihan solutasolla, ihminen kun on enimmäkseen vettä. Kokeillut tuota äänirentoutustakin (gongilla ja äänimaljoilla) - aika tymäkkää tavaraa, varsinkin gongin aallot tuntuu kropassa.

        Kundaliinijoogaan olen ihan hurahtanut. Ei ole varmaan kaikkien juttu, mutta jos yhtään tän genren asiat kiinnostaa, niin suosittelen kokeilemaan, kirkastaa mieltä ja kehoa ihmeellisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vanhaa intialaista lääketiedettä chakrat, juu.

        En tunne eri äänitaajuuksien eroa ihmiselle, mutta ääniaallot väreilee kyllä ihmiskehossa ihan solutasolla, ihminen kun on enimmäkseen vettä. Kokeillut tuota äänirentoutustakin (gongilla ja äänimaljoilla) - aika tymäkkää tavaraa, varsinkin gongin aallot tuntuu kropassa.

        Kundaliinijoogaan olen ihan hurahtanut. Ei ole varmaan kaikkien juttu, mutta jos yhtään tän genren asiat kiinnostaa, niin suosittelen kokeilemaan, kirkastaa mieltä ja kehoa ihmeellisesti.

        Uskon kyllä siihen että on juttuja mitkä vaikuttaa kehoon ja mieleen. Mutta sitten on kanssa aika paljon humpuuki asioita myös. Tuosta äänitaajuus jutusta en oikein osaa sanoa tosin. Se on aika uusi aihe mihin törmännyt. On aika paljon videoita nykyään missä käytetään eri taajuutta.

        Tuli katsottua käpylisäkkeestä ja kolmannen silmän avaamisesta dokumenttien tapaisia jossain vaiheessa elämää ja oli ajanjakso kun pystyin unessa huomaamaan, että tämähän on unta ja pystyin tekemään mitä vain niissä. Unimaailman rajoissa tosin. Oli aika epäsäännöllinen unirytmi kolmivuoron takia myös silloin. Tuli sitten muutama unihalvaus ja varjo-olento seisoskelemaan ja mongertamaan sängyn viereen. Aluksi nuo unihalvaukset säikäytti, mutta niihin tottui kuitenkin.

        Mielenkiintoinen dokumentti oli semmoinen missä tutkittiin äänen vaikutusta jääkiteisiin. Miten harmooninen ääni teki niistä hienoja symmetrisiä ja sitten tietyt äänet tekivät niistä kaaottisia. Eli äänen vaikutuksessa kehoon jotain perää vissiin on. Jotkut musiikit tai videokohtaukset voimakkaalla musiikilla saavat ihon kananlihalle. :)

        En olekkaan joogaa koskaan koittanut. Sitä voisi kanssa testata. Jooga vissiin ainakin auttaa kehonhallintaan? Kyllähän niissä jotain perää luulisi olevan, kun niitä tehdään monta sataa vuotta. Sama kuin akupunktio. Sitäkin pidetään aika hömppänä, mutta siinähän aktivoidaan kehon omaa puolustus / korjaus mekanismia tekemättä haavaa ihoon. Pitäisi sekin käydä kokeilemassa jossain vaiheessa.


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        Uskon kyllä siihen että on juttuja mitkä vaikuttaa kehoon ja mieleen. Mutta sitten on kanssa aika paljon humpuuki asioita myös. Tuosta äänitaajuus jutusta en oikein osaa sanoa tosin. Se on aika uusi aihe mihin törmännyt. On aika paljon videoita nykyään missä käytetään eri taajuutta.

        Tuli katsottua käpylisäkkeestä ja kolmannen silmän avaamisesta dokumenttien tapaisia jossain vaiheessa elämää ja oli ajanjakso kun pystyin unessa huomaamaan, että tämähän on unta ja pystyin tekemään mitä vain niissä. Unimaailman rajoissa tosin. Oli aika epäsäännöllinen unirytmi kolmivuoron takia myös silloin. Tuli sitten muutama unihalvaus ja varjo-olento seisoskelemaan ja mongertamaan sängyn viereen. Aluksi nuo unihalvaukset säikäytti, mutta niihin tottui kuitenkin.

        Mielenkiintoinen dokumentti oli semmoinen missä tutkittiin äänen vaikutusta jääkiteisiin. Miten harmooninen ääni teki niistä hienoja symmetrisiä ja sitten tietyt äänet tekivät niistä kaaottisia. Eli äänen vaikutuksessa kehoon jotain perää vissiin on. Jotkut musiikit tai videokohtaukset voimakkaalla musiikilla saavat ihon kananlihalle. :)

        En olekkaan joogaa koskaan koittanut. Sitä voisi kanssa testata. Jooga vissiin ainakin auttaa kehonhallintaan? Kyllähän niissä jotain perää luulisi olevan, kun niitä tehdään monta sataa vuotta. Sama kuin akupunktio. Sitäkin pidetään aika hömppänä, mutta siinähän aktivoidaan kehon omaa puolustus / korjaus mekanismia tekemättä haavaa ihoon. Pitäisi sekin käydä kokeilemassa jossain vaiheessa.

        Joo, toi on hankala alue, koska houkuttelee huijareita myös, tarkkana saa olla. Mutta monet noista vanhoista jutuista (vaikka akupunktio) perustuu samoihin lääketieteellisiin faktoihin kuin länsimainen nykylääketiedekin, nimet on vaan erit. Toinen puhuu vaikka meridiaaneista ja toinen hermoradoista. Mähän olen vain tutkitun tiedon kannattaja, mutta ihmettelen silti, miksi monet ”vaihtoehtoiset” hoidot halutaan nähdä nykylääketieteelle vastakkaisina, kun molemmissa on joitakin hyviä ja ei-niin-hyviä juttuja. Pitää vain osata poimia ne hyvät jutut kustakin.

        Kehonhallintaan ja moneen muuhunkin. Olen harrastanut eri joogalajeja, mutta kundaliinijoogasta sanotaan että se on tietoisuuden joogaa, tai että se on joogien highway. Kannattaa kokeilla eri joogalajeja jos kiinnostaa. Akupunktiosta mä olen saanut hieman apua yhdessä kipujutussa, mutta siihenkin kyllä jooga on auttanut enemmän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, toi on hankala alue, koska houkuttelee huijareita myös, tarkkana saa olla. Mutta monet noista vanhoista jutuista (vaikka akupunktio) perustuu samoihin lääketieteellisiin faktoihin kuin länsimainen nykylääketiedekin, nimet on vaan erit. Toinen puhuu vaikka meridiaaneista ja toinen hermoradoista. Mähän olen vain tutkitun tiedon kannattaja, mutta ihmettelen silti, miksi monet ”vaihtoehtoiset” hoidot halutaan nähdä nykylääketieteelle vastakkaisina, kun molemmissa on joitakin hyviä ja ei-niin-hyviä juttuja. Pitää vain osata poimia ne hyvät jutut kustakin.

        Kehonhallintaan ja moneen muuhunkin. Olen harrastanut eri joogalajeja, mutta kundaliinijoogasta sanotaan että se on tietoisuuden joogaa, tai että se on joogien highway. Kannattaa kokeilla eri joogalajeja jos kiinnostaa. Akupunktiosta mä olen saanut hieman apua yhdessä kipujutussa, mutta siihenkin kyllä jooga on auttanut enemmän.

        Hyvää huomenta. Lääketiede on kovaa bisnestä, siinä varmaankin osasyy tuolle. Ja sitten tietysti miten lääkärit itse ovat todenneet miten auttaa potilaita eri asiat.

        Oletko muuten tuota joogaa käynyt jossain kursilla tekemässä vai ihan videoiden pohjalta? Jos videoiden kautta, niin osaatko suositella jotain hyviä aloittelijalle, voisi tutustua aiheeseen. Se on hyvä kuulla että auttanut kipuihin nuo. :) Meinannut kanssa käydä siellä akupunktiossa kun tuo vasen käsi ja rinta tuppaa kipuilemaan aika usein. Ei ole oikein selitystä niille löytynyt vaikka tutkittu paljon. Käden kipu aiheutuu todennäköisesti TOS-oireyhtymästä. Onni onnettomuudessa että olen oikea kätinen. :)


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        Hyvää huomenta. Lääketiede on kovaa bisnestä, siinä varmaankin osasyy tuolle. Ja sitten tietysti miten lääkärit itse ovat todenneet miten auttaa potilaita eri asiat.

        Oletko muuten tuota joogaa käynyt jossain kursilla tekemässä vai ihan videoiden pohjalta? Jos videoiden kautta, niin osaatko suositella jotain hyviä aloittelijalle, voisi tutustua aiheeseen. Se on hyvä kuulla että auttanut kipuihin nuo. :) Meinannut kanssa käydä siellä akupunktiossa kun tuo vasen käsi ja rinta tuppaa kipuilemaan aika usein. Ei ole oikein selitystä niille löytynyt vaikka tutkittu paljon. Käden kipu aiheutuu todennäköisesti TOS-oireyhtymästä. Onni onnettomuudessa että olen oikea kätinen. :)

        Huomentapäivää. Joo, rahahan se monessa pahassa takana, kauppaavat vaikkapa jotain myrkyllisiä hopeavesiä toiveikkaille.

        Mä olen käynyt ihan ohjatuilla tunneilla ja sitten tehnyt itsekseni niitä mitä tunneilla opetettu, mutta mulla on kyllä itselläkin projektina etsiä netistä hyviä tunteja/videoita, koska tälleen kesää kohden ohjatut tunnit aina vähenee reilusti, osa kokonaan tauolla jopa useamman kuukauden. Jos löydän jotain hyviä niin pidän sut mielessä.

        Toi on vissiin aika pirullinen vaiva? Yksi, mistä mulle on kivuissa ollut myös jonkun verran apua, on ns faskiajumppa, siinä treenataan lihasketjuja yksittäisten lihasten sijaan ja vetreytetään sidekudoskalvoja. Siitä mulla on sellainen aika hyvä kirja (kahden suomalaisen fyssarin tekemä), jossa on täsmäliikkeitä eri alueiden vaivoihin, Fasciamethod nimeltään. Ne käy aika kivasti kropan läpi, esim että jos on lonkan alueella vaivoja niin kertovat mistä sidekalvokireyksistä tai lihasheikkouksista saattaa johtua ja sitten on kullekin useampi treeniliike hyvin illustroituna tai sitten voi vaan poimia kirjasta liikkeitä ja koostaa niistä oman, koko kropan kattavan treenin. Huomannut kyllä, että joogassa ja pilateksessa on paljon samoja liikkeitä kuin tossa fasciamethodissa, mutta niinhän se liikunnassakin menee, että eri lajeissa on osittain päällekkäisyyksiä, mahdollisesti hieman eri tavalla vaan ”tarjoiltuna”. Sieltä sitten vaan poimii niitä itselle sopivia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomentapäivää. Joo, rahahan se monessa pahassa takana, kauppaavat vaikkapa jotain myrkyllisiä hopeavesiä toiveikkaille.

        Mä olen käynyt ihan ohjatuilla tunneilla ja sitten tehnyt itsekseni niitä mitä tunneilla opetettu, mutta mulla on kyllä itselläkin projektina etsiä netistä hyviä tunteja/videoita, koska tälleen kesää kohden ohjatut tunnit aina vähenee reilusti, osa kokonaan tauolla jopa useamman kuukauden. Jos löydän jotain hyviä niin pidän sut mielessä.

        Toi on vissiin aika pirullinen vaiva? Yksi, mistä mulle on kivuissa ollut myös jonkun verran apua, on ns faskiajumppa, siinä treenataan lihasketjuja yksittäisten lihasten sijaan ja vetreytetään sidekudoskalvoja. Siitä mulla on sellainen aika hyvä kirja (kahden suomalaisen fyssarin tekemä), jossa on täsmäliikkeitä eri alueiden vaivoihin, Fasciamethod nimeltään. Ne käy aika kivasti kropan läpi, esim että jos on lonkan alueella vaivoja niin kertovat mistä sidekalvokireyksistä tai lihasheikkouksista saattaa johtua ja sitten on kullekin useampi treeniliike hyvin illustroituna tai sitten voi vaan poimia kirjasta liikkeitä ja koostaa niistä oman, koko kropan kattavan treenin. Huomannut kyllä, että joogassa ja pilateksessa on paljon samoja liikkeitä kuin tossa fasciamethodissa, mutta niinhän se liikunnassakin menee, että eri lajeissa on osittain päällekkäisyyksiä, mahdollisesti hieman eri tavalla vaan ”tarjoiltuna”. Sieltä sitten vaan poimii niitä itselle sopivia.

        Sitten shiatsu-hieronta on sellainen mistä olen myös saanut apua, oletko koskaan kokeillut? Siinä hierovat ja painelevat samoja energiapisteitä kuin mitä akupunktiossa aktivoidaan, osa shiatsuhierojista tekee myös akupunktiota ja päin vastoin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huomentapäivää. Joo, rahahan se monessa pahassa takana, kauppaavat vaikkapa jotain myrkyllisiä hopeavesiä toiveikkaille.

        Mä olen käynyt ihan ohjatuilla tunneilla ja sitten tehnyt itsekseni niitä mitä tunneilla opetettu, mutta mulla on kyllä itselläkin projektina etsiä netistä hyviä tunteja/videoita, koska tälleen kesää kohden ohjatut tunnit aina vähenee reilusti, osa kokonaan tauolla jopa useamman kuukauden. Jos löydän jotain hyviä niin pidän sut mielessä.

        Toi on vissiin aika pirullinen vaiva? Yksi, mistä mulle on kivuissa ollut myös jonkun verran apua, on ns faskiajumppa, siinä treenataan lihasketjuja yksittäisten lihasten sijaan ja vetreytetään sidekudoskalvoja. Siitä mulla on sellainen aika hyvä kirja (kahden suomalaisen fyssarin tekemä), jossa on täsmäliikkeitä eri alueiden vaivoihin, Fasciamethod nimeltään. Ne käy aika kivasti kropan läpi, esim että jos on lonkan alueella vaivoja niin kertovat mistä sidekalvokireyksistä tai lihasheikkouksista saattaa johtua ja sitten on kullekin useampi treeniliike hyvin illustroituna tai sitten voi vaan poimia kirjasta liikkeitä ja koostaa niistä oman, koko kropan kattavan treenin. Huomannut kyllä, että joogassa ja pilateksessa on paljon samoja liikkeitä kuin tossa fasciamethodissa, mutta niinhän se liikunnassakin menee, että eri lajeissa on osittain päällekkäisyyksiä, mahdollisesti hieman eri tavalla vaan ”tarjoiltuna”. Sieltä sitten vaan poimii niitä itselle sopivia.

        Kiva, kiitoksia. :) Tietää vähän sitten mistä aloitella. Sinulla tuntuu olevan aika paljon kokemusta näistä jutuista.

        Onhan se aika pirullinen, mutta niihin on tottunut aika hyvin, juttuja tehdessä tulee sitten taukoa pidettyä kun rupeaa sattumaan. Öisin tuppaa herättämään rintakivut, kariutui opiskelutkin siihen. Fibromyalgia kanssa vaivaa vaihtelevasti siihen lisäksi. Kaikenlaista sitä on, mutta sillä mennään mitä on annettu. :) Odotan innolla että tulee kirje tuolta Petreasta, pääsen ammatilliseen kuntoutusselvitykseen sitten. Osaavat siellä sanoa minkälaiseen hommaan olisi soveliainta kouluttautua.

        Täytyykin vilkaista tuota faskiajumppaa kanssa. Onhan se että jos vaikka selässä on jumi niin vaikuttaa vaikka käteen. Ja sitten jos joku paikka on kipeä pitkän aikaa niin kroppa kompensoi sitä sitten tekemällä jollain toisella lihaksella enemmän ja saattaa sitten sekin ruveta kolottomaan ajan myötä.

        En ole shiatsu-hieronnassa käynyt. Muutaman kerran tuli käytyä niksauttajalla ja sitten apexissa runnottiin aina tiettyä yksittäistä kohtaa pitemmän ajan, mutta siitä ei ollut apua.


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        Kiva, kiitoksia. :) Tietää vähän sitten mistä aloitella. Sinulla tuntuu olevan aika paljon kokemusta näistä jutuista.

        Onhan se aika pirullinen, mutta niihin on tottunut aika hyvin, juttuja tehdessä tulee sitten taukoa pidettyä kun rupeaa sattumaan. Öisin tuppaa herättämään rintakivut, kariutui opiskelutkin siihen. Fibromyalgia kanssa vaivaa vaihtelevasti siihen lisäksi. Kaikenlaista sitä on, mutta sillä mennään mitä on annettu. :) Odotan innolla että tulee kirje tuolta Petreasta, pääsen ammatilliseen kuntoutusselvitykseen sitten. Osaavat siellä sanoa minkälaiseen hommaan olisi soveliainta kouluttautua.

        Täytyykin vilkaista tuota faskiajumppaa kanssa. Onhan se että jos vaikka selässä on jumi niin vaikuttaa vaikka käteen. Ja sitten jos joku paikka on kipeä pitkän aikaa niin kroppa kompensoi sitä sitten tekemällä jollain toisella lihaksella enemmän ja saattaa sitten sekin ruveta kolottomaan ajan myötä.

        En ole shiatsu-hieronnassa käynyt. Muutaman kerran tuli käytyä niksauttajalla ja sitten apexissa runnottiin aina tiettyä yksittäistä kohtaa pitemmän ajan, mutta siitä ei ollut apua.

        No mä olen monien tekijöiden summana joutunut selvittelemään noita asioita melko laajasti ja hoitamaan itseäni; totesin, että sellainen nykymaailmaa riivaava yksisilmäinen tarkastelutapa ei toiminut omalla kohdalla. Tarkotan sitä, että jos menet lääkäriin ja sulla on joku monimutkainen ongelma, niin harvoin sä saat sellaista kokonaisvaltaista lähestymistapaa sieltä. Yksi lääkäri katsoo veriarvoja, toinen niveliä ja kolmas jotain muuta ja sitten siitä ei oikein tule lasta eikä sutta, aikaa vaan kuluu kamalasti tutkimuksista toiseen juostessa ja elämä on odottamista ja ne ongelmat on siinä sun arjessa joka päivä. Niinpä sitten olen itse ottanut enemmän aktiivista otetta ja tutkinut ja kokeillut eri juttuja (järjen rajoissa), tehnyt itsestäni oman kehoni kokemusasiantuntijan (aika hyvin se oma kroppa kertoo mikä on hyväksi). Matkaa on kyllä vielä.

        Joo, noi faskiat ketjuttuu ja menee ristiin lantion/vyötärön seutuvilla, ts vaikkapa oikean nilkan virheasento voi heijastua vasempaan alaselkään tai hartiaan erilaisina ongelmina. Itelle joogan, pilateksen ja faskiajumpan myötä on tullut ymmärrys, että olen aiemmin yrittänyt treenata väärällä tavalla ja väärällä intensiteetillä. Ollut vaikka joku alue kipeä, niin olen yrittänyt vahvistaa sitä (taikka venyttää), kun olisi pitänyt vahvistaa/ venyttää sitä ristikkäistä vastinparilihasta. Eli lopputulos ollut juuri päinvastainen kuin toivomani, olen kireyttänyt sitä kipeää paikkaa entisestään.

        En nyt ole mikään ekspertti, mutta käsitykseni on, että fibromyalgiassa ja myös tossa TOS-oireyhtymässä parhaiten tehoavat juuri erilaiset hyvin lempeät ja avaavat hoitomuodot, ei mitään kovin runnovaa kovaa hierontaa tai treeniä. Noi mainitsemani on kaikki sellaisia, mutta omaa itseä ja kehoa on tärkeä kuunnella, kyllä joogassakin on mahdollista mennä liiallisuuksiin (ja kerran sattui shiatsu-hierojakin jolle jouduin sanomaan että ottaa vähän hellemmin, se oli harvinaista).

        Ja jos miettii, mitä nyt tässäkin ollaan keskusteltu, niin noissa punoksissa, niiden faskioiden sisällä, kulkee meidän suurimmat hermoradat, lymfaverkosto sekä myös pääverisuonet. Olen huomannut, että kun saa kehosta kireyksiä pois, kehoon tulee jotenkin enemmän tilaa ja kaikki (veri, tunto, aistimukset yms) tuntuu kiertävän paremmin, ei ole niin kipujakaan ja on helpompi hengittää. Niiden kireyksien poissaamiseen on varmaan monia tapoja, mutta ittellä nyt ainakin noi auttaneet :)


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        Kiva, kiitoksia. :) Tietää vähän sitten mistä aloitella. Sinulla tuntuu olevan aika paljon kokemusta näistä jutuista.

        Onhan se aika pirullinen, mutta niihin on tottunut aika hyvin, juttuja tehdessä tulee sitten taukoa pidettyä kun rupeaa sattumaan. Öisin tuppaa herättämään rintakivut, kariutui opiskelutkin siihen. Fibromyalgia kanssa vaivaa vaihtelevasti siihen lisäksi. Kaikenlaista sitä on, mutta sillä mennään mitä on annettu. :) Odotan innolla että tulee kirje tuolta Petreasta, pääsen ammatilliseen kuntoutusselvitykseen sitten. Osaavat siellä sanoa minkälaiseen hommaan olisi soveliainta kouluttautua.

        Täytyykin vilkaista tuota faskiajumppaa kanssa. Onhan se että jos vaikka selässä on jumi niin vaikuttaa vaikka käteen. Ja sitten jos joku paikka on kipeä pitkän aikaa niin kroppa kompensoi sitä sitten tekemällä jollain toisella lihaksella enemmän ja saattaa sitten sekin ruveta kolottomaan ajan myötä.

        En ole shiatsu-hieronnassa käynyt. Muutaman kerran tuli käytyä niksauttajalla ja sitten apexissa runnottiin aina tiettyä yksittäistä kohtaa pitemmän ajan, mutta siitä ei ollut apua.

        Ai niin, mikä ala sua kiinnostaisi vai katsotko ensin mitä suosittelevat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No mä olen monien tekijöiden summana joutunut selvittelemään noita asioita melko laajasti ja hoitamaan itseäni; totesin, että sellainen nykymaailmaa riivaava yksisilmäinen tarkastelutapa ei toiminut omalla kohdalla. Tarkotan sitä, että jos menet lääkäriin ja sulla on joku monimutkainen ongelma, niin harvoin sä saat sellaista kokonaisvaltaista lähestymistapaa sieltä. Yksi lääkäri katsoo veriarvoja, toinen niveliä ja kolmas jotain muuta ja sitten siitä ei oikein tule lasta eikä sutta, aikaa vaan kuluu kamalasti tutkimuksista toiseen juostessa ja elämä on odottamista ja ne ongelmat on siinä sun arjessa joka päivä. Niinpä sitten olen itse ottanut enemmän aktiivista otetta ja tutkinut ja kokeillut eri juttuja (järjen rajoissa), tehnyt itsestäni oman kehoni kokemusasiantuntijan (aika hyvin se oma kroppa kertoo mikä on hyväksi). Matkaa on kyllä vielä.

        Joo, noi faskiat ketjuttuu ja menee ristiin lantion/vyötärön seutuvilla, ts vaikkapa oikean nilkan virheasento voi heijastua vasempaan alaselkään tai hartiaan erilaisina ongelmina. Itelle joogan, pilateksen ja faskiajumpan myötä on tullut ymmärrys, että olen aiemmin yrittänyt treenata väärällä tavalla ja väärällä intensiteetillä. Ollut vaikka joku alue kipeä, niin olen yrittänyt vahvistaa sitä (taikka venyttää), kun olisi pitänyt vahvistaa/ venyttää sitä ristikkäistä vastinparilihasta. Eli lopputulos ollut juuri päinvastainen kuin toivomani, olen kireyttänyt sitä kipeää paikkaa entisestään.

        En nyt ole mikään ekspertti, mutta käsitykseni on, että fibromyalgiassa ja myös tossa TOS-oireyhtymässä parhaiten tehoavat juuri erilaiset hyvin lempeät ja avaavat hoitomuodot, ei mitään kovin runnovaa kovaa hierontaa tai treeniä. Noi mainitsemani on kaikki sellaisia, mutta omaa itseä ja kehoa on tärkeä kuunnella, kyllä joogassakin on mahdollista mennä liiallisuuksiin (ja kerran sattui shiatsu-hierojakin jolle jouduin sanomaan että ottaa vähän hellemmin, se oli harvinaista).

        Ja jos miettii, mitä nyt tässäkin ollaan keskusteltu, niin noissa punoksissa, niiden faskioiden sisällä, kulkee meidän suurimmat hermoradat, lymfaverkosto sekä myös pääverisuonet. Olen huomannut, että kun saa kehosta kireyksiä pois, kehoon tulee jotenkin enemmän tilaa ja kaikki (veri, tunto, aistimukset yms) tuntuu kiertävän paremmin, ei ole niin kipujakaan ja on helpompi hengittää. Niiden kireyksien poissaamiseen on varmaan monia tapoja, mutta ittellä nyt ainakin noi auttaneet :)

        Erikoislääkäreillä tuppaa olemaan se tosiaan. Katsovat oman alansa mukaan mistä johtuu vaivat. Turhauttavinta on se ettei aina syytä löydy. Se on hienoa että olet itse tutkinut paljonkin asiaa. :) No juu, ei kannata ihan extreme juttuja testailla välttämättä. :D

        Se on hyvä että olet saanut oikeat ohjeet joogasta ja noista millä sitten onnistuu paremmin. Ei tule sitten hajotettua paikkoja pahemmin enempää. :)

        Juuh, TOS:ssa on hermopinne. Sitä hoidettiin ennen leikkaamalla osa kylkiluusta tietääkseni pois, mutta sitä ei tehdä nykyään. Fibro on ns pehmytkudos reuma. Lihakset ja sidekudos juilivat. On juurikin niissä kohdissa kipua missä lihas kiinnittyy ja nivelissä jonkin verran. Kyljelläänkin kun nukkuu, niin pitää olla jotain pehmikettä jalkojen välissä ettei paina vastakkain toisiaan.

        Tuon kanssa huomannut, kun välillä niskahierontaa saa. Niin ajatus oikein kirkastuu eikä ole niin utuinen olo. Metsässä liikkuminen tekee kanssa hyvää mitä huomannut. Epätasainen maasto ja kallioita kapuaa niin tulee erilaista liikemuotoa.

        Alaa olen pohtinut tässä jo jonkin aikaa, ei tuo ATK-, elektroniikka-ala todennäköisesti tule sopimaan vaikka onkin mielenkiintoista. Paikallaan joutuisi jossain kopissa ihmettelemään. Huomannut että luonnossa mieli lepää ja on mukavaa, ei sitten tule huomattua noita kipujakaan niin paljon. Niin joku eläinten kanssa puuhastelu tai luontoala voisi olla semmoinen. Eläintenkouluttaja voisi olla yksi vaihtoehto, elukoiden kanssa tulee hyvin toimeen. Aktiivista puuhaa näyttää olevan, mutta kuitenkaan ei rasittaisi tuota kättä. Sitä sitten selvitellä siellä kuntoutusselvityksessä enemmän. Mitenkäs sinulla tuo ala?


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        Erikoislääkäreillä tuppaa olemaan se tosiaan. Katsovat oman alansa mukaan mistä johtuu vaivat. Turhauttavinta on se ettei aina syytä löydy. Se on hienoa että olet itse tutkinut paljonkin asiaa. :) No juu, ei kannata ihan extreme juttuja testailla välttämättä. :D

        Se on hyvä että olet saanut oikeat ohjeet joogasta ja noista millä sitten onnistuu paremmin. Ei tule sitten hajotettua paikkoja pahemmin enempää. :)

        Juuh, TOS:ssa on hermopinne. Sitä hoidettiin ennen leikkaamalla osa kylkiluusta tietääkseni pois, mutta sitä ei tehdä nykyään. Fibro on ns pehmytkudos reuma. Lihakset ja sidekudos juilivat. On juurikin niissä kohdissa kipua missä lihas kiinnittyy ja nivelissä jonkin verran. Kyljelläänkin kun nukkuu, niin pitää olla jotain pehmikettä jalkojen välissä ettei paina vastakkain toisiaan.

        Tuon kanssa huomannut, kun välillä niskahierontaa saa. Niin ajatus oikein kirkastuu eikä ole niin utuinen olo. Metsässä liikkuminen tekee kanssa hyvää mitä huomannut. Epätasainen maasto ja kallioita kapuaa niin tulee erilaista liikemuotoa.

        Alaa olen pohtinut tässä jo jonkin aikaa, ei tuo ATK-, elektroniikka-ala todennäköisesti tule sopimaan vaikka onkin mielenkiintoista. Paikallaan joutuisi jossain kopissa ihmettelemään. Huomannut että luonnossa mieli lepää ja on mukavaa, ei sitten tule huomattua noita kipujakaan niin paljon. Niin joku eläinten kanssa puuhastelu tai luontoala voisi olla semmoinen. Eläintenkouluttaja voisi olla yksi vaihtoehto, elukoiden kanssa tulee hyvin toimeen. Aktiivista puuhaa näyttää olevan, mutta kuitenkaan ei rasittaisi tuota kättä. Sitä sitten selvitellä siellä kuntoutusselvityksessä enemmän. Mitenkäs sinulla tuo ala?

        Yksi kiinnostava ala on eläinavusteinen terapia, tekijöille olisi käsittääkseni kovasti kysyntää, mutta toisaalta maksumiehiä on vaikea löytää vaikka tutkimustuloksia eläinavusteisen terapian hyödyistä tulee koko ajan lisää.

        Mun ala linkittyy biotieteisiin ja terveysalaan, opiskelen myös lisää, toiveena on liikkua/kehittyä oman alan sisällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yksi kiinnostava ala on eläinavusteinen terapia, tekijöille olisi käsittääkseni kovasti kysyntää, mutta toisaalta maksumiehiä on vaikea löytää vaikka tutkimustuloksia eläinavusteisen terapian hyödyistä tulee koko ajan lisää.

        Mun ala linkittyy biotieteisiin ja terveysalaan, opiskelen myös lisää, toiveena on liikkua/kehittyä oman alan sisällä.

        No juu, aika paljon nykyään lisääntynyt tuo eläinterapia. Vanhuksien hoidossa aika hyvä ollut. Sinänsä hyvä tilanne kun on sinkku niin voi vaikka lähteä toiselle paikkakunnalle tarvittaessa opiskelemaan jotain alaa. Mikä se sitten onkaan tulevaisuudessa.

        Tuo puoli ei ole kovin tuttua, vissiin ihmispuolelta kun terveysalaakin? Tsemppiä opiskeluun. Ei se koskaan hukkaan mene. Saa siinä näkökulmia asioihin enemmän ja mahdollisuuksia uralle.


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        No juu, aika paljon nykyään lisääntynyt tuo eläinterapia. Vanhuksien hoidossa aika hyvä ollut. Sinänsä hyvä tilanne kun on sinkku niin voi vaikka lähteä toiselle paikkakunnalle tarvittaessa opiskelemaan jotain alaa. Mikä se sitten onkaan tulevaisuudessa.

        Tuo puoli ei ole kovin tuttua, vissiin ihmispuolelta kun terveysalaakin? Tsemppiä opiskeluun. Ei se koskaan hukkaan mene. Saa siinä näkökulmia asioihin enemmän ja mahdollisuuksia uralle.

        Liippaa ihmisiäkin juu, mutta silleen epäsuorasti. Kiitos tsempeistä, on kiva opiskella sellaista mikä kiinnostaa ja innostaa.

        Luonto ja eläimet on itseäkin tosi lähellä, aika upeaa ken niistä saa elannon.


    • Anonyymi

      Ei vaan: Miten ihminen ajattelevat. Se on ihan yhtä oikein sanottu kuin mitä ihmiset ajattelee

    • Anonyymi

      Ovat sidottuja toissiinsa tuotahan on tutkittukin.Vaikutusta on

    • Anonyymi

      Ajattelu on sidottu kieleen ja käsitteisiin. Mutta voi myös haaveilla, mikä tapahtuu mielikuvin. Olen lähdössä kesällä Italiaan ja voin haaveilla siitä paikasta kuvitellen kauniit maisemat ja mikä tunnelma siellä on. Tuntea auringon säteilyn lämmön ihollani ja tuulen vireen kasvoilla.

      Väittäisin, että ihmiset haaveilee useammin kuin varsinaisesti ajattelevat käsittein asioita.

    • Enpä osaa sanoa, aika usein mulla asiat tulee tosta vaan lonkalta. Täälläkin, harvoin miettimällä mietin vaikka ehkä joskus pitäisi. Riippuu aiheesta ja asiasta jota tekee ja ajattelee.
      Mies sanoi, että joskus ajattelee Englanniksi, etenkin silloin kun useammin vielä kommunikoi Englanniksi ihmisten kanssa päivittäin. Kai se kieli ja ajatus jotenkin nivoutuu yksiin..

      Joskus jonkun sanankin avaaminen sujuu paremmin enkuksi, kun se sana on jotenkin täsmällisemmin kuvaava, kuin suomenkielinen vastine.

      • Tuon huomannut kanssa, että joku englannin kielen sana on välillä osuvampi kuin suomenkielinen vastine. Jos on vaikka joku asia mikä vaatii muutaman sanan niin helpompi sitten käyttää toisen kielen sanaa millä pystyy sen yhdellä sanalla kuvaamaan.


      • Irvokas kirjoitti:

        Tuon huomannut kanssa, että joku englannin kielen sana on välillä osuvampi kuin suomenkielinen vastine. Jos on vaikka joku asia mikä vaatii muutaman sanan niin helpompi sitten käyttää toisen kielen sanaa millä pystyy sen yhdellä sanalla kuvaamaan.

        Juuri näin. Jollain enkun kielisellä sanalla se asia on selvä yhdellä sanalla, kun suomeksi pitäisi hakea ja etsiä sanoja millä avata asiaa. :)


      • Päläpälä kirjoitti:

        Juuri näin. Jollain enkun kielisellä sanalla se asia on selvä yhdellä sanalla, kun suomeksi pitäisi hakea ja etsiä sanoja millä avata asiaa. :)

        Hmm, joissain futuristisissa leffoissa puhutaan juuri vaikka englannin ja kiinan sekoitusta, niin lieneeköhän ne oletetusti syntyneet juurikin tuosta syystä. Puhumisen nopeus ja yksinkertaisuus. Slangia. Kesti sekin hävettävän kauan tietää mistä "Slang" tulee. :D "Shortened Language"


      • Irvokas kirjoitti:

        Hmm, joissain futuristisissa leffoissa puhutaan juuri vaikka englannin ja kiinan sekoitusta, niin lieneeköhän ne oletetusti syntyneet juurikin tuosta syystä. Puhumisen nopeus ja yksinkertaisuus. Slangia. Kesti sekin hävettävän kauan tietää mistä "Slang" tulee. :D "Shortened Language"

        Heh, voipihan ollakin. Lapsetkin keksii omia sanoja, koska puhumisen helpottaminen. :)

        Noo ei kaikkea voi tietää heti syntyessään. ;)


    • No mä kerran kysyin eräältä taitavalta espanjankielen osaajalta, että ajatteletko päässäsi suomeksi asiat, vai espanjaksi... Hän mietti hetken ja naurahti, että englanniksi... :oD
      Sekin voisi jo avata aikapaljon, että ajattelisi englanniksi asioita ja kääntäs ne suomeksi... Tai mihin sanaan ei ole suomalaista vastinetta, niin koittas englanniksi sitten. Tää suomen kielihän on aikas suppea valikoimiltaan... yksi sana tarkoittaa monta asiaa.

      Kyllähän yhteinen kommunikaatio saumattomasti auttais ihmisiä keskittymään oleelliseen. Ja kaikista siisteintä kaikella tavalla olis joku tekoälymäinen "päivitys" automaattisesti... Kaveri kysyy, miten menee, niin vetäsis vaan uspilla tai perhana bluetoothilla paketin tulemaan... :oD

      Sama ois kaikessa muussakin, että jokainen vois tehdä mitä vaan, missä vaan ja sen mitä fyysinen olemus antais tehdä... Mutta oishan se tylsää... Ei pääsis pätemään taidoillaan. :oD

      • No juu, sana voi tarkoittaa monta asiaa. Sitten toisaalta suomella on rikas sanantaivuttelu. Autolla, autollaan, autollaankohankaan? :D

        Eiköhän tuo bluetooth aika pian tule aivoihin. Joitain tietokoneohjelmia on testattu aivoilla ohjattavaksi. Anturit päässä ja siitä. Sitten jossain vaiheessa oli ainakin ideana että voisi kytkeä ulkoisen kovalevyn kiinni ja kasvattaa kapasiteettia sitä kautta. Onkohan sitä ruvettu jo toteuttamaan jollain asteella.

        Tuommoinen artikkeli löytyi. Kerrotaan että henkilö A käyttää henkilön B kättä. :)
        https://www.scientificamerican.com/article/scientist-controls-colleagues-hand-in-first-human-brain-to-brain-interface/

        Tuotakin testattu aikaisemmin ihmisen ja rotan välillä. Missä ihminen ohjaa rottaa.
        https://inews.co.uk/news/technology/scientists-connect-human-and-rat-brains-to-control-rodent/

        Mielenkiintoisia aikoja. Kohta on Ghost in the Shell meininkä. Hakkeroidaan aivoja. :P


    • Anonyymi

      Penny for your thoughts, I put pennies on your eyes... taisi ollakin vanha juttu tuo pennit silmien päälle joku Jack The Ripperin juttu alun perin 1800-luvulta, saattoi olla milloin ensin ilmestyi tuollainen, laittoi ruumiiden silmien päälle pennin kolikoita.

    • Anonyymi

      Nietzsche sanoi: Jos Leijona osaisi puhua, ymmärtäisitkö sitä?

      Aika syvällistä vai mitä! Meinaan että leijona ei puhuisi sellaisilla käsitteillä jota ihminen ymmärtää, koska ihminen ei ole leijona!

      • Tuota kun ajattelee, niin miten eläimet mahtavat ajatella yleensäkin. Naukuuko vaikka kissa mielessään, kun näkee jotain mielenkiintoista.

        Sinänsä leijonahan puhuu, me ei vaan tajuta siitä mitään. :) Erilaiset ärähtelyt ja äännehtimiset. Sekä elekieli. Opetin koirani joskus pyörimään herkun kanssa, niin se yhdisti pyörimisen kivaan tai johonkin vastaavaan. Aina kun mentiin ulos, niin se teki yleensä pari piruettia. :D Mutruhuuli oli toinen vakio jos ei vaikka saanut jotain mitä halusi.


      • Anonyymi

        Tuollaista voi joo ehkä hetken aikaa miettiä muurahaista katsellessa ja miettiä että: Mitähän tuokin eläin tuossa nyt ajattelee?


    • Anonyymi
      • Aika mielenkiintoinen tuo. Ettei pysty minkäänlaista kuvaa mielessä rakentamaan. Mahtaako vaikka piirtäminen ilman mallia onnistua miten. Kirjojen lukeminen varmaan kanssa aika tylsähköä, kun ei pysty visualisoimaan sitä mitenkään.


      • Anonyymi
        Irvokas kirjoitti:

        Aika mielenkiintoinen tuo. Ettei pysty minkäänlaista kuvaa mielessä rakentamaan. Mahtaako vaikka piirtäminen ilman mallia onnistua miten. Kirjojen lukeminen varmaan kanssa aika tylsähköä, kun ei pysty visualisoimaan sitä mitenkään.

        Vaikea kuvitella ettei joku pysty kuvittelemaan :)


    • Anonyymi

      Joskus töissä tuli sanottua että hitot tämäkin homma sopisi jollekin hämähäkille jolla on 8 raajaa, ei ihmisten töitä ollenkaan kun ihmisillä on vain 2 kättä ja jalkaa, hämähäkki olisi tehokkaampi hoitamaan, SUURI hämähäkki.

      Mitähän tuo hyttynenkin sitten ajattelee kun tietää että kohta se kuolee kun tapan sen ;D;D
      '

    • Anonyymi

      Itse ainakin olen huomannut että jos lukee tai kuuntelee ikäänkuin puhumalla sanat päänsä sisällä niin se hidastaa ja on joskus häiritsevääkin. Sama jonkin asian tekemisessä, paremmin saa tehtyä kun on sopiva flow päällä, jonka sitten liiallinen ajattelu keskeyttää.

      • Tuosta lukemisesta aika moni on sanonut, ettei varsinaisesti lue. Yhdistää sanat vain nopeasti ja saa siitä kuvan tai tapahtuman tehtyä mielessä. Itseltäni se ei kovinkaan helposti onnistu, karkaa asia hyvin äkkiä mielestä jos en lukemalla lue.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      183
      3228
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      24
      2141
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2061
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1915
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      70
      1588
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1351
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1251
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1247
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1207
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1198
    Aihe