Kerronpa mielenkiintoisen tapauksen lakimies vastaan lakimies:
Yritykseni teki tekstiilipainatuksia xxxx- ylioppilaiden järjestölle. Liittyy tuomareihin. Hakivat ja maksoivat. Jo samana iltana tuli meili että meidän pitää hyvittää virheestä (?). Vastasin siihen että mikä oli virhe, tuo takaisin. Eipä tuoneet vaan uhkasivat lakitermein vaikka millä asioilla. Tämä tapahtui marraskuussa v. 2018. No sitten keväällä tuli tieto että ovat haastaneet yrityksen oikeuteen koska emme maksaneet meilissä olevalle pankkitilille vaadittua summaan. Otin yhteyttä Suomen Yrittäjien puhelinneuvonnasta saatuun lakimieheen. Pyysi ottamaan kaikki tarvittavat dokumentit mukaan. Siitä sitten lähdin paperit kainalossa. Tuomari siellä odotti ja varmisti että onhan oikeusturvavakuutus kunnossa. Kyselin kustannuksia ja kertoi että 1000,- euron omavastuun jälkeen hänenkin pitää jotain saada. Ei pannut yhtään vastaan kun kerroin että pari tonnia varmaankin riittää, puolet minulta ja puolet vakuutusyhtiöltä. Naureskeli että tämä on niin selvä tapaus kun tilaaja ei ole kerta toimittanut tuotteita takaisin jotta olisimme ne voineet tarkistaa ja mahdollisesti korjata. Kertoi tutkivansa asiaa. Meni jonnekkin kevään loppuun kun pyysi asianajovaltakirjaan allekirjoitustani. Tivasin siinä että olenko nyt sitten sitoutunut teitä käyttämään ja vastaus oli taas sama: onhan sinulla oikeusturvavakuutus! Tuo ko. sana ilmeni aina kun kävimme keskusteluja että vakuutusyhtiöhän kaiken maksaa, älä huolehdi. Välillä sanottiin että en ole yhteistyöhaluinen kun tivaan asioita....??? Asianajajakin oli vaihtunut tässä välissä joksikin varatuomariksi. Sitten tuli oikeudenkäyntipäivä, 8.7. Sovittiin että soittaa kun istunto alkaa, ehkä klo 11-13:00. Olin varannut mukaani alan asiantuntijoita tarkastamaan tuotteet ja toteamaan että mikä niissä vikana. Soitti entiselle työtekijälleni ja kertoi minulle että on kutsunut hänet istuntoon. Itse soitin myös hänelle ja kertoi että tulossa ollaan. Sitten tuli sähköposti että on parasta sopia asia koska vastapuolella erittäin pätevä ja kallis tuomari. Tivasin vain että milloin voimme tulla paikalle. Ei vastannut siihen mitään koska oli kuulemma ruokatauko ja asia esillä sitten joskus. Siinä sitten alan konkareitten kanssa odotettiin kutsua. Ei soittanut minulle eikä ex-työntekijälleni. Sitten tuli sähköposti että asia sovittu ja kumpikin nuolee näppinsä. Pistin heti meiiä perään että enhän antanut missään vaiheessa lupaa mihinkään sovintoon vaan asia tutkitaan mitä tuotteissa vikana. Yritin vielä soittaa mutta kukaan ei vastannut. Sitten tuli yllätys: Tilaaja eli xxxxx- ylioppilaiden järjestön lasku. Hieman alle 700,- syystä että istunnossa olivat todenneet virheen ja siitä oli oikeuden päätös: Maksuun. Oikeus siis päätti että olivat virheellisiä ja minun piti ne korvata! Eikä tässä kaikki. Sain juuri omalta asianajajaltani laskun, 8700,- euroa veroineen. Maksa heti tai laitetaan ulosottoon. Nyt minulle on annettu mahdollisuus tutustua tekemääni virheeseen ja osoite epämääräinen XXXXXXXXtie ja PL jotain. Päivämäärä sovittu ja kellonaika 18:00. Tarkkaa tietoa ei ole mihin pitäisi mennä koska itsellä hirveä tarve tietää miten herrat oikeudessa ovat todenneet jonkun virheen. Itse en ole nähnyt vielä yhtäkään tuotetta joista tässä asiassa käytiin riitaa. Ovat siis saaneet käyttää vapaasti niitä vaikka ovatkin virheellisiä mutta kenelläkään ei ole ollut mahdollisuutta tulla näyttämään mikä meni pieleen.
En viitsi laittaa tähän henkilöiden tietoja koska tiedän että olen pahasti loukannut heidän tuntojaan ja ammattiaan ja korvausvaatimus liikkuisi jossain sadoissa tuhansissa. Oikeusturvavakuutuskaan ei auttaisi koska olen tämän sodan aloittanut ja siis kärsin.
Ihmetyttää että oikeudessa on mahdollisesti ollut joitain asiantuntijoita (tuomareita?) jotka tuntevat alan niin hyvin että voivat tehdä päätöksen että vika on minun. Omakin asianajajani (jota en ole koskaan nähnyt) kehtaa laittaa tuollaisen kohtuuttoman laskun ja hävitä sitten maan alle vain meilin kautta saavutettavaksi. Samoin ihmettelen Suomen Yrittäjien moraalia tässä asiassa. Jäsenetu pitäisi olla jäsenetu ja säännöt pitäisi olla selvät että annetaan neuvoja mutta pidetään huoli että nämä neuvoa antavat eivät sitten rahasta mielin määrin. Koitin katsoa Suomen Asianajoliitosta onko tämä varatuomari heidän jäsen mutta eipä ollut listassa. Ja on silti yrittäjien etujärjestön kirjoilla antamassa apuaan. Taustat pitäisi heidänkin tutkia koska ei tälläistä pitäisi kenellekään yrittäjälle sattua. Mainittakoon vielä että olen jo itse wanhus, kohta 70v ja yrittäjänä ollut kohta 46 vuotta ja ikinä ei ole töitäni haastettu oikeuteen. Ammattiylpeys on nyt hieman hakusessa koska oikeuskin päättänyt että teen virheellistä työtä vaikken siitä ole nähnyt mitään todistetta.
Siltikin maksan nyt mielelläni oppirahat koska aina sitä oppii kun vaan yrittää .......
Yritykseni teki tekstiilipainatuksia xxxx- ylioppilaiden järjestölle. Liittyy tuomareihin. Hakivat ja maksoivat. Jo samana iltana tuli meili että meidän pitää hyvittää virheestä (?). Vastasin siihen että mikä oli virhe, tuo takaisin. Eipä tuoneet vaan uhkasivat lakitermein vaikka millä asioilla. Tämä tapahtui marraskuussa v. 2018. No sitten keväällä tuli tieto että ovat haastaneet yrityksen oikeuteen koska emme maksaneet meilissä olevalle pankkitilille vaadittua summaan. Otin yhteyttä Suomen Yrittäjien puhelinneuvonnasta saatuun lakimieheen. Pyysi ottamaan kaikki tarvittavat dokumentit mukaan. Siitä sitten lähdin paperit kainalossa. Tuomari siellä odotti ja varmisti että onhan oikeusturvavakuutus kunnossa. Kyselin kustannuksia ja kertoi että 1000,- euron omavastuun jälkeen hänenkin pitää jotain saada. Ei pannut yhtään vastaan kun kerroin että pari tonnia varmaankin riittää, puolet minulta ja puolet vakuutusyhtiöltä. Naureskeli että tämä on niin selvä tapaus kun tilaaja ei ole kerta toimittanut tuotteita takaisin jotta olisimme ne voineet tarkistaa ja mahdollisesti korjata. Kertoi tutkivansa asiaa. Meni jonnekkin kevään loppuun kun pyysi asianajovaltakirjaan allekirjoitustani. Tivasin siinä että olenko nyt sitten sitoutunut teitä käyttämään ja vastaus oli taas sama: onhan sinulla oikeusturvavakuutus! Tuo ko. sana ilmeni aina kun kävimme keskusteluja että vakuutusyhtiöhän kaiken maksaa, älä huolehdi. Välillä sanottiin että en ole yhteistyöhaluinen kun tivaan asioita....??? Asianajajakin oli vaihtunut tässä välissä joksikin varatuomariksi. Sitten tuli oikeudenkäyntipäivä, 8.7. Sovittiin että soittaa kun istunto alkaa, ehkä klo 11-13:00. Olin varannut mukaani alan asiantuntijoita tarkastamaan tuotteet ja toteamaan että mikä niissä vikana. Soitti entiselle työtekijälleni ja kertoi minulle että on kutsunut hänet istuntoon. Itse soitin myös hänelle ja kertoi että tulossa ollaan. Sitten tuli sähköposti että on parasta sopia asia koska vastapuolella erittäin pätevä ja kallis tuomari. Tivasin vain että milloin voimme tulla paikalle. Ei vastannut siihen mitään koska oli kuulemma ruokatauko ja asia esillä sitten joskus. Siinä sitten alan konkareitten kanssa odotettiin kutsua. Ei soittanut minulle eikä ex-työntekijälleni. Sitten tuli sähköposti että asia sovittu ja kumpikin nuolee näppinsä. Pistin heti meiiä perään että enhän antanut missään vaiheessa lupaa mihinkään sovintoon vaan asia tutkitaan mitä tuotteissa vikana. Yritin vielä soittaa mutta kukaan ei vastannut. Sitten tuli yllätys: Tilaaja eli xxxxx- ylioppilaiden järjestön lasku. Hieman alle 700,- syystä että istunnossa olivat todenneet virheen ja siitä oli oikeuden päätös: Maksuun. Oikeus siis päätti että olivat virheellisiä ja minun piti ne korvata! Eikä tässä kaikki. Sain juuri omalta asianajajaltani laskun, 8700,- euroa veroineen. Maksa heti tai laitetaan ulosottoon. Nyt minulle on annettu mahdollisuus tutustua tekemääni virheeseen ja osoite epämääräinen XXXXXXXXtie ja PL jotain. Päivämäärä sovittu ja kellonaika 18:00. Tarkkaa tietoa ei ole mihin pitäisi mennä koska itsellä hirveä tarve tietää miten herrat oikeudessa ovat todenneet jonkun virheen. Itse en ole nähnyt vielä yhtäkään tuotetta joista tässä asiassa käytiin riitaa. Ovat siis saaneet käyttää vapaasti niitä vaikka ovatkin virheellisiä mutta kenelläkään ei ole ollut mahdollisuutta tulla näyttämään mikä meni pieleen.
En viitsi laittaa tähän henkilöiden tietoja koska tiedän että olen pahasti loukannut heidän tuntojaan ja ammattiaan ja korvausvaatimus liikkuisi jossain sadoissa tuhansissa. Oikeusturvavakuutuskaan ei auttaisi koska olen tämän sodan aloittanut ja siis kärsin.
Ihmetyttää että oikeudessa on mahdollisesti ollut joitain asiantuntijoita (tuomareita?) jotka tuntevat alan niin hyvin että voivat tehdä päätöksen että vika on minun. Omakin asianajajani (jota en ole koskaan nähnyt) kehtaa laittaa tuollaisen kohtuuttoman laskun ja hävitä sitten maan alle vain meilin kautta saavutettavaksi. Samoin ihmettelen Suomen Yrittäjien moraalia tässä asiassa. Jäsenetu pitäisi olla jäsenetu ja säännöt pitäisi olla selvät että annetaan neuvoja mutta pidetään huoli että nämä neuvoa antavat eivät sitten rahasta mielin määrin. Koitin katsoa Suomen Asianajoliitosta onko tämä varatuomari heidän jäsen mutta eipä ollut listassa. Ja on silti yrittäjien etujärjestön kirjoilla antamassa apuaan. Taustat pitäisi heidänkin tutkia koska ei tälläistä pitäisi kenellekään yrittäjälle sattua. Mainittakoon vielä että olen jo itse wanhus, kohta 70v ja yrittäjänä ollut kohta 46 vuotta ja ikinä ei ole töitäni haastettu oikeuteen. Ammattiylpeys on nyt hieman hakusessa koska oikeuskin päättänyt että teen virheellistä työtä vaikken siitä ole nähnyt mitään todistetta.
Siltikin maksan nyt mielelläni oppirahat koska aina sitä oppii kun vaan yrittää .......
Vastaukset 13
Vanhimmat
Sai tuosta nyt juuri selvää, mitä on tapahtunut, mutta noin pitkä teksti vaatii kappalejakoja.
Hulmahteleeko Suomen lippu, junalippu vai sateenkaarilippu?
Ateistina en kannata nykyistä Suomen lippua. Suomessa oli voimassa itsenäisyden jälkeen kaksi vuotta ns. Leijonalippu. Kommunistit ovat ne polttaneet aikojen saatossa, mutta jos joku sellaisen haluaa nähdä, niin sellainen löytyy Luumäeltä Svinhufvud museon seinältä.
Onko sinulla oikeusturvavakuutus, jos vaikka loukkasit juuri aloittajan kunniaa.
Täytyy lukea läpi ajatuksen kanssa niin monta kertaa että saa selvää.
"Sain juuri omalta asianajajaltani laskun, 8700,- euroa veroineen. "
Vaikeaa todella noin pitkästä pötköstä löytää jotain, mutta tässä ainakin yksi.
Jos sinulla oli oikeusturvaetu, missä omavastuu 1000 euroa, niin miksi sait laskun 8700 euroa? Oliko ehkä niin, että avustajasi lasku ylitti oikeusturvaedun ylärajan 8700 eurolla, ja yli menevä osuus veloitettiin sinulta? Jos yläraja oli yleinen 8500 euroa, koko lasku on silloin ollut 8500 1000 8700 = 18200 euroa, mikä asian laatuun nähden vaikuttaa täysin kohtuuttomalta.
Jos asiamies on asianajaja eli Asianajajaliiton jäsen, laskusta voi kannella liittoon. Muussa tapauksessa laskua kannattaa paljoksua ja maksaa siitä kohtuulliseksi katsottava määrä.
"Maksa heti tai laitetaan ulosottoon. "
Ulosottoon voi laittaa vasta oikeuden päätöksen. Oikeus tarvittaessa ratkaisee, onko lasku kohtuullinen,
"Sitten tuli yllätys: Tilaaja eli xxxxx- ylioppilaiden järjestön lasku. Hieman alle 700,- syystä että istunnossa olivat todenneet virheen ja siitä oli oikeuden päätös: Maksuun. Oikeus siis päätti että olivat virheellisiä ja minun piti ne korvata!"
Jos oikeus on noin päättänyt, niin kyllä päätöksessä myös kerrotaan, millainen virhe on. Jos asiamiehesi ei tuota kirjallista päätöstä je sen perusteita sinulle näytä ja selvitä, asia haiskahtaa pahasti. Mene siinä tapauksessa käräjäoikeuteen ja tilaa itsellesi jäljennös päätöksestä.
Vakuutusyhtiö todella maksaa 2700,- asianajajan laskusta ja loppu, 8700,-, jää minun kontolleni.
Ei kuulu mihinkään liittoon. En tiedä syytä. Joten valitusta en voi tehdä suhetteettoman suuren laskun suhteen.
Vielä tiedoksi että oma asianajanani oli sopinut asian vastoin minun määräystä. Kertoi vain että oli pakko kun vastapuolella erittäin kallis tuomari ja tulee maksamaan todella paljon jos et nyt suostu. En suostunut vaan sanoin että jatketaan taistelua mutta vastoin määräystäni oli kuitenkin suostunut sovintoon.
Täti ee ja pärisee vähän siihen malliin että trollaamisväitteitä ei kuulu.
Eli tarinasi näyttää pitävän ja kestävän ensimmäisessä valehteluseulonnassa.
Tuollaista sattuu kyllä että asianajajan mieli tekee täyskäännöksen kesken kuuman käräjöintipäivän ja alkaakin puhumaan asiakastaan vastaan vaikka tukeminen olikin tarkoitus.
Eipä ole ainakaan lakimies tuo alkuperäinen kirjoittaja kun ei osaa mitään järkevää tekstiä tuon paremmin suoltaa. Eihän tuollaista jaksa kukaan lukea. On kai lainattu J. Tervon kirjasta?
Onko sinulla oikeusturvavakuutus, jos vaikkapa Jari Tervo haastaa sinut kunnianloukkauskäräjöintiin?
Onpa huijarien rattopoikajoukkue hajaantunut!