Ukon vasara?

Ihmettelijä

Niin kyselisin vain, että tietääkö kukaan tästä mitään?

Eikös ne olleet viikingit, kun käyttivät Thorin vasaraa kaulassa?

12

9562

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ajan kuluessa monet uskonnot, niiden käsitteet, tavat ja sanonnat ovat sekoittuneet toisiinsa.

      Thor (muinais-skandinaavialainen Aasa) oli 'pääasiassa' ukkosen jumala, joskin hänet yhdistettiin myös yleisesti taivaaseen, hedelmällisyyteen, sekä lakiin. Mjölner -vasarallaan hänen sanottiin iskeneen kipinöitä (=salamoita) ja äänen tulleen iskusta, joka kaikui ympäriinsä.
      Toisen tarinan mukaan Mjölner oli 'vain' Thorin ase ja hänellä oli erillisiä salamoita, joita hän heitteli alas taivaalta ja ääni syntyi hänen vaununsa pyöristä.
      Thorin vasaraa käytettiin/käytetään suojelevana ja voimaa antavana merkkinä.

      Ukko (muinais-suomalainen pääjumala) oli ilman jumala. Aikoinaan suomalaisilla oli vain yksi jumala (näin väitetään), jonka nimitys oli Jumala ja arvattavasti tämän nimen otti kristillinen oppi käyttöönsä tullessaan Suomeen. Nimi on tarkoittanut juman eli jymyn eli jyrinän kotia -siis taivasta. Myöhemmin, kun ajateltiin luonnossa oleilevan useammankin jumaluuden, muuttui nimitys riittämättömäksi ja ilman jumalasta tuli Ukko, jota kutsuttiin myös nimillä Ylijumala, Taatto Taivahinen ja Ilman Isä. Jyrinä oli hänen äänensä.
      Ukko piti kädessään Vesikaarta, joka oli hänen jousensa ja jolla hän ampui teräskärkiset nuolet, vaskiset vasamat ja rautaiset rakeet. Miekkana hänellä oli Salama, joka oli tuliteräinen, säkenöivä ja pidettiin tulisessa tupessa (soturit rukoilivatkin Ukon Salamaa avukseen taisteluissa, tarkoittaen tätä säkenöivää miekkaa, jonka avulla voittaisi viholliset).
      Ukko oli myös terveyden suojelija ja paransi kaikenlaisia tauteja.

      Ylläolevan pohjalta on siis hyvin mahdollista, että vasarat, jouset ja miekat ovat menneet hieman sekaisin ihmisten mielissä ja Ukon Vasaralla tarkoitetaan Ukon kantamaan asetta yleensä (tai sitten oikeasti vasaraa, ja jumaluudet ovatkin menneet sekaisin).

      Kuitenkin: On olemassa Ukon VASAMA. Oletko varma, ettet tarkoittanut tätä?
      Ukon Vasamalla on tarkoitettu hänen jousestaan Vesikaaresta lähteviä nuolia; äkillisesti saapuvaa sairautta tai kuolemaa sekä myrskyn yhteydessä taivaalta iskevää salamaa.

      • Nimetön

        "Kuitenkin: On olemassa Ukon VASAMA. Oletko varma, ettet tarkoittanut tätä?"

        Ei kyllä se oli nimen omaan vasara josta oli kyse.

        http://www.rosala-viking-centre.com/jumalat.htm

        tälläiseen törmäsin.. en tiennyt uskottavuuden tasosta mitään, joten ajattelin kääntyä suurempien mielten puoleen ;)


      • Holda
        Nimetön kirjoitti:

        "Kuitenkin: On olemassa Ukon VASAMA. Oletko varma, ettet tarkoittanut tätä?"

        Ei kyllä se oli nimen omaan vasara josta oli kyse.

        http://www.rosala-viking-centre.com/jumalat.htm

        tälläiseen törmäsin.. en tiennyt uskottavuuden tasosta mitään, joten ajattelin kääntyä suurempien mielten puoleen ;)

        Muinaissuomalaisen ukkosenjumalan tunnus ei ole vasara, kuten Thorilla, vaan kirves. Samaa vasara/kirves-symboliikkaa löytyy kyllä muualtakin, esim. liiviläisiltä aikalailla samantyyppisenä kuin täällä.

        Kirveeseen liittyy myös sellainen selitys, että salaman muoto tulee siitä, kun ukkosenjumala iskee taivaankanteen halkeamia, samaan hommaan kävisi muuten varmaan myös se vasara. :-)

        Lisätietoja mm. http://www.ytimennavertajat.net/Perkele.html


      • Nimetön kirjoitti:

        "Kuitenkin: On olemassa Ukon VASAMA. Oletko varma, ettet tarkoittanut tätä?"

        Ei kyllä se oli nimen omaan vasara josta oli kyse.

        http://www.rosala-viking-centre.com/jumalat.htm

        tälläiseen törmäsin.. en tiennyt uskottavuuden tasosta mitään, joten ajattelin kääntyä suurempien mielten puoleen ;)

        Monenlaisia versioita. Useita oletuksia.
        Niistä voi valita mieleisensä, koska -kuten "Ukonpoika" jo mainitsi- kaikesta ei ole säilynyt varmaa tietoa. Ja kun kyse on vielä uskonasioista...

        Oma kommenttini ei pohjautunut niinkään historiaan, vaan siihen mitä (oletettavasti) aikanaan uskottiin tai miten asia (luultavasti) nähtiin.

        Teksti ei ole tarkkaa lainausta mistään, mutta 'pohjana' mm. teokset (kun kaikilta muiltakin lähteitä löytyi :)
        John Grant: An introduction to Viking mythology
        (Eagle Editions Ltd, 2003)
        Neil Philip: Suuri myyttikirja (WSOY, 1995)
        Tony Allan: Vikings -The battle at the end of time (Duncan Baird publishers, 2002)
        Juuso Hedberg(?): Pakanalliset uskonnot (Jyväskylän kirjapaino, 1892)

        Siis: Ei sotaa. :)


    • Sen verran vielä tahdon minäkin lisätä, että älkää nyt ihmiset aloittako tästä uskonsotaa.

      Ymmärtääksemme muinaisia ihmisiä, on meidän ymmärrettävä heidän aikaansa ja tapojaan.

      Ei ollut olemassa kirkon kaltaista laitosta, joka olisi kertonut miten tulee toimia ja miten ei.

      Tarinoita Ukon aseista on monia...

      Laitetaan pari teoriaa...

      Suomalaiset uskoivat Ukkoon, joka ilmeni ukkosena ja sateena. Kun sitten tutustuttiin viikinkeihin, he kantoivat vasaroitaan ja varmasti kertoivat sen olevan ukkosenjumalan symboli.
      Sen ajan suomalaisen näkökulmasta siis Ukon.
      Puhuttiin kuitenkin samasta asiasta, ukkosesta.
      Ehkä ajateltiin, että jos he puhuvat eri kieltäkin, on heillä eri nimet jumalille.
      Niin ja jos puhutaan eri kieliä MUINOIN, asiavirheet olivat varmasti yleisiä. Ei ollut sanakirjoja.

      Ihmiset tiesivät, että muilla kansoilla on omat jumalansa ja tapansa. Niitä sitten kunnioitettiin, pelättiin tai vihattiin.

      On totta, että kirves oli MYÖS Ukon symboli.
      Kirveen uskotaan olleen balttilaista lainaa. Siellä päin se oli ukkosen symboli.

      Eli kirves olisi balttiasta ja vasara skandinaavista perua.

      Maasta löydettiin usein erilaisia aseita, Ukon vaajoja, kirveitä, vasaroita, milloin mitäkin. Ne olivat ehkä kivikauden ihmisen työkaluja, mutta esi-isiemme mielesta varmasti suojelevia välineitä jumalalta.

      Vaan entäs Ukon kynnet?

      Alun alkujaan ihmiset uskoivat laajalti Ukkoslintuun, joka myöhemmin ympäri eurooppaa ja pohjolaa muuttui ukkosenjumalaksi.

      Joka tapauksessa ukkoseen ja ukkosenjumalaan uskominen ei todellakaan ole vain suomalaisten ja viikinkien perinne.

      Kuvitelkaa itsenne kivikauden maailmaan... ja kuvitelkaa sitten ukkonen yllenne, te ette tiedä siitä mitään... Sen on oltava Jumala.

      Älkää aina väittäkö toisen olevan väärässä ja toisen oikeassa... tutkikaa ja perehtykää, toisen tietojen välitön haukkuminen ei paljon auta. Ensi kerralla miettikää entä jos...

      Suomalaista muinaisuskoa ei ole voitu aineston puutteesta johtuen uudelleenkoota täydelliseksi.
      Jokainen tehköön omat päätelmänsä.

      Oppikaa toisiltanne, muistaakseni muinaisusko tuhottiin juuri siksi, että väitettiin ihmisten olevan "vääräuskoisia".

      Lisää linkkejä;

      Pohjolan uskomusperinne Harmaasusien mukaan.

      http://www.greywolves.org/artikkelit/2001-11-01-Pohjolan_uskomusperinne_(A_2_99).html

      Ukko.tietokanta suomen muinaisjumalista.

      http://www.info.uta.fi/kurssit/a9/ukko/

      Uussuomalainen pakanuus.

      http://www.kolumbus.fi/sagafre/Suojuuristo.html

      Ukon ja Perkeleen suhteesta, sekä Ukkoslintu.

      http://www.pakanaverkko.fi/vox/ukko_perkele.shtml

      Kiitos. Ja muistakaa, ylläolevat väittämäni ovat siis minun mielipiteitäni. Eivät oikeita, eivät vääriä. =)

      • Tarkoitukseni oli vain etukäteen estää mahdollinen uskonsota.
        En millään lailla väittänyt aiempien vastaajien riidelleen. *lisää kahvia*


    • Trakea

      Suomalaisen vanhan sukusaagan mukaan Thorin eli
      Ukon eli Pärin vasara on miehen i:n, kyyn eli peniksen
      symboli, joka on kuulunut luonnollisesti jokaiselle
      siittäjälle.

      • Osku

        Edelliseen vielä lisäisin että kotimaisessa mytologioissa on Ilmarisella vasara jolla tämä takoo sampoa ja muita luomuksia. Jotkut tutkijat arvelevat kyseessä olevan sama Thor nuijineen mutta vain suomalaisena seppäversiona. Joidenkin mukaan taas Ukko Ylijumala kivinuijineen on Thor.

        Ruotsissa on löytynyt sellainen pieni metallipatsas viikinkiajalla jossa partaisella ukolla on vasara tai nuija sylissä. Sieltä on löytynyt myös hyvin samankaltainen patsas jossa vasaran tilalla on fallos joten kenties vasaralla/nuijalla on ollut muitakin merkityksiä kuin takominen tai sotiminen.


      • Kalevanpoika

        Tämä "Väinämöisen mytologia" on kylläkin hieman kyseenalainen teos, enkä menisi missään tapauksessa pitämään sitä minkäänlaisena osana muiniasten suomalaisten mytologiaa.

        Ukonkirves on usein tulkittu miehiseksi symboliksi ja sen sekä ukkosenjumala-myytin pohjoismaissa uskotaan olevan balttilaina kivikaudelta, kun vasarakirveskansaa muutti näille alueille. Heidän vasarakirveensä olivat todennäköisesti vain status esineitä ja varmaankin rinnastettiin ukkosenjumalan aseeseen.


    • Huru - Ukko

      Vasara = vad sade Ra eli "mitä Ra sanoi". Jossa Ra on Seppo Ilmarinen. Seppo muistuttaa sanaa seppä ja sepäthän juuri käyttivät vasaroita. Nimenomaan käsitöiden, ei väkivallan, työkaluina.

    • Suomenuskoinen

      Itellä on ukonvasara kaulakoruna. Symboloi kaikkea, mitä rakastan.

    • On niillä eroa!

      Symboliikassa yleisesti hyväksytty käsite:
      Thorin vasara eli mjölner on se maailmalla tunnettu kaksipäinen, suorakulmainen leka. 'Iskupinta' on siis sen päädyt, ei pohja.

      Ukonvasara on yleisesti hieman tuntemattomampi ja kyseenalaistettu käsite joka tarkoittaa käytännössä samaa mutta muodoltaan se on paremminkin kirves. Alalaita ei ole suora vaan kaareva.'iskupinta' on siis tässä kaareva alaosa kuten kirveessä.

      Tätä teoriaa ei käsittääkseni olla todistettu mutta se perustellaan sillä että koru-, ja koriste-esineinä kaarevapintaisia "vasaroita" on löydetty lähinnä suomesta kun taas muualta pohjoismaista niitä on löyddetty lähinnä ennen raudan yleistymistä ja viikinkikauden kukoistusta. Lisäksi Ukon aseistukseen ei yhtä selkeästi kuulunut lyömäase vaan jousi ja vaunu jolla ukko jyristi pitkin taivaankantta.

      Taas kerran jätän tulkintavaran ja muistutan aikakausieroista. Kyseessä on siis symboliikan käsite.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      100
      7060
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      30
      2741
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      33
      2313
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      87
      1996
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      14
      1717
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      9
      1515
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1397
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1361
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      8
      1314
    10. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1298
    Aihe