Niin, jos kerran 20% maailman ihmisistä - joka viides - on suppressiivisia/antisosiaalisia... ja te scientologit joskus saisitte muun maailman clearattua, mitäs te näille 20%:lle teette?? Mitäs heille sitten tapahtuu?
Mitäs sitten...?
Ping
481635
0Äänestä
Vastaukset 48
Vanhimmat
noin 2,5 prosenttia. Emme tee heille mitään, jos he ymmärtävät pysyä poissa jaloistamme.
L. Ron Hubbard suunnitteli kuntoutusohjelmat myös heille, mutta välttämättä he eivät ilmaannu auditointiin heti ensimmäiseksi.
Siis 2,5% on supressiivisia, 17,5% on enempi tai vähempi sairaita (he ovat yhteydessä 2,5:een) ja loput ovat suht koht OK, mihinkä kohtaan sijoitat itsesi?
Mitä ajattelet clear-maailmasta ilman rikollisuutta, sotaa ja mielisairautta? Haluaisitko elää sellaisessa maailmassa?
Terv. Francis
Kerro missä scientologit ovat merkittävässä määrin kyenneet vähentämään sotaa, rikollisuutta ja mielisairautta?
Sodista en tiedä, mutta kaikkien merkkien mukaan olette ainakin joka suhteessa kyenneet LISÄÄMÄÄN rikollisuutta ja mielisairautta...
Kiitoksia vastauksesta, Francis. Vastauksesi herätti kuitenkin joitain lisäkysymyksiä:
> 17,5% on enempi tai vähempi sairaita (he ovat
> yhteydessä 2,5:een)
Okei, voitko selittää tätä? Millä tavalla sairaita? Mitä tarkoitat sillä, että he ovat yhteydessä suppressiiviseen 2,5 prosenttiin?
> mihinkä kohtaan sijoitat itsesi?
Tiedätkö, tämä on mielenkiintoinen kysymys. Minä en usko Scientologiaan ja pidän mm. Hubbardin kirjoituksia epätieteellisenä fiktiona. En myöskään epäröi ilmaista tätä näkemystäni. Joten tämä varmaankin tekisi minusta SP:n. Toisaalta en kyllä näe itseäni mitenkään suppressiivisena enkä jotenkin voi hyväksyä sitä, että olisin sellainen vain siksi, etten usko Scientologian oppeihin. Koko oikeustajuni taistelee sitä vastaan, että ihminen voitaisiin leimata suppressiiviseksi vain siksi, että hän on "toisinajattelija". Mielestäni toisinajattelun kieltäminen on nimenomaan pahinta tukahduttamista! Se on juuri sitä, mitä Hitler, Stalin ja muut totalitaristiset kansanjohtajat ovat harrastaneet ja harrastavat!
Minusta minulla pitää olla oikeus ajatella, muodostaa omia mielipiteitäni ja myös ilmaista niitä. Olen lukenut tarpeeksi Hubbardin tekstejä voidakseni muodostaa niistä omat mielipiteeni. Ja en voisi niihin uskoa valehtelematta itselleni... Jotenkin kuitenkin tuntuisi väärältä, että tämä mielipiteeni tai sen ilmaiseminen tekisivät minusta suppressiivisen...
Minusta scientologeilla on täysi oikeus uskoa mihin uskovat ja myös tuoda julki oman uskonsa... Toisaalta siitä mielestäni seuraa se, että minullakin pitää olla oikeus olla uskomatta Scientologiaan ja tuoda julki tämä uskoni - ilman että se tekisi minusta mitenkään "tukahduttavaa". Samat oikeudet kaikille!
> Mitä ajattelet clear-maailmasta ilman
> rikollisuutta, sotaa ja mielisairautta?
> Haluaisitko elää sellaisessa maailmassa?
Toki haluaisin. Minä vain en usko esim. sotien ja rikollisuuden olevan niinkään yksilöpsykologia ongelmia (ja yksilöpsykologisilla keinoilla, kuten auditoinnilla, ratkaistavissa) vaan enemmänkin sosiaalisia/yhteiskunnallisia pulmia. Esimerkiksi sotien ja rikollisuuden poistaminen edellyttäisi maailman clearaamisen sijasta mielestäni esim. epätasa-arvon poistamista maailmasta, mikä puolestaan tarkoittaisi esim. elintason tasaisempaa jakautumista. En ole Scientologia-kirkon huomannut esimerkiksi osallistuvan nälänhädän/köyhyyden vastaiseen työhön kehitysmaissa tai muutenkaan liiemmin harrastavan kehitysapua. Esimerkiksi on mielenkiintoista, että Kansalaisen IHMISOIKEUSkomissio ei keskity kuin käsittelemään mielenterveystyössä tapahtuneita rikkomuksia, vaikka maailmassa piisaisi vaikka millä mitalla muitakin ihmisoikeusrikkomuksia esimerkiksi juuri kehitysmaissa. Ei ole CCHR vielä puuttunut Kaakkois-Aasian lapsityöläisten tai Brasilian katulasten asemaan... Puhumattakaan kaikesta siitä, mitä monikansalliset yhtiöt puuhailevat Afrikassa ja Aasiassa...
Eli... Yritän muotoilla tätä toisin... En usko, että avaimet maailmaan ilman sotaa ja rikollisuutta on yksittäisten ihmisten terapioimisessa vaan yhteiskunnallisessa reformissa. En usko, että ihmisten clearaamisesta on apua, jos esim. yhteiskunnallinen epätasa-arvoisuus on ja pysyy. Jos joillain ihmisillä on ruokaa ja toisilla ei, nälkää näkevät varastavat ja käyvät sotaan.
Vai... Onko scientologeilla jokin suuri agenda esim. nälänhädän ja uhkaavan ilmastokatastrofin ratkaisemiseen? Miten Hubbardin keinot auttavat, kun pitäisi saada ruoka riittämään maailman ihmisille tai pysäytettyä otsonikato, biodiversiteetin tuhoutuminen, happosateet yms.?
> Olen lukenut tarpeeksi Hubbardin tekstejä
> voidakseni muodostaa niistä omat mielipiteeni. Ja
> en voisi niihin uskoa valehtelematta itselleni...
Heh. :) Huomasin syyllistyneeni epäselvään viittaukseen. Uskon siis mielipiteisiini, mutta Hubbardin teksteihin en voisi uskoa valehtelematta itselleni.
Eläisin mieluusti maailmassa, jossa scientologit ja vastaavat järjestöt eivät rikollisella toiminnallaan tekisi ihmisistä mielisairaita.
Francis, olet joko tietämätön uhri tai häikäilemätön huijari. Kumpaan joukkoon haluat kuulua?
Työnnä Omantunnon ääni pääsi hanuriisi!
Buahahaahahahahahahahahahahahahhaaaaa
hahahahahahahahahahahahaaaaaaaaaa
hahahahahahahahahahahahahaaa
Hei "omantunnon ääni",
Eläisin mieluusti maailmassa, jossa psykiatriset, psykologiset ja vastaavat järjestöt eivät rikollisella toiminnallaan tekisi ihmisistä mielisairaita.
http://www.cchr.org/publications/index.htm
Voit downloadata noita julkaisuja ja lukea niitä.
Terveisin Francis
Hei "Francisin äänen irvikuva",
Eläisin mieluusti maailmassa, jossa Scientologit, Narconon ja vastaavat järjestöt eivät lähes "rikollisella" toiminnallaan tekisi ihmisistä mielisairaita.
http://www.scientology-kills.org/
Voit downloadata Dianetiikkaa viisaampaa materiaalia vaikka Walt Disneyn sivustoilta. Enemmän niissä on asiaa.
Terveisin ElMaco
L. Ron Hubbardin kirjan Dianetiikka?
http://finnish.dianetics.org/
Suosittelen että luet.
Terv. Francis
Kirjoitit:
Ei ole CCHR vielä puuttunut Kaakkois-Aasian lapsityöläisten tai Brasilian katulasten asemaan... Puhumattakaan kaikesta siitä, mitä monikansalliset yhtiöt puuhailevat Afrikassa ja Aasiassa...
Kommentoin:
Jaa miksikö ei?
Tiesitkö että kauppaketju Wal-Mart on scientologien hallussa ja johtama organisaatio. Jos et tuota tapausta tunne niin tutustu em. yrityksen toimintamalleihin.
[email protected]
Hoh hoijaa...
...parempaakin lukemista löytyy kuin paranoidista skitsofreniaa sairastaneen B-luokan sci-fi kirjailijan harhamaailman tuottamat aivoitukset.
Hyvinhän tuo meni perhe-elämä Elroniltakin, poikansa Quentin kun päätti omin neuvoin päivänsä.
Hei taas OT:n puupää!
Buahahaahaahahahahahahahahahahahahahaaaaaaaaaaaa
hahahahahahahahahahahahahhaahahhhahahahhaaaaa
hahahaahahahahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaa
on tuoda julki ja poistaa pyskiatrian väärinkäytökset ja siinä järjestö on onnistunut mainiosti. Työtä tosin on vielä paljon.
http://www.cchr.org/what/
Scientologian vapaaehtoiset auttajat menevät ja toimivat katastrofialueilla:
http://www.volunteerministers.org/
Kun Scientologia laajenee, se voi ryhtyä auttamaan myös noita mainitsemiasi kohteita.
Mitä itse teet ihmisten auttamiseksi?
Terv. Francis
Melkoisen vastuun CCHR ottaa kantaakseen. Menetelmiä joilla ei ole tieteellistä näyttöä, katteettomia lupauksia jne.
Näin voi käydä jos ei psyykkisesti sairasta hoideta asianmukaisin keinoin.
http://www-2.cs.cmu.edu/~dst/JeremyPerkins/
"Mitä itse teet ihmisten auttamiseksi?" = Yksi mantroista joita hoetaan Dianetikkakeskuksessa.
Kerrohan mitä pahaa Suomessa kyseiset ammattiryhmät ovat tehneet... ihan vaan esimerkkejä.
>> Melkoisen vastuun CCHR ottaa kantaakseen. Menetelmiä joilla ei ole tieteellistä näyttöä, katteettomia lupauksia jne.>>
Puhut siis psykiatrian menetelmistä, eli pseudotieteestä:
http://www.cchr.org/publications/pdf/english/pseudo_EN.pdf
Jos uskallat, lue tuo julkaisu. Siinä on dokumentoitua tietoa psykiatrian diagnosointijärjestelmästä.
>>Näin voi käydä jos ei psyykkisesti sairasta hoideta asianmukaisin keinoin.>>
http://www-2.cs.cmu.edu/~dst/JeremyPerkins/
Tuo edellä mainittu tapaus on varmaan ollut psykiatrien käsissä! Scientologia perustuu hyvään kommunikaatioon ja kommunikaatiolla ei voida pilata ihmistä. Psykiatrialla on kuitenkin lain suoma oikeus mennä peukaloimaan ihmsen pääkoppaa ja puuttumaan ihmsen ajatteluun kemiallisella tavalla jopa sähköllä!
>>"Mitä itse teet ihmisten auttamiseksi?" = Yksi mantroista joita hoetaan Dianetikkakeskuksessa.>>
Toistan kysymyksen: "mitä itse teet toisten auttamiseksi?"
>>Kerrohan mitä pahaa Suomessa kyseiset ammattiryhmät ovat tehneet... ihan vaan esimerkkejä.>>
Jos kykenet havaitsemaan erilaisten asioiden menevään huonompaan suuntaa, ne ovat psykiatrian aikaansaannoksia. Ja tämä kaikki tehdään veronmaksajien rahoilla. Eli sinä ja minä maksamme tämän maan rappeuttamisen. Näin se vaan on. Psykiatrinen hoito siirtyy levottomuutena, väkivaltana ja sosiaalisina ongelmina ympäristöömme ja poliisi yrittää sitä pitää aisoissa, tämä myös veronmaksajien rahoilla. Psykiatrinen ongelma on jokaisessa läntisessä nk. "hyvinvointimaassa".
Terv. Francis
"Tuo edellä mainittu tapaus on varmaan ollut psykiatrien käsissä! Scientologia perustuu hyvään kommunikaatioon ja kommunikaatiolla ei voida pilata ihmistä."
Eiköhän se ole jo muutamaan otteeseen tullut selväksi, että Jeremy Perkins oli skientologi. Kommunikaatiolla ei ehkä pilattu ihmistä, mutta eipä se Jeremyä tuntunut paljoa auttavankaan. Kaveri sai nähdä harhoja ja hourailla täysin psykoottisessa tilassa kotonaan, kun skientologiaan hurahtanut äiti yritti korjata asiaa syöttämällä vitamiineja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000291&posting=22000000006734511
..eihän scientologit voi epäonnistua, EIHÄN?
Uskotko Frances tosiaan tuohon p---aan mitä kirjoitat?
Oletko tosiaan menettänyt todellisuuden tajusi?
Tuota... Äsken kirjoitit, ettei kommunikaatiolla voi ketään sairastuttaa ja nyt taas esität psykologien tekevän ihmisistä mielisairaita... Mitähä? Voisitko selittää hieman?
...tiedä edes sitä mikä ero on psykiatrilla ja psykologilla.
En tähänkään ole saanut minkäänlaista vastausta!!!
Psykoosi voi kuulemma olla hyvinkin kollektiivinen ilmiö erään asiantuntijan mukaan, joten scientologit ovat mitä todennäköisimmin kyseisen ilmiön oireiden sokaisemia. Näinhän kävi mm. Hitlerin Saksassa.
Voin kertoa mitä en tee ihmisten auttamiseksi, kutem teillä scientologeilla on tapana;
1.
En kanniskele kilpikonnaa tsunami-alueella ja kehu pelastustöilläni, kun OIKEAT pelastusorganisaatiot kannniskelevat ruumiita.
2.
En harrasta ristiintakaamisia kavereitteni kesken, saadakseni heiltä rahaa Clear Wateriin.
3.
En lupaa kavereilleni seinän läpi lentämisiä taikka AIDS-potilaalle tämän selviämisestä AIDS:sta 25:n tunnin auditoinnilla.
4.
En lupaa kavereilleni universaali-matkoja.
5.
En harrasta kavereitteni kanssa kyseenalaisia yrityskaappauksia,francaising-sopimuksia jne.
6.
Annan kavereilleni kotirauhan, enkä notku kavereillani etiikaupseriina koko ajan
Kaikkea muuta tervehenkistä harrastan ihmisten auttamiseksi, myöskin tällä palstalla.Sillä nimittäin varmasti jossain on joku, joka lukee ja toteaa touhunne "Grande Kusetus"-osastoon kuuluvaksi ja pistää kukkaron nyörit tiukasti kiinni. Niin eikö silloin ole tehty jotakin ihmisten auttamiseksi ja vielä ilman oman edun tavoittelua, Franciiiiiiis ?
D :)
sullahan on asiat hyvin reilassa! Jatka samaan malliin.
Terv. Francis
psykiatria omilla menetelmillään (lääkkeillä ja sokeilla) onnistuu loihtimaan tappajan ihan tavallisesta ihmisestä. Psykiatria (eikä lääketiede) ei kuitenkaan ole löytänyt mitään aiheuttajaa mielenvikaisuudelle. Se kätketty aiheuttaja joskus pomppii esiin Scientologian käyttämässä E-mittarissa eräänlaisena hulluna liikesarjana, joka helposti hämää mittaria käyttävää henkilöä luulemaan, että siinä on jotain vikaa. Vikaa on, mutta ei mittarissa. Mutta tietysti ne henkilöt joilla oikein "riuhtoo" pysyvät kaukana Scn; koirien tavoin he vain räksyttävät kärrytien varressa, mutta varovat puremasta hevosta. Sillä jos he erehtyvät puremaan.......zäp!
Kuitenkin me Scn-väki olemme aina valmiita auttamaan (emme ole kiinni menneisyydessä, mitä psykiatria taas on ja mitä se tekee).
Terv. Francis
P.S. Tätä kirjoittaessani kuulin radiosta, että Suomessa syötetään aivan liian paljon psyykenlääkkeitä vanhuksille. Psykiatrit ovat myös vanhusten kimpussa!
http://www.cchr.org/publications/pdf/english/elderly_EN.pdf
on sanan vapaus. Voit Original T aivan vapaasti lukea sitä mitä haluat. Minä luen ja opiskelen L. Ron Hubbardin tekstejä ja niitä on paljon.
Terv. Francis
ihmistä ei voi sairastuttaa Scn harjoittamalla hyvällä kommunikaatiolla. Scn:ssä opiskellaan kommunikaatiotaitoja ja nimenomaan kaksi-suuntainen kommunikaatio.
Siis kysymyksessä on mitä kommunikoidaan ja millä tavalla. Väheksyvä tapa kommunikoida voi aiheuttaa huonon reaktion vastaanottajassa.
Terv. Francis
> Mitä itse teet ihmisten auttamiseksi?
No, jos nyt välttämättä haluat tietää... Toimin terveydenhuoltoalalla... Teen vapaaehtoistyötä lähinnä lasten ja nuorten parissa... Kieltäydyn syömästä lihaa, koska siten kulutan vähemmän luonnonvaroja enkä myöskään tue eläimiä riistävää tehomaataloutta... Jos tuotteesta on tarjolla Reilun kaupan/Luomu -vaihtoehto, valitsen sen. Ja nyt jossain välissä olisi pienenä aikomuksena ottaa vuosi vapaata ja lähteä Afrikkaan kehitysaputyöhön, mutta saapa nyt nähdä...
Ja sitten päälle tietysti ne normaalit kierrätykset, hyväntekeväisyyskeräykset sun muut, mitä suunnilleen jokainen muukin tekee...
Et muuten vastannut suurimpaan osaan muista kysymyksistäni...
> Mitä itse teet ihmisten auttamiseksi?
No, jos nyt välttämättä haluat tietää... Toimin terveydenhuoltoalalla... Teen vapaaehtoistyötä lähinnä lasten ja nuorten parissa... Kieltäydyn syömästä lihaa, koska siten kulutan vähemmän luonnonvaroja enkä myöskään tue eläimiä riistävää tehomaataloutta... Jos tuotteesta on tarjolla Reilun kaupan/Luomu -vaihtoehto, valitsen sen. Ja nyt jossain välissä olisi pienenä aikomuksena ottaa vuosi vapaata ja lähteä Afrikkaan kehitysaputyöhön, mutta saapa nyt nähdä...
Ja sitten päälle tietysti ne normaalit kierrätykset, hyväntekeväisyyskeräykset sun muut, mitä suunnilleen jokainen muukin tekee...
Et muuten vastannut suurimpaan osaan muista kysymyksistäni...
> Jos kykenet havaitsemaan erilaisten asioiden
> menevään huonompaan suuntaa, ne ovat
> psykiatrian aikaansaannoksia. Ja tämä kaikki
> tehdään veronmaksajien rahoilla.
Siis, anteeksi kysymykseni, mutta... Väitätkö ihan tosissasi, että kaikki tämän maan ongelmat ovat psykiatreista johtuvia??! Minä kun tyhmänä luulin, että yhteiskunnallisten ongelmien taustalla olisi lähinnä perhe- ja työpoliittisia tekijöitä - pitkäaikaista työttömyyttä, lisääntyvää mediaväkivaltaa yhä nuoremmille, päihteiden helpottunut saatavuus, vanhemmilla perhepoliittisesta päätöksenteosta johtuen yhä vähemmän aikaa lapsilleen, laman jälkiseuraukset heijastuvat yhä kasvavassa sukupolvessa, sosiaali-/terveys-/koulutuspalveluja leikattu jatkuvasti viimeisen kymmenen vuoden ajan... Minä kun näen lähinnä tämänkaltaisten asioiden olevan yhteiskunnallisten ongelmien taustalla!
Juu... Mie olen kanssa samaa mieltä siitä, että psyykenlääkkeitä määräillään nykyään ehkä usein vähän liikaakin... Toisaalta olen kyllä nähnyt senkin ihan lähipiirissäni, että voi lääkkeistä kyllä olla apuakin... Mutta tämä ei kuitenkaan ollut varsinainen asiani.
Eli... En oikein ymmärrä sitä, miksi scientologien kommunikaatio on sellaista kommunikaatiota, joka ei VOI olla haitallista, kun taas esim. psykoterapiaan liittyvä kommunikaatio voi... Mikä sellainen ero näissä kommunikointimuodoissa sitten muka on?
Et ole tainnut ikinä oikein tutustua psykoterapiaan, parahin Francis? Siis ihan oikeasti etkä vain CCHR:n sivuilta? Minä meinaan olen ja nuo CCHR:n sivut ovat ainakin siinä suhteessa aiiika kaukana todellisuudesta... :)
Eivät ole syitä, vaan seurauksia. Luettelemasi asiat ovat seurausta paljon kauenpaa ja hyvin pahasta ja ketkähän ne siellä taustalla ovat häärineet.
Ooookei... Eli toisin sanoen psykiatrit ovat aiheuttaneet Suomen työttömyyden? Miksiköhän? Ja kuinka? Ja psykiatrit aiheuttivat laman? Miksiköhän senkään? Sehän tuottaisi tappiota omalle bisneksellekin? Ja kuinka sen voi tehdä? Psykiatritko ovat kaupallisten TV-kanavien ohjelmatarjonnan takana sekä väkivaltaelokuvien ja -pelien tuottajia? Tarkoittaako tuo, että myös hyvinkin väkivaltaisia elokuvia tehneet scientologiherrat Travolta ja Cruise ovat psykiatrien palkkalistoilla?
Ja niin, miksi psykiatrit leikkaisivat valtion rahoitusta sosiaali-, koulutus- ja TERVEYDENHOITOaloilta? He ovat ahneita kakkiaisia, jotka haluavat vain rahaa, mutta siitä huolimatta ovat yli kymmenen vuotta yhtäjaksoisesti leikanneet omaa julkista rahoitustaan? Vai väitätkö, että he voivat aiheuttaa syvän laman ja monen kymmenen prosentin työttömyysluvut sekä täyttää Suomen tiedotusvälineet väkivaltaviihteellä, mutta eivät pysty estämään terveydenhoitoalojen budjettileikkauksia?!
Tässä pari vuotta sitten KELA oli jo kokonaan lakkauttamassa lasten ja nuorten psykoterapioiden rahoitustaan (en tiedä miten siinä sitten lopulta kävi). Väitätkö ihan tosissasi, että psykiatrit saavat jotenkin aikaan laman ja massatyöttömyyden ja itärikollisuuden ja moottoripyöräjengit ja kaiken mahdollisen, mutta eivät voi varmistaa omaa julkista rahoitustaan KELAssa, jossa sentään on töissäkin psykiatreja?!
Jos psykiatrit ovat kerran noin kaikkivoipia, miksi he eivät vain kerralla tekisi Scientologiasta lainvastaista touhua? Tai muuten vaimentaisi Scientologiaa? Luulisi, että Suomen suhteellisen pienet scientologipiirit olisi helpompaa vaientaa ja saada lainsuojattomiksi kuin aiheuttaa yli 10 %:n työttömyyslukuja... Ja jos minä olisin psykiatri ja osa tuollaista salaliittoa, se olisi järkevämpääkin...
Anteeksi nyt vain, mutta tuo, mitä esität kuulostaa vainoharhaiselta... Ja kaiken lisäksi tuo ainakin minulle mieleen juuri kaikkien totalitaristijohtajien lietsoman vihan yhtä rajattua kansanosaa vastaan... Jokainen totalitaristijohtaja on etsinyt jonkin pienen piirin, jota on syyttänyt kaikesta maan ja taivaan välillä. Siis syntipukin. Esimerkiksi natsit syyttivät juutalaisia ensimmäisestä maailmansodasta, työttömyydestä, rikollisuudesta, köyhyydestä, kaikesta mahdollisesta - oikeastaan kaikesta siitä, mistä scientologit nyt tuntuvat syyttävän psykiatreja.
Ainakin minusta tuo scientologien silmitön psykiatriviha kuulostaa ihan samalta... Erityisen hassua siitä tekee se, että Scientologia on paljosta velkaa alunperin psykiatrian piirissä kehitetyille menetelmille: Dianetiikka-kirjan teoria muistuttaa hyyyviiin pitkälle psykoanalyysia. Ja dianetiikan menetelmät puolestaan muistuttavat, kuten täällä on aiemmin mainittukin, hyvin paljon ainakin biofeedbackia ja NLP:tä.
Ooookei... Eli toisin sanoen psykiatrit ovat aiheuttaneet Suomen työttömyyden? Miksiköhän? Ja kuinka? Ja psykiatrit aiheuttivat laman? Miksiköhän senkään? Sehän tuottaisi tappiota omalle bisneksellekin? Ja kuinka sen voi tehdä? Psykiatritko ovat kaupallisten TV-kanavien ohjelmatarjonnan takana sekä väkivaltaelokuvien ja -pelien tuottajia? Tarkoittaako tuo, että myös hyvinkin väkivaltaisia elokuvia tehneet scientologiherrat Travolta ja Cruise ovat psykiatrien palkkalistoilla?
Ja niin, miksi psykiatrit leikkaisivat valtion rahoitusta sosiaali-, koulutus- ja TERVEYDENHOITOaloilta? He ovat ahneita kakkiaisia, jotka haluavat vain rahaa, mutta siitä huolimatta ovat yli kymmenen vuotta yhtäjaksoisesti leikanneet omaa julkista rahoitustaan? Vai väitätkö, että he voivat aiheuttaa syvän laman ja monen kymmenen prosentin työttömyysluvut sekä täyttää Suomen tiedotusvälineet väkivaltaviihteellä, mutta eivät pysty estämään terveydenhoitoalojen budjettileikkauksia?!
Tässä pari vuotta sitten KELA oli jo kokonaan lakkauttamassa lasten ja nuorten psykoterapioiden rahoitustaan (en tiedä miten siinä sitten lopulta kävi). Väitätkö ihan tosissasi, että psykiatrit saavat jotenkin aikaan laman ja massatyöttömyyden ja itärikollisuuden ja moottoripyöräjengit ja kaiken mahdollisen, mutta eivät voi varmistaa omaa julkista rahoitustaan KELAssa, jossa sentään on töissäkin psykiatreja?!
Jos psykiatrit ovat kerran noin kaikkivoipia, miksi he eivät vain kerralla tekisi Scientologiasta lainvastaista touhua? Tai muuten vaimentaisi Scientologiaa? Luulisi, että Suomen suhteellisen pienet scientologipiirit olisi helpompaa vaientaa ja saada lainsuojattomiksi kuin aiheuttaa yli 10 %:n työttömyyslukuja... Ja jos minä olisin psykiatri ja osa tuollaista salaliittoa, se olisi järkevämpääkin...
Anteeksi nyt vain, mutta tuo, mitä esität kuulostaa vainoharhaiselta... Ja kaiken lisäksi tuo ainakin minulle mieleen juuri kaikkien totalitaristijohtajien lietsoman vihan yhtä rajattua kansanosaa vastaan... Jokainen totalitaristijohtaja on etsinyt jonkin pienen piirin, jota on syyttänyt kaikesta maan ja taivaan välillä. Siis syntipukin. Esimerkiksi natsit syyttivät juutalaisia ensimmäisestä maailmansodasta, työttömyydestä, rikollisuudesta, köyhyydestä, kaikesta mahdollisesta - oikeastaan kaikesta siitä, mistä scientologit nyt tuntuvat syyttävän psykiatreja.
Ainakin minusta tuo scientologien silmitön psykiatriviha kuulostaa ihan samalta... Erityisen hassua siitä tekee se, että Scientologia on paljosta velkaa alunperin psykiatrian piirissä kehitetyille menetelmille: Dianetiikka-kirjan teoria muistuttaa hyyyviiin pitkälle psykoanalyysia. Ja dianetiikan menetelmät puolestaan muistuttavat, kuten täällä on aiemmin mainittukin, hyvin paljon ainakin biofeedbackia ja NLP:tä.
Ooookei... Eli toisin sanoen psykiatrit ovat aiheuttaneet Suomen työttömyyden? Miksiköhän? Ja kuinka? Ja psykiatrit aiheuttivat laman? Miksiköhän senkään? Sehän tuottaisi tappiota omalle bisneksellekin? Ja kuinka sen voi tehdä? Psykiatritko ovat kaupallisten TV-kanavien ohjelmatarjonnan takana sekä väkivaltaelokuvien ja -pelien tuottajia? Tarkoittaako tuo, että myös hyvinkin väkivaltaisia elokuvia tehneet scientologiherrat Travolta ja Cruise ovat psykiatrien palkkalistoilla?
Ja niin, miksi psykiatrit leikkaisivat valtion rahoitusta sosiaali-, koulutus- ja TERVEYDENHOITOaloilta? He ovat ahneita kakkiaisia, jotka haluavat vain rahaa, mutta siitä huolimatta ovat yli kymmenen vuotta yhtäjaksoisesti leikanneet omaa julkista rahoitustaan? Vai väitätkö, että he voivat aiheuttaa syvän laman ja monen kymmenen prosentin työttömyysluvut sekä täyttää Suomen tiedotusvälineet väkivaltaviihteellä, mutta eivät pysty estämään terveydenhoitoalojen budjettileikkauksia?!
Tässä pari vuotta sitten KELA oli jo kokonaan lakkauttamassa lasten ja nuorten psykoterapioiden rahoitustaan (en tiedä miten siinä sitten lopulta kävi). Väitätkö ihan tosissasi, että psykiatrit saavat jotenkin aikaan laman ja massatyöttömyyden ja itärikollisuuden ja moottoripyöräjengit ja kaiken mahdollisen, mutta eivät voi varmistaa omaa julkista rahoitustaan KELAssa, jossa sentään on töissäkin psykiatreja?!
Jos psykiatrit ovat kerran noin kaikkivoipia, miksi he eivät vain kerralla tekisi Scientologiasta lainvastaista touhua? Tai muuten vaimentaisi Scientologiaa? Luulisi, että Suomen suhteellisen pienet scientologipiirit olisi helpompaa vaientaa ja saada lainsuojattomiksi kuin aiheuttaa yli 10 %:n työttömyyslukuja... Ja jos minä olisin psykiatri ja osa tuollaista salaliittoa, se olisi järkevämpääkin...
Anteeksi nyt vain, mutta tuo, mitä esität kuulostaa vainoharhaiselta... Ja kaiken lisäksi tuo ainakin minulle mieleen juuri kaikkien totalitaristijohtajien lietsoman vihan yhtä rajattua kansanosaa vastaan... Jokainen totalitaristijohtaja on etsinyt jonkin pienen piirin, jota on syyttänyt kaikesta maan ja taivaan välillä. Siis syntipukin. Esimerkiksi natsit syyttivät juutalaisia ensimmäisestä maailmansodasta, työttömyydestä, rikollisuudesta, köyhyydestä, kaikesta mahdollisesta - oikeastaan kaikesta siitä, mistä scientologit nyt tuntuvat syyttävän psykiatreja.
Ainakin minusta tuo scientologien silmitön psykiatriviha kuulostaa ihan samalta... Erityisen hassua siitä tekee se, että Scientologia on paljosta velkaa alunperin psykiatrian piirissä kehitetyille menetelmille: Dianetiikka-kirjan teoria muistuttaa hyyyviiin pitkälle psykoanalyysia. Ja dianetiikan menetelmät puolestaan muistuttavat, kuten täällä on aiemmin mainittukin, hyvin paljon ainakin biofeedbackia ja NLP:tä.
...pysyä palstalla velä pitkään kertoen totuuden touhuistanne.
Lupaan lisäksi pysyä paiseena hubbabubba-jengin ahterissa vielä pitkääääääääääääääääääääääään, halusitte tahi ette.
D :)
.. tuo "hyvä kommunikaatio" onnistuneen herra Buahhaan kohdalla.
On niin luistavaa ja soljuvaa komuunikaatiota että.
Sitä on pitänyt pitkään Clear Waterissa treenata,että hallitsee tuon tason kommunkoinnin.
Buahhaa
D :)
Ihan ok Ping!
Kun se on nyt totta sinulle niin rupeat vaan suunnittelemaan mitä sinä voit tehdä sille että asiaan tulisi muutos! terv Pera
Cruise ja Travoltahan tunnetusti ovat "suuria taiteilijoita" ja ihmismielen ja tunteiden tulkkeja.
Aika säälittävää huomata että noinkin vaarallinen kultti kuin sc saa häärätä Suomessa ihan rauhassa.
Jos olisin psykiatri tai psykologi olisin kyllä pikkuisen huolissani oman turvallisuuteni vuoksi.
quentin.hubbard @luukku.com
Puhun kadunmiehenä ja mielipiteeni ovat vain omiani. Jos mielipiteeni/tietoni ovat puutteellisia tai vääriä, pyytäisin scientologeja täydentämään.
Mielestäni perimmäinen syy ongelmiin on siinä, että ihmistä katsotaan vain kehona. Sitä lääkitään ja "hoidetaan" kehona, joka on jonkinlainen biologinenkone. Kuvitellaan, että kemikaalit voivat parantaa henkeä. Samoin kuvitellaan, että mieli on hoidettavissa päätä puoskaroimalla ja hajottamalla sähköllä ihmisen oma energiajärjestelmä. Nämä kaikki asiat lisäävät vain sairauksia ja saavat ihmisen huonompaan kuntoon, niin henkisesti kuin fyysisesti.
Näyttää tällä hetkellä siltä kuin ihminen haluttaisiin tappaa henkisesti. Näistä henkisesti tapetuista ihmisistä tulee agressiivisia tai apaattisia "robotteja", ihmisiä jotka ovat arvaamattomia. Mistä tulevat ne jotka tappavat vastaan tulijansa ilman mitään nähtävää syytä? Aina on selvinnyt jonkilainen psykiatrinen tausta.
Kouluihin on tulleet psykologit, samoin kaikkiin sosiaalisiin palveluihin. No, nyt voisi ajtella, että nythän asiat on hyvin, tämä parantaa lapsia ja rauhoittaa koulua ja saa perheet voimaan hyvin, ongelmat on poissa, koska meistä huolehditaan, meillä on auttaja vieressä.
Mutta,,,, kysymys kuuluu: ONKO ONGELMAT, PAHAOLO, HÄIRIÖKÄYTTÄYTYMINEN, PERHEVÄKIVALTA, ITSEMURHAT, KAIKENLAUNEN RIKOLLISUUS, PÄIHTEIDEN KÄYTTÖ, HUUMEET MUKAAN LUKIEN, YM. YM. YLEINEN PAHOINVOINTI VÄHENTYNEET ??????
Kuka tahansa voi nähdä miten asiat ovat. MITÄ ENEMMÄN RAHAA PSYKIATRIAAN JA PSYKOLOGIAAN, SITÄ ENEMMÄN PAHOINVOINTIA. MITÄ ENEMMÄN LÄÄKKEITÄ, SITÄ SAIRAANPIA IHMISIÄ. MITÄ ENEMMÄN MÄSSÄILYÄ HUONOILLA UUTISILLA, SITÄ ENEMMÄN EPÄTOIVOA. Kaikessa työssä vaaditaan tulosta. Onko tämä hyvä tulos?
Jos tapahtuu joku onnettumuus sillä oikein mässäillään ja joka vuosipäivä revitään haavat auki, sitä ei anneta unohtaa. Tottakai se on surullista, mutta annettaisiin jokaisen muistaa omia läheisiään, eikä revittäisi auki koko kansan haavoja.
Miksi hyvät uutiset jäävät taka- alalle???
Ensinnäkin, et vastannut yhteenkään kysymykseeni...
Toisekseen, ymmärrän sinun vastustavan psykiatrista professiota, jos todellakin uskot lääkkeiden ja todella harvinaisten sähköhoitojen vaikuttavan noin niin kuin esitit... Mutta en edelleenkään ymmärrä, miten koulupsykologit ja muut psykologit tähän liittyvät?
Rehellisesti sanoen en oikein usko, että edes juurikaan tiedät, millaista moderni mielenterveystyö on...
> Kuka tahansa voi nähdä miten asiat ovat. MITÄ
> ENEMMÄN RAHAA PSYKIATRIAAN JA PSYKOLOGIAAN,
> SITÄ ENEMMÄN PAHOINVOINTIA.
Kuka tahansa yliopistokoulutusta saanut tietää, ettei korrelaatiokerroin merkitse syy- ja seuraussuhdetta... Klassisin esimerkki on se, että jäätelönmyynti ja hukkumiskuolemat ovat huipussa samoina kesinä. Eli... aiheuttaako jäätelönmyynti hukkumiskuolemia? Mitä luulet?
Eli jos mielenterveysalojen virkoa oltaisiin radikaalisti lisätty, voitaisiin sitä selittää lisääntyvällä pahoinvoinnilla... Yksinkertaisesti tarve on niin suuri, että siihen pitää jotenkin vastata.
Toisaalta et ilmeisesti lukenut ollenkaan viestiäni, sillä edellisessä viestissänihän juuri totesin, että kasvatus-, sosiaali- ja terveydenhuoltoalojen julkista rahoitusta on vain leikattu viimeiset noin kymmenen vuotta. Mielenterveyspalveluihinkaan ei siis ole santsattu lisää rahaa. Eli argumenttisi kääntyykin muotoon:
"MITÄ VÄHEMMÄN RAHAA PSYKIATRIAAN JA PSYKOLOGIAAN, SITÄ ENEMMÄN PAHOINVOINTIA."
:)
Kolmannekseen, et vastannut yhteenkään kysymykseeni...
Miekään en oikein ymmärrä tätä vihaa nimenomaan psykologeja kohtaan... Miksei samantien toimintaterapeutteja? Tai puheterapeutteja? Tai erityisopettajia? Tai sosiaalityöntekijöitä? Tai musiikki-/liikunta-/kuvataide-/kirjallisuusterapeutteja? Tai mielenterveyshoitajia? Neurologeja?
Osaisiko joku scientologi nyt viimeinkin selittää tätä? Ainakin toistaiseksi minulle on jäänyt sellainen kuva, ettette te yhtään tiedä mitä esimerkiksi psykologia, psykologit ja psykoterapia ovat...
...viha perustuisi tietoon niin se olisi perusteltua. Kun viha perustuu uskomukseen joka on valheellinen ei sille löydy selitystä.
Käsitys joukkopsykoosista ja kun se tukee kollektiivista vihaa kaikkia niitä kohtaan joissa on sana "psyko"... Aika pahaa jälkeä saa aikaiseksi ihmismielessä.
Ei ne tiedä eroa, se on valitettavaa mutta totta. Yleisesti ottaen scientologien koulutustaso on huomattavan alhainen, joten kaikenlaiset sadut ovat otollista maaperää. ja vielä kun elämänhallinta on kovin huonoa niin soppa on valmis.
Siellä sanotaan näin:
"Tuntuuko sinusta kuin olisi jokin salainen vihollinen, joka toimii sinua vastaan, huolimatta siitä miten kovasti yrität selvitä elämässä? Tämä vihollinen on todellinen."
Minusta tuo on paranoidisen ihmisen kirjoittamaa tekstiä. Hoitajana ollessani moista puhetta sai kuulla kohtalaisen usein mielisairaalassa. Siis siellä, missä annetaan sähköhoitoa ;)
sen verran, mitä Ron-setä opettaa. Ja se ei ole paljon se.
En tiedä professioista, enkä ota kantaa siihen.
Minä tavallisena kansalaisena, näen kaiken tämän pahoinvoinnin lisääntyneen samassa suhteessa, kun psykiatria ja psykologia ovat pitäneet meteliä itsestään ja tunkeutuneet kaikkiin mahdollisiin paikkoihin.
Tavallisen maalaisjärjen mukaan, jos asia toimii, sen pitäisi näkyä hyvinvvointina.
Sitten, kun psykiatrian ja psykologian jäljiltä tulee terveitä ja hyvinvoivia ihmisiä, teillä on varaa ojentaa muita.
Käsittääkseni scientologit ovat virheensä tunnustaneet ja yrittävät tosissaan, mutta miten on teidän laita? Onko teillä varaa tunnustaa virheitä?
Kuka katsoi eilen illalla "Silminnäkijä" ohjelman? Tulee tänään uusintana TV2 13.20.
> En tiedä professioista, enkä ota kantaa
> siihen.
Siinä tapauksessa suosittelen lämpimästi tutustumaan... :) Yleensä on aika fiksua tietää, mistä puhuu... En minäkään täällä ole syyttänyt Scientologiaa elämän tuhoamisesta ja rahojen viemisestä, koska en yksinkertaisesti tiedä asiasta tarpeeksi... Minä vain esitän kysymyksiä...
Samaa ehdotan myös muille: kannattaa tutustua asioihin, ennen kuin niistä alkaa kovin kovaa meteliä pitämään. Jos ei edes tiedä psykologin ja psykiatrin eroa, ei ehkä ole paras henkilö nykyistä mielenterveystyötä kritisoimaan... :)
Ja muuten... En ymmärrä "te"-nimitystäsi edellisessä viestissäsi... En ole psykiatri, psykologi tai muutenkaan toimi mielenterveysalalla... Satunpahan vain tietämään asioista jotain... Kyseisten palvelujen käyttäjänä ja muutenkin.
> Minä tavallisena kansalaisena, näen kaiken
> tämän pahoinvoinnin lisääntyneen samassa
> suhteessa, kun psykiatria ja psykologia ovat
> pitäneet meteliä itsestään ja tunkeutuneet
> kaikkiin mahdollisiin paikkoihin.
Luepa edellinen viestini uudelleen... Tällä kertaa ajatuksen kanssa... Korrelaatiokerroin ei kerro mitään syy-seuraus -suhteista.
Esimerkiksi poliisien määrä on lisääntynyt samaa vauhtia rikosten määrän kasvun kanssa. Voidaanko siis olettaa, että poliisit tekevät rikokset? Lisäksi poliisin erikois- ja iskuryhmiä on eri maissa perustettu samaa tahtia, kuin on ollut vakavia panttivanki- ym. kriisejä. Voidaanko siis olettaa, että poliisien iskuryhmät ovat syynä terroritekoihin ja panttivankien sieppauksiin?
Mielenterveysalan lisääntynyt näkyvyys julkisuudessa johtuu monistakin syistä. Yksi on se, että yleinen pahoinvointi on erilaisista yhteiskunnallisista syistä (työttömyys, kaupungistuminen, mediaväkivalta, sukusiteiden heikentyminen jne.) johtuen EHKÄ lisääntymään päin (tähän en ota varmaa kantaa syistä, jotka selvitän kohta) ja siksi kyseisille palveluille on enemmän tarvetta.
Toinen on se, että tieto mielenterveydestä on lisääntynyt huimasti ja tästä syystä siitä on alettu yhä etenevässä määrin kiinnostua myös tieteellisten piirien ulkopuolella... Vertailun vuoksi: Vielä viime vuosisadan alkupuoliskolla syöpädiagnooseja tehtiin hyvin vähän nykyiseen tilanteeseen verrattuna. Tarkoittaako tämä, että syövät ovat räjähdysmäisesti lisääntyneet viime aikoina? EI, ilmiö kertoo yksinkertaisesti syöpädiagnostiikan kehittymisestä. Nykyään voidaan varmemmin todeta syöviksi sellaiset ilmiöt, jotka ehkä 50 vuotta sitten olisi diagnosoitu joksikin aivan muuksi.
Aivan samoin tieto mielenterveyden ongelmista on parantanut niiden diagnostiikkaa.
Tämä on osaltaan johtanut myös mielenterveyden häiriöiden lisääntyneeseen hyväksyntään yhteiskunnassa: Nykyisessä kulttuurissamme puhutaan paljon mielenterveydestä ja siksi kehdataan myös hakea apua sen ongelmiin. Vielä 50 vuotta sitten masentuneisuutta tai pelkoja pidettiin "heikkoutena" ja niitä hävettiin eikä niistä muille kerrottu. Korkeintaan pahan olon tunteet hukutettiin viinaan tai kovaan työhön.
Nykyään kun mielenterveydestä on alettu puhua, myös sen ongelmat tunnustetaan ja niihin uskalletaan lähteä hakemaan apua. Nykyään monet sellaiset uskaltautuvat psykologille, jotka vielä viisikymmentä vuotta sitten olisivat masennustaan, pelkojaan tms. häveten olleet hiljaa ja korkeintaan ryypäämällä tukahduttaneet oireensa.
Eli en itse asiassa ole ollenkaan varma siitä, ovatko esim. mielenterveyden ongelmat yhteiskunnassamme reaalisesti lisääntyneet vai onko kysymys siitä, että a.) nykyisin tunnistetaan mielenterveyden ongelmiksi sellaiset asiat, joista ennen olisi puhuttu "luonteen heikkoutena", "hermoromahduksena" tai vaiettu kokonaan ja b.) siitä, että nykyisin uskaltaudutaan avoimemmin puhumaan masennuksesta ja muista ongelmista, joista vielä pari vuosikymmentä sitten häveten vaiettiin.
Itse asiassa tietyt häiriöt ovat yhteiskunnassa vähenemään päin. Esimerkiksi ennen mielenterveyspotilailla suht´ yleinen katatoninen skitsofrenia on nykyisin hyvin harvinainen ja muutkin skitsofrenian muodot ovat vähenemään päin.
Toisaalta tämä, että mielenterveyden ongelmista on alettu puhua ja niistä on saatu lisää tietoa, on johtanut siihen, että tiedotusvälineet ovat alkaneet osoittaa kiinnostusta mt-alan ammattilaisia kohtaan. Tiedotusvälineethän kertovat siitä, mitä ihmiset haluavat kuulla, joten ihmisten ollessa kiinnostuneita mielenterveyden asioista, tiedotusvälineissä on paljon juttuja mt-alan ihmisistä. VAIKKA mt-alan ihmisten määrä tai vaikutusvalta eivät välttämättä olisikaan lisääntyneet. Itse asiassa esimerkiksi lääkärien valtuuksia pakkohoitopäätöksissä on vähennetty rutkasti: Ei ole kovinkaan montaa vuosikymmentä siitä, kun yksi lääkäri sai määrätä kenet tahansa pakkohoitoon vaikka loppuiäkseen. Ja päätöksestä ei voinut valittaa. Nykyisin tahdonvastaiseen hoitoon ottaminen edellyttää kolmen eri lääkärin yksimielistä päätöstä ja päätös pitää vahvistuttaa lääninhallituksessa... oliko nyt kuukauden väliajoin. Ja kuka tahansa voi valittaa päätöksestä. Muutenkin tahdonvastaisen hoidon kriteerit ovat tiukentuneet tuntuvasti.
> Sitten, kun psykiatrian ja psykologian
> jäljiltä tulee terveitä ja hyvinvoivia
> ihmisiä, teillä on varaa ojentaa muita.
Edelleen, nimitys "te" on virheellinen, mutta vastaanpa nyt, kun asiasta jotain tiedän...
Juuri tästä syystä suosittelisin sinua selvittelemään asioita vähän tarkemmin... Itse olen psykoterapia-asiakas ja siksi olenkin vähän penkonut asioita... Hyviä lähdevinkkejä on pyörinyt tällakin palstalla esim. nimimerkin "..." viesteissä.
Edelleenkin, suomalaisen asiakastyytyväisyystutkimuksen mukaan mt-palvelujen käyttäjät arvioivat asteikolla 1-5 tyytyväisyytensä psykiatriseen osastohoitoon olevan 4,2 ja tyytyväisyyden psykiatriseen avohoitoon olevan 4,4. Tulokset löytyvät esim. parin viikon takaisesta Hesarista.
USA:ssa tehtiin pari vuotta sitten todella laaja, monia tuhansia psykoterapia-asiakkaita kattava asiakastyytyväisyyskysely. Myös tässä tutkimuksessa psykoterapiaan oltiin hyvin tyytyväisiä.
Monessakin satojen tutkimusten meta-analyyseissa on psykoterapia todettu perusterveydenhuollon hoitomuodoista tehokkaimmiksi - apua saa n. 70% terapia-asiakkaista.
Okei, kaikki eivät terapiassa toivu... Mutta ihmisiä kuolee syöpiin kemoterapioista huolimatta... Sepelvaltimotautiin ohitusleikkauksista huolimatta... Jne. Jne. Ja silti en kenenkään ole kuullut väittävän syöpähoitoja tai kardiologiaa humpuukiksi! Vaikka niistä avun saa prosentuaalisesti harvempi kuin psykoterapiasta!
> Käsittääkseni scientologit ovat virheensä
> tunnustaneet ja yrittävät tosissaan,
Mitä virheitä scientologit ovat tunnustaneet? Kiinnostaisi todella tietää...
> mutta miten on teidän laita? Onko teillä varaa
> tunnustaa virheitä?
Tästäkin olen "laatutietoisena kuluttajana" ottanut selvää... :) Ja pointti on, että mielenterveysalan parannukset ovat paljolti lähteneet alan piiristä itsestään ja johtuneet sen piirissä käydystä keskustelusta. Esimerkiksi lobotomiasta luovuttiin mielenterveystyön piirissä käytyjen keskustelujen perusteella... Jos psykiatrit eivät itse olisi alkaneet keskustella asiasta, sähköhoitoa annettaisiin hyvin mahdollisesti edelleenkin ilman nukutusta ja lihasrelaksantteja - sähköhoidon muutoksiin johti psykiatrisen profession keskinäinen keskustelu.
Että kyllä mielenterveystyön piirissä pyritään ihan oikeasti aktiivisesti kehittämään hoitoja... Laitoshoitoa on purettu 80-luvulta asti. Nykyään mielisairaalapaikkoja on muistaakseni reilusti yli puolet vähemmän kuin joskus 70-luvulla, koska potilaita on siirretty avohoitoon. Jälleen aloite tähän tuli alan ihmisiltä itseltään.
Samaten nykyisin tiedän suomalais-norjalaisen tutkijaryhmän kehittelevän skitsofreniaan ja muihin psykooseihin hoitoja, joissa ei käytetä osastohoitoa eikä psykoosilääkkeitä ollenkaan vaan pyritään tukemaan potilaan perhe- ja ystävyyssuhteita ja saamaan niitä potilaan tueksi. Perusteeksi tutkimukselle tutkimusryhmän jäsenet ovat ilmoittaneet, että he pyrkivät tukemaan potilaan luonnollisten tukiverkkojen kuntouttavaa vaikutusta, vähentämään lääkkeistä aiheutuvia sivuvaikutuksia (koska lääkkeitä ei käytetä) ja estämään sairaalaan kroonistumista (koska osastohoitoa ei käytetä). Ja nämäkin siis ovat alan ihmisten itsensä aloittamia tutkimuksia...
Eli, eli... Summa summarum: kannattaa selvittää asioita, ennen kuin alkaa pitää niistä kovin kovaa meteliä.
Minä kirjoitan vain omia havaintoja, ei ne selityksillä muuksi muutu. Kerroin sen minkä olen nähnyt ja kuullut, enkä aio alkaa sen enempää jankkaamaan. Minä tiedän sen minkä tiedän ja sanon sen julki.
Mutta etpä ole hirveästi vaivautunut ottamaan itse selvää ja aika heppoisin perustein/vähäisellä tiedolla väität asioita täytenä totena... Mikä ei tee sinusta yhtään sen parempaa kuin esim. ne Scientologia-kriitikot, jotka messuavat Scientologian hirmuteoista vain sen perusteella, mitä ovat lukeneet iltapäivälehdestä tai yhdeltä nettisivulta.....
Vastaus:
http://www.whyaretheydead.net
Kalmanhajua ilmassa! Buahaahahahaahahahahahhahahahahhhahahahaaaaaaaaa
hahahahahahahhahahahahahahahhahahahahhahahahaaa