heidän aikalaisistaan.
Haluaisin kommentoida ja kysyä mielipiteitä muutamasta mieltäni askarruttaneista asiasta.
Arjalaisten tulo Intiaan ja heidän suhteestaan muihin ns.paimentolaiskansoihin esim,Abrahamin aikoihin 1800 ekr. vaikuttaneisiin Egyptin valloittajiin hyksoihin. Hyksot mielletään joissakin historiankirjoissa nimenomaan arjalaisiksi aasiasta tulleiksi paimentolaisheimoiksi joihin Aabrahamin tarina mahdollisesti liittyy.Ainakin aikalaisuus on ihmeteltävä.
Liittyykö tämä teidän mielestänne yhteen: Abram-Ram-Rama ? Voisivatko muinaiset hebrealaiset ja Intian valloittajat olla yksi ja sama kansa?
Toinen asia on mainita Rig-Veda-runoudesta ,joka olisi ollut vanhinta paimentolaisrunoutta ajalta 1300-1000 ekr.Mukana myös vanhempaa paimentolaisrunoutta 1600ekr.
Näille runoille on ominaista Sooma-juoman ja hevosten arvostus.
Atharvavedan(400ekr.)perinteessä etusijalla ovat olleet eläinuhrit,joita ei juurikaan ole vanhimmassa Rigvedassa. Onko teidän mielestänne eläinuhrit ominaista vain nuoremmalle kerrostumalle,vaan ei varhaiselle paimentolaiskaudelle? Eikö se ole hieman ristiriitaista?
Zarahustralaisuuden rituaalit ovat läheistä sukua Rigvedan Jumalanpalvelukselle eikö siten parsit olekkin varhaisen hindulaisuuteen vaikuttaneen arjalaisuuden puhdasoppisimpia seuraajia?
Tiedot Professori Asko Parpelan artikkeleista.
kysymusten asettelu omiani.
Haluaisin kommentoida ja kysyä mielipiteitä muutamasta mieltäni askarruttaneista asiasta.
Arjalaisten tulo Intiaan ja heidän suhteestaan muihin ns.paimentolaiskansoihin esim,Abrahamin aikoihin 1800 ekr. vaikuttaneisiin Egyptin valloittajiin hyksoihin. Hyksot mielletään joissakin historiankirjoissa nimenomaan arjalaisiksi aasiasta tulleiksi paimentolaisheimoiksi joihin Aabrahamin tarina mahdollisesti liittyy.Ainakin aikalaisuus on ihmeteltävä.
Liittyykö tämä teidän mielestänne yhteen: Abram-Ram-Rama ? Voisivatko muinaiset hebrealaiset ja Intian valloittajat olla yksi ja sama kansa?
Toinen asia on mainita Rig-Veda-runoudesta ,joka olisi ollut vanhinta paimentolaisrunoutta ajalta 1300-1000 ekr.Mukana myös vanhempaa paimentolaisrunoutta 1600ekr.
Näille runoille on ominaista Sooma-juoman ja hevosten arvostus.
Atharvavedan(400ekr.)perinteessä etusijalla ovat olleet eläinuhrit,joita ei juurikaan ole vanhimmassa Rigvedassa. Onko teidän mielestänne eläinuhrit ominaista vain nuoremmalle kerrostumalle,vaan ei varhaiselle paimentolaiskaudelle? Eikö se ole hieman ristiriitaista?
Zarahustralaisuuden rituaalit ovat läheistä sukua Rigvedan Jumalanpalvelukselle eikö siten parsit olekkin varhaisen hindulaisuuteen vaikuttaneen arjalaisuuden puhdasoppisimpia seuraajia?
Tiedot Professori Asko Parpelan artikkeleista.
kysymusten asettelu omiani.
Vastaukset 10
Vanhimmat
puhuvat indoeurooppalaista kieltä. Olisi peräti kummallista, miksi olisi yhden kansan kohdalla tapahtunut totaalinen kielen vaihtuminen?
esim.Mesopotamiassa sumerin vaihduttua seemiläiseksi valloitusten seurauksena.
kutsui itseään ne joiden indo-eurooppalaisesta kantakielestä eronnutta haaraa kutsutaan indo-iranilaiseksi kantakieleksi.
Sana arja tarkoitti alunperin vain miestä tai työmiestä, myöhemmin siitä kehittyi etnonyymi. Sana lainattiin uralilaiseen kantakieleen muodossa "orja". Ennen indo-iranilaista kantakieltä tuota merkitystä ei ollut. Joten voidaan sanoa ettei arjalaisia ollut.
Geenitestien mukaan suomalaiset ovat geneettisesti indoeurooppalaisia, joissa virtaa vielä tilkkanen itäistä verta. Mutta siis enemmän indoeurooppalaisia. Emmekä me puhu indoeurooppalaista kieltä ;)
Todennäköisesti saamelaiset (jotka muuten tekevät ja tekivät elääkseen paljon muutakin kuin paimentavat poroja) ovat sitä mitä suomalaiset olivat ennen kuin tutustuivat indoeurooppalaisiin, ja suomen kieli on vahvoilla indoeurooppalaisilla vaikutteilla värittynyttä saamea.
Kannattaa itse lukea veedoista, miten asia on. Kaverini joutui käymään tuon Parpolan luentosarjan läpi ja sanoi, että se on hirveintä puppua mitä hän on ikinä kuullut.
Ensinnäkin tuo rig-vedan ikä on täysin väärin määritelty. Rig-vedassa itsessään kerrotaan, että se kirjoitettiin vuolaana virtaavan Saraswati joen rantamilla. Muista historiankirjoista voimme kuitenkin todeta, että 1300 ekr, Saraswati oli jo kuivunut. Rig-veda on siis huomattavasti vanhempi. Bhagavatamin mukaan suuri tietäjä Vyasadeva jakoi alkuperäisen veedan neljään osaan ja opetti nuo osat eri oppilailleen noin 3000 ekr. Tuota aikaa ennen veeda oli siirtynyt oppilaalta opettajalla kuuntelemalla ja toistamalla. Paperia ei tarvittu, koska kaikilla oli erinomainen muisti.
Eläinuhreja harjoitettiin veedojen mukaan aikaisempina aikakausina. Ne ovat kiellettyjä tällä aikakaudella (poikkeuksena vuohen uhraaminen Jumalat Kalille, jos henkiklö haluaa syödä lihaa). Atharvavedassa kuvaillut eläinuhrit on tarkoitettu Treta-yugan aikakaudelle ja Treta-yuga päättyi 868 000 vuotta sitten. Niitä toki tehtiin vielä Dvapara-yugalla, mutta tuolloin pääpaino oli jo alttaripalvonnassa.
Maha-bharatasta voidaan lukea kuvaukset muun muassa nykyisen Afganistanin alueesta ja siitä miten tätä aluetta hallitsi veedisen kulttuurin piiriin kuuluva kuningas. Samanlaisia kuvauksia on monista muista alueista ja eri kulttuurien synnystä. Jopa Japanin samuraiden hiustyylin syntyminen on selitetty veedoissa. Mikseivät tutkijat ole yhtään kiinnostuneita näistä lähteistä?
Jos vain seuraat Parpolan opetuksia, nämä asiat pysyvät sinulle aina täysinä mysteereinä. Yliopiston tutkijoiden päätelmät perustuvat arvauksiin ja olettamuksiin, mutta he eivät edes itse ole varmoja niiden paikkansa pitävyydestä. Veedoissa asiat sen sijaan kerrotaan kuten ne ovat. Veedojen tietoa aika ei muuta. Bhagavad-gita on yhtä arvostettu nykyään, kuin se oli 5000 vuotta sitten. Jos haluat ymmärtää veedojen mysteerit, sinun pitää siis kääntyä veedojen itsensä puoleen. Koko veedojen syntymisen historia on kuvailtu Srimad Bhagavatamissa yksityiskohtaisesti selvällä sanskriitilla (toki suomennos löytyy ainakin isoimmista kirjastoista).
Kiihkohindujen (jotka eivät mielestäni ole yhtään sen viisaampia kuin kiihkokristityt) mukaan mitään arjalaisinvaasiota ei koskaan tapahtunutkaan vaan se on länsimaalaisten keksimä hajota-ja-hallitse -politiikkaa pönkittävä myytti.
Itse uskon enemmän kielitiedettä ja geenitutkimuksia kuin kiihkohinduja. Ja koska valkoisen rodun maailmanlaajuinen ylivalta yököttää minua syvästi, tunnen suurta riemua muistaessani että sana Krishna tarkoittaa Mustaa ja Hänet kuvataan monissa vanhoissa kuvissa aivan mustana eikä vaaleansinisenä. Kiitos Krishnan ja Hänen palvojiensa arjalaiset oppivat eroon eläinuhreista!
Onhan se mielenkintoista tietää mitä te Krisna -ihmiset ajattelette.
Mitä mieltä olette onko Zarahustralaisuus lähimpänä Rig Vedan palvontamuotoja?
Parsilaisuudessa ei ole eläinuhreja.
Sana "arjalainen" ei viittaa mihinkään erityiseen rotuun. Sillä tarkoitaan sivistynyttä ihmistä, joka elää veedojen opetusten mukaisesti:
"In the presence of the Supreme Personality of Godhead, Arjuna's lamentation for his kinsmen is certainly unbecoming, and therefore Krsna expressed His surprise with the word kutas, "wherefrom." Such unmanly sentiments were never expected from a person belonging to the civilized class of men known as Aryans. The word Aryan is applicable to persons who know the value of life and have a civilization based on spiritual realization. Persons who are led by the material conception of life do not know that the aim of life is realization of the Absolute Truth, Visnu, or Bhagavan, and they are captivated by the external features of the material world, and therefore they do not know what liberation is. Persons who have no knowledge of liberation from material bondage are called non-Aryans. Although Arjuna was a ksatriya, he was deviating from his prescribed duties by declining to fight. This act of cowardice is described as befitting the non-Aryans. Such deviation from duty does not help one in the progress of spiritual life, nor does it even give one the opportunity to become famous in this world. Lord Krsna did not approve of the so-called compassion of Arjuna for his kinsmen."
Näin asia on siis Brahma-sampradayan ja sastrojen mukaan. Tutkijoilla on tietysti asiasta omat käsityksensä, koska he eivät ole kiinnostuneita seuraamaan veedojen opetuksia, vaan ainoastaan spekuloivat mitä veedojen opetukset mahtavat tarkoittaa. Heitä onkin verrattu hunajapurkkia kierteleviin mehiläisiin, jotka eivät avaa kantta, vaan tyytyvät vain ihmettelemään hunajaa ulkopuolelta.
Hare Krishna!
http://www.asitis.com/2/2.html
No hei taas...
Semmoinen seikka tuli tuossa mieleeni, että muistaakseni Blavatsky jossain väitti että Abraham tarkoittaa ei-bramiinia. Ts. Aabrahamin johtama paimentolaisryhmä olisi ollut sitä samaa Intian arjalaista sakkia, mutta ei korkeinta kastia.
Mene tiedä sitten. Toisaalta esim. (kiistelty) Zecharia Sitchin on sitä mieltä että juutalaiset patriarkat ovat lähtöisin Sumerista, kenties peräti haara Sumerin kuningashuoneesta. (Ihan lonkalta ZS myös heitti että suomalaisetkin olisivat Sumerista, olisimme ikäänkuin Volgan mutkan kautta tulleet. Tämän heiton hän taisi perustaa siihen että kielemme on vokaalivoittoinen, kuten sumerkin.)
olen viime aikoina lueskellut Aabrahamista ja Mooseksesta kertovaa vakavasti otettavaa pohdintaa esim. ajoituksesta ja Egyptin valloituksesta hyksojen(arjalaiset) toimesta.
Suomalainen argeologi minna Lönqvist teki väitöskirjan Aabrahamista ja heidän yhteyksistään amorilaisiin joka olisi oluut seemiläinen paimentolaisheimo Aabrahamin aikaan n.1800 eaa.
Amorilaiset taas valloittivat Kaksoisvirtainmaan ja sumerin kieli vaihtui seemiläiseksi.
Sumerin kielen tutkimus näyttää onnistuvan parhaiten juuri suomensukuisten toimesta,siksi samanlainen se on rakenteeltaan.
Sichiniin ja Velikowskiin olen tutustunut jonkinverran,mutta....