Yhtiölainan lyhennykseen ei toimeentulotukea Kelasta – taustalla oikeuden päätös
Perustoimeentulotuen myöntämisessä ei oteta huomioon rahoitusvastikkeesta kuin korkomenot. Muutos perustuu korkeimman hallinto-oikeuden päätökseen.
Perustoimeentulotukea ei voi saada enää osaan rahoitusvastiketta, jota käytetään yhtiölainan lyhennykseen, perustoimeentulotukea myöntäessään
Korkomenot voidaan ottaa huomioon asumismenoina
Muutos tulee voimaan heinäkuun alussa. Rahoitusvastike otetaan huomioon menona kuitenkin kokonaisuudessaan vuoden loppuun asti tai vähintään kolmen kuukauden ajan niillä asiakkailla, joilla se on aiemmin otettu huomioon menona.
Tällainen rahoitusvastike voidaan KHO:n mukaan rinnastaa henkilökohtaiseen asuntolainaan ja sen lyhennyksiin. Päätöksen mukaan ei ole toimeentulotukea koskevan lain tarkoituksen mukaista, että rahoitusvastike kokonaisuudessaan otettaisiin huomioon asumismenona, kun toimeentulotukea myönnetään.
uusi linjaus koskee kaikkia rahoitusvastikkeita eli myös tapauksia, joissa yhtiölainaa on otettu peruskorjaukseen, esimerkiksi putkiremontteihin. putket saa vuotaa vedet kantaa muoviämpäreissä eli vanha tylli käyttöön
Perustoimeentulotukea voi saada asunnon asumismenoihin vuokra- ja omistusasunnossa. Vuokra-asunnossa asumismenoihin lasketaan vuokra ja erikseen maksettavat vesimaksut ja lämmityskustannukset.
Omistusasunnossa menoihin lasketaan hoitovastike, ylimääräinen vastike ja tontinvuokravastike sekä se osuus pääoma- tai rahoitusvastikkeesta, jolla katetaan yhtiölainan korkomenoja. Lisäksi voidaan ottaa huomioon henkilökohtaisen asuntolainan korot, jos ne on otettu asunnon hankkimiseksi tai perusparantamiseksi. omistusasunnossa voidaan ottaa huomioon lämmityskulut.
tiukennuksia lisää
Yhtiölaina lyhennykseen ei toimeentulotukea
29
145
Vastaukset
- Anonyymi
Ihan hyvä. Ei mitään yhtiölainoja pidä rahoittaa veronmaksajien rahoilla.
- Anonyymi
Niinhän se on aina ollut.
Huomasin eilen Kelan tiedotteen asiasta. Tuo ei ihan välittömästi minua koske koska jään eläketuelle lokakuun alusta enkä ehkä tarvitse enää toimeentulotukea sen jälkeen toistaiseksi. Tilanne saattaa muuttua kun putkiremotti on edessä muutaman vuoden kuluttua. Kaikesta huolimatta ja juuri siksi että Kela-pskiainen perseilee jatkuvasti tein juuri äsken kantelun tuosta muutoksesta oikeusasiamiehelle.
Julkaisen sen tässä:
Kantelu rahoitusvastikkeen hyväksymisen muutoksesta toimeentulotuessa
Kansaneläkelaitoksen tiedote 10.6.2019
https://www.kela.fi/ajankohtaista-henkiloasiakkaat/-/asset_publisher/kg5xtoqDw6Wf/content/rahoitusvastiketta-ei-huomioida-enaa-menona-perustoimeentulotuessa
”Rahoitusvastiketta ei huomioida enää menona perustoimeentulotuessa
Rahoitusvastikkeesta voidaan huomioida perustoimeentulotuessa ainoastaan se osuus, jolla katetaan yhtiölainan korkomenoja. Muutos perustuu korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisuun.
Rahoitusvastike on osa omistusasunnosta kuukausittain maksettavaa yhtiövastiketta. Perustoimeentulotukea ei voi jatkossa saada siihen osaan rahoitusvastiketta, joka käytetään yhtiölainan lyhennykseen. Muutos perustuu korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisuun KHO 2019:46.
Kela voi huomioida perustoimeentulotuessa rahoitusvastikkeesta ainoastaan sen osuuden, jolla katetaan yhtiölainan korkomenoja. Rahoitusvastikkeen sisältämät yhtiölainan korkomenot voidaan huomioida menona, kun asiakas toimittaa niistä Kelaan selvityksen, josta koron määrä ilmenee. Selvityksen voi saada esimerkiksi isännöitsijältä.
Muutos tulee voimaan 1.7.2019. Rahoitusvastike huomioidaan kuitenkin menona vuoden loppuun asti tai vähintään 3 kuukauden ajan asiakkaille, joille se on aikaisemmin huomioitu menona.”
Korkeimman hallinto-oikeuden päätöksessä KHO2019:46 on kyse uudisrakentamisen rahoittamiseen liittyvässä rahoitusvastikkeesta mutta kansaneläkelaitoksen 1.7.2019 alkaen voimaan tuleva ohje koskee kaikkia rahoitusvastikkeita.
Sosiaali- ja terveysvirastossa vuonna 2016 käytössä olleen ohjeistuksen mukaan taloyhtiön korjauslainojen osuus rahoitusvastikkeesta voidaan ottaa huomioon toimeentulotuen tarvetta arvioitaessa. Kysymys on siis taloyhtiön ottamasta lainasta, joka on tarkoitettu asunnon väistämättömään perusparantamiseen. Käytännössä tämä usein tarkoittaa vanhoja asuintaloja, joissa taloyhtiö on joutunut ottamaan lainaa välttämättömään putkiremonttiin. Osakkaat lyhentävät tätä lainaa rahoitusvastikkeessa.
Asunto-osakeyhtiössä yksittäinen osakas ei voi päättää esim. remonttien tekemisestä eikä muutenkaan noiden lainojen ottamisesta. Yhtiövastikkeen maksamisen laiminlyönti miltään osalta antaa asunto-osakeyhtiölle oikeuden huoneiston ottamiseen yhtiön haltuun, mikä vaarantaisi toimeentulotuen saajan ja hänen perheensä asumista. Rahoitusvastikkeen vertaaminen asunto-osakkeen omistajan henkilökohtaisen asuntolainan lyhennyksiin on oikeudellisesti perusteetonta, koska tämä ei suhteessa asunto-osakeyhtiöön voi neuvotella maksuohjelman muuttamisesta välttyäkseen rahoitusvastikkeen maksamisesta tai turvautua yksityishenkilön velkajärjestelyyn velkarasituksen ja sen hoitomenon keventämiseksi.
Kansaneläkelaitos on vuoden 2017 alusta tulkinnut samoja toimeentulotukilain ja asumistukilain säännöksiä asiakkaan eduksi ja ottanut toimeentulotukea myöntäessään rahoitusvastikkeen huomioon asumismenona.
Vuokra-asunnoissa tuo rahoitusvastike sisältyy vuokraan joten omistusasujat joutuvat eriarvoiseen asemaan kun vuokra-asujat. Toimeentulotuen viimesijaisuudesta ja toimeentulotuen asiakkaiden yhdenvertaisuudesta johtuen voidaan katsoa, että toimeentulotuen tarkoituksena ei ole asiakkaan omaisuuden kartuttaminen tai taloudellisen hyödyn tarjoaminen omistusasunnoissa asuville asiakkaille. Mutta vuokraisännän omaisuuden kartuttaminen ei ole samalla tavalla toimeentulon tarkoituksen vastaista?
Kelan mukaan rahoitusvastikkeen sisältämät yhtiölainan korkomenot voidaan huomioida menona, kun asiakas toimittaa niistä Kelaan selvityksen, josta koron määrä ilmenee. Kela kertoo että selvityksen voi saada esimerkiksi isännöitsijältä. Kela ei kerro kuka maksaa tuon selvityksen ja sen hinta voi olla suurempi kun nuo mahdollisesti huomioon otettavat korkomenot. Ainakin asunto-osakeyhtiölain 1599/2009 7 luvun 27§:n mukaan isännöitsijäntodistuksesta voidaan periä hallituksen hyväksymä kohtuullinen maksu. Laki ei velvoita isännötsijää erikseen anatmaan muuta todistusta.- Anonyymi
Huka hullu nykypäivänä ostaa asunnon? Itse olen 40v eikä, asun vuokralla eikä ole aikomustakaan ikinä ostaa asuntoa. Parempi antaa Kelan maksaa asumistukea.
- Anonyymi
Jotkut niin tekee ja kun vituiks menee se on sitten näköjään muiden vika. Itsehän ne lainat jokainen ottaa. Muiden syyttely on raukan touhua.
- Anonyymi
"Itse olen 40v eikä, asun vuokralla eikä ole aikomustakaan ikinä ostaa asuntoa. Parempi antaa Kelan maksaa asumistukea."
Minä ostin asunnon jo kauan sitten. Olen saanut Kelalta asumistukea aina silloin, kun en ole saanut palkkaa merkittävästi. Näin tapahtuu jatkossakin.
Ketjun aloitus koski toimeentulotukea.
Pitkäaikatyötön - Anonyymi
Ja huomenna alkaa talossa putkiremontti, remontiin tarvitaan laina, maksut nousee, kela lopettaa tuen maksamisen, joudut myymään asunnon pilkkahintaan, kun on putkiremonti edessä. Joudut muuttamaan vuokralle ja Koska sait jonkun verran rahaa asunnosta, kela ei maksa enää sinulle euroakaan, kunnes kaikki asunnosta saadut rahat on syöty.
Tosi fiksua! Maksa 30 vuotta asuntolaina ja sitten menetä kaiken!
Kelan uusi ohjeistus karu isku monelle – ”Merkitsee näille ihmisille, että he menettävät kämppänsä”
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja huomenna alkaa talossa putkiremontti, remontiin tarvitaan laina, maksut nousee, kela lopettaa tuen maksamisen, joudut myymään asunnon pilkkahintaan, kun on putkiremonti edessä. Joudut muuttamaan vuokralle ja Koska sait jonkun verran rahaa asunnosta, kela ei maksa enää sinulle euroakaan, kunnes kaikki asunnosta saadut rahat on syöty.
Tosi fiksua! Maksa 30 vuotta asuntolaina ja sitten menetä kaiken!
Kelan uusi ohjeistus karu isku monelle – ”Merkitsee näille ihmisille, että he menettävät kämppänsä”
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.htmlJuuri noinhan se menee normaalistikin, että voi joutua myymään asunnon markkinahintaan ja etsimään halvemman, jos sattuu tulemaan isompi yhtiöremontti ja sen vuoksi lainaosuudet karkaa maksukyvyn yli.
Se mikä tässä tapauksessa käy yli ymmärryksen on, että Kela maksanut vuosikausia rahoitusvastikkeita pelkästään oman linjauksensa perusteella, ilman että kukaan valvova taho on voinut puuttua siihen, nyt sitten kääntävät kelkkansa pikavauhtia pakon edessä, eikä arvatenkaan kukaan joudu siellä vastuuseen vaikka ovat toiminnallaan aiheuttaneet menetystä valtiolle ja kenties jopa tälläkeinnoin polkeneet muiden tuentarvitsijoiden asemaa. Anonyymi kirjoitti:
Juuri noinhan se menee normaalistikin, että voi joutua myymään asunnon markkinahintaan ja etsimään halvemman, jos sattuu tulemaan isompi yhtiöremontti ja sen vuoksi lainaosuudet karkaa maksukyvyn yli.
Se mikä tässä tapauksessa käy yli ymmärryksen on, että Kela maksanut vuosikausia rahoitusvastikkeita pelkästään oman linjauksensa perusteella, ilman että kukaan valvova taho on voinut puuttua siihen, nyt sitten kääntävät kelkkansa pikavauhtia pakon edessä, eikä arvatenkaan kukaan joudu siellä vastuuseen vaikka ovat toiminnallaan aiheuttaneet menetystä valtiolle ja kenties jopa tälläkeinnoin polkeneet muiden tuentarvitsijoiden asemaa.Nykyisin on paljon sellaisia omistusasuntoja joilla ei tuota markkinahintaa ole, eivät käy millään hinnalla kaupaksi ainakin jos on tiedossa iso perusparannus.
Joissain taloyhtiöissä on sellainen tilanne että esim. putkiremontti maksaa enemmän kun vakuudet riittävät, tällöin ei edes taloyhtiö saa lainaa. Ennen vaaleja oli puhetta siitä mitä noille pitäisi tehdä, mitään ei päätetty tehdä.
Kela on toiminut tähän saakka STM:n ohjeen mukaan. Kelassa on virkavastuun pakoilu ainoa asia joka toimii täydellisesti.
KHO:n päätöksessä selvästi sanotaan että: "A:n kuukausittain maksettavassa, uudisrakentamisen rahoittamiseen liittyvässä rahoitusvastikkeessa oli taloudellisesti tarkastellen kysymys osakkeiden hankintamenon suorittamisesta."
Siis kyse ei ollut remonttilainasta ollenkaan. Nyt kuitenkin Kela tulkitsee asiaa niin että KHO:n päätös koskee myös remonttilainaa vaikka siitä ei KHO edes päättänyt.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja huomenna alkaa talossa putkiremontti, remontiin tarvitaan laina, maksut nousee, kela lopettaa tuen maksamisen, joudut myymään asunnon pilkkahintaan, kun on putkiremonti edessä. Joudut muuttamaan vuokralle ja Koska sait jonkun verran rahaa asunnosta, kela ei maksa enää sinulle euroakaan, kunnes kaikki asunnosta saadut rahat on syöty.
Tosi fiksua! Maksa 30 vuotta asuntolaina ja sitten menetä kaiken!
Kelan uusi ohjeistus karu isku monelle – ”Merkitsee näille ihmisille, että he menettävät kämppänsä”
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.htmlSiis olet maksanut 30 vuotta asuntolainaa etkä edes tuossa ajassa ole ehtinyt varautua remontteihin? Jos asunnon ostaa pitäisi tietää, että remontteja tulee taatusti eteen jossain vaiheessa, joten pitäisi laittaa rahoja säästöön niitä varten heti ostohetkestä alkaen. Ok, toki nämä pitää käyttää ennen toimeentulotuen saamista, mutta vain hölmöt eivät varaudu remontteihin.
- Anonyymi
Eihän nyt KELAN tehtävä ole lisätä tuensaajan varallisuutta. Tietysti poikkeuksena ovat maahanmuuttajat.
- Anonyymi
Ostitko sinäkin asunnon, buhahha.
"Eihän nyt KELAN tehtävä ole lisätä tuensaajan varallisuutta."
Näköjään vuokranantajan omaisuutta voidaan lisätä. Taidan tehdä putkiremontin jälkeen niin että muutan vuokralle yksiöön ja annan tämän kolmion vuokralle. Ei asuntoa tarvitse välttämättä ostaa, sen voi periä tai saada vaikka lahjaksi kuten sille tyypille kävi joka virnuilee minulle aamuisin vessan peilistä 😀 Siitäkin verottaja otti tuplasti sen mitä olisi perinnöstä ottanut.
Aiheesta on juttua taloussanomissa
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html?ref=rss
Muutkin kun minä on ottanut yhetyttä oikeusaisiamieheen
"Kelan linjaus koskee kaikkia rahoitusvastikkeita, eli myös asuntojen peruskorjauksiin tarkoitettuja yhtiölainoja. Kelan etuuspäällikön Marja-Leena Valkosen mukaan KHO:n ratkaisun oikeudellisessa arvioinnissa esitetyt perustelut sopivat myös peruskorjausta koskevaan rahoitusvastikkeeseen."
Valkosen valkoinen valhe on tyypillistä Kelan asioiden vääristelyä.
Koska KHO:n ratkaisu koskee uudisrakennuskohdetta ja Kelan linjaus kaikkia rahoitusvastikkeita, Tapio Räty oikeusasiamiehen toimistosta on neuvonut kysyjiä hakemaan kaikilta kuukausilta toimeentulotukipäätökset ja hakemaan niihin jokaiseen tarvittaessa muutosta.
Tuo tietää useita täysin turhia oikeusjuttuja joissa Kela-raukka saattaa saada "pataan".
Tuo KHO:n päätös oli äänestyspäätös luvuin 5-3.
https://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1554466360002.html
Päätöksen lopussa on eri mieltä olleiden oikeusneuvosten lausunto josta saa kopioitua suoraan perusteluja valitukseen. Toivottavasti mahdollisimman moni valittaa.- Anonyymi
Toivottavasti moni tosiaan valittaa. Nyt näyttää siltä, että KELA tekee taas ihan omia linjauksiaan kuten tapahtui aiemmin lääkkeiden korvattavuuden osalta. Siinäkin asiassa KELA joutui perääntymään.
Mikäli linjaus jäisi voimaan niin omistusasunnon omilla työtuloillaan maksaneella ja pitkäaikaistyöttömäksi päätyneellä ei olisi esimerkiksi putkiremontin tullessa muuta vaihtoehtoa kuin myydä asuntonsa ja syödä säästönsä. Kuvio menee näin:
- taloyhtiö tekee remontin josta aiheutuu yhtiölaina ja siitä rahoitusvastike.
- kela ei korvaa rahoitusvastiketta joten asunto on pakko myydä. Myynnistä maksetaan välityspalkkio luokkaa 4%.
- rahoilla ostetaan uusi velaton asunto ja koko hinnasta maksetaan varainsiirtoveroa 2%.
Tässä vaiheessa on siis välityspalkkioihin ja varainsiirtoveroon kulunut 6% asunnon hinnasta. Asunnon vaihdossa puhutaan helposti yli kymppitonnin kuluista.
- uudessa taloyhtiössä tulee pian ensimmäinen iso remontti, josta seuraa rahoitusvastike
- asunto taas myyntiin, välityspalkkio ja varainsiirtovero yhteensä 10000 euroa.
Kunnasta on jo kysytty ja kunta ei kuulemma täydentävän toimeentulotuen puitteissa auta asiassa. Joka kunnalla on tietenkin oma politiikkansa tässä asiassa.Yksinkertaisinta olisi laittaa asuto vuokaralle ja muuttaa itsekin vuokra-asuntoon. Vastikkeen voi vähentää kokonaan vuokratulosta. Paras tilanne olisi jos jonkin vuokralla olevan tutun kanssa vois vaihtaa asuntoa, silloin molemmat olisi vuokralla ja rahoitusvastikekin hoituisi.
Tuolla maailman menoa palstalla on esitetty yksi keino.
"Tässähän vois tehdä niin, että jättäisi vastikkeet kokonaan maksamatta. Yhtiö ottaisi kämpän jossain vaiheessa 3 vuodeks hallintaan. Vuokraisi sen osakkeen omistajalle jolloin tukliongelma poistuisi. Näin se voisi mennä jos saisi 'off the record' junailtua homman taloyhtiön hallinnon kanssa."
Tuokin saattaisi onnistua.
Ellei Kela peru linjaustaan niin tulee taas melkoinen kieroilukisa Kelan ja asiakkaiden välillä. Toivottavasti oikeusasiamies puhuu Kela-paralle järkeä, muiden puheita se ei usko.- Anonyymi
Kela ei maksa euroakaan, kun sinulla on omaisuutta. Ainoastaan asunto missä asut ei tarvitse myydä, sijoitusasunnot pitää myydä, kuin myös mökki ja yli 2000€ autotkin.
- Anonyymi
Niin se pitää ollakin vaikka kuinka vituttais, PERKELE.
Anonyymi kirjoitti:
Kela ei maksa euroakaan, kun sinulla on omaisuutta. Ainoastaan asunto missä asut ei tarvitse myydä, sijoitusasunnot pitää myydä, kuin myös mökki ja yli 2000€ autotkin.
Kyllä Kela maksaa mutta vaatii realisoimaan omaisuuden ja antaa siihen aikaa ja joutuu hakemaan lupaa takaisinperinnälle hallinto-oikeudesta. Käytännössä Kela saattaa toimia laittomasti koska tuo takaisinperintämenettely on hankala ja epäväarmakin, kovin herkästi ei hallinto-oikeus tuota myönnä. Siksi noista kannattaa valittaa aina "tappiin saakka" eli KHO:een johon ei tuollaisessa tilanteessa tarvitse edes valituslupaa joten Kela ei voi laittaa takaisinpeintää täytäntöön ennen lainvoimaista päätöstä joka saattaa kestää vuosia. Kun päätös on tulossa niin sitten voi muuttaa takaisin omaan asuntoon vähäksi aikaa jolloin tuo takasinperintä raukeaa.
- Anonyymi
@167-176
Miten menetellä jos perii kerrostaloasunnon ja siitä vainaja on jo maksanut rahoitusvastikkeena putkiremontin maksuja. Kaikkineen vastikeet ovat n. 1200€/kk (100m2 asunto)ja asuntoakaan ei saa myytyä pois. Niin voiko taloyhtiö myydä asunnon pois ja ottaa maksamatta jääneet yhtiövastikkeet itselleen. Eli perseaukinen työtön perii asunnon jossa on isot vastikkeet, eikä saa toimeentulotukea, niin miten pitäisi menetellä ettei joutuisi takautuvasti maksamaan yhtiövastikkeita ulosottomiehelle.Hankala tilanne johon moni saattaa joutua Kelan tulevan perseilyn vuoksi.
Taloyhtiö voi ottaa osakkeen haltuunsa määräajaksi (max 3 vuotta) ja jos se niin tekee niin yleensä antaa sen vuokralle ja silloin osakas joutuu kadulle. Vuokratuloista sitten taloyhtiö perii räsitissä olevat vastikkeet.
https://www.minilex.fi/a/asunto-osakkeen-ottaminen-taloyhtiön-haltuun
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20091599
- Anonyymi
Ikävää ettei oman maan kansalaisia enään tueta ja omaisuus ja maa muuttuu tuon suuren ja ison naapurin takapihaksi ,siellä rahaa riittää ja täällä jyllää ahneus ja moraalikato , ei tietty pidäkkään toisten lainoja muiden maksella mutta jokin kohtuullinen osuus ehkä kummiskin ettei mene kämppä alta , tapaus kohtaisesti pitäisi kts. miten asioita saisi mallilleen ,maleksioille ja kieltäytyjille sitten tuki pois ja sairaille , eläkeläisille yms. tuki pitäisi myöntää.
- Anonyymi
Kannattaako niitä vitun asuntoja sitten mennä ostamaan niin syytä ittees.
Kieltäytyjiltä leikataan 20% tai jopa 40%.
Tuo uusi "linjaus" vaikka lakia ei ole muutettu koskee kaikkia omistusasujia mutta vuokra-asuntoon tuki maksetaan edelleen. Vuokralainen maksaa vuokrassa noita lainoja vuokrassaan vuokranantajalle, tuohon epäyhdenvertaisuuteen vetosin viime torstaina tekemässäni kantelussa oikeusasiamiehelle.
Asia ei ole ihan niin yksinkertainen kun Kela kuvittelee että se voi linjaustaan muuttamalla toimia kuten haluaa.
Tuohon tarvittaisi lainmuutos ja se on kyllä hankala tehdä muuten kun maksaa nuo rahoitusvastikkeet kaikille. Nyt on tekeillä sosiaaliturvan uudistus ja varmaan hallituksessa joutuvat pohtimaan tuotakin asiaa.
Asunto on yleensä ostettu silloin kun meni hyvin ja oli töitä mutta yhdet YT:t on monen kohdalla muuttaneet kaiken. Ihan omalle kohdalle on sattunut kaksi työnantajan konkurssia mutta onneksi silloin ei ollut velkaa ja selvisin niistä takaisin työelämään, kaikille ei ole käynyt yhtä hyvin.
Monella tuon Kelan mielivallan kohteeksi joutuvalla asunto on jo kokonaan maksettu mutta esim. putkiremontin vuoksi voi tulla lähtö omasta maksetusta tai vaikka perintönä saadusta muuten velattomasta asunnosta. Minäkin selviän tuosta muutaman vuoden kuluttua sunniteltuun putkiremonttiin asti kun nyt tuo rahoitusvastike on muutamia kymppejä ja nekin Kela maksaa vielä heinä- syyskuulle tuon 3 kuukauden siirtymäsäännön mukaan. Lokakuun alusta jään sitten eläketuelle ja sitten loppuu myös toimeentulotuen hakeminen jos suht terveenä tässä vielä pysyn eikä isoja remontteja tule.
Aamukampatiedote:
16.6.2019 klo 17.48.12 -> 1.10.2019
106 päivää
6 tuntia
11 minuuttia
48 sekuntia
Tuon verran on vielä aikaa eläketuelle 😁
- Anonyymi
"Monella tuon Kelan mielivallan kohteeksi joutuvalla asunto on jo kokonaan maksettu mutta esim. putkiremontin vuoksi voi tulla lähtö omasta maksetusta tai vaikka perintönä saadusta muuten velattomasta asunnosta. "
Tuohon kun vielä lisätään se, että perinnönjättäjä (leski) maksaa ylisuuresta kerrostalsunnosta (100m2) nyt yhtiövastikkeita n. 1100€/kk ja kun hänestä aika jättää, minä perseaukinen työtön (työeläke kansaneläke tulee olemaan n. 900€/kk ja kohta eläketuelle siirtynyt) en voi maksaa yhtiövastikkeita. Ja mikä tässä on vaikeinta, on se että asuntoa ei saa myydyksi sitten millään. Asunto on rakennettu 1972 ja on hyvässä kunnossa mutta remontit on jätetty viime tippaan ja nyt sitten lesket pienistä eläkkeistään makselevat valtavia vastikkeita. Mutta miten menetellä, jos 100m2 perintökerrostaloasunto ei mene kaupaksi (on yritetty 90 000 eurolla myydä) ja sen yhtiövastike on n. 1100€/kk. Remontit ovat tosin tehty.- Anonyymi
Sano sinäkin vain että muiden vika.
Tuollaisia tapauksia on varmaan paljon. 70-luvulla rakenetun asunnon myynti on aika mahdotonta ainakin pienillä pakkakunnilla. Tätäkään asuntoa jossa asun ei edes yritetty myydä mutta toisaalta esittämäni asunnon arvo meni sellaisenaan läpi lahjaverotuksessa. Serkku myi äidiltään perinnöksi saamaa asuntoa pari vuotta, se oli ensin vuokralla ja vuokralainen osti sitten sen, hinta putosi niin pieneksi ettei sitä kertonut. Meillä päin saa yksiöitä kymppitonnilla.
Ongelma tuossa on se ettei taloyhtiö voi, eikä sen kannata eikä kaikki osakkaat halua säästää isoja remontteja varten etukäteen. Jos taloyhtiö tuottaa voittoa keräämällä esim. ylimääräisiä yhtiövastikkeita tulevia remontteja varten niin niitä verotetaan. Meillä kerättiin noita ylimääräisiä yhtiövastikkeita monta vuotta mutta tänä vuonna ei enää kerätä. Säästössä on sen verran että niillä pystytään rahoittamaan tänä vuonna tehtävä kattoremontti ja vähän muutakin. Jos taloyhtiö voisi kerätä etukäteen noita remonttirahoja niin muutamalla kympillä/kuukausi/asunto saisi esim. 20 vuodessa rahoitettua putkiremontin ainakin suurelta osin eikä sitten rahoitusvastike remontin jälkeen noususi kohtuuttoman suureksi.
- Anonyymi
Pelkäänpä, että muutos koskee kipeimmin vanhuksiin. Talossamme asuu kahdeksankymppinen leskirouva, paljon sairasteleva ja kaikesta päätellen pienillä tuloilla oleva. Olivat ostaneet tästä aikoinaan miehensä kanssa asunnln kun talo oli uusi, mutta mies kuoli pitkän sairastelun jälkeen. Meillä tehtiin pari vuotta sitten putkiremppa. En tiedä, miten rouva on rahoittanut osuutensa remontista, mutta toivon, ettei toimeentulotuella.
Se koskee kyllä kipeästi kaikkiin jotka joutuvat hakemaan toimeentulotukea. Vanhuksiin, eläkeläisiin, työttömiin ja myös niihin työssä oleviin joiden palkka on niin pieni että joutuvat lisäksi hakemaan toimeentulotukea koska työstä saatavalla palkalla ei elä. Noiden työssä olevien toimeentulotuen saajien joukko on koko ajan kasvava ja on jo niin suuri etteivät uskalla sitä edes julkaista, viimekis kun se julkaistiin niin luku oli muistaakseni yli 60 000 ja siitä on jo aikaa melkein "valovuosia".
Tideossa ei ole se kuinka montaa tuo muutos koskee mutta kuviteltu säästö on varmaan miljoonaluokkaa kuukaudessa tai ainakin kuusinumeroinen summa jonka Kela-paskiainen varastaa köyhiltä sen lisäksi mitä ennestään esim. käyttämällä 21,5-kerrointa toimeentulotuessa tekee. Toivottavasti oikeusasiamies ottaa mahdollisimman nopeasti selvän kannan tuohon asiaan suuntaan tai toiseen. Jos oikeusasiamiehen kanta on Kelan puolella niin sitten voi tehdä tuosta vaikka kansalaisaloitteen.
Minua tuo muutos ei vielä tässä vaiheessa koske kun jään eläketuelle lokakuun alusta. Mutta voi olla että muutaman vuoden kuluttua tulevan putkiremontin jälkeen asia tulee ajankohtaiseksi. Vuosi 2022 on ratkaiseva, silloin jään lopullisesti eläkkeelle ja samalle vuodelle osuu myös suunniteltu putkiremointti, tosin putkiremonttia on jo monta keraa siirretty yhtiökokouksessa vuodella eteen päin.
Aamukampatiedote:
27.6.2019 klo 7.53.32 -> 1.10.2019
95 päivää
16 tuntia
6 minuuttia
28 sekuntia
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1239726- 502847
- 1702634
- 222059
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais141816- 151637
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151547"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla151505- 111449
- 141336