Täällä on ollut kysymyksiä Hindulaisuuden jumalista ja niiden määrästä.
Vastaisin heille, että Hindulaisuudessa Jumala on yksi ja kaikki ovat hänessä...ja hän on kaikessa!
Hindulaisuuden Jumalat ovat kaikki Jumalan kuvia, kuten myös ihminen...
Suomalaiselle on hyvin pitkä matka siihen perinteeseen ja filosofiaan, joka piilee Hindulaisuudessa. Eivät Intialaiset itsekään tunne omaa filosofiaansa täysin...siis jos ymmärrätte (ei millään pahalla) suomalainen on luterilainen...siis kristitty vaikka ei kuuluisikaan kirkkoon. Meillä on näet kristillinen kulttuuri...
Uskoisin, että kiinnostus monia uskontoja kohtaan on hyvä ja olisi myös erittäin suotavaa varsinkin täällä meillä fundalistikristityille...
Kaiken kaikkiaan Hindulaisuus on hyvin monimutkainen asia, josta en edes itse ole selvillä läheskään kaikesta...ja josta on paljon unohtunut ja paljon värittynyt matkan varrella.
Onhan kyseessä maailman vanhin kulttuuri ja uskonto...
Ehkäpä oivan kuvan Hinadulaisuudesta voisi antaa seuraava linkki:
http://www.atributetohinduism.com/index_old.htm
...siinä riittää purtavaa seuraaviksi sadoiksi vuosiksi...
...mutta muistakaa, että maailma on sellainen, jollaiseksi luotte sen! Se tarkoittaa sitä, että koska ihminen on subjekti ja objekti omassa maailmankaikkeudessaan, niin tämä myös luo oman maailmankaikkeutensa itse....äh, liian monimutkaista....
Siis kun me olemme tässä olemisessamme, niin me suodatamme kaiken (ulkomaailman) meidän compuutterimme (vastaanottimen) lävitse...ja me luomme itse oman olevaisuutemme oman tietoisuutemme välityksellä. Maailma ympärilläsi on siis sinun itsesi luomus...siis sinun mielikuvasi maailmasta...jos haluat laajentaa kuvaasi siitä, opiskele!
Tämä on myös se sama asia raamatussa, jossa mm. sanotaan: ...olkaa täydelliset, niinkuin taivaallinen isänne on......
...Ymmärtäkää myös se, että mitään Jumaluutta tms. muuta ei voi löytää itsensä ulkopuolelta. Ei Jeesusta rukoilemalla. Ei Krishnaa kumartamalla tms...He ovat ikäänkuin symboleja etsijän tiellä..."tuohon minä haluan pyrkiä"..."tuollaiseksi minä haluan tulla!"
Muistakaa että micro- ja macrokosmos ovat samoja...kaikki on vain jotakin suhteessa johonkin toiseen.
...Sanoihan Delfoin oraakkelikin kauan sitten:
Ihminen, tunne itsesi!
Rauhaa teille!
Vastaisin heille, että Hindulaisuudessa Jumala on yksi ja kaikki ovat hänessä...ja hän on kaikessa!
Hindulaisuuden Jumalat ovat kaikki Jumalan kuvia, kuten myös ihminen...
Suomalaiselle on hyvin pitkä matka siihen perinteeseen ja filosofiaan, joka piilee Hindulaisuudessa. Eivät Intialaiset itsekään tunne omaa filosofiaansa täysin...siis jos ymmärrätte (ei millään pahalla) suomalainen on luterilainen...siis kristitty vaikka ei kuuluisikaan kirkkoon. Meillä on näet kristillinen kulttuuri...
Uskoisin, että kiinnostus monia uskontoja kohtaan on hyvä ja olisi myös erittäin suotavaa varsinkin täällä meillä fundalistikristityille...
Kaiken kaikkiaan Hindulaisuus on hyvin monimutkainen asia, josta en edes itse ole selvillä läheskään kaikesta...ja josta on paljon unohtunut ja paljon värittynyt matkan varrella.
Onhan kyseessä maailman vanhin kulttuuri ja uskonto...
Ehkäpä oivan kuvan Hinadulaisuudesta voisi antaa seuraava linkki:
http://www.atributetohinduism.com/index_old.htm
...siinä riittää purtavaa seuraaviksi sadoiksi vuosiksi...
...mutta muistakaa, että maailma on sellainen, jollaiseksi luotte sen! Se tarkoittaa sitä, että koska ihminen on subjekti ja objekti omassa maailmankaikkeudessaan, niin tämä myös luo oman maailmankaikkeutensa itse....äh, liian monimutkaista....
Siis kun me olemme tässä olemisessamme, niin me suodatamme kaiken (ulkomaailman) meidän compuutterimme (vastaanottimen) lävitse...ja me luomme itse oman olevaisuutemme oman tietoisuutemme välityksellä. Maailma ympärilläsi on siis sinun itsesi luomus...siis sinun mielikuvasi maailmasta...jos haluat laajentaa kuvaasi siitä, opiskele!
Tämä on myös se sama asia raamatussa, jossa mm. sanotaan: ...olkaa täydelliset, niinkuin taivaallinen isänne on......
...Ymmärtäkää myös se, että mitään Jumaluutta tms. muuta ei voi löytää itsensä ulkopuolelta. Ei Jeesusta rukoilemalla. Ei Krishnaa kumartamalla tms...He ovat ikäänkuin symboleja etsijän tiellä..."tuohon minä haluan pyrkiä"..."tuollaiseksi minä haluan tulla!"
Muistakaa että micro- ja macrokosmos ovat samoja...kaikki on vain jotakin suhteessa johonkin toiseen.
...Sanoihan Delfoin oraakkelikin kauan sitten:
Ihminen, tunne itsesi!
Rauhaa teille!
Vastaukset 9
Vanhimmat
asiallista!
>>Hindulaisuuden Jumalat ovat kaikki Jumalan kuvia, kuten myös ihminen...>>
Eli väität etteivät hindulaisuuden Jumalat ole oikeita Jumalia ja alkuperäinen Jumala on jossain muualla? Mihin väitteesi perustuu? Raamattuun kenties? Ja kuka tuo alkuperäinen Jumala sitten on? Jehova kenties?
>>...siis jos ymmärrätte (ei millään pahalla) suomalainen on luterilainen...siis kristitty vaikka ei kuuluisikaan kirkkoon. Meillä on näet kristillinen kulttuuri... >>
Eli vain koska satuimme syntymään Suomeen, emmekä vaikka Nepaliin, meidän pitäisi harjoittaa kristinuskoa ainoana uskontona? Mihin tämä väite perustuu? jos noudatamme tuota logiikkaa, meidän pitäisi palvoa suomalaisten alkuperäisiä Jumalia Ukkoa, Ahtia, Tapiota jne.
Miksi meidän pitäisi olla kristittyjä? Kristinusko on kuitenkin aika uusi uskonto suomessa ja se ei anna selitystä kaikkiin kysymyksiin, joihin tiedonhaluinen ihminen haluaa vastauksen.
>>Uskoisin, että kiinnostus monia uskontoja kohtaan on hyvä ja olisi myös erittäin suotavaa varsinkin täällä meillä fundalistikristityille...>>
Itse olen oppinut, että on parempi keskittyä yhteen uskontoon, kuin hyppiä eri traditioiden välillä pystymättä koskaan keskittymään mihinkään kunnolla.
>>Kaiken kaikkiaan Hindulaisuus on hyvin monimutkainen asia, josta en edes itse ole selvillä läheskään kaikesta...ja josta on paljon unohtunut ja paljon värittynyt matkan varrella.
Onhan kyseessä maailman vanhin kulttuuri ja uskonto... >>
Sastrojen mukaan alkuperäinen tieto laskeutuu muuttumattomana pyhien opettajien välityksellä Jumalalta itseltään. Tämä tieto ei värity tai unohdu tai jos niin kävisi, oppilasketju katkeaisi.
>>...mutta muistakaa, että maailma on sellainen, jollaiseksi luotte sen! Se tarkoittaa sitä, että koska ihminen on subjekti ja objekti omassa maailmankaikkeudessaan, niin tämä myös luo oman maailmankaikkeutensa itse....äh, liian monimutkaista....>>
Eli sanot että me luomme maailman, eikä Jumala. Jopa Raamattu opettaa toisin sastroista puhumattakaan. Mille ihminen on subjekti? Entä mille ihminen on objekti ja miten se tämän maailman luomiseen liittyy?
>>Siis kun me olemme tässä olemisessamme, niin me suodatamme kaiken (ulkomaailman) meidän compuutterimme (vastaanottimen) lävitse...ja me luomme itse oman olevaisuutemme oman tietoisuutemme välityksellä. Maailma ympärilläsi on siis sinun itsesi luomus...siis sinun mielikuvasi maailmasta...jos haluat laajentaa kuvaasi siitä, opiskele!>>
Eli väität, että elämme mielikuvitusmaailmassa, jonka itse luomme. Vaikka opiskelisit koko ikäsi, jos jalkasi menee poikki tunnet silti samanlaista kipua. Opiskelu ei vaikuta siihen miten paljon kärsit sairauksista, vanhuudesta, syntymästä ja kuolemasta. Vaikka olisit Tohtori joutuisit silti kärsimään noista kaikista. Todellinen ratkaisu on saavuttaa itseoivallus ja ymmärtää, että me emme ole tämä keho vaan ikuinen henkinen sielu. Sen jälkeen et enää kärsi kehoon liittyvistä asioista, koska ymmärrät ettei niillä ole mitään tekemistä itsesi kanssa.
>>Tämä on myös se sama asia raamatussa, jossa mm. sanotaan: ...olkaa täydelliset, niinkuin taivaallinen isänne on......>>
Et ole kirjoituksessasi lainannut yhtään hindulaisuuden pyhiä kirjoituksia, mutta sen sijaan lainaat Raamattua. Hindulaisuus-foorumilla voisit lainata hindulaisuuden pyhiä kirjoituksia, samalla tavalla kuin kristityllä foorumilla lainataan jatkuvasti Raamattua.
>>...Ymmärtäkää myös se, että mitään Jumaluutta tms. muuta ei voi löytää itsensä ulkopuolelta. Ei Jeesusta rukoilemalla. Ei Krishnaa kumartamalla tms...He ovat ikäänkuin symboleja etsijän tiellä..."tuohon minä haluan pyrkiä"..."tuollaiseksi minä haluan tulla!" >>
Eli haluat tulla Jumalaksi. Jumala on jo olemassa. Et voi tulla Jumalaksi. Voit vain tulla Jumalan palvelijaksi. Olet Jumalan kanssa laadullisesti samanlainen, mutta määrällisesti Jumala on paljon suurempi. Hindulaisuuden Jumalat eivät ole mitään symboleita, he ovat sastrojen mukaan oikeita henkilöitä, joilla on mahtavat voimat kontrolloida eri luonnonvoimia ja koko kosmosta.
Eiköhän tuossa ollut tarpeeksi kommenttia. En vastannut ilkeyttäni, vaan koska tämä on vain hauskaa analysoida ihmisten kirjoituksia ja pyytää perusteita oudoille väitteille. :D
Hare Krishna!
aivan toisin.
Kenties asenteesi estää sinua...?Tai sitten minua..?
Hassua ja yllättävää!
Minusta kirjoitus, johon vastasit, oli paras täällä pitkään aikaan. Ei hyökkäävä eikä hindulaisia uskomuksia kyseenalaistava.
Ei siinä väitetty, etteivät hindulaiset jumalat ole oikeita jumalia tai että täällä pitäisi olla luterilainen tai että eläisimme mielikuvitusmaailmassa. Sen sijaan kirjoitus ottaa kantaa lamauttavaa fatalismia vastaan ja pyrkii osaltaan selittämään Gitassakin moneen kertaan mainitun itsen eli sielun eli todellisen minuuden käsitettä.
No se hyvä puoli tuossa kirjoituksessa oli, että saatiin asiasta keskustleu aikaan.
"Hindulaisuuden Jumalat ovat kaikki Jumalan kuvia, kuten myös ihminen..."
Siis eikö tässä selvästi väitetä, että Hindulaisuuden Jumalat ovat vain ihmisen kaltaisia Jumalan kuvia, eivätkä mitään oikeita Jumalia? Miten muuten voit tuon lauseen käsittää?
En myöskään ymmärrä miksi näet fatalismin lamauttavana tekijänä? Vaikka ihmisen kohtalo onkin ennalta määrätty, henkinen elämä on kuitenkin jokaisen omissa käsissä. Jokainen saa itse valita haluaako palvella Jumalaa, vai jäädä tänne aineelliseen maailmaan imitoimaan Jumalaa.
Myöskin kirjoituksessa sanottiin selvästi, että mitään Jumaluutta ei voi löytää itsensä ulkopuolelta Krishnaa kumartamalla tai Jeesusta rukoilemalla. Tuota väitettä Krishna ei ollenkaan tue sanoessaan seuraavan Bhagavad-gitassa:
man-mana bhava mad-bhakto
mad-yaji mam namaskuru
mam evaisyasi yuktvaivam
atmanam mat-parayanah
"Ajattele aina minua, uhraa kumarruksesi minulle ja palvo minua. Ollessasi täysin keskittynyt minuun, tulet varmasti minun luokseni." (BG 9.34)
Jos siis jatkuvasti keskitämme kaikki toimemme Krishnan ympärille pääsemme varmasti Krishnan luokse. Krishna ei sano olevansa vain symboli tai pelkkä Jumalan kuva. Krishna sanoo olevansa Jumaluuden ylin persoonallisuus ja kaiken alkulähde:
aham sarvasya prabhavo
mattah sarvam pravartate
iti matva bhajante mam
budha bhava-samanvitah
"Minä olen kaikkien henkisten ja aineellisten maailmojen alkulähde. Kaikki virtaa minusta. Viisas, joka täydellisesti tietää tämän, omistautuu palvemaan minua antaumuksella ja palvoo minua koko sydämestään." (BG.10.8)
Hare Krishna!
Arvoisa Bhaga, jatkat nyt samaa linjaa ja panet meidän "vääräuskoisten" suuhun asioita, jotka eivät suihimme kuulu.
Jotkut (mutta en esimerkiksi minä) pitävät fatalismia syynä hälläväliä-asenteeseen tyyliin "mitä minä turvavyöllä teen kun kumminkin kuolen kolarissa jos niin on tarkoitettu". Juuri tuota asennetta sahaasaM vastusti viestissään, ja sinäkin vastustat sitä, joten toisin sanoen olette samaa mieltä.
SahaasaMin viestin tarkoituksena ei ollut vähätellä Krishnaa vaan muistuttaa, että ulkokultaisilla palvontamenoilla ei valaistu kukaan, pitää myös hiljentyä ja kääntyä sisäänpäin. Tätä Gitakin sanoo.
Älä takerru itsellesi uusiin sanamuotoihin vaan mieti mieluummin mitä niitten takana on. Kun sahaasaM kutsuu jumalia kuviksi, hän tarkoittaa että Yhdellä Jumalalla on monta hahmoa - ei siis väitä etteivät jumalat ole oikeita. Taas kerran hän on siis samaa mieltä kuin Gita.
Minäkin rakastan Krishnaa, enkä halua kuulla Häntä vähäteltävän sen enempää kuin sinäkään, Bhaga, mutta en nyt vaan ymmärrä mitä pahaa sahaasaM Hänestä sanoi. Vai onko kenties tuomittavaa puhua näistä asioista eri tavalla kuin Prabhupadasi? :)
On toki mahdollista, että käsitin väärin mitä hän sanoi, mutta tuon artikkelin voi ymmärtää todella monella eri tavalla. Sen takia kirjoittelin muutamia vasta-argumentteja, kun ei ollut sillä hetkellä töissä parempaakaan tekemistä.
En toki ole missään sanonut, että muut kuin minä itse ovat vääräuskoisia. On yleensäkin todella hienoa, jos joku omistaa elämänsä Jumalalle. Sillä ei ole niin suurta merkitystä millä nimellä hän Jumalaa kutsuu. Jumala on aina yksi. Kristityt, muslimit ja hindut palvovat kaikki samaa Jumalaa eri nimillä.
Kaikki ihmiset voivat kulttuurista ja kansalaisuudestaan riippumatta ruveta palvomaan Jumalaa sillä nimellä kuin parhaaksi katsovat.
Kuitenkin olen sen verran fundamentalisti, että tulen aina argumentoimaan vastaan, jos joku vähättelee Jumalan asemaa tai sanoo ihmisen voivan tulla Jumalaksi. Siihen minulla on samanlainen oikeus kuin ateisteilla puhua omaa filosofiaansa omalla foorumillaan.
Kaikki tiet eivät vie Roomaan, ei ainakaan meidän kesämökille vievä tie. Se on umpikuja. Samalla tavalla kaikki tiet eivät vie Krishnan luokse. Jotkut tiet vievät helvettiin, toiset taivaaseen ja kolmannet jonnekin välimaastoon. Jokainen tie johtaa eri kohteeseen. Vain hyvin harvat tiet johtavat Jumalan oivaltamiseen. Tämän takia on tärkeää keskustella erilaisista filosofioista ja tutkia tarkkaan minne niiden seuraaminen johtaa. Vain sillä tavoin voimme varmistua siitä, että olemme varmasti matkalla sinne minne haluamme mennä.
Hare Krishna!
Jumala ja totuus löytyvät itsestämme, koska me olemme Jumalaa - pienenpieniä soluja suuressa Jumalassa. Kun yritämme tulla paremmiksi ihmisiksi, pyrimme itse asiassa kohti todellista itseämme. Puhdistumme kaikesta kuonasta, joka todellisen itsemme on tahrinut - esimerkiksi ahneudesta ja vihasta.
Krishna, Jeesus, Muhammad, kaikki he ovat kannustavia ja ihmismielellä ymmärrettäviä kuvia tuosta todellisesta itsestä ja helpottavat prosessia :) Hindulaisuus on sitä että jokainen valitsee itselleen parhaiten sopivan kuvan itsestä ja keskittyy siihen.
Hienoja ajatuksia, kiitos! Liian usein tulee kommentoitua vain silloin kun haluaa inttää vastaan :)
Oon samaa mieltä siitä, että suomalaisella on pitkä matka hindulaisuuteen. Uskonto ja kulttuuri lomittuvat niin vahvasti toisiinsa. Siksi en ikinä väitä olevani hindu, vaikka jokin uskontoja tutkiva henkilö minut varmaan semmoiseksi leimaisikin...
Mä ajattelen, että Jumala on meidän jokaisen sisimmässä, kaikkialla meidän ympärillä ja sitten vielä kolmanneksi ihan omassa ulottuvuudessaan omana itsenään. Transsendetti ja immanentti yhtäaikaa... Eli siinä mielessä Jumalan voisi löytää myös oman itsensä ulkopuolelta, esim. aistia Hänen läsnälonsa luonnossa tai tunnistaa hänet kärsivän lähimmäisen kasvoissa... Mutta tapahtuuhan toisaalta sekin tunnistaminen itsessä, omassa sisimmässä...
Tämä taitaa mennä sanoilla leikittelyksi... Aavistan ehkä jotakin siitä mitä tarkoitat. Jumalallista ei kuitenkaan pysty sanoilla täydellisesti kuvaamaan, koska hän on älyn ja mielen tuolla puolen.