Mikä voisi viitata siihen,

Et sitten kehdannut kakaista kolmatta totuutta? Turha ujostella enää reippaan aloituksen jälkeen.

Se että olemme osa simulaatiota on asia, jota ei voi todistaa vääräksi, tai oikeaksi, simulaation sisältä.

On esitetty nk. Mandela- efektiä todisteeksi ( Linkki : https://en.wikipedia.org/wiki/False_memory ) tai sitä, että luonnossa ylipäätään on lakeja joita se noudattaa, kuten suuri tietokone tai sääntökone.

Nykyiset tietokoneet pystyvät ajamaan yksinkertaisia simulaatioita.

--planeetta

Anonyymi kirjoitti:

Se että olemme osa simulaatiota on asia, jota ei voi todistaa vääräksi, tai oikeaksi, simulaation sisältä.

On esitetty nk. Mandela- efektiä todisteeksi ( Linkki : https://en.wikipedia.org/wiki/False_memory ) tai sitä, että luonnossa ylipäätään on lakeja joita se noudattaa, kuten suuri tietokone tai sääntökone.

Nykyiset tietokoneet pystyvät ajamaan yksinkertaisia simulaatioita.

--planeetta

Lue lisää

Luonnonlait ovat muotoutuneen ajan myötä ei niitä ollut alussa valmiina.

Anonyymi kirjoitti:

Luonnonlait ovat muotoutuneen ajan myötä ei niitä ollut alussa valmiina.

Emme tiedä, ovatko luonnonlait pysyviä vai eivät. On esitetty, että eivät olisi, mutta mitään havaintoa toisenlaisista laeista ei ole. Jos joskus saadaan aikaan kaiken teoria, sen pitäisi pystyä selvittämään myös tämä asia sekä luonnossa olevien vakioiden suuruus verrattuna johonkin muuhun.

"Tässä perusjuttu on se, että aivot luovat kokemuksen todellisuudesta perustuen aiempaan opittuun ja havaintoihin."

Tuo tarkoitaisi myös sitä että se koettu todellisuus on kunkin yksilön kallon sisällä. Parempi olisi minusta jättää olettamatta se tietoisuuden ja aivojen identtisyys tässä vaiheessa koska ainakaan toistaiseksi ei tunneta miten se aivojen ja koetun elämyksellisyyden suhde käytännössä toimii (ns. tietoisuuden vaikea ongelma) .


"Ja se tietysti herättelee kysymystä onko kokemus todellisuudesta aito, jos se on simulaatio. Mielestäni kaikki todellisuuskokemukset ovat aitoja ja jokaiselle aivolle tosi."

Niin tuosta seuraa sitten kyllä "pieni" ongelma tieteen mahdollisuuden ja olemassaolon kannalta eli voiko tiede tuossa mallissa olla mitenkään objektiivista vai onko kyseessä vain opittu tapa hahmottaa todellisuutta.

Simulaatio ei välttämättä ole hyvä käsite tässä yhteydessä koska simulaatio tarkoittaa jonkun vielä todellisemman mallintamista ja matkimista.

'Virtuaalinen todellisuus ' olisi mielestäni parempi ilmaus koska se käsite ei edellytä mitään todellista maailmaa sen virtuaalisen taustalle lukuunottamatta sitä virtuaalimaailman "serveriä" joka ei voi sijaita samassa maailmassa kuin se virtuaalinen todellisuus mutta jonka pitää sijaita samassa maailmassa kuin sen virtuaalitodellisuuden kokija.

Se "serveri" voi olla joko tietokone (esim. Nick Boström) tai jonkinlainen kosminen tietoisuus jonka dissosioituneita osia jokainen yksilöllinen tietoisuus on (ks. esim. Bernardo Kastrup tai Tom Campbell My Big Toe)

Belisario

Sivuhuomio. Onkohan kukaan onnistunut boottaamaan oman kovalevynsä lähes täydellisesti siten, että hän aloittaisi elämänsä ikään kuin alusta? Se voi onnistua jonkun ahkeran meditoinnin ja itsetutkiskelun kautta siten, että huomioi omat tavat, miten reagoi missäkin tilanteessa, kuuntelee kehonsa tuntemuksia jne. ja pyrkii siihen, ettei ajatukset ja tunnekokemukset lähde viemään aina niille samoille urille, jotka on muodostaneet syvät automatisoituneet uomat aivoihin. Mehän sairastumme erilaisiin pyyken ongelmiin (ehkä myös ruumiin) juuri väärien ohjelmointien kautta. Koska tiede on jo hyvin pitkällä, vaikkei ihan kaikkea tiedäkään, niin silti jonkinlainen apuväline pitäisi jo saada aikaiseksi, jolla ihminen voisi helpommin ohjata itsensä pois vanhoista toimimattomista reagointitavoista. Ohjelmoida itsensä tähän päivään.

Anonyymi kirjoitti:

Sivuhuomio. Onkohan kukaan onnistunut boottaamaan oman kovalevynsä lähes täydellisesti siten, että hän aloittaisi elämänsä ikään kuin alusta? Se voi onnistua jonkun ahkeran meditoinnin ja itsetutkiskelun kautta siten, että huomioi omat tavat, miten reagoi missäkin tilanteessa, kuuntelee kehonsa tuntemuksia jne. ja pyrkii siihen, ettei ajatukset ja tunnekokemukset lähde viemään aina niille samoille urille, jotka on muodostaneet syvät automatisoituneet uomat aivoihin. Mehän sairastumme erilaisiin pyyken ongelmiin (ehkä myös ruumiin) juuri väärien ohjelmointien kautta. Koska tiede on jo hyvin pitkällä, vaikkei ihan kaikkea tiedäkään, niin silti jonkinlainen apuväline pitäisi jo saada aikaiseksi, jolla ihminen voisi helpommin ohjata itsensä pois vanhoista toimimattomista reagointitavoista. Ohjelmoida itsensä tähän päivään.

Lue lisää

En tiedä tahallisesta tai tarkoituksenmukaisesti ija hallitusti itsetuotetusta, mutta onnettomuuksista olen lukenut, joissa ihmisten kerrotaan unohtaneen jopa vuosikymmeniä tai täysin kaiken, tai lääketieteellisistä "hoidoista" jotka ovat kohdistuneet hoidettavan henkilön aivoihin saaden aikaan ainakin joskus halutun kaltaisia muutoksia, joskin on useita vastoin hoidettavan tahtoa suoritettuja toimia. Uudelleen ohjelmoinnista en ole kuullut ellei aivopesua lasketa mukaan joka sekin on kohteena olevalle usein väkivaltainen kokemus.
Elokuvia aiheesta on monia esim Total Recall. Joten asiaa on luonnosteltu monelta eri kantilta pelkästään niissä ja en ihmettele yhtään jos jotain vakavissamielin tehtyjä kaupalliseen sovellukseen tähtääviä projekteja olisi toteutettu.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä tahallisesta tai tarkoituksenmukaisesti ija hallitusti itsetuotetusta, mutta onnettomuuksista olen lukenut, joissa ihmisten kerrotaan unohtaneen jopa vuosikymmeniä tai täysin kaiken, tai lääketieteellisistä "hoidoista" jotka ovat kohdistuneet hoidettavan henkilön aivoihin saaden aikaan ainakin joskus halutun kaltaisia muutoksia, joskin on useita vastoin hoidettavan tahtoa suoritettuja toimia. Uudelleen ohjelmoinnista en ole kuullut ellei aivopesua lasketa mukaan joka sekin on kohteena olevalle usein väkivaltainen kokemus.
Elokuvia aiheesta on monia esim Total Recall. Joten asiaa on luonnosteltu monelta eri kantilta pelkästään niissä ja en ihmettele yhtään jos jotain vakavissamielin tehtyjä kaupalliseen sovellukseen tähtääviä projekteja olisi toteutettu.

Lue lisää

Lisään sen verran että uskoisin psyyke lääkkeiden olevan kustannustehokkain keino. Nekään eivät paranna koska lievittävät oireita. Joten jos lääketeollisuus ajattelee voittoja, parantava lääke ei välttämättä ole edes kiinnostavaa. Saati kokonaan uudelleen ohjelmointi, ellei osa niistä johda lääkitykseen.
Kyseessä oma harhainen käsitys.

Mitä tuo ylösnousemus oikeasti tarkoittaa? Se tarkoittaa valaistumista, korkeampaa tietoisuutta eli sitä, että ihminen ottaa aivokapasiteettiaan uuteen, laajempaan käyttöön.

Ylösnousemuksessa pään päälle ikään kuin syttyy lamppu. Ihmisen henkiset energiat nousee ylemmälle tasolle ja ihminen näkee asiat selvemmin.

Jos sinulla on joku uskonnollinen selitys, niin se ei selitä sitä mitä ihmisessä fyysisesti oikeasti tapahtuu valaistuessaan (ylösnousemuksessa). Ylösnousemus, jossa fyysisesti kuollut ruumis nousee haudastaan on puppua. Kyse on nimenomaan henkisestä prosessista, jossa henkisesti kuollut herää uuteen elämään.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tuo ylösnousemus oikeasti tarkoittaa? Se tarkoittaa valaistumista, korkeampaa tietoisuutta eli sitä, että ihminen ottaa aivokapasiteettiaan uuteen, laajempaan käyttöön.

Ylösnousemuksessa pään päälle ikään kuin syttyy lamppu. Ihmisen henkiset energiat nousee ylemmälle tasolle ja ihminen näkee asiat selvemmin.

Jos sinulla on joku uskonnollinen selitys, niin se ei selitä sitä mitä ihmisessä fyysisesti oikeasti tapahtuu valaistuessaan (ylösnousemuksessa). Ylösnousemus, jossa fyysisesti kuollut ruumis nousee haudastaan on puppua. Kyse on nimenomaan henkisestä prosessista, jossa henkisesti kuollut herää uuteen elämään.

Lue lisää

En tarkoita valaistumista vaan ylösnousenusta, noustaan henkimaailmasta, saadaan uusi, kuolematon ruumis.

Jos todellisuuden pysäyttäisi olisiko sitä todellisuuden sisältä sen kokijana ja osana mahdollista huomata? Tai jos ajatellaan kaiken olevan ennaltakirjoitettua, kuten joissain piireissä bruukataan tehdä, mistä voi tietää jos todellisuutta kelattaisiin edestakaisin tai superhitaasti tai supernopeasti. Jos siis sisältöön itseensä ei koskettaisi.
Muussa tapauksessa äkilliset selittämättömän muutokset voisivat olla yksi mahdollinen merkki ulkoisesta simuloijasta tai ohjema- tai parametrimuutoksista.

Aivan.. Aihe on hankala.

Miksi simuloida lukemattomia galakseja ja alkeishiukkasmaailmaa, jotenkin "aito homma" olisi helpompi/ymmärrettävämpi juttu. Ja ehkä jos pystyisimme aukottomasti todistamaan, että elämme simulaatiossa -se lopetettaisiin tai sen ajamisen tarkoitus menisi pilalle.

Mutta hyvä koulutuslaitos tää todellisuus tai simulaatio on. Mm. monet puupäät ovat oppineet empatiaa.(minä myös!)

-Synkronisiteettia, kaksoisrakokoetta ja Princetonin yliopiston tutkimuksia satunaislukugeneraattorilla on ehdotettu simulaatiota puoltaviksi.

-ja voisko protoneista löytyä sarjanumero ja taustasäteilystä jotain simulaation rajoista..
---
heisielu

Anonyymi kirjoitti:

Aivan.. Aihe on hankala.

Miksi simuloida lukemattomia galakseja ja alkeishiukkasmaailmaa, jotenkin "aito homma" olisi helpompi/ymmärrettävämpi juttu. Ja ehkä jos pystyisimme aukottomasti todistamaan, että elämme simulaatiossa -se lopetettaisiin tai sen ajamisen tarkoitus menisi pilalle.

Mutta hyvä koulutuslaitos tää todellisuus tai simulaatio on. Mm. monet puupäät ovat oppineet empatiaa.(minä myös!)

-Synkronisiteettia, kaksoisrakokoetta ja Princetonin yliopiston tutkimuksia satunaislukugeneraattorilla on ehdotettu simulaatiota puoltaviksi.

-ja voisko protoneista löytyä sarjanumero ja taustasäteilystä jotain simulaation rajoista..
---
heisielu

Lue lisää

"Miksi simuloida lukemattomia galakseja ja alkeishiukkasmaailmaa, jotenkin "aito homma" olisi helpompi/ymmärrettävämpi juttu. "

Miksi niitä lukemattomia galakseja ja alkeishiukkasia ylipäätänsä pitäisi simuloida simulaatiossa joka kullekin havaitsijalle tuottaa vain sen mitä hän jonakin hetkenä voi kokea?

Mitä tarkoittaa "aito" tässä yhteydessä?

Kokemus sinänsä vain on - kokemus ei ole tosi eikä epätosi sellaisenaan vaan ainoastaan suhteessa muihin kokemuksiin ja niihin oletuksiin tai uskomuksiin mitä liitetään siihen kokemukseen. Kokemus on tässä mielessä aina "aito" ja totuus ja epätotuus liittyvät aina vain kielellisiin ilmaisuihin joilla yritetään kuvailla sitä tulkitsematonta alkuperäistä kokemusta joka ei ole pohjimmaltaan kielellistä. Galaksit ja alkeishiukkaset liittyvät vallitsevaan luonnontieteelliseen uskomusjärjestelmään joka voi olla tosi tai epätosi.

Ns. tieteellisissä simulaatioissa taas yritetään testata erilaisia matemaattisia malleja ja niiden seurauksia suhteessa havaintoihin jolloin oletetaan jo valmiiksi että galaksit ja alkeishiukkaset ovat todellisia konkreettisia entiteettejä eikä vain simuloitua kokemusta kuten kosmologisissa simulaatiomalleissa jotka pyrkivät selittämään kaiken havainnon ja kokemuksen simulaationa.

Simulaatiomalli periaatteessa kumoaa nykyisen luonnontieteellisen maailmankuvan ja tarkoittaa että ns, luonnonlait ja aine eivät ole se pohjimmainen totuus vaan kaiken taustalla on jonkinlainen simulaatio joka taas tarkoittaa että todellisuus on jonkinlaisen tietoisuuden ja älyn tuottamaa eikä siis satunnaista eikä deterministä eikä edes mitään satunnaisuuden ja determinismin välimuotoa. Kyseessä on siis tavallaan teismin modernisoitu versio.

"-ja voisko protoneista löytyä sarjanumero ja taustasäteilystä jotain simulaation rajoista.."

Eräs säieteorian kehittäjä (James Gates jr) oli sitä mieltä että säieteoriasta löytyy tietokonekoodia (esim. virheenkorjausalgoritmeja) mikä viittaisi simulaatiomalliin.

https://www.youtube.com/watch?v=cvMlUepVgbA

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi simuloida lukemattomia galakseja ja alkeishiukkasmaailmaa, jotenkin "aito homma" olisi helpompi/ymmärrettävämpi juttu. "

Miksi niitä lukemattomia galakseja ja alkeishiukkasia ylipäätänsä pitäisi simuloida simulaatiossa joka kullekin havaitsijalle tuottaa vain sen mitä hän jonakin hetkenä voi kokea?

Mitä tarkoittaa "aito" tässä yhteydessä?

Kokemus sinänsä vain on - kokemus ei ole tosi eikä epätosi sellaisenaan vaan ainoastaan suhteessa muihin kokemuksiin ja niihin oletuksiin tai uskomuksiin mitä liitetään siihen kokemukseen. Kokemus on tässä mielessä aina "aito" ja totuus ja epätotuus liittyvät aina vain kielellisiin ilmaisuihin joilla yritetään kuvailla sitä tulkitsematonta alkuperäistä kokemusta joka ei ole pohjimmaltaan kielellistä. Galaksit ja alkeishiukkaset liittyvät vallitsevaan luonnontieteelliseen uskomusjärjestelmään joka voi olla tosi tai epätosi.

Ns. tieteellisissä simulaatioissa taas yritetään testata erilaisia matemaattisia malleja ja niiden seurauksia suhteessa havaintoihin jolloin oletetaan jo valmiiksi että galaksit ja alkeishiukkaset ovat todellisia konkreettisia entiteettejä eikä vain simuloitua kokemusta kuten kosmologisissa simulaatiomalleissa jotka pyrkivät selittämään kaiken havainnon ja kokemuksen simulaationa.

Simulaatiomalli periaatteessa kumoaa nykyisen luonnontieteellisen maailmankuvan ja tarkoittaa että ns, luonnonlait ja aine eivät ole se pohjimmainen totuus vaan kaiken taustalla on jonkinlainen simulaatio joka taas tarkoittaa että todellisuus on jonkinlaisen tietoisuuden ja älyn tuottamaa eikä siis satunnaista eikä deterministä eikä edes mitään satunnaisuuden ja determinismin välimuotoa. Kyseessä on siis tavallaan teismin modernisoitu versio.

"-ja voisko protoneista löytyä sarjanumero ja taustasäteilystä jotain simulaation rajoista.."

Eräs säieteorian kehittäjä (James Gates jr) oli sitä mieltä että säieteoriasta löytyy tietokonekoodia (esim. virheenkorjausalgoritmeja) mikä viittaisi simulaatiomalliin.

https://www.youtube.com/watch?v=cvMlUepVgbA

Lue lisää

Lämmin kiitokseni kommentistasi ja linkistä, joka soi minulle useamman tunnin erinomaisen mukavaa seurattavaa. 'Amerikkalaisuuskaan' ei häirinnyt alkua pitemmälle ja kun tekstitys osoittautui toimivaksi sain asiastakin selvää. :)
(Katson lähiaikoina koko sarjan.)

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi simuloida lukemattomia galakseja ja alkeishiukkasmaailmaa, jotenkin "aito homma" olisi helpompi/ymmärrettävämpi juttu. "

Miksi niitä lukemattomia galakseja ja alkeishiukkasia ylipäätänsä pitäisi simuloida simulaatiossa joka kullekin havaitsijalle tuottaa vain sen mitä hän jonakin hetkenä voi kokea?

Mitä tarkoittaa "aito" tässä yhteydessä?

Kokemus sinänsä vain on - kokemus ei ole tosi eikä epätosi sellaisenaan vaan ainoastaan suhteessa muihin kokemuksiin ja niihin oletuksiin tai uskomuksiin mitä liitetään siihen kokemukseen. Kokemus on tässä mielessä aina "aito" ja totuus ja epätotuus liittyvät aina vain kielellisiin ilmaisuihin joilla yritetään kuvailla sitä tulkitsematonta alkuperäistä kokemusta joka ei ole pohjimmaltaan kielellistä. Galaksit ja alkeishiukkaset liittyvät vallitsevaan luonnontieteelliseen uskomusjärjestelmään joka voi olla tosi tai epätosi.

Ns. tieteellisissä simulaatioissa taas yritetään testata erilaisia matemaattisia malleja ja niiden seurauksia suhteessa havaintoihin jolloin oletetaan jo valmiiksi että galaksit ja alkeishiukkaset ovat todellisia konkreettisia entiteettejä eikä vain simuloitua kokemusta kuten kosmologisissa simulaatiomalleissa jotka pyrkivät selittämään kaiken havainnon ja kokemuksen simulaationa.

Simulaatiomalli periaatteessa kumoaa nykyisen luonnontieteellisen maailmankuvan ja tarkoittaa että ns, luonnonlait ja aine eivät ole se pohjimmainen totuus vaan kaiken taustalla on jonkinlainen simulaatio joka taas tarkoittaa että todellisuus on jonkinlaisen tietoisuuden ja älyn tuottamaa eikä siis satunnaista eikä deterministä eikä edes mitään satunnaisuuden ja determinismin välimuotoa. Kyseessä on siis tavallaan teismin modernisoitu versio.

"-ja voisko protoneista löytyä sarjanumero ja taustasäteilystä jotain simulaation rajoista.."

Eräs säieteorian kehittäjä (James Gates jr) oli sitä mieltä että säieteoriasta löytyy tietokonekoodia (esim. virheenkorjausalgoritmeja) mikä viittaisi simulaatiomalliin.

https://www.youtube.com/watch?v=cvMlUepVgbA

Lue lisää

Hyvät virheenkorjausalgoritmit. Ei ole tullut eteen että vaikkapa heitetty kivi olisi jämähtänyt ilmaan bugin takia :)

Ehkä ne mahdolliset virheet ovat liian pieniä ihmisen havaittavaksi.

SattumanSatoa kirjoitti:

Lämmin kiitokseni kommentistasi ja linkistä, joka soi minulle useamman tunnin erinomaisen mukavaa seurattavaa. 'Amerikkalaisuuskaan' ei häirinnyt alkua pitemmälle ja kun tekstitys osoittautui toimivaksi sain asiastakin selvää. :)
(Katson lähiaikoina koko sarjan.)

Lue lisää

Vahvasti samaa mieltä linkitetystä videopätkästä. Aidot kiitokset.

Ajattele alienimaisesti ja multidimensionaalisesti. Perinteisen litteän pistemariisin sijaan on käytetty stokastista dynaamista ja ulotteista pistematriisia, jossa jokainen hiukkanen on oma pikselinsä. Siinä nVidian lippulaiva kalpenee alkukantaisuuteensa, resoluution ollessa luokkaa 25000000000 x 25000000000 pikseliä tuumalla.

Ja me emme voi nojata plankkeihin yms sillä ne ovat vain osa simulaatiota, eli ohjelmia.

Jos tietoisuus nousee neuroverkosta, niin silloin tietoisuus on täysin simuloitavissa. Itse katson, että "vapaa tahto" on illuusio. Kaikki tietoiset olennot kuvittelevat, että heillä on sellainen. Vai millaista olisi olla tietoinen olento, jolla ei ole "vapaata tahtoa"? Ei kai sellaista voi edes olla.

Tietoisuuden kokemus selvästikin syö paljon aivoresursseja. Itse olen huomannut, että mitä enemmän elämä rutinoituu sitä vähemmän tietoisia hetkiä koen. Esimerkiksi pianon soittaja voi alussa olla tietoinen jokaisesta painalluksestaan ja myöhemmin kaikki tapahtuu automaatisesti ilman tiedostamista. Tämä voi mennä jopa niin pitkälle, että jos automaatio ei syystä tai toisesta toimi, niin koko kappale on "sormimuistissa" ja etkä tietoisesti edes muista, mitä koskettimia piti painella.

Simuloidusta universumista todettakoon, että mehän kaikki elämme aivojen tuottamassa virtuaalikokemuksessa koko ajan. Toki aivot tuottavat tämän kokemuksen käyttäen ympäristöstään saamaa aisti-informaatiota, mutta se on kuin ohjaisit robottia virtuaalilasit päässä. Poikkeuksena tähän ovat unet, milloin aivot tuottavat virtuaalitodellisuutemme ilman aistien tuomaa informaatiota.

Olen pohtinut, mikä mahtaa olla unien tarkoitus. Se saattaa olla pelkkää ajatusvirtaa, joka liittyy informaation järjestelyyn. Unimaailma voi olla myös keino simuloida tapahtumia, jotta olisimme paremmin varautuneita toimimaan oikein realimaailmassa. On aika yleistä nähdä unia, missä juoksemme pakoon "saalistajaa" ja yritämme löytää hyvän keinon pakoon tai piiloon.

Anonyymi kirjoitti:

Jos tietoisuus nousee neuroverkosta, niin silloin tietoisuus on täysin simuloitavissa. Itse katson, että "vapaa tahto" on illuusio. Kaikki tietoiset olennot kuvittelevat, että heillä on sellainen. Vai millaista olisi olla tietoinen olento, jolla ei ole "vapaata tahtoa"? Ei kai sellaista voi edes olla.

Tietoisuuden kokemus selvästikin syö paljon aivoresursseja. Itse olen huomannut, että mitä enemmän elämä rutinoituu sitä vähemmän tietoisia hetkiä koen. Esimerkiksi pianon soittaja voi alussa olla tietoinen jokaisesta painalluksestaan ja myöhemmin kaikki tapahtuu automaatisesti ilman tiedostamista. Tämä voi mennä jopa niin pitkälle, että jos automaatio ei syystä tai toisesta toimi, niin koko kappale on "sormimuistissa" ja etkä tietoisesti edes muista, mitä koskettimia piti painella.

Simuloidusta universumista todettakoon, että mehän kaikki elämme aivojen tuottamassa virtuaalikokemuksessa koko ajan. Toki aivot tuottavat tämän kokemuksen käyttäen ympäristöstään saamaa aisti-informaatiota, mutta se on kuin ohjaisit robottia virtuaalilasit päässä. Poikkeuksena tähän ovat unet, milloin aivot tuottavat virtuaalitodellisuutemme ilman aistien tuomaa informaatiota.

Olen pohtinut, mikä mahtaa olla unien tarkoitus. Se saattaa olla pelkkää ajatusvirtaa, joka liittyy informaation järjestelyyn. Unimaailma voi olla myös keino simuloida tapahtumia, jotta olisimme paremmin varautuneita toimimaan oikein realimaailmassa. On aika yleistä nähdä unia, missä juoksemme pakoon "saalistajaa" ja yritämme löytää hyvän keinon pakoon tai piiloon.

Lue lisää

"Esimerkiksi pianon soittaja voi alussa olla tietoinen jokaisesta painalluksestaan ja myöhemmin kaikki tapahtuu automaatisesti ilman tiedostamista. Tämä voi mennä jopa niin pitkälle, että jos automaatio ei syystä tai toisesta toimi, niin koko kappale on "sormimuistissa" ja etkä tietoisesti edes muista, mitä koskettimia piti painella."

Maailmanluokan virtuoosipianistilla se kappale on todellakin tavallaan sormimuistissa jolloin hänen ei tarvitse tuhlata tietoista tarkkaavaisuutta kappaleen soittamisen tekniseen hallintaan vaan voi ikäänkuin virittäytyä itse koko kehollaan sen musiikin instrumentiksi ja silloin se musiikki ikäänkuin virtaa hänen alitajunnastaan suoraan kuulijoille vähän samaan tyyliin kuin se alunperin ilmaantui sen kappaleen alkuperäiselle säveltäjälle. Musiikki siis tavallaan soittaa muusikkoa ja säveltäjää.

Huippumuusikoiden kappaleen tulkinnoissa on jotakin paljon enemmän kuin keskinkertaisen muusikon teknisesti virheettömissä tuotoksissa tai jos tietokone ohjelmoitaisiin tuottamaan se sama sävellys kuulijoille. Näin siis lähinnä suurten klasikkosäveltäjien (Bach. Vivaldi, Mozart,Haydn yms.) sävellysten tapauksissa eli klassisessa musiikissa joka on pääsääntöisesti sävelletty ennen Beethovenia. Jazzmusiikissa se itse sävellys taas ei ole niin olennainen vaan improvisointi ja tulkinta. Jazz on tavallaan "lennossa" säveltämistä. Rockmusiikki tavallaan taas jatkaa Bachin. Mozartin ja muiden säveltäjämestareiden perinnettä vaikkakin huomattavasti vaatimattomammalla je vesittyneemmällä tavalla joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

Nykyinen klassinen musiikki 1800-luvun lopusta lähtien on taas keskittynyt rikkomaan perinteisten säveltäjämestarien musiikin affektiperiaatteen sääntöjä ja perinnettä ja on enemmänkin jonkinlaista enimmäkseen kuuntelukelvotonta riitasointuista antimusiikkia jota ainakaan itse en jaksa kuunnella minuuttiakaan. Esim. varsinkin J.S, ja C.P..E. Bachin sävellyksissä on pyritty tuottamaan kuulijassa jokin tietty objektiivinen tunnekokemus eikä kuten nykyään purkaa säveltäjän omia subjektiivisia tunnekokemuksia.

https://www.britannica.com/art/doctrine-of-the-affections

Parhaimmillaan tällainen objektiivisen tunteen tuottaminen on enemmän tiedettä kuin taidetta. Musiikki onkin pohjimmiltaan matematiikkaa ja koko kosmos taas aineen, valon ja äänen värähtelyjen moniäänistä "musiikkia".

Sama periaate toimii kaiken luovan inhimillisen toiminnan tasolla kaikessa tieteen, taiteen ja tekniikan kehittämisessä. Keho ja aivot ehdollistetaan siis ensin harjoittelun ja koulutuksen avulla toimimaan mahdollisimman automaattisena instrumenttina korkeamman tasoiselle "alitajunnasta" purkautuvan luovan energian ilmaisulle. Virtuoosimaisuus näyttäytyy sitten äärimmäisen helpon näköisenä teknisen ja mekaanisen puolen hallintana.

"Jos tietoisuus nousee neuroverkosta, niin silloin tietoisuus on täysin simuloitavissa. "

Neuroverkko/aivot on tietoisuuden "instrumentti" eli väline. Kaikkea inhimillistä toimintaa ja käyttäytymistä voi periaatteessa simuloida sen neuroverkon tasolla. Sen takia pintapuolisesti tietoiselta näyttävää käyttäytymistä voi feikata jossain määrin.

"Itse katson, että "vapaa tahto" on illuusio. Kaikki tietoiset olennot kuvittelevat, että heillä on sellainen. Vai millaista olisi olla tietoinen olento, jolla ei ole "vapaata tahtoa"? Ei kai sellaista voi edes olla."

"Vapaa tahto" sellaisena kuin se tieteellisessä ja filosofisessa keskustelussa määritellään onkin illuusio koska on luotu alkuperäisestä tahdon käsitteestä olkiukko. Yksilö voi korkeintaan jossain määrin valita minkälaisen vaikutuksen alaisena kulloinkin toimia sitten sen suurimmaksi osaksi alitajuisen vaikutuksen "instrumenttina" tai "palvelijana".

Anonyymi kirjoitti:

Jos tietoisuus nousee neuroverkosta, niin silloin tietoisuus on täysin simuloitavissa. Itse katson, että "vapaa tahto" on illuusio. Kaikki tietoiset olennot kuvittelevat, että heillä on sellainen. Vai millaista olisi olla tietoinen olento, jolla ei ole "vapaata tahtoa"? Ei kai sellaista voi edes olla.

Tietoisuuden kokemus selvästikin syö paljon aivoresursseja. Itse olen huomannut, että mitä enemmän elämä rutinoituu sitä vähemmän tietoisia hetkiä koen. Esimerkiksi pianon soittaja voi alussa olla tietoinen jokaisesta painalluksestaan ja myöhemmin kaikki tapahtuu automaatisesti ilman tiedostamista. Tämä voi mennä jopa niin pitkälle, että jos automaatio ei syystä tai toisesta toimi, niin koko kappale on "sormimuistissa" ja etkä tietoisesti edes muista, mitä koskettimia piti painella.

Simuloidusta universumista todettakoon, että mehän kaikki elämme aivojen tuottamassa virtuaalikokemuksessa koko ajan. Toki aivot tuottavat tämän kokemuksen käyttäen ympäristöstään saamaa aisti-informaatiota, mutta se on kuin ohjaisit robottia virtuaalilasit päässä. Poikkeuksena tähän ovat unet, milloin aivot tuottavat virtuaalitodellisuutemme ilman aistien tuomaa informaatiota.

Olen pohtinut, mikä mahtaa olla unien tarkoitus. Se saattaa olla pelkkää ajatusvirtaa, joka liittyy informaation järjestelyyn. Unimaailma voi olla myös keino simuloida tapahtumia, jotta olisimme paremmin varautuneita toimimaan oikein realimaailmassa. On aika yleistä nähdä unia, missä juoksemme pakoon "saalistajaa" ja yritämme löytää hyvän keinon pakoon tai piiloon.

Lue lisää

<<... unet, milloin aivot tuottavat virtuaalitodellisuutemme ilman aistien tuomaa informaatiota.<<

Unimaailma on ollut ja kauan ihmisten ihmettelyn kohteena, mutta ei sille ole vieläkään keksitty tai havaittu selkeätä funktiota. Se sillä kuitenkin taatusti on, sillä luoto ei rakenna pitkällä tähtäyksellä mitään aiheettomasti energiaa kuluttavaa.

Vaan on niitä muitakin kestokysymyksiä. Miten syntyvät aistinkvaliteetit, kuten vihreän elämys ja musikaalinen ääni, mitä sisältää tunnetila, ja tietoisuus. Jättämällä haihattelut ja höpertelyt tiedämme kyllä, että ne muodostuvat aivojen neuroverkkojen tavallisena sähkökemiallisena toimintana, mutta paljon on vielä lisättävä.

Puhumattakaan kaiken teoriasta, joka loisi suhtiksen ja kvanttifysiikan yhdistävä teorian, ja parhaassa tapauksessa vielä kertoisi, kuinka vakioiden suuruus on matemaattisesti johdettavissa.

”Tiede ja uskonnot paljastavat sen kokonaisuuden”

Ja uskonnolla tarkoitit tietysti hinduismia, vai mitä?

Anonyymi kirjoitti:

”Tiede ja uskonnot paljastavat sen kokonaisuuden”

Ja uskonnolla tarkoitit tietysti hinduismia, vai mitä?

Tietysti, sehän on paras kaikista. Simulaation suhteen kaikki uskonnot ovat suunnilleen samalla viivalla, niin ettei sillä ole merkitystä onko saanut minkäkinlaisen valaistuksen Jumalasta ja henkimaailmasta.

Olli.S kirjoitti:

Tietysti, sehän on paras kaikista. Simulaation suhteen kaikki uskonnot ovat suunnilleen samalla viivalla, niin ettei sillä ole merkitystä onko saanut minkäkinlaisen valaistuksen Jumalasta ja henkimaailmasta.

Lue lisää

"Simulaatiomalli todellisuudesta on puhdasta subjektiivista idealismia."

Pitää täysin paikkansa mutta ne kaikki muut näennäisen objektiiviset tavat mallintaa todellisuutta ovat pohjimmiltaan hyvinkin subjektiivisia ja tiettyihin perusoletuksiin perustuvia kuten kaikkien uskontojen dogmit ja kaiken tieteen postulaatit ja premissit. Ns. subjektiivinen idealismi on nimestään huolimatta kaikista olemassaolevista todellisuuden hahmottamistavoista se vähiten subjektiivinen koska siinä lähdetään siitä että pohjimmiltaan kaikki ns. realismin ja varsinkin ns. lokaalin realismin muodot ovat hyvinkin puuttelliisia sekä sisäisesti että keskenään ristiriitaisia.

Virtuaalitodellisuuden mahdollisuus taas tietysti vetää maton alta kaikelta perinteiseltä uskonnolta ja reduktionistis-materialistiselta luonnontieteeltä joten sekä fundamentalistiset ateistit että fundametalistiset teistit löytävät sitten tavallaan "yhteisen vihollisen" simulaatiomallista.

Belisario

Anonyymi kirjoitti:

"Simulaatiomalli todellisuudesta on puhdasta subjektiivista idealismia."

Pitää täysin paikkansa mutta ne kaikki muut näennäisen objektiiviset tavat mallintaa todellisuutta ovat pohjimmiltaan hyvinkin subjektiivisia ja tiettyihin perusoletuksiin perustuvia kuten kaikkien uskontojen dogmit ja kaiken tieteen postulaatit ja premissit. Ns. subjektiivinen idealismi on nimestään huolimatta kaikista olemassaolevista todellisuuden hahmottamistavoista se vähiten subjektiivinen koska siinä lähdetään siitä että pohjimmiltaan kaikki ns. realismin ja varsinkin ns. lokaalin realismin muodot ovat hyvinkin puuttelliisia sekä sisäisesti että keskenään ristiriitaisia.

Virtuaalitodellisuuden mahdollisuus taas tietysti vetää maton alta kaikelta perinteiseltä uskonnolta ja reduktionistis-materialistiselta luonnontieteeltä joten sekä fundamentalistiset ateistit että fundametalistiset teistit löytävät sitten tavallaan "yhteisen vihollisen" simulaatiomallista.

Belisario

Lue lisää

En ole vielä tavannut ateistia, joka vastustaisi simulaatiomallia, vaikkei kukaan sitä totena pitäisikään. Simulaatiomalli on itseasiassa ainut jumalan-sisältämä malli, jonka kova materialistikin voi hyväksyä mahdolliseksi.

Olli:

"Totuus on realismissa ja totuuden korrespondenssiteoriassa."

wiki:

"Totuuden vastaavuusteoria kuvaa ehkä parhaiten arkipäiväistä käsitystä totuudesta. Tämä kuitenkin olettaa objektiivisen, ihmismielestä riippumattoman, maailman ja on siksi osittain ristiriidassa skeptisyyden ja relativismin ja muiden sellaisten mallien kanssa, jotka asettavat objektiivisuuden kyseenalaiseksi. "
.....

Periaatteessa kaikki kielelliset määritelmät ovat subjektiivisia koska käsitteen määritelmä kertoo vain se mitä sen käsitteen käyttäjä tarkoittaa tietyllä kielellisellä ilmaisulla. Voin ihan vapaasti käyttää jopa itse keksimiiäni käsitteitä kunhan vain määrittelen mitä sillä käsitteellä tarkoitan.

http://steve-patterson.com/there-are-no-objective-definitions/

....

joku anonyymi:

"En ole vielä tavannut ateistia, joka vastustaisi simulaatiomallia, vaikkei kukaan sitä totena pitäisikään. Simulaatiomalli on itseasiassa ainut jumalan-sisältämä malli, jonka kova materialistikin voi hyväksyä mahdolliseksi."

On olemassa aika pieni merkitysero sen välillä että "ei pidä totena" ja "vastustamisella". Tietysti ateisti haluaa pitää jonkinlaisen hajueron suhteesssa perinteisen teismin kannattajiin. :D

Vaikka pidän jonkinlaista teismiä itse myös mahdollisena (minulle lähinnä luonnon kokonaisuus=Jumala jolla on oma evoluutionsa) niin suhtaudun periaatteessa kaikkiin ns. ilmoitususkontoihin (varsinkin Jahweismin eri 3 eri ilmanemismuotoa ja kaikki niiden johdannaiset kuten mormonismi ) suurella varauksella ja samalla tavalla varauksellisesti suhtaudun myös sellaiseen tieteeseen jota tarjotaan ilmoituksen kaltaisena ja jossa ainoat vaihtoehdot ovat joko uskominen tai uskomatta jättäminen ilman mahdollisuutta itse mitenkään verifioida asiaa.

Minusta tieteessä ja tieteeseen ei edes kannata yrittää soveltaa mitään totuuden käsitteitä vaan lähinnä keskityä siihen mikä malli kuvaa parhaiten havaintoja ja kokemuksia sillä soveltumisalueella missä niitä havaintoja ja kokemuksia on ylipäätänsä saatavilla.

Simulaatiomalli on perusteiltaan suhteellisen yksinkertainen ja oletuksiensa määrän suhteen säästäväinen ja selittää monet valtavirtamalleihin liittyvät havaitut anomaliat suhteellisen hyvin mutta kyseessä on pohjimmiltaan kuitenkin lähinnä jonkinlainen analogia tai vertauskuva eikä välttämättä täysin konkreettinen ja identtinen vastaavuus nykyisin tunnettujen tietokonesimulaatioiden ja koetun konsensusmaailman välillä.

Voi olla että keksitään parempia kuvauksia joskus tulevaisuudessa. Aikaisempia malleja olivat luonnon ilmiöt koneina, sitten tietokoneina ja kaikkein vanhinpana ja ehkä toimivimpana mallina luonto jonkinlaisena superorganismina. Ihminen haluaa aina palauttaa tuntemattomaan johonkin tuttuun asiaan jonka toimintatavan jo ymmärtää eli analoginen päättely tunnetusta tuntemattomaan vertauskuvien kautta.

Belisario

Unohdit energiatasojen kvantittumisen. Tämä kvantittuminen voitaisiin katsoa viittaavan simulaatioon, missä objekteja täytyy olla äärellinen määrä ja niiden energian määrän mallintaminen diskreettinä arvona on myös luonnollista.