kerjäläiset ärsyttävät tai harmittavat nyt jotenkin hieman vähemmän, on seuraus siitä että olen lukemassa Oksasen kirjaa joka kartoittaa romanialaisen kerjäläisperheen tarinaa kymmenen vuoden ajalta ja yhdessä valokuvaajan Heidi Piiroisen kanssa he ovat kartoittaneet paljon olosuhteita ja edellytyksiä säädylliseen elämään mitä näillä yhteiskunnan marginaaleilla ja ulkopuolella elävillä romaneilla on ja miksii he lähtivät ja levittäytyivät ympäri Euroopan heti kun Romaniasta tuli EU:n jäsen. Kirja avaa silmiä, vavahduttaa, antaa tarvittavaa ymmärrystä ja auttaa tuntemaan empatiaa näitä vähäosaisia kohtaan, samalla kun asiapohja ja fakta on täysin hallussa.
Ohikuljetut ja miksi
181
293
Vastaukset
Kirjoitin toiseen ketjuun Viroon vietävistä vapaaehtoisten avustuskuormista. Köyhyyden keskellä kärvisteleville lähinaapureillemme.
En tunne empatiaa jos niinkin edistyksellisen maan hallitus kuin Viron ei saa esim. maaseudun kouluihin opetusvälineitä eikä mummot talvikenkiä. Kuivaruokaakin kerjätään.- Anonyymi
Eihän virolaiset Suomeen tule kerjäämään koulutavaroita.
Ei kai kukaan usko noin paksuja juttuja.
Huijareita on aina liikkeellä.
- Anonyymi
En ole lukenut kirjaa, mutta kyllä sitä Romaninaisten kerjäämistä kummeksuu. Lähettävät "kaikki" tulonsa kotimaahan perheelleen, siis kaikki mitä suomalaisilta saavat kerjättyä.
- Anonyymi
Suomessa romanit ja muut saavat kiusata veronmaksjaa ja mellasstaa miten haluaa mutta halsolaisten demlojen laki suojaa häiriköijiä, perussuomalaiset kansanedustajat Rami Lehto, Olli Immonen ja Jari Ronkainen tekivät lakialoitteen kerjäämisen kieltämiseksi vuonna 2016.
MUTTA ALOITE KATUI MUKA PERUSTUSLAKIIN JA ALETTIIN JAHAA SONTAA SIITÄ ETTÄ JOS PYYTÄÄ 50 SENTTIÄ JOLTAIN BUSSILIPPUUN SEKIN PITÄÄ KIELTÄÄ kun kyse romaneissa on ammattikeräjäläisistä, kaikki muut paiti demlat taljuavat eron eli siis aloite kaatui kuitenkin perustuslainvastaisuuteen. Seuraavana Sitten vuonna keskustan kansanedustaja Mikko Kärnäkin teki lakialoitteen organisoidun kerjäämisen kieltämiseksi
Mikä on suomalaisia rääkkäävä demlaporukka
https://hommaforum.org/index.php?topic=3379.0 - Anonyymi
Olli Immonen kuljeksii pohjoismaiden vastarintaliikkeen mukana, Eerola kehui glogissaan sylkeneensä kerjäläisen päälle he persumainen uroteko jota oli kehuttava yleisesti.
- Anonyymi
Sekin on osaksi valhetta, että lähettävät kaikki tulonsa kotiin.
Naiset on osa rikollisorganisaatiota ja saavat provikkansa/provisiopalkkionsa
kerjäämistään rahoista.
Minä taas en ole koskaan ottanut osaa enkä suuresti edes kantaa tähän kerjäläiskysymykseen.
Kirja kuitenkin valottaa hyvin asiallisesti ja faktapohjaisesti miksi ja miten nämä kerjäläiset ilmestyivät katukuvaamme. Vaikka luulinkin että ei kukaan niille anna rahaa, niin ne kuitenkin tienaa kuitenkin kahdessa päivässä Helsingissä kerjäämällä kuin ne 30 euroa jota ne saa työttömyysavustuksena Romaniassa. Niiltä jää rahaa jopa kotiin vietäväksi, kun matkat on maksettu.Työlkii ellää, mutt kaupall rikastuu
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/GGe2xV/tiggande-kvinnor-langade-knark--doms-till-fangelse
- Anonyymi
älä viitsi naurattaa Paloma kyseessä on rikollisketjut
kerjääjät ovat naisia ja niiden takana rikollisia
Keskustalainen klovin Olli Rehn (keskusta on sekundapuolue koska EU:ssa ei ole maalaisliittoja) jolla on valtaa kekkoskauden takia maassa,
toivottavasti ei enää ikinä 2021 kuntavaalien jälkeen (kepulainen vanhakaarti on hävinnyt) päästi ne tänne ottamalla romania-bulgarian-jäseneksi
Kannattamasi kommunismin Paloma edustajat rääkkäsivät avoimesti vuosikausia mustalaisia ja erityisesti romanialaiset unkarilaisia koska osa suomalaisugrilaisista asuuu romanian puolella
Norjan televisio rikolliset kerjääjäromanijoukot rosvousta ja prostituutiota, dokumentti Onnenmaa Lykkelandet
https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/2017/MDDP11000617- Anonyymi
Ennemi keskusta kuin natsirasisti persu,
- Anonyymi
Miksi romanian romanit kerjää Suomessa, minäpä kerron vaikka he tulevat Suomeen pakoon epäinhimillisiä oloja, he eivät saa mitään sosiaalietuuksia niinkuin muut maahamme tulleet vähäosaioset. Heidän kurjuus täälläkin edelleen jatkuu, mutta syy mihsi he ovat tulleet Suomeen on se että Suomessa heidän ei ainakaan vielä tarvitse pelätä henkensä menettämistä, eikä väkivaltaa. Miksi ja millä perusteella Suomessakin Romanian romaneilla ei ole samoja ihmisoikeuksia kuin muiden maiden kansalaisilla. Toivon että vaikkapa Sanna Marin kertoisi, selittäisi miksi on näin.
Osa romaneista ei ole käynyt edes lähimmässä kaupungissa kotimaassaan. He ovat aina eläneet yhteiskunnan ulkopuolella ja nykyisin enemmän avustuksien varassa, mutta heillä on muutama "ammattitaito" joita ovat voineet hyödyntää aikaisemmin ja kaupustelu on yksi niistä. Nykytilanne on kaukana romantisoidusta kiertolaiselämästä mikä tulee mieleen vanhoista elokuvista. Nyt puhutaan nälänhädästä, sairauksista, hampaattomuudesta, apatiasta, äärimmäisestä köyhyydestä. Kaikkien köyhimmät eivät jaksa edes majoistaan ulos.
- Anonyymi
Jos puhutaan vaikeista rikoksista kuten pankkiryöstöt ja kassakaappimurrot ne eivät pysty siihen
mutta vanhuksien huijaaminen on helppoa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-valepoliisihuijausten-taustalla-romanien-jarjestaytynyt-rikollisuus-petostoiminta-kattaa-koko-maan/6676522 - Anonyymi
En tykkää kerjäläisistä, suurin uhka 20 % rasistinen haittapuolue rahallisesti, vihaa lietsova äärinatioalistinen tyhjäntoimittaja lauma, eikö 30-luvusta opittumitään.
- Anonyymi
pertik ei tykkää kuin runkaamisesta
Hollannissa kadulla kerjääminen on kielletty. Jos haluaa kadulle kerjäämään pitää osata esim. soittaa jotain instrumenttia ja lupa soittamiseen pitää anoa kultakin kaupungilta erikseen.
Minä olen pitkään ollut kerjäämiskiellon puolella, mutta se on kait perustuslain vastaista. Pitäisi olla perustuslain vastaista kohdella ihmisiä niin huonosti kuin romanialaiset kohtelevat omia vähemmistöjään, tai siis ainakin EU:n lakien vastaista. Tai siis sehän onkin: yksi ehdoista että Romania sai EU-jäsenyyden oli se että romanilapset saivat käydä samassa luokassa koulua kuin muutkin eikä heille osoitettu erillistä huonetta kun "ne haisee". Yes, ne haisee koska niillä ei ole hampaita eikä juoksevaa vettä ja vaatteet ovat aina likaisia. Mutta kai ne ovat niin tottuneet ominaishajuunsa että heitä ei itseään häiritse.
- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Minä olen pitkään ollut kerjäämiskiellon puolella, mutta se on kait perustuslain vastaista. Pitäisi olla perustuslain vastaista kohdella ihmisiä niin huonosti kuin romanialaiset kohtelevat omia vähemmistöjään, tai siis ainakin EU:n lakien vastaista. Tai siis sehän onkin: yksi ehdoista että Romania sai EU-jäsenyyden oli se että romanilapset saivat käydä samassa luokassa koulua kuin muutkin eikä heille osoitettu erillistä huonetta kun "ne haisee". Yes, ne haisee koska niillä ei ole hampaita eikä juoksevaa vettä ja vaatteet ovat aina likaisia. Mutta kai ne ovat niin tottuneet ominaishajuunsa että heitä ei itseään häiritse.
Helsingissä romanit pääsevät suihkuun ja pesemään vaatteitaan ja lääkärille. Puhut tosi halveksivasti NE , OMINAISHAJU.
Normaaliluokkiin ei ehkä pääse siksi, että ei ole samoja tietoja ja taitoja kuin muilla, esim. vakituisen asunnon puutteessa ei ole mahdollista käydä ainakaan lähikoulua säännöllisesti. Voi varakaskin haista vielä pahemmalle kuin lika, kuten tyhmyydelle ja omahyväisyydelle. Anonyymi kirjoitti:
Helsingissä romanit pääsevät suihkuun ja pesemään vaatteitaan ja lääkärille. Puhut tosi halveksivasti NE , OMINAISHAJU.
Normaaliluokkiin ei ehkä pääse siksi, että ei ole samoja tietoja ja taitoja kuin muilla, esim. vakituisen asunnon puutteessa ei ole mahdollista käydä ainakaan lähikoulua säännöllisesti. Voi varakaskin haista vielä pahemmalle kuin lika, kuten tyhmyydelle ja omahyväisyydelle.Kimmo Oksanen kirjoittaa juuri siitä heidän hajustaan. Ei ollut minun keksintöä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helsingissä romanit pääsevät suihkuun ja pesemään vaatteitaan ja lääkärille. Puhut tosi halveksivasti NE , OMINAISHAJU.
Normaaliluokkiin ei ehkä pääse siksi, että ei ole samoja tietoja ja taitoja kuin muilla, esim. vakituisen asunnon puutteessa ei ole mahdollista käydä ainakaan lähikoulua säännöllisesti. Voi varakaskin haista vielä pahemmalle kuin lika, kuten tyhmyydelle ja omahyväisyydelle.Helsingissä Soininvaara vaimo johtaa Oodi-nimistä kirjastoa
jossa elätetään haisevia kerjäläisiä talvella veronmaksajien laskuun - Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Kimmo Oksanen kirjoittaa juuri siitä heidän hajustaan. Ei ollut minun keksintöä.
Fiksu ihminen ei toistele kaikenmaailman rasistien ja ihmisvihaajien kirjoituksia. Etkös sinä ole suvakiksi leimannut itsesi, miksi se ei ulotu näihin romaneihin ?
- Anonyymi
Säännöt vaihtelevat aika "hauskasti".
Hesarissa oli eilen "50-vuotta sitten"-tapahtumapalstalla
silloinen uutinen, että joku ulkomaalainen katusoittaja sai "matkapassit" Suomesta ulos,
koska hän ansaitsi rahat päivän kuluihinsa (ruoka ja majoitus) soittamalla kadulla.
Se oli silloin kiellettyä. Heppu sai lähteä Suomesta.
- Anonyymi
Mm. Bulgaria ja Romania ovat saaneet EU-liittymisestään asti EU:lta rahaa romanien olojen kehittämiseen, esim. koulutukseen, ihan alakoululuokkien perustamista varten romaneille, jotka käyvät harvoin koulussa.
Heitä eivät paikalliset "valkolaiset" huoli samoihin luokkiin valkolaisten lasten kanssa ainakaan Bulgariassa.
Kymmeniä miljoonia vuodessa ko. maat olisivat voineet käyttää romanien
koulu-olojen parantamiseen. Kehittyminen kansalaiseksi lähtee alakoulusta.
"Kymmenet miljoonat" on paljon rahaa maassa, jossa puotipuksu tai opettaja tienaa noin parisataa euroa kuukaudessa.
Romaneille tarkoitetuista rahoista on tuskin mitään mennyt romanien olojen parantamiseen.- Anonyymi
EU-rahat ei vähemmistöille mene Balkanin maissa.
Vuosia sitten äitiyspäiväraha Bulgariassa oli viisi euroa/kk.
Sillä sai esim. kaksi pakettia vaippoja vauvalle.
Äitiyspäivärahan perusteella voinette kuvitella, minkäsuuruisia muut "tuet" ovat.
Eläkkeet ovat alle alle 100 euroa.
Tuttu mummelini saa 50 euroa/kk.
Eläkkeelle jäänyt aliupseeri saa 80 euroa.
Hintataso on myös tietenkin alhainen Bulgariassa ja Romaniassa,
mutta palkat ja eläkkeet ovat silti surkeita suhteessa menoihin.
Bulgaria on köyhin EU-maa.
Romaniassa saa siis 30 euroa/kk työttömyysavustusta ? Anonyymi kirjoitti:
EU-rahat ei vähemmistöille mene Balkanin maissa.
Vuosia sitten äitiyspäiväraha Bulgariassa oli viisi euroa/kk.
Sillä sai esim. kaksi pakettia vaippoja vauvalle.
Äitiyspäivärahan perusteella voinette kuvitella, minkäsuuruisia muut "tuet" ovat.
Eläkkeet ovat alle alle 100 euroa.
Tuttu mummelini saa 50 euroa/kk.
Eläkkeelle jäänyt aliupseeri saa 80 euroa.
Hintataso on myös tietenkin alhainen Bulgariassa ja Romaniassa,
mutta palkat ja eläkkeet ovat silti surkeita suhteessa menoihin.
Bulgaria on köyhin EU-maa.
Romaniassa saa siis 30 euroa/kk työttömyysavustusta ?Näin kerrotaan kirjassa.
- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Näin kerrotaan kirjassa.
Ok. Kerjäämällä saatu raha Euroopan maissa on hyvä tulo siihen nähden,
mutta saako kerjääjä pitää koko sen rahan, se on toinen juttu
ja huumeiden myynti on todennäköistä ainakin joillakin taustalla.
Kerjääminen eri EU-maissa voi olla "peitejuttukin". Anonyymi kirjoitti:
Ok. Kerjäämällä saatu raha Euroopan maissa on hyvä tulo siihen nähden,
mutta saako kerjääjä pitää koko sen rahan, se on toinen juttu
ja huumeiden myynti on todennäköistä ainakin joillakin taustalla.
Kerjääminen eri EU-maissa voi olla "peitejuttukin".Kylläpähän ne ovat työnantajiensa lypsykarjaa, jotka tuodaan Audilla istumaan työpaikoilleen ja työajan päätyttyä haetaan jonnekin yhteismajoitukseen.
Kai he jonkunlaista korvausta saavat työstään.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
EU-rahat ei vähemmistöille mene Balkanin maissa.
Vuosia sitten äitiyspäiväraha Bulgariassa oli viisi euroa/kk.
Sillä sai esim. kaksi pakettia vaippoja vauvalle.
Äitiyspäivärahan perusteella voinette kuvitella, minkäsuuruisia muut "tuet" ovat.
Eläkkeet ovat alle alle 100 euroa.
Tuttu mummelini saa 50 euroa/kk.
Eläkkeelle jäänyt aliupseeri saa 80 euroa.
Hintataso on myös tietenkin alhainen Bulgariassa ja Romaniassa,
mutta palkat ja eläkkeet ovat silti surkeita suhteessa menoihin.
Bulgaria on köyhin EU-maa.
Romaniassa saa siis 30 euroa/kk työttömyysavustusta ?Voiko noin alhainen hintataso olla totta EU-maassa ?
- Anonyymi
Terzan on melkeinsuomalainen
kotoisin Temsevarista joka on unkarilainen romanialialaisten syrjimä
kaupunki https://www.imdb.com/name/nm0919321/ - Anonyymi
Saappaankärjessä tuhottiin iso nigerialainen huumekartelli
http://www.strettoweb.com/2019/08/cosenza-arrestato-nigeriano-traffico-droga/879165/ Tässä kirjailija ja valokuvaaja haastattelussa. Oksanen on Helsingin Sanimien toimittaja ja Piiroinen on saman julkaisun valokuvaaja. Tämä kirja on syntynyt 10 vuoden yhteistyön perusteella romaniperheen (kolme sukupolvea) tekijänpalkkiosta kolmasosa romanille joka on eniten avustanut kirjan laatimisessa.
En tiedä ovatko he rasisteja tai ei, ei uskoisi ainakaan sen perusteella mitä olen lukenut tai kuullut. Siitä huolimatta, fakta on faktaa.
https://www.mtv.fi/sarja/huomenta-suomi-33001003/ohikuljetut-romanikerjalaisen-tarina-873812- Anonyymi
Miksi mieleesi tulee ajatella, että Oksanen ja Piiroinen olisivat rasisteja ?
Piiroisesta en tiedä juuri mitään, mutta koska Oksanen ei missään nimessä ole rasisti, niin tuskin hänen kanssaan työskentelevä Piiroinenkaan on.
Kirja olisi hyödyllinen monille romanien parjaajille lukea.
Olen sitä aikaisemminkin kommentoinut.
Sitä lukiessa on hyvä ottaa huomioon,
että vaikka romanit ovat syrjäytyneitä, "syrjäytettyjä" uhreja,
he ovat myös neroja uhriutumaan.
Minäkään en usko niiden kerjäläisten tarinoihin, jotka Suomessa kerjäävät.
Balkan on huumemafioitten pesäke.
Romaneillakin on omat huumemafiansa, - Anonyymi
Juu, fakta on faktaa. Tässä puhutaan yhdestä ainoasta perheestä tai suvusta. Sattuman ja onnenpotkun (yhden päähenkilön lapsivesi tuli Asematunnelissa) ansiosta heitä on tuettu todella paljon ja siihen nähden he ovat (minun mielestäni) 'pärjänneet' vain välttävästi. Perustelen tätä heidän omasta vastuullisuudestaan ja halukkuudestaan sitoutua suomalaiseen yhteiskuntaan saamallani käsityksellä.
Bessie Anonyymi kirjoitti:
Miksi mieleesi tulee ajatella, että Oksanen ja Piiroinen olisivat rasisteja ?
Piiroisesta en tiedä juuri mitään, mutta koska Oksanen ei missään nimessä ole rasisti, niin tuskin hänen kanssaan työskentelevä Piiroinenkaan on.
Kirja olisi hyödyllinen monille romanien parjaajille lukea.
Olen sitä aikaisemminkin kommentoinut.
Sitä lukiessa on hyvä ottaa huomioon,
että vaikka romanit ovat syrjäytyneitä, "syrjäytettyjä" uhreja,
he ovat myös neroja uhriutumaan.
Minäkään en usko niiden kerjäläisten tarinoihin, jotka Suomessa kerjäävät.
Balkan on huumemafioitten pesäke.
Romaneillakin on omat huumemafiansa,Tuossa ylempänä kyseenalaistettiin että miksi menen toistamaan "kaikenmaailman rasistien ja ihmisvihaajien kirjoituksia. Etkös sinä ole suvakiksi leimannut itsesi, miksi se ei ulotu näihin romaneihin ? " kun kirjoitin että Oksanen juuri kirjoitti siitä heidän hajustaan.
Oletan että hän oikeassa ja että juoksevan veden puuttuminen ja puutteellinen henkilökohtainen hygienia ja pesemättömät vaatteet luovat eräänlaisen "ominaishajun" johon muut lapset luokalla reagoivat. Ei se nimenomaan romaneihin muuten liity eikä ole rasismiakaan todeta se ja saippualla ja kuumalla vedellä sekä hammasharjalla ja tahnalla ne hajut hävitetään, samoin vaatteiden vaihdolla ja pesulla.
- Anonyymi
Matu-Ruotsissa siis Etelä-Ruotsissa (siis alueella joka on Suomea selvästi etelämpänä) maahanmuuttajaslummien väkivallasta on otettu mallia jo laaja-alaisesti, jengit ottavat yhteen
Kun paine on kova ja rangaistuksiaankaan ei ole kunnolla pannaan matalaksi
Suomi on syrjässä muttei turvassa maailmanloppu tulee tänne vain vähän myöhemmin
https://www.suomenuutiset.fi/ammuskelu-siirtymassa-ruotsissa-kaduilta-puoliksi-sisatiloihin-rikollisjengit-tulittavat-toistensa-asuntoja/ Kumpaakin rikosta tutkitaan nimikkeellä murhan yritys. Poliisi lähtee siitä, että tapausten välillä on yhteys.- Anonyymi
Suomen uutiset kirjoittaa kuin Seiska ja Alibi, milloin persut alkavat hoitamaan maahanmuuttoa puhumattakaan yhteiskunnan asioita, taitaa natsismi ja rasismi olla etusijalla.
Persut harjoittelee naamataulujen ampumista ennenkuin alkavat tositoimiin, ensin pitää kiihoittaa itsensä vihapuheilla Texsasin tapaan. - Anonyymi
Lopeta se paskan jauhanta, jos et köyhä muuta osaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopeta se paskan jauhanta, jos et köyhä muuta osaa!
Persut on ääriradikalistisia. Pelottavia. Onko ne Suomen Ku-Klux-Klan ?
- Anonyymi
Suvakit kuolevat muiden mukana.
- Anonyymi
Maaailman on suvaitsemattomien.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maaailman on suvaitsemattomien.
Ei ole. Maailma ei ole persujen & persuilijoitten.
- Anonyymi
Romaamit ovat lähtöisin Intiasta ja suomalaiset volganmutkasta asiat 100% varmoja.
Kerjääminen on hyvin kannattava toiminta todessa sitäkin tutkittu paljon paremmin kuin joku kirjankirjoittaja tänään on vuosi 2019!
Minua ei haittaa ihmiset tulivat mistä tahansa, haitta on vain se että näille rikollisille ei ole lakeja tai heitä ei saa kiinni. Ruotsissa 30t joille on annettu karkoitus joka todessa on nollaa, kukaan maa ei ota heitä vastaan.- Anonyymi
Olin 70 luvulla lomalla Romaniassa-- Mamaija 2viikkoja, myös Bukarestissa vähän on tietoa. Mustalaisilla Suomessa on vanhat perinteet monessa asiassa näin sanoin hyvin kaunis romani ja otti hameesta mora puukon sanoi tällä on perinne jatkunut (hän oli tavallisesti puettu) tarjosin hänelle 8c hyvän viskin, sitten meni autoon ja lähti näimme sen baarista, baarin pitäjä (libanes) sanoi ei hän voi ajaa autoa-vastasin nyt ajaa paremmin.
- Anonyymi
Helsingin rautatieasemalla oli nahkatakkiromani nuori kerjäläisnainen
romaniasta, ne ymmärtävät vaivalloisesti espanjaa koska kieli on suomalaisen etäisyydeltä sama
sanoin hänelle
nomedigastonterias älä hulluja puhu
niin
hän alkoi välittömästi tehdä tanssiaskeleita ja kysyi haluaisinko hänet koska
tarvitsen selvästi naista - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helsingin rautatieasemalla oli nahkatakkiromani nuori kerjäläisnainen
romaniasta, ne ymmärtävät vaivalloisesti espanjaa koska kieli on suomalaisen etäisyydeltä sama
sanoin hänelle
nomedigastonterias älä hulluja puhu
niin
hän alkoi välittömästi tehdä tanssiaskeleita ja kysyi haluaisinko hänet koska
tarvitsen selvästi naistaKerjäläisromanit on kiertäneet monen euroopan maat,
siinä on mahdollisuus kieliä oppia.
Heitä on kaikissa läntisissäkin EU-maissa kerjäämässä. - Anonyymi
" Romaamit ovat lähtöisin Intiasta ja suomalaiset volganmutkasta asiat 100% varmoja."
Ei ole 100% varmaa, että KAIKKI romanit ovat lähtöisin Intiasta.
Bessie
Suomen romanien tapaan elää ei kovin pystytä vaikuttaa, eikä myös karkoittaa mihinkään.
Romanian kerjäläiset on aika pieni riesa yhteiskunnassa kun arvioidaan kokonaisuutta, hallituksella on täreimpiä asioita muumuassa onnistuminen tavoitteissa joka ei taida onnistua, mutta voihan tästä keskustella.- Anonyymi
"Suomen romanien tapaan elää ei kovin pystytä vaikuttaa, eikä myös karkoittaa mihinkään"
samaa mieltä kerrankin pertikin kanssa tosin sillä varauksella että 500-vuotta maassa olleita ei ole saatu kotoutettua töihin sinä aikana ja olemaan eristäytymättä,
kielensä ovat menettäneet ja niillä on myös sharian lakia vastaava oikeusjärjestelmä joka on hävinnyt
romaneja on siis vähän joten ne on voitu sietää loisijoina
Mainittakoon että Staliin ei saanut mustalaisia menemään töihin vaikka vei ne keskitysleiriin. Moni 7-kymppinen ei tiedä että ulkomailla niillä ei ole valtion kustantamia komelianattarinvaatteita eikä niitä erota useinkaan esim. Englannissa ihmisistä - Anonyymi
Mikä on mustalaisia tärkeämpää tänään
on että Kiinan diktatuuri on alkanut valuuttapelin eli devalvoinut
ja se tuhoaa Suomen viennin joten ainakaan sellua ei sitten enää mene eikä muutakaan pian Nordea on tietysti laajasti puheenaihe
mutta voi olla pitkässä pelissä erinomainen sijoituskohde- Anonyymi
Aloita oma ketju omasta aiheestasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloita oma ketju omasta aiheestasi.
Ei tulisi mieleenikään aloittaa mitään koskaan Suomi24-palstalla
Lopettaminen on enemmän mielessä
Huomisen kovin puheenaihe Suomessa pelko alkaa jäytää
https://www.nytimes.com/2019/08/05/business/economy/us-china-yuan-renminbi-trump.html
Aiheesta poiketen, tuoreessa Eurobarometri-kyselyssä myönteinen käsitys Euroopan unionista vahvistunut, tyytyväisyys kasvanut kaikilla osa-aluiella ja joka maassa jopa unkarissa he he.
Myös talous-ja raliiton ja euron on ennätyksellisen suuri. Euroalueella EU::n yhteistä rahaa kannattaa jo 76 % vastaajista.
Ongelmia luetellaan kuten maahanmuutto ja ilmastonmuutos, pääasiassa hyvä kun ollaan tyytyväisiä, mitäpä pienistä harmeista.- Anonyymi
joo mutta nuo ovat mielipiteitä
ne kääntyvät heti kun ongelma syntyy
ei natoon -mielipide kun Venäjä valtaa Lappeenrannan tai Ahvenenmaan
sijoittajan pitää nähdä ongelma etukäteen ettei jää luu takakäteen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
joo mutta nuo ovat mielipiteitä
ne kääntyvät heti kun ongelma syntyy
ei natoon -mielipide kun Venäjä valtaa Lappeenrannan tai Ahvenenmaan
sijoittajan pitää nähdä ongelma etukäteen ettei jää luu takakäteenKummallinen tapa on pesiytynyt tänne.
Mitä hyvänsä aihetta jolla ei ole mitään tekemistä aloituksen kanssa
tungetaan mihin ketjuun vain sikin sokin.
Tehkää omia aloituksia, niitä kaivataankin. Nuo on mielipiteitä, kuten meillä puolue kannatus !
Ne kääntyvät kun ongelmat syntyy, muutos puoluekannatuksessa kuten seuraavat eduskuntavaalit 4 vuoden kuluttua.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kummallinen tapa on pesiytynyt tänne.
Mitä hyvänsä aihetta jolla ei ole mitään tekemistä aloituksen kanssa
tungetaan mihin ketjuun vain sikin sokin.
Tehkää omia aloituksia, niitä kaivataankin.Milloin teit itse viimeksi aloituksen ? Tuossa juuri se syy, miksi aloituksia ei monikaan tee, siis kun niihin ketjuihin tulee aina matujuttua ja jonkun minäminäminäjuttua..
Anonyymi kirjoitti:
Kummallinen tapa on pesiytynyt tänne.
Mitä hyvänsä aihetta jolla ei ole mitään tekemistä aloituksen kanssa
tungetaan mihin ketjuun vain sikin sokin.
Tehkää omia aloituksia, niitä kaivataankin.Johan tuo muuttui matu keskusteluksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloin teit itse viimeksi aloituksen ? Tuossa juuri se syy, miksi aloituksia ei monikaan tee, siis kun niihin ketjuihin tulee aina matujuttua ja jonkun minäminäminäjuttua..
PItäisi olla enemmän kananmunankeittojuttuja
- Anonyymi
Olen joskus tehnyt aloituksia enkä kirjoita toisten ketjuissa aloitus-aiheen ulkopuolelta.
Täällä näyttää menneen ihan sabotaasiksi asiallisten ja mielenkiintoisten ketjujen sotkeminen.
Sääli taas Palomankin intresanttia aihetta. - Anonyymi
mikä mustalaisissa on intresanttia
kommentoi itse mikä niissä on
eikä Palomaa Juu kyllä aloitusta voi jatkaa kahvitauon jälkeen jos vääntämistä löytyy,, matu keskustelu on persuilua joka ei johda mihinkään. Tai voisi johtaa kun keskityttäisiin ongelman ratkomiseen, matut ovat asettuneet meille pysyvästi niin eikö silloin olisi järkeenkäypää saada yhteiskuntakelpoiseksi, sitä muuten hallitukset ovat yrittäneet, yhdestä vastarannan puolueesta ei kannata välittää sekun on vastaan kaikkea hyvää jopa ilmastonmuutos on salliitto heidän mielestään, matujen syytä.
Tiedän että olet Halla-ahonäänestäjä44, väliäkö sillä mitä natsirasisti persu huutelee ei hatuta.
- Anonyymi
Pertikki kirjoitti:
Juu kyllä aloitusta voi jatkaa kahvitauon jälkeen jos vääntämistä löytyy,, matu keskustelu on persuilua joka ei johda mihinkään. Tai voisi johtaa kun keskityttäisiin ongelman ratkomiseen, matut ovat asettuneet meille pysyvästi niin eikö silloin olisi järkeenkäypää saada yhteiskuntakelpoiseksi, sitä muuten hallitukset ovat yrittäneet, yhdestä vastarannan puolueesta ei kannata välittää sekun on vastaan kaikkea hyvää jopa ilmastonmuutos on salliitto heidän mielestään, matujen syytä.
Romanien asema on huono. He syntyvät valmiiksi syrjäytyneiksi.
He ovat EU-alueelta, EU-kansalaisilla on vapaa liikkuvuus EU-alueella,
romanit eivät siis ole maahantunkeutujia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Romanien asema on huono. He syntyvät valmiiksi syrjäytyneiksi.
He ovat EU-alueelta, EU-kansalaisilla on vapaa liikkuvuus EU-alueella,
romanit eivät siis ole maahantunkeutujia.Romanit on omalaatuisia. vain henkilökohtaisesti huonoja kokemuksia sattumia, kun ei ole missään tekemisissä eikä mieti. Meillä päin muistan yhden heikäläisen joka yritti elää valtaväestön tapaan, rakennuksilla oli töissä useimpia vuosia sitten vaihtoi paikkakuntaa.
Turvapaikanhakijat jotka jäävät tänne tulevat sopeutumaan viimeistään toisessa polvessa näin on käynyt maissa joissa heitä on asunut useimpi sukupolvi, vihaajien asenne vain pitkittää heidän sopeutumista mut eivät pysty estämään.
Pertikki
- Anonyymi
Ehkä Venäjä valtaa maita jossa puhutaan venäjää.
Historia Suomen ei taida olla selvä vielä tänään 2019 miksi alkoi talvi-sota siis todessa. Luulen apinat olivat matkassa samoin kuin tänään.- Anonyymi
Putin tulee kaatumaan samalla tavalla kuten neuvostoliitto, ei venäjä uhkaa länttä , oirehtii vain.
- Anonyymi
Kerjäläisromaneja on yhtälailla sekä Bulgariasta että Romaniasta.
Voi olla muistakin maista.
Satun asumaan kävelymatkan etäisyydellä Helsingin Hirundo-päiväkeskusta,
jossa romaneilla on mahdollisuus peseytyä, syödä ja pestä vaatteitaan.
Bulgarialaisilla ja romanialaisilla on vuoropäivät.
Tilat keskuksessa ovat niin hienot, ettei tavallinen köyhä romani ole voinut unelmoidakaan sellaisesta kotimaassaan. Meikäläisittäin se on normaalitasoa.
Köyhimmille romaneille, jotka kotimaassaan asuvat kaatopaikka-sikolätin tapaisissa olosuhteissa, Hirundo on luxusta.
Paitsi rutiköyhiä romaneja, heitä on myös vähän paremmin toimeentulevia, varakkaita ja ökyrikkaita Romaniassa ja Bulgariassa. - Anonyymi
Mohamed yleisin pojan nimi Helsingissäkin.
https://yle.fi/uutiset/3-5756825 - Anonyymi
Apina suomalaisein on turha kirjoittaa...
- Anonyymi
ongelman ratkaisu
jos palkataan 20 000 mamua valtiosihteereiksi eduskuntaan sanotaa palkka kymppitonnin kuussa mutta kun verot on maksettu jne. sanotaan nettokulut 5000 kuussa eli
satamiljoonaa kuussa
ja oletetaan että eläkeläisiä on puoli miljoonaa niin jokaiselta otetaan 200 eläkkeestä netto pois niin sillä tulee mamut työllistettyä eikä maksa palkansaajille - Anonyymi
Mamut tulivat eivät koskaan poistu vaan lisää sukua tulee!
- Anonyymi
Paloma miksi ole nolla?
- Anonyymi
Kimmo Oksanen on hyvä kirjoittaja, kirjoittaa sujuvaa tekstiä niinkuin rutinoidulta toimittajalta on lupa odottaakin ja se pitkä prosessi, mikä kirjan pohjana on,
on kunnioitettava teko.
Yhteiskunnallisesti on mielenkiintoista seurata romanien "kohtaloa".
(Ainakin) Suomi ja Ruotsi sivistysmaana ovat käytännössäkin antaneet romaneille tasa-arvoisen aseman, joka on kaiken perusta, että romanitkin voivat kiinnittyä yhteiskuntaan.
Lapsuudestani muistan kuinka romanit ajelivat hevoskärryillä kylästä kylään,
ihmiset karttoivat ja pelkäsivätkin heitä, laittoivat ovet lukkoon ja ikkunaverhot eteen, kun romaneja näkyi kylätiellä.
Suomessa on edetty paljon, hitaasti, mutta varmasti kohti hyvää päämäärää.- Anonyymi
"Suomessa on edetty paljon, hitaasti, mutta varmasti kohti hyvää päämäärää."
Vastahan tuota on 500 vuotta tehty. Niin paljon on edistytty etteivät romanit ole enää enemmistö Suomen vankiloissa vaan muut ulkomaalaistaustaiset.
Olisikohan liikaa pyydetty jos yrittäisimme pysyä aiheessa?
Kysymys on ainoastaan itäeurooppalaisista kerjäläisistä (useimmiten Romaniasta, osa Bulgariasta) jotka ovat levittäytyneet ympäri Eurooppaa sen jälkeen kun nämä maat saivat EU-jäsenyyden. Heistä suurin osa on nimenomaan romaneja, jotka puhuvat romaniaa ja myös romania, kaksi eri kieltä. Monet romanialaiset pitävät heitä häpeätahrana ja esteenä kehitykselle. EU:n olisi pystyttävä valvomaan paremmin miten heille annetut rahat käytetään: suurin osa on kylläkin varmasti mennyt infran parantamiseen, koulujen, sairaaloiden, teiden rakentamiseen. Valitettavasti vain nämä infrastruktuurin parannukset loppuvat juuri romanien alueen alkuun.
Paljon on vielä matkaa ennen kuin romanit alkavat ottaa itse vastuuta omasta elämästään ja sopeutuvat yhteiskuntaan joka on aina heitä halveksinut. Syitä löytyy niin sysissä kuin sepissäkin ja mitään helppoa ratkaisua ei ole. Romanit eivät ole ainoa vähemmistö jota romanialaiset ovat syrjineet. Maa on monikielinen ja monikulttuurinen, mutta kehityskelpoinen, koska luonnonvaroja on ja maa on viljavaa. osittain Tonavan laaksoa. Dacia oli provinssi jonka roomalaiset valloittivat ja liittivät imperiumiin, koska alueella oli kultakaivoksia. Vanha Dacian kuningaskunta roomalaistettiin täysin niin että kielikin muuttui sekakieleksi jossa on paljon latinalaisperäistä sanastoa. Nimi "Romania" on roomalaisten sille pakottama. Mielenkiintoinen historia ja vaikka köyhä ja takapajuinen, kaunis ja ikään kuin pysähtynyt kehitys viisikymmentäluvulle. Teollinen maanviljely on valitettavasti vienyt romanien viimeisetkin elinkeinomahdollisuudet sadonkorjuussa ja hedelmien poiminnassa.- Anonyymi
Ongelmat juontavat murrosvuosista eli ajoista kun Venäjä romahti, Bulgaria vapautui kommunismista ja Romanian kommunistisen puolueen pääsihteeri diktaattori Nicolae Ceausescu tapettiin.
Sitä ennen kaikilla, myös romaneilla oli työpaikka kolhooseissa kummassakin maassa.
Sitten tuli ns. markkinatalous, työpaikkaa piti hakea.
Työpaikka ei ollut enää itsestäänselvyys.
Monet jäivät vaille työpaikkaa. Romaneja huolittiin tuskin mihinkään enää.
Markkinatalouteen siirtyminen suoraan kommunismista ei tietenkää merkinnyt
länsimaista markkinataloutta.
Nytkin jyrää lähinnä oligarkki-korruptio-talous kummassakin maassa.
EU:n koheesio eli ns. rakennerahoista on EU:n oman arvion mukaan mennyt
noin puolet korruptioon.
Sanoisin "vähintään" puolet. - Anonyymi
Bulgaria ja Romania eivät tietenkään vapautuneet kommunismista,
vain Venäjästä ja Ceausescusta.
Kommunistinen puolue otti uuden nimen "Sosialistinen puolue",
mutta myös keskusta-oikeistopuolueita syntyi.
Valtio ei ollut enää palkanmaksaja muissa kuin valtion laitoksissa ja virastoissa.
Eläkkeitten maksajaa ei enää ollut, se oli ennen NeuvostoVenäjä.
Moni asia jäi tyhjän päälle ennenkuin jonkinlainen järjestelmä saatiin kasaan
ja jotenkuten toimimaan. Kolhoosit todellakin työllistivät myös romaanit.
***
Turismia voisi varmaan kehittää. Mustanmeren rantaa ja Transsylvaniaa ...- Anonyymi
Stalin yritti työllistää mustalaiset vei ne jopa keskitysleireihin
sinne ne menivät mutta eivät kolhoosiin töihin - Anonyymi
Bulgariassa turismi on kehittymässä,
mutta Romaniassa se on lapsenkengissä.
Taistelu työpaikoista turismin palveluksessa on raakaa.
Romani jää hännille.
Tuntuu, että jokainen kynnelle kykenevä yrittää saada kesällä työpaikan rannikolta.
Moni esim Bulgariassa saa koko vuoden tienestinsä
rannikolta rantalomakohteista touko-lokakuun välillä.
Touko- ja lokakuu ovat hiljaisia, turisteja on hyvin vähän.
Turistikohteitten työpaikoissa ei ole useimmiten ole edes peruspalkkaa,
vaan tarjoilijoitten ja baarimikkojen on tienattava liksansa
tippeinä.
Vuoristoissa on muutamia talvilomakohteita, laskettelua. - Anonyymi
Romania ei kehity mihinkään, koska korruptoituneet vallanpitäjät kähmivät
EU-rahoja omiin bisneksiinsä. Valtion kehittämisestä kansankin kannalta ei välitetä mitään. Romania on yksi EU:n korruptunein maa.
70 palstalla on pitkä ketju Romanian todellisuudesta.
Romanialaiset itse ovat sitä mieltä, että Romania on taantunut siitä mitä se oli
EU:hun liittyessään.
- Anonyymi
Valvoja alkoi taas myyräntyönsä mielipuolisuudessaan eli poistelemaan asiat roomalaiset Daakiasta joten kirjoitan vain lopun
Lopulta ne päästettiin esittämään kulttuuriaan ja tekemään televisio-ohjelmia - kaikki kynnelle kykenevät kutsuttiin mukaan - mutta sitten Yle kauhistui kun ei ymmärtänyt niiden komiikkaa
https://www.youtube.com/watch?v=Rp-6aKQbKNE - Anonyymi
Mustalaiset tulivat Suomeen Kustaa Vaasan aikana Ahvenenmaalle
ja niiden nimi on ruotsalainen kuten Manne ja niillä on ruotsalaiset sukunimet vaikka ne ei ruotsia osaa
Ne eivät koskaan sopeutuneet vaan ajoivat hevoskärryillä ja kävivät hevoskauppaa. Kun auto tuli niiden hevoskauppa hiipui - Anonyymi
vielä lisää roomalaisesta daakiasta
Ceausescun viimeiset valheet
teloitetaan noin vuorokauden sisällä
lupaa palkkoihin eläkkeisiin korotusta kuin Rinne mutta lopussa kansa hyökkää palatsiin ja turvamiehet yrittävät toimia
teloitusvideot näkyy poistetun youtubesta
ne löytyvät kyllä muttei näköjään sieltä
https://www.youtube.com/watch?v=TcRWiz1PhKU - Anonyymi
Roomalaisesta Daakiasta: kirjoita Paloma siitä seuraava tietokirjasi
Mussolinin oli pakko rakentaa pääkatu keskelle vanhaa Roomaa
kun siellä ei päässyt kulkemaan, kadun varrella on Trajanuksen ostoskeskukset ja siellä on Trajanuksen pylväs jossa on kuvattu Daakian valloitus ja sen viimeisen kuninkaan itsemurha häviön jälkeen mutta
kusipää valvoja poisti kuvan ja viitteet siitä jo se siitä valvojasta - Anonyymi
Pertikki otti ylempänä esille EU-kannatuksen mahtavat luvut.
Mitä suomalainen palkansaaja ja kuluttaja on hyötynyt EU-jäsenyydestä?
Aloitan itse:
- Liittyessä EU:hun liikevaihtovero nousi arvonlisäverolukemaan ja kaikkiin palveluihin tuli arvonlisävero. Tällä verolla maksetaan EU-jäsenyys.
Kaikki hinnat nousivat yhdessä yössä eli palkansaajalle/kuluttajalle merkitsi ostovoiman isoa laskua eli "palkanalennusta".
Arvonlisäveron avulla omistava luokka ja yrittäjät ovat lisänneet tulojaan.
- Työvoiman vapaa liikkuvuus on laskenut rajusti palkkoja ja pakottanut hankkimaan 2 - 3 työpaikkaa suomalaisia on pilvin pimein joutunut toimeentulotuen varaan. Aina on joku muu tulossa töihin halvemmalla.
Työnantajan määräysvalta on kasvanut.
Yksi raju esimerkki. 2.400 -> 900 eur
https://yle.fi/uutiset/3-9800860
Passia näyttämättä pääsee Espanjaan lomalle.
Unohdinko jotain muita etuja?- Anonyymi
Suomeen pääsee passia näyttämättä elinikäiseen täyshoitoon. Espanjan lentokoneeseen ei turisti pääse passia näyttämättä !
Voimme erota milloin vain, voisin esittää tulkintani mutten viitsi väitellä, silti tyytyväisyys EU:n ettei yhdessäkään maassa hinkua eroon, ei edes Briteissä mut eivät uskalla uusinta äänestystä, mihin se johtaisi jos suomi äkkiä päättäisi erota, se olisi täysin tuntematon tie.
- Anonyymi
pertik on runkkari joka ei ymmärrä että britit eivät väkisin uusintavaaleilla aja päätöstä läpi
runkkari ei tiedä pimeydessään tiedä että työväenpuolue on täysin eu-vastainen Lapsen mielisillä on tapana kun ei voi muuta niin käydään nimittelemään henkilökohtaisesti typerillä keksityillä sanoilla vain älykääpiö käyttäytyy noin, säälittävää mutta sopii persumielisille jotka eivät somessa muuta tee.
En osaa vihastua, jatka vain nimittelyä yks lysti.- Anonyymi
En minä pelkästään Pertikin mielipidettä halunnut vaan kaikilta mahdollisilta perustelut miksi EU on niin jees.
* Unohdinko jotain muita etuja? * - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En minä pelkästään Pertikin mielipidettä halunnut vaan kaikilta mahdollisilta perustelut miksi EU on niin jees.
* Unohdinko jotain muita etuja? *Anteeksi,
mutta saanko tässä välissä kysyä aloittajalta hänen aloittamastaan aiheesta,
ovatko hänen käsityksensä ja ajatuksensa romaneista muuttuneet Kimmo Oksasen kirjaa lukiessa ja mistä mihin suuntaan ?
Tai mitä ajatuksia ylipäätänsä kirja herättää ?
Entä muissa kirjan lukeneissa, jos heitä on ? Anonyymi kirjoitti:
Anteeksi,
mutta saanko tässä välissä kysyä aloittajalta hänen aloittamastaan aiheesta,
ovatko hänen käsityksensä ja ajatuksensa romaneista muuttuneet Kimmo Oksasen kirjaa lukiessa ja mistä mihin suuntaan ?
Tai mitä ajatuksia ylipäätänsä kirja herättää ?
Entä muissa kirjan lukeneissa, jos heitä on ?Olen puolivälissä kirjaa ja omat mielipiteeni ovat vasta hahmottumassa. Mielestäni kaikki mitä olen lukenut tähän saakka osaltaan vahvistaa ennakkokäsitystäni siitä että romanit ovat jonkinlaisessa loukussa, josta pois päästäkseen heidän pitäisi luopua tietyistä perinteistä ja elämäntavasta joka on heille perinteinen ja turvallinen identiteettipohja.
Myös se mitä tietyiltä tahoilta meille aina tuputetaan romanikerjäläisten rikollisesta taustasta ja että he ovat huumekuriireja ja että he ovat rikollisliigojen hyväksikäyttämää lypsykarjaa on myös tahallista kiihotusta kansanryhmää vastaan, vastenmielistä syyllistämistä ja täydellistä empatian puutetta. Poikkeuksista on tehty skandaaliblaskoissa normi ja jos sadassa kerjäläisessä on kaksi tai kolme jotka kuuluvat tähän kategoriaan niin se on vain halpahintaista humpuukijournalismia ja tiettyjen poliittisten tahojen propagandaa.
Olen kuullut liian paljon elämässäni tällaista bullshittia, että jaksaisin edes reagoida. ("Älä anna kerjäläisille rahaa, niillä on enemmän pankissa kuin sinulla ja ne laittaa nuo rikkinäiset, likaiset vaatteet päälle vain siksi että sinun kaltaistesi houkkien sydän heltyisi") Niinpä niin.
Ei Oksanen kiellä sitä tosiasiaa että romaneilla on usein kaksi totuutta, toinen joka kerrotaan esim. viranomaisille ja toinen joka kerrotaan kotona suvulle. Se on pitkään ollut heidän tapansa käsitellä omaa tilannettaan ja vaikka se ei ole ihanteellinen niin ottakaamme huomioon että maassa jossa kaikki pelaavat vilpillistä peliä ei suomalaisilla säännöillä pitkälle päästä.
***
Tähän saakka, kirja on avannut silmäni monelle asialle, joita olin voinut aavistaa, mutta en oikeastaan tiennyt. Minä olin vain ollut pettynyt ja pahoillani kun ihannoimani skandinaaviyhteiskunnan kaupunkikuvaan on ilmestynyt ikään kuin siihen kuulumaton, ei-toivottu elementti ja olisin halunnut että sitä ei olisi.
Jotain tällaista muistin lukeneenikin joskus, että Romaniassa on kerjääminen kiellettyä, koska siellä nähtäisiin mieluummin romaneitten ryhtyvän normaaliin työhön, joita heille on tarjottukin.
Työtävieroksuvina se ei heille kuitenkaan passaa, vaan heillä on se oma elintapansa.
https://www.svt.se/opinion/karta-tiggeriforbud-i-europa- Anonyymi
Jos kerjäyskielto on, sitä ei ainakaan noudateta.
On pahasti sanottu sanoa "töitävieroksuvina", harvoin romaneja huolitaan töihin.
Ihmiset on "romanejavieroksuvia" enemmän kuin romanit "töitävieroksuvia".
- Anonyymi
Suomi on vielä suomalaisten hallinnassa, ulkomaalaiset pääasiassa huomaamattomia suomalaisten näköisiä, ihme meteliä muutamasta kymmenestestä tuhannesta matusta, näistäkin muutama prosentti aiheuttanut harmia.
Suomi on jatkossakin suomalaisten, jos tämä rasistisuus onkin politisointia, äärioikeiston halua valtaan,- Anonyymi
Perussuomalaiset on ääriradikalisteja ja äärioikeistolaisia.
En niitä halua missään nimessä valtaan.
Matuviha lähti niistä ja kasvaa.
Se on yököttävä ilmiö yhteiskunnassamme.
Katselin tuota karttaa EU-maista ja kerjäämiskielloista. Ainoastaan Suomi, Ruotsi ja Portugal näyttävät sallivan kerjäämisen ilman rajoituksia. Romaniassa kerjääminen on kiellettyä, mutta avun pyytäminen on sallittua. Olen yrittänyt löytää tietoa siitä koska kerjääminen kiellettiin siellä, koska kirjan kirjoittamisen aikaan (2005-2015) tällaista kieltoa ei ollut, ainoastaan voimakkaita kampanjoita kerjäämistä vastaan. Mahdollisesti kerjääminen kiellettiin Romanian EU:n jäseneksi pääsyn yhteydessä, kun perustuslakia tarkistettiin ja lainsäätöä uudistettiin. Ajankohta tuntuisi sopivalta.
Romanian eliitti ja valtaväestö kokee kerjäämisen ja kerjäläiset häpeätahrana maalle ja äärioikeistoista on kuulunut mielipiteitä siitä miten romanit pitäisi siirtää. esim Saharaan tai jollekin saarelle, pois silmistä ja keskitysleireihin etteivät ne pääsisi maailmalle kiertelemään ja pilaaman maan mainetta edistyksellisenä ja nykyaikaisena valtiona.
https://www.dn.se/nyheter/sverige/starka-reaktioner-mot-rumanien-om-tiggeriforbud/- Anonyymi
Häpeätahra Romaniassa on se, että valtaeliitti "ohjailee" yhteiskunnan kehittämiseen, sisältäen romanien olojen parantamiseen tarkoitettuja rahoja
itsensä rikastuttamiseen.
Valtaeliitti ei piittaa tavallisesta kansastakaan mitään,
puhumattakaan romaneista, joita useimmat halveksuvat. - Anonyymi
Olisi suorastaan irvokasta, jos kerjääminen olisi kielletty Romaniassa.
Parlamenttihan köyhyyttä lisää koko ajan,
kurjistaa kansaa.
Maan piti kehittyä ja vaurastua EU:n myötä,
varsinkin EU:n myöntämien tukien avulla.
Vain eliitti vaurastuu.
Sama meno on muutamassa muussakin EU-jäsenmaassa.
- Anonyymi
Arvaa kuka kiersi eurooppaa ja hakimannet tänne
https://crop.kaleva.fi/RSifWfRylTgxrXtNM1BidmkAJW0=/894x0/smart/http://kuvat.kaleva.fi/default/bc127168-2b08-11e1-b229-12314303c108/xlarge-20070826-070826vuolas.jpg - Anonyymi
Maailma ei ole täydellinen, Romania ei edes pahin.
Suomessakin sosiaalliset kulut valtion butjetista on hirvittävän isot, suomen kehitysavusta joka pohjoismaista ylivoimaisesti pienin jaksetaan kitistä, siitä huolimatta ei meillä hätää. - Anonyymi
PS-kansanedustaja Juho Eerola työskenteli nuorena Kotkan vastaanottokeskuksessa https://www.adlibris.com/fi/e-kirja/maassa-maan-tavalla-9789511254874
kirjoitustaidoton romani kuittasi saamansa rahat merkitsemällä rastin summan perään, ja johtajalla oli oma huone, muut makasivat vasataanottokeskuksen lattialla. Romanit asettuivat rahanjaon jälkeen huoneen eteen jonoon ja luovuttivat rahakuorensa johtajalle. Tämän jälkeen koko porukka lähti kaupungille kerjäämään ja varastamaan Kotkassa, varkauksista poliiisi ilmoitti joka päivä vastaanottokeskukseen ...
sivu 83 https://fi.wikipedia.org/wiki/Maassa_maan_tavalla_:_maahanmuuttokritiikin_lyhyt_historia Tuliko sinulle, Paloma, tuon kirjan myötä yllätyksenä se, ettei sinun tarvitsekaan viedä lapsenlastasi Kolumpiaan asti näkemään köyhyyttä ja rikkaitten Country Clubeja?
Taisin jossain ketjussa siitä puheen ollen jo vihjaistakin sinulle, että vie vaikka ihan täällä Tukholman seudulla katsomaan kuinka muun muassa romanikerjäläiset asuvat.
Country Clubejakin löytyy lähempää kuin Kolumpiasta.
https://www.wermdogolf.se/Sinulla on erikoinen ominaisuus tai taito vääntää joka kommentistani ad hominem, eli henkilöön kohdistuva hyökkäys. Lapsillani, Kolumbialla jne. ei mitään tekemistä tämän teeman kanssa.
- Anonyymi
Ei kai kerjäläiset asu Tukholmassa vaan kiertää ja hakee kotoa uusia kerjäläisiä
Suomessa sanotaan kevään tulosta
puoli kuuta peipposesesta
kerjäläisestä vähäsen
romanista ei päivääkään
"Tukholmassa romanikerjäläisiä auttavan Crossroads-keskuksen toiminnanjohtajan Arto Moksusen mukaan joka kevät toistuu sama kaava.
– Romanit lähtevät pääsiäiseksi kotiin, ja pyhien jälkeen ja varsinkin toukokuun alussa he tulevat takaisin Pohjoismaihin ja heidän mukanaan tulee uusia kerjäläisiä" Anonyymi kirjoitti:
Ei kai kerjäläiset asu Tukholmassa vaan kiertää ja hakee kotoa uusia kerjäläisiä
Suomessa sanotaan kevään tulosta
puoli kuuta peipposesesta
kerjäläisestä vähäsen
romanista ei päivääkään
"Tukholmassa romanikerjäläisiä auttavan Crossroads-keskuksen toiminnanjohtajan Arto Moksusen mukaan joka kevät toistuu sama kaava.
– Romanit lähtevät pääsiäiseksi kotiin, ja pyhien jälkeen ja varsinkin toukokuun alussa he tulevat takaisin Pohjoismaihin ja heidän mukanaan tulee uusia kerjäläisiä"Kyllä he sen pestinsä ajan asuvat täällä. Jos on kehno työläinen, niin hänet kipataan kotiaan lopullisesti ja tuodaan uusia työläisiä tilalle.
Työehdot; säännölliset työajat, lomat ... heillä näkyy olevan niinkuin muillakin työläisillä. Nyt heinäkuussa näkyi olleen sääntöjenmukainen kesäloma ainakin näillä meidän paikallisten kauppojen edessä työskentelevillä.- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Sinulla on erikoinen ominaisuus tai taito vääntää joka kommentistani ad hominem, eli henkilöön kohdistuva hyökkäys. Lapsillani, Kolumbialla jne. ei mitään tekemistä tämän teeman kanssa.
Kyllä sinä jossain ketjussa kerroit että haluat viedä lapsenlapsesi Kolumbiaan näkemään kaiken tuon kurhuuden. tavallisten ihmisten tavalliset matkat kun ei ole mitään. Itse sotkin lapsenlapsesi tähän mukaan.
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä sinä jossain ketjussa kerroit että haluat viedä lapsenlapsesi Kolumbiaan näkemään kaiken tuon kurhuuden. tavallisten ihmisten tavalliset matkat kun ei ole mitään. Itse sotkin lapsenlapsesi tähän mukaan.
Et tainnut ymmärtää oikein lukemaasi. Mahdollisesti vika on minun, kun en osaa vääntää rautalangasta tarpeeksi selkeästi. Tai käyttää muovailuvahaa.
Puhuimme silloin maailman näkemisestä ennakkoluulottoman lapsen silmin ja mainitsin ESIMERKKINÄ lapsenlapseni jotka ensimmäistä kertaa näkivät todelliset luokkaerot kun kävimme joku vuosi sitten Kolumbiassa. Myös ruotsalainen tyttäreni anoppi, siis farmor, oli sillä reissulla ja sanoi maailmankuvansa avartuneen. Luokkayhteiskunta ja varallisuuserot olivat aspekti mihin he kiinnittivät huomiota. Tyttärenpoika piti koulussa esitelmän ja näytti kuvia ja videoita.
En minä heitä sinne raahannut mistään muusta syystä kuin tutustumaan sukulaisiinsa ja äitinsä ja enonsa synnyinmaahan. Joten heidän kokemuksensa Kolumbiasta eivät kuulu pätkääkään tähän eikä niitä oltu edes mainittu muuten kuin anekdoottina aikaisemmassa ketjussa.Paloma.se01 kirjoitti:
Et tainnut ymmärtää oikein lukemaasi. Mahdollisesti vika on minun, kun en osaa vääntää rautalangasta tarpeeksi selkeästi. Tai käyttää muovailuvahaa.
Puhuimme silloin maailman näkemisestä ennakkoluulottoman lapsen silmin ja mainitsin ESIMERKKINÄ lapsenlapseni jotka ensimmäistä kertaa näkivät todelliset luokkaerot kun kävimme joku vuosi sitten Kolumbiassa. Myös ruotsalainen tyttäreni anoppi, siis farmor, oli sillä reissulla ja sanoi maailmankuvansa avartuneen. Luokkayhteiskunta ja varallisuuserot olivat aspekti mihin he kiinnittivät huomiota. Tyttärenpoika piti koulussa esitelmän ja näytti kuvia ja videoita.
En minä heitä sinne raahannut mistään muusta syystä kuin tutustumaan sukulaisiinsa ja äitinsä ja enonsa synnyinmaahan. Joten heidän kokemuksensa Kolumbiasta eivät kuulu pätkääkään tähän eikä niitä oltu edes mainittu muuten kuin anekdoottina aikaisemmassa ketjussa.Lisään tähän vielä sen verran että ilokseni kaduilla ei juurikaan kerjätty enää, mikä oli tavallista seitsemänkymmentäluvulla kun asuin siellä. Myöskään sairaita tai raajarikkoja ei näkynyt katukuvassa.
- Anonyymi
Toisessa EU-maassa saa oleskella vain max 3 kk kerrallaan ilman jotain, työlupaa ym, vai miten ?
Äkkiäkö sitä jonkun rajan takana piipahtaa tai vaihtaa maata. - Anonyymi
Helpoin maan tapa on kulkea ohi. Silleen kun on olemassa on helpoin ohittaa itsensäkin. Ja sen voi tehdä yksinomaan vasemmalta. Kun on sille matkalle lähtenyt. Jep, olen melko vaaraton.
Tuon osaan ja sitä käytin kehitysmaassa asuessani. Sen minulle opettivat paikalliset. "Katso muualle, tai jos on pahasti jalkakäytävällä retkottamassa avohaavoineen, niin loikkaa yli!" "Ei ne mitään oikeasti köyhiä ole, vaan varkaita ja rikollisia ja niillä on talot ja autot ja pankkitilit" "Varasliigoja" ,"Huumekauppiata", "Prostuutiota" "Ne vuokraa toinen toisilleen pikkuvauvoja, että ihmisten sydämet heltyisivät". "Ne lääkereseptit mitä ne näyttää mihin ne tarvitsee rahaa koska muuten ne kuolee tai niiden lapsi kuolee, ellei saa lääkettä, ovat tekaistuja". Olen kuullut kaikenlaisia tekosyitä olla piittaamatta. Näillä tekosyillä ihmiset "ostavat" itselleen mielenrauhaa ja hyvää omatuntoa.
Olen kulkenut ohi vasemmalta, oikealta, hypännyt yli kainalosauvojen ja jalkakäytävällä viruvien pikkuvauvojen. Siitä tulee ajan mittaan helppoa, kun on kerran nielaissut kaikki ne valheet, myytit, olettamukset, kaupunkilegendat, valeuutiset (usein siteeksi sen verran totta, että kyllä, näin on tapahtunut, mutta se on poikkeus, ei sääntö) ja sydän kovettuu, empatiaa ei riitä, ja poispäin katsomisesta tulee tapa.- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Tuon osaan ja sitä käytin kehitysmaassa asuessani. Sen minulle opettivat paikalliset. "Katso muualle, tai jos on pahasti jalkakäytävällä retkottamassa avohaavoineen, niin loikkaa yli!" "Ei ne mitään oikeasti köyhiä ole, vaan varkaita ja rikollisia ja niillä on talot ja autot ja pankkitilit" "Varasliigoja" ,"Huumekauppiata", "Prostuutiota" "Ne vuokraa toinen toisilleen pikkuvauvoja, että ihmisten sydämet heltyisivät". "Ne lääkereseptit mitä ne näyttää mihin ne tarvitsee rahaa koska muuten ne kuolee tai niiden lapsi kuolee, ellei saa lääkettä, ovat tekaistuja". Olen kuullut kaikenlaisia tekosyitä olla piittaamatta. Näillä tekosyillä ihmiset "ostavat" itselleen mielenrauhaa ja hyvää omatuntoa.
Olen kulkenut ohi vasemmalta, oikealta, hypännyt yli kainalosauvojen ja jalkakäytävällä viruvien pikkuvauvojen. Siitä tulee ajan mittaan helppoa, kun on kerran nielaissut kaikki ne valheet, myytit, olettamukset, kaupunkilegendat, valeuutiset (usein siteeksi sen verran totta, että kyllä, näin on tapahtunut, mutta se on poikkeus, ei sääntö) ja sydän kovettuu, empatiaa ei riitä, ja poispäin katsomisesta tulee tapa.Yksilöllä on vastuu omasta elämästään. Kukaan ei pakota tekemään lasta joka vuosi. Kukaan ei pakota aloittamaan huumeiden käyttöä. Ihmiset pitää saada auttamaan itseään, ei kannettu vesi kaivossa pysy. Ei empatia ihmisiä pelasta, pitää potkia eteenpäin ja vaatia työtä ja itsekuria.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksilöllä on vastuu omasta elämästään. Kukaan ei pakota tekemään lasta joka vuosi. Kukaan ei pakota aloittamaan huumeiden käyttöä. Ihmiset pitää saada auttamaan itseään, ei kannettu vesi kaivossa pysy. Ei empatia ihmisiä pelasta, pitää potkia eteenpäin ja vaatia työtä ja itsekuria.
Arbeit macht frei ?
Sekö on sun aate ? Anonyymi kirjoitti:
Yksilöllä on vastuu omasta elämästään. Kukaan ei pakota tekemään lasta joka vuosi. Kukaan ei pakota aloittamaan huumeiden käyttöä. Ihmiset pitää saada auttamaan itseään, ei kannettu vesi kaivossa pysy. Ei empatia ihmisiä pelasta, pitää potkia eteenpäin ja vaatia työtä ja itsekuria.
Näinhän sen pitäisi mennä. Täydellisessä yhteiskunnassa ja täydellisine ihmisineen. Mutta kun kaikilla ei ole samat edellytykset eikä samat valinnanmahdollisuudet...
Paloma.se01 kirjoitti:
Tuon osaan ja sitä käytin kehitysmaassa asuessani. Sen minulle opettivat paikalliset. "Katso muualle, tai jos on pahasti jalkakäytävällä retkottamassa avohaavoineen, niin loikkaa yli!" "Ei ne mitään oikeasti köyhiä ole, vaan varkaita ja rikollisia ja niillä on talot ja autot ja pankkitilit" "Varasliigoja" ,"Huumekauppiata", "Prostuutiota" "Ne vuokraa toinen toisilleen pikkuvauvoja, että ihmisten sydämet heltyisivät". "Ne lääkereseptit mitä ne näyttää mihin ne tarvitsee rahaa koska muuten ne kuolee tai niiden lapsi kuolee, ellei saa lääkettä, ovat tekaistuja". Olen kuullut kaikenlaisia tekosyitä olla piittaamatta. Näillä tekosyillä ihmiset "ostavat" itselleen mielenrauhaa ja hyvää omatuntoa.
Olen kulkenut ohi vasemmalta, oikealta, hypännyt yli kainalosauvojen ja jalkakäytävällä viruvien pikkuvauvojen. Siitä tulee ajan mittaan helppoa, kun on kerran nielaissut kaikki ne valheet, myytit, olettamukset, kaupunkilegendat, valeuutiset (usein siteeksi sen verran totta, että kyllä, näin on tapahtunut, mutta se on poikkeus, ei sääntö) ja sydän kovettuu, empatiaa ei riitä, ja poispäin katsomisesta tulee tapa.No ilmankos niin hyvin sitten tiedätkin omasta kokemuksestasi, kuinka rasistit käyttäytyvät.
Älä kuitenkaan kuvittele kaikkien "rasistienkaan" olevan kuin sinä.
Ohi kerjäläisten kuljen minäkin pakon sanelemana, kun en voi siihenkään jäädä tai takaisin kääntyä, jos olen jonnekin menossa (vaikka kauppaan, jonne on vain se yksi sisäänkäynti).
En käännä katsettani sivuun, vaan tervehdin vastaan niinkuin ihmistä tervehditään, kun hekin tervehtivät. Saatan hymynkin heittää, kun ei se minulle mitään maksa.
En kuitenkaan kannusta katukerjäämiseen maksamalla heille kaupan sisäänpääsymaksua. Siinä kun tosiaankaan ei varmaksi tiedä, mitä sen lantin heittämisellä sponsoroi; huumekauppaa, ihmiskauppaa ...
Nälkää nähneiltä ei ainakaan meidän seutukunnan romanikerjäläiset näytä, eivätkä huonohampaisiltakaan. Helposti välähtää jopa kultahammas suusta.
Ruoka ja vaatteet heille ei kelpaa (niinkuin yleensä kelpaa köyhille), vaan se on oltava rahaa ja vain rahaa.
Mieluummin suosin sellaista avustuspalvelua, että viedään rekalla avustuspaketteja paikan päälle ja jaetaan henkilökohtaisesti köyhille perheille.- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
No ilmankos niin hyvin sitten tiedätkin omasta kokemuksestasi, kuinka rasistit käyttäytyvät.
Älä kuitenkaan kuvittele kaikkien "rasistienkaan" olevan kuin sinä.
Ohi kerjäläisten kuljen minäkin pakon sanelemana, kun en voi siihenkään jäädä tai takaisin kääntyä, jos olen jonnekin menossa (vaikka kauppaan, jonne on vain se yksi sisäänkäynti).
En käännä katsettani sivuun, vaan tervehdin vastaan niinkuin ihmistä tervehditään, kun hekin tervehtivät. Saatan hymynkin heittää, kun ei se minulle mitään maksa.
En kuitenkaan kannusta katukerjäämiseen maksamalla heille kaupan sisäänpääsymaksua. Siinä kun tosiaankaan ei varmaksi tiedä, mitä sen lantin heittämisellä sponsoroi; huumekauppaa, ihmiskauppaa ...
Nälkää nähneiltä ei ainakaan meidän seutukunnan romanikerjäläiset näytä, eivätkä huonohampaisiltakaan. Helposti välähtää jopa kultahammas suusta.
Ruoka ja vaatteet heille ei kelpaa (niinkuin yleensä kelpaa köyhille), vaan se on oltava rahaa ja vain rahaa.
Mieluummin suosin sellaista avustuspalvelua, että viedään rekalla avustuspaketteja paikan päälle ja jaetaan henkilökohtaisesti köyhille perheille.Olen Tellukka kanssasi samaamieltä, että en anna keräjäisille jo siitäkin syystä, että itse olen melkein kerjäämällä elämääni aloitellut, siis aina äidin leipäpakettia odottaen viikonloppuna Hesassa ja kun se ei kerran tullutkaan, niin itkien kuljin kävellen Mannereimintietä, koska oli nälkä ja rahaa ei ollut.
Sitten myöhemmin, kun oma lapseni hakeutui Boliviaan johonkin hyväntekeväisyys projektiin ja kuten hän itse naureskeli, että opettamaan porkkanan viljelystä!! Ja minä nauroin (kuvannollisesti) päälle, että ei tiedä tyttö itsekkään mitään moisen kasvin kasvatuksesta, saati mistään viljelystä.
Siellä oli hänen kertomansa mukaan alku koulutuksena, kuinka suhtautua näihin kerjäläisiin, koska aluksi ei ollut tiedossa, mihin paikkaan (maahan) hän joutuu/pääsee.
Kauhulla kuuntelin, kuinka lapsiltakin voidaan raajat katkaista ja ne on sitten houkuttimina kerjäämisissä.
Kerran itse Virossa seurasin yhtä kerjäläisnaista ja säännöllisin väliajoin kävi aina yksi mies hänen luonaan. Kyllä tämä nainen suomea osasi, joten kuiskasin hänelle, että vien hänelle hieman rahaa tuonne kauemmaksi, mutta en jäänyt seuraamaan, saiko tämä nainen koskaan niitä rahoja?
Tavalla tai toisella, jokainen yhteiskunta huolehtikoon köyhistään, mutta minä en koskaan anna yhtään ropoa mihinkään keräyksiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen Tellukka kanssasi samaamieltä, että en anna keräjäisille jo siitäkin syystä, että itse olen melkein kerjäämällä elämääni aloitellut, siis aina äidin leipäpakettia odottaen viikonloppuna Hesassa ja kun se ei kerran tullutkaan, niin itkien kuljin kävellen Mannereimintietä, koska oli nälkä ja rahaa ei ollut.
Sitten myöhemmin, kun oma lapseni hakeutui Boliviaan johonkin hyväntekeväisyys projektiin ja kuten hän itse naureskeli, että opettamaan porkkanan viljelystä!! Ja minä nauroin (kuvannollisesti) päälle, että ei tiedä tyttö itsekkään mitään moisen kasvin kasvatuksesta, saati mistään viljelystä.
Siellä oli hänen kertomansa mukaan alku koulutuksena, kuinka suhtautua näihin kerjäläisiin, koska aluksi ei ollut tiedossa, mihin paikkaan (maahan) hän joutuu/pääsee.
Kauhulla kuuntelin, kuinka lapsiltakin voidaan raajat katkaista ja ne on sitten houkuttimina kerjäämisissä.
Kerran itse Virossa seurasin yhtä kerjäläisnaista ja säännöllisin väliajoin kävi aina yksi mies hänen luonaan. Kyllä tämä nainen suomea osasi, joten kuiskasin hänelle, että vien hänelle hieman rahaa tuonne kauemmaksi, mutta en jäänyt seuraamaan, saiko tämä nainen koskaan niitä rahoja?
Tavalla tai toisella, jokainen yhteiskunta huolehtikoon köyhistään, mutta minä en koskaan anna yhtään ropoa mihinkään keräyksiin.Kuka puolustaa ja auttaa niitten yhteiskuntien köyhiä,
joissa yhteiskunta ei ota vastuuta ?
- Anonyymi
Puoluejohtaja ja "mestari" Jussi Halla-aho on lausunut toisaalla noista "jakamattomista ihmisoikeuksista". Paloma voi myös sieltä ulkomailta tutustua hänen ajatuksiinsa.
Meinaan, muutakin kuin maailmojen syleilyä.- Anonyymi
Persurasistien ajatuksiin ei mieleltään terve halua tutustua.
- Anonyymi
Minä kuulun niihin, joka antaa kolikon kerjäävälle, enkä tunne syyllisyyttä siitä - päinvastoin.
- Anonyymi
Laivatkaa Afrikkaan ja Intiaan meneviin avustuskuljetuksiin miljoonia kortonkeja, jotta saataisiin suurin ilmaston pahoinvointi aisoihin. Väestön katasrofaalinen liikakasvu on suurin syy koko Afrikan mantereen kurjuuteen.
Afrikassa on joutoväkeä pilvin pimein, jotka voisivat tehdä jotain ilmaston hyväksi, istuttamalla puita. Varmaan puuntaimia tulisi länsimaista. Minä olen yleensä kävellyt ohi, joskus jouluna tai juhlapyhinä olemme antaneet setelin (50 kr. tai silleen) mutta en minä niitä almuja "korvamerkitse" menkööt mihin tarkoitukseen tahansa. Mitään organisoitua toimintaa en ole nähnyt meidän nurkilla että oikein haettaisi ja tuotaisi ja rahat otettaisi pois, mutta kaupat ovat sen verran kaukana ja kiinnostukseni sen verran vähäinen että viitsisin mennä kytikseen.
Kaksi tapausta lähikauppojen edessä istuneista kerjäläisistä: Coopin edessä istui hyvin reipas ja sosiaalinen nuori mies, autteli mummoja ja pappoja kassien kanssa, piti ovea auki, oli jo oppinut koko joukon ruotsiakin. Lego usein huomautti että tuo nuorimies saisi varmaan jo jotain duuniakin. Sitten hän ei enää palannut; kysyimme kauppiaalta ja se sanoi että oli ottanut sen kiinni varastamisesta ja poliisit veivät.
Lidlin edessä istui myös nuori romanialainen mies ja kerjäsi. Se kyllä välillä poimi mustikoita ja myi niitäkin. Vuodesta toiseen, samapaikka. Sitten hän katosi ja hänen paikallaan oli kynttilöitä ja kukkia. Mies oli tehnyt itsemurhan.
***
Uskonkin että kuten Oksanenkin olettaa että järjestäytyminen on todella vähäistä ja valtaosa kerjäläisistä tulevat EU-maihin täysin omin neuvoin. Kuljetuksen järjestäminen esim. bussilla ei myöskään ole rikollista toimintaa. En usko että kerjäläisiä voi niputtaa kaikkia yhteen ja yleistää rajusti ja sanoa että "kaikki" ovat varkaita, huijareita, valehtelijoita, työtä vieroksuvia. Me vain odotamme esimerkillistä käyttäytymistä ja nuhteettomuutta ihmisiltä joita tuemme ekonomisesti ja meitä loukkaa se että he eivät olekaan mitään lainkuuliaisia kansalaisia. He ovat ROMANEJA, joilla on omat tavat, oma kulttuuri, omat taidot, omat heikkoudet, omat paheet. Ellei pysty auttamaan olematta koko ajan varma siitä että rahat menee oikeaan paikkaan tai että ne otetaan vastaan odotetulla nöyryydellä ja kiitollisuudella, niin on parempi olla tekemättä. Ei kerjäläinen kaupan ovella värjötellessään Suomen pakkasessa etsi ystävyyttäsi vaan kovaa, kylmää valuuttaa. Heillä on perheet ja isoäidit Romanian maaseudun kylissä, jotka eivät voi hyvin ellei rahaa tule.- Anonyymi
Paloma menee sitten antamaan sitä kylmää valuuttaa, se näet on paljon parempaa auttamista, kuin istua tietsikan edessä ja kirjoittaa kauniita sanoja.
Joskus kehoitin sinua ottamaan näitä maahanmuuttaja kotiisi asumaan, kun niitä niin kovasti puollustit. Vastasit, että ei mahdu, kun mamman pieni poika on täysihoidossa. (tiedän pariskunnan, joka asuu 50 neliön kaksiossa ja muuttivat olohuoneeseen asumaan ja antoivat maahanmuutajalle makuuhuoneen käyttöön, se on avustamista)
Paloma, sinulla on vain sanoja, mutta ne teot puuttuu. Anonyymi kirjoitti:
Paloma menee sitten antamaan sitä kylmää valuuttaa, se näet on paljon parempaa auttamista, kuin istua tietsikan edessä ja kirjoittaa kauniita sanoja.
Joskus kehoitin sinua ottamaan näitä maahanmuuttaja kotiisi asumaan, kun niitä niin kovasti puollustit. Vastasit, että ei mahdu, kun mamman pieni poika on täysihoidossa. (tiedän pariskunnan, joka asuu 50 neliön kaksiossa ja muuttivat olohuoneeseen asumaan ja antoivat maahanmuutajalle makuuhuoneen käyttöön, se on avustamista)
Paloma, sinulla on vain sanoja, mutta ne teot puuttuu.Minä teen ja toimin kykyjeni ja edellytysten mukaisesti. Olen harrastanut vuosikausia pienimuotoista hyväntekeväisyyttä lähettämällä rahalahjoja varattomalle perheelle entiseen kotimaani. Perhe koostui silloin kolmesta henkilöstä, isoäiti, tytär ja tyttärentytär ja ainoastaan tyttärellä oli työ. Autoin heitä siihen saakka kunnes tytär pääsi eläkkeelle ja tyttärentytär muutti pois kotoa opiskelemaan insinööriksi isänsä tuella. Olen aina ollut sitä mieltä että rahallinen apu on parasta ilman välikäsiä.
- Anonyymi
Tellu provoilee jatkuvasti.
Omituista ajattelua, jos sanoo jonkun myötätuntoisen sana jonkun puolesta,
pitäisi ottaa kotiinsa myötätuntoa tarvitsevia.
Lapsellista ja yksinkertaista ajattelua.
Jos ei muuhun pysty, ei pysty.Minusta kun ihan näyttää, että se kommentti on kirjoitettu sinun nikilläsi, jossa Palomaa kehoitetaan ottamaan huonompiosaisia kotiinsa.
- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Minusta kun ihan näyttää, että se kommentti on kirjoitettu sinun nikilläsi, jossa Palomaa kehoitetaan ottamaan huonompiosaisia kotiinsa.
Sinun kirjoittamasi.
Anonyymi kirjoitti:
Sinun kirjoittamasi.
Kyllä kyllä.
Niinkuin näet, niin minun nikkinihän siinä seisoo niinkuin tässäkin kommentissani.
Kukapa muu minun nikilläni kirjoittaisi, kun yksin asun, enkä ole antanut salasanaani kenellekään.
- Anonyymi
Romanikerjäläiset ovat kulttuurin huippua
samoin kuin koneinsinöörit joiden todistukset vain ovat jääneet kotiin ja
marokon enot- Anonyymi
Se on sinun mielipiteesi ja sinulla on oikeus siihen.
- Anonyymi
Tellu, sinun kirjoittamasi toistan, koska poistat kohta ko. viestin.
Mm. siitä sinut tunnetaan anonyyminakin. - Anonyymi
Olen minäkin lukenut YHDEN kirjan. Taisi olla Jules Verne kirjoittajana, ja uskon toki minäkin yhtä lujasti kuin Palomakin lukemansa tarinan.
Radisti jota usein luullaan Telluksi.. - Anonyymi
Punavihreät naiset sekä hurrit Bideen johdolla vanhojen kommunisti juristien avustamana saivat estettyä kerjäämiskiellon ,jota juristiedusta Zysse yritti saada eduskunnassa voimaan. Kysyä voi , onko nyt tyytyväisyys vallalla. Pask*nmarjat !
- Anonyymi
Radisti Rasisti Tellu Bessie anonyymit
1 ja sama. "Vähämielinen lienee sellainen joka noita paskakasoja vielä jostakin syystä puolustelee!"
Vähämielinen on minun kirjoissani se joka tekee johtopäätöksiä kokonaisista kansakunnista, etnisistä ryhmistä, kulttuureista ja uskonnoista niihin pesiytyneiden rikollisten ainesten perusteella. (romanit, salvadorilaiset, italialaiset, venäläiset, balttialaiset, ent. jugoslaavit) ja kun yhtälöön lisätään vielä ihonväri niin aina vaikeammaksi tulee.- Anonyymi
Äläpä yritä vesittää lisäämällä koko kansaa tai kansakuntaa tuohon keitokseen koska nythän on kyse Suomessa oleskelevista ulkomaalaisista.
Rikostelevista ja häiriköivistä.
Tiettävästi myös Ruotsi saanut osansa näistä mieliharmeista, vai peräti "vitsaukseksiko" pitäisi nimittää?
Voihan koittaa erilaisilla asioilla "Seli-seli" sumutusta mutta totuus on karu.
Siksitoisekseen, aikalailla naiivia päätellä YHDEN kirjan perusteella yhtään mitään kokonaisesta kansanryhmästä?
Sinisilmäisen hieman yksinkertaisen humaanin saa näköjäänsä uskomaan liki mitä hyvänsä? Anonyymi kirjoitti:
Äläpä yritä vesittää lisäämällä koko kansaa tai kansakuntaa tuohon keitokseen koska nythän on kyse Suomessa oleskelevista ulkomaalaisista.
Rikostelevista ja häiriköivistä.
Tiettävästi myös Ruotsi saanut osansa näistä mieliharmeista, vai peräti "vitsaukseksiko" pitäisi nimittää?
Voihan koittaa erilaisilla asioilla "Seli-seli" sumutusta mutta totuus on karu.
Siksitoisekseen, aikalailla naiivia päätellä YHDEN kirjan perusteella yhtään mitään kokonaisesta kansanryhmästä?
Sinisilmäisen hieman yksinkertaisen humaanin saa näköjäänsä uskomaan liki mitä hyvänsä?Niinkö?
Edelleenkin, yleistät perustana pieni prosentti rikollista, meidän oikeuskäytäntöä ja oikeustajua loukkaavaa ainesta.
En oikein usko tuohon niputusmentelmään, koskaan en ole niin tehnyt, koska totuus on aina monivivahteisempaa. Sen sijaan uskon että tuollainen mustamaalaaminen ja yksisilmäisyys on osa poliittista agendaa joka on ilmeisesti näiden kirjoitusten takana.- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Niinkö?
Edelleenkin, yleistät perustana pieni prosentti rikollista, meidän oikeuskäytäntöä ja oikeustajua loukkaavaa ainesta.
En oikein usko tuohon niputusmentelmään, koskaan en ole niin tehnyt, koska totuus on aina monivivahteisempaa. Sen sijaan uskon että tuollainen mustamaalaaminen ja yksisilmäisyys on osa poliittista agendaa joka on ilmeisesti näiden kirjoitusten takana.Missä se yleistäminen on? Sinun kirjoituksissasi sitä kyllä löytyy.
Noista ihmisistä jotka keväällä tulevat "kesätyöhönsä" eli varastelemaan ja kerjäämään, myymään huumeita?
Painelevat syksyn tullen takaisin kotimaahansa!
Mikään oikea työ ei heille kuitenkaan kelpaa, eivätkä taida TE. keskuksissa asioida laisinkaan, elelevät leireillään kuten mustalaisten kulttuuriin kuuluukin?
Ja siihen kulttuuriin ei työnteko kuulu.
Minun kirjoituksistani on poliittinen agenda kaukana, sensijaan minkäänlaista ymmärrystä moisten "ihmisroskien" päänsilittelystä ei minulta löydy.
Radisti, edelleenkin. Anonyymi kirjoitti:
Missä se yleistäminen on? Sinun kirjoituksissasi sitä kyllä löytyy.
Noista ihmisistä jotka keväällä tulevat "kesätyöhönsä" eli varastelemaan ja kerjäämään, myymään huumeita?
Painelevat syksyn tullen takaisin kotimaahansa!
Mikään oikea työ ei heille kuitenkaan kelpaa, eivätkä taida TE. keskuksissa asioida laisinkaan, elelevät leireillään kuten mustalaisten kulttuuriin kuuluukin?
Ja siihen kulttuuriin ei työnteko kuulu.
Minun kirjoituksistani on poliittinen agenda kaukana, sensijaan minkäänlaista ymmärrystä moisten "ihmisroskien" päänsilittelystä ei minulta löydy.
Radisti, edelleenkin.Pitää ymmärtää Palomaa, sillä hän haluaa vain puhdistaa omaatuntoaan (kun se huono omatunto kuuluu olevan niin viheliäinen petikaveri), koska häntä on aikaisemmin harmittanut ja ärsyttänyt romanikerjäläiset.
Nyt hän on tuon yhden romaniperheen kohtalon myötä tullut uskonnollista herätystä vastaavaan hurmioon häpeillen omaa aikaisempaa käyttäytymistään kerjäläisiä kohtaan.
Väärä tapa puhdistaa omaa huonoa omaatuntoaan on kääntää syy siitä toisten niskaan. Mutta sehän on niin tyypillistä Palomaa, että "minä hyvä, kaikki muut paskoja".
- Anonyymi
"Punavihreät naiset sekä hurrit Bideen johdolla vanhojen kommunisti juristien avustamana saivat estettyä kerjäämiskiellon ,jota juristiedusta Zysse "
Halosen demlalaiset ovat soluttautuneet valtionhallintoon, puolivillaiset lakimiehet, jotka kannattavat kansan vaihtamista mikä on demla https://hommaforum.org/index.php?topic=3379.0 - Anonyymi
Paloma: Vähämielinen on minun kirjoissani se joka tekee johtopäätöksiä kokonaisista kansakunnista, etnisistä ryhmistä, kulttuureista
Tekopyhää. Jos et pysty abstrahoimaan yleistämään, et ymmärrä maailmaa, tottakai löytyy mustalainen joka tekee työtä, mutta niiden kulttuurissa ei palkkatyötä tehdä on fakta ja se on erittäin raskauttavaa luterialisissa maissa (sama koskee teikäläisiä Paloma osittain, katolisia ja muslimeita)
Paloma, oma maailmankuvasi on aika palon hömppää siihen nähden miten paljon maailmaa olet oikeasti nähnyt sisältäpäin. Siis heikko hinta-laatusuhde (hintana on ollut ettet ole voinut opiskella paljon)
Halonen kuljetti Vuolasrantaa ympäri Eurooppaa matkoillaan
https://www.riemurasia.net/kuva/Tyon-teko-uhkaa-koko-romanikulttuuria/23525 Rainer Friman sai heimoveljiensä vihat päälleen sanoessaan suoraan, että romanien on sulauduttava yhteiskuntaan, mentävä kouluun ja töihin, mikä taas Miranda Vuolasrannan mielestä uhkaa koko romanikulttuuria- Anonyymi
Vuolasrannan ja kannattajiensa on paras alkaa suunnitella maastamuuttoa,
jos heidän mielestään työnteko tuhoaa romaanikulttuurin.
Eivät kai fyysisesti terveet ihmiset voi kuvitella saavansa maailman tappiin olla jotain etuoikeutettuja "valkolaisten" elättämiä yli-ihmisiä.
Psyykkisesti heidän pitäisi äkkiä orientoitua nykypäivän realismiin.
En kyllä "keksi" mihin maahan romanit voisivat suunnata oleilemaan, takaisin Intiaan...? Pystyn abstrahoimaan eli tekemään yhteenvetoja ja tiivistelmiä asioista, mutta ei sellaista pohjaa ole olemassa kun puhutaan ihmisitä. Ei se johdu heikosta koulutuksestani (humanistinen vielä kaiken lisäksi ja vai osittain yhteiskuntatieteellinen) vaan maailmankatsomuksestani joka ei mahdollista tekemään yhtälöä rikollisen järjestön ja kansalaisuuden tai etnian välillä. Mafiakin on monikansallinen ja ei enää "kuulu" italialaisten kulttuuriperimään.
Mustalainen/romani ei tee mielellään palkkatyötä, koska hän on maailmankatsomukseltaan vapaan ammatin harjoittaja: kauppias, artesaani, kulta-ja hopeaseppä, katumuusikko jne. Kolhoosit yrittivät tehdä heistä maanviljelijöitä ja kollektiivista työläiskansaa onnistumatta siinä, vapaa markkinatalous taas tuhosi heidän elämäntapansa ja vei heidän pienetkin mahdollisuutensa rehellisellä työllä ansaita säädyllinen elämä, globalisaatio ja EU: jäsenyys taas päästi heidät vapaaksi omien maittensa rajojen vankeudesta ja hupsista, väkiluku laski sekä Bulgariassa että Romaniassa ja kylät autioituvat kun köyhät lähtivät etsimään leveämpää leipää rikkaasta Euroopasta. .
Friman oikeassa: romanien on pakko sulautua yhteiskuntaan, kouluttaa lapsensa, ottaa vastaan tarjottua työtä ja pysytellä kaidalla tiellä. Vuolasranta on myös oikeassa: sen on tapahduttava siten että romanikulttuurin positiivinen puoli ei pääse tuhoutumaan
Tulee mieleen vallonit jotka tuotiin Belgiasta Ruotsiin edistämään metalliteollisuutta ja kaivostoimintaa parisataa vuotta sitten: heidän sulautumisensa valtaväestöön oli niin täydellistä, että heidän perimänsä näkyy vain "ylämaalaisten" tummatukkaisissa, ruskeasilmäisissä, häivähdys oliivinväriä ihossa. Heidän kielensä (ranska), uskontonsa (roomalaiskatolisuus), nimensä, tapansa ja historiansa ovat täysin kadonneet ja ovat jäljellä ainoastaan joissakin sukukronikoissa ja kirkonkirjoissa.Paloma.se01 kirjoitti:
Pystyn abstrahoimaan eli tekemään yhteenvetoja ja tiivistelmiä asioista, mutta ei sellaista pohjaa ole olemassa kun puhutaan ihmisitä. Ei se johdu heikosta koulutuksestani (humanistinen vielä kaiken lisäksi ja vai osittain yhteiskuntatieteellinen) vaan maailmankatsomuksestani joka ei mahdollista tekemään yhtälöä rikollisen järjestön ja kansalaisuuden tai etnian välillä. Mafiakin on monikansallinen ja ei enää "kuulu" italialaisten kulttuuriperimään.
Mustalainen/romani ei tee mielellään palkkatyötä, koska hän on maailmankatsomukseltaan vapaan ammatin harjoittaja: kauppias, artesaani, kulta-ja hopeaseppä, katumuusikko jne. Kolhoosit yrittivät tehdä heistä maanviljelijöitä ja kollektiivista työläiskansaa onnistumatta siinä, vapaa markkinatalous taas tuhosi heidän elämäntapansa ja vei heidän pienetkin mahdollisuutensa rehellisellä työllä ansaita säädyllinen elämä, globalisaatio ja EU: jäsenyys taas päästi heidät vapaaksi omien maittensa rajojen vankeudesta ja hupsista, väkiluku laski sekä Bulgariassa että Romaniassa ja kylät autioituvat kun köyhät lähtivät etsimään leveämpää leipää rikkaasta Euroopasta. .
Friman oikeassa: romanien on pakko sulautua yhteiskuntaan, kouluttaa lapsensa, ottaa vastaan tarjottua työtä ja pysytellä kaidalla tiellä. Vuolasranta on myös oikeassa: sen on tapahduttava siten että romanikulttuurin positiivinen puoli ei pääse tuhoutumaan
Tulee mieleen vallonit jotka tuotiin Belgiasta Ruotsiin edistämään metalliteollisuutta ja kaivostoimintaa parisataa vuotta sitten: heidän sulautumisensa valtaväestöön oli niin täydellistä, että heidän perimänsä näkyy vain "ylämaalaisten" tummatukkaisissa, ruskeasilmäisissä, häivähdys oliivinväriä ihossa. Heidän kielensä (ranska), uskontonsa (roomalaiskatolisuus), nimensä, tapansa ja historiansa ovat täysin kadonneet ja ovat jäljellä ainoastaan joissakin sukukronikoissa ja kirkonkirjoissa.Auttaako se miten romanikerjäläisiä sulautumaan yhteiskuntaan, jos heille tiputetaan siihen mukiinsa rahaa ilman mitään vastinetta mistään?
Ei ne tyhmiä ole.
Kun tyhjästä tulee rahaa noin vain mukia helisyttämällä, niin mitäpä sitä yrittämään muuta.
Vai pidätkö kenties tuota katukerjäämistä sellaisena romanikulttuurin positiivisena puolena, joka pitää säilyttää?
- Anonyymi
Hienoa. Mikä vauhti, hengästyin lukiessa. Kyllä lähtee
Hieman sparrausta lisää
KEHITÄ VIELÄ VÄHÄN LUTERIALISUUDEN YMMÄRTÄMISTÄ JA SEN HALUTTOMUUTTA HYVÄKSYÄ näitä kuvaamiasi kulttureita jotka välttelevät työntekoa elävät almuilla ja pyrkivät enintään uskonnoliseen kiimaan taivaassa sitten lopuksi (mustalaiset, katoliset, muslimit ...)
NIIN HYVÄÄ TULEE. Ja kirjoita pari kirjaa heti tästä aiheesta jakoon? ja sitten vielä se Daakian roomalaistaminen? Työsarkaa on seuraavaankin elämään?
Paloma "Mafiakin on monikansallinen ja ei enää "kuulu" italialaisten kulttuuriperimään"
Ja ihan varmasti kuuluu. Aivan kuin selität romaneista ja muista toisten kustannuksella elävistä filunkia tekevistä "kulttuureista", mafiakin on syntynyt eliitin vastustuksesta eli kun paikalliset eliittijohtajat eivät puuttuneet kansan ongelmiin, kansan keskuudesta nousi vahvoja tyyppejä jotka alkoivat hoitaa paikallisia asioita ja antaa kansalle oikeutta kostamalla väärintekijöille
Siitä voidaan sopia Paloma kanssasi että mafia ei ole AMERIKAN
kulttuuria vaan maahanmuuton tulos
eli siellä olevat ovat maahanmuuttajia jotka perustivat gettoja
italiaksi ghetto
eli italialaiskortteleita, joihin mafiosot asettuivat kuin kala veteen
USA:n presidentti Roosevelt vihasi Mussolinia ja fasisteja, koska Mussloni poisti Italasta mafian pani ne linnaan ja loput pakenivat USA:han, se kyrsi USA:n johtoa, tästä johtuu USA:ssa nykyisinkin löydettävä Mussolinin ja fasismin lässytysvastustus eivät itse asiassa tiedä asiasta mitään. Sosialistit palauttiavat mafian Italiaan sodan jälkeen päästämällä johtajat linnasta - Anonyymi
Hyi, miten ilkeitä ihmiset on vanhana.
- Anonyymi
Huumeita myyvät naiset ovat romaaneja, poliisi on ottanut kiinni
hiljattain heitä.Pitäisi vain saada kiinni myös heidät niitä myymään järjestäneet.
Naiset istuvat vähän aikaa vankilassa, mutta heidän pomonsa noutaa uusia huumekauppiaita tilalle.
Nyt olen lukenut kirjan loppuun saakka ja voin vain sanoa että kannattaa lukea, varsinkin jos on tottunut muodostamaan maailmankuvaansa iltapäivälehdistön ja roskamedian hataralle ja tarkoitusta hakevalle pohjalle. Oksanen on ammattitaitoinen toimittaja ja kirjoittaa niin että sitä ymmärtää, vaikka ei olisikaan taideproosan suuri ihalilija. (Minä pidän journalistien kirjoittamista kirjoista yleensäkin, esim Rauli Virtanen on tosi hyvä tietokirjailija). Valokuvien laatu e-kirjassa tabletilla ei päässyt oikeuksiinsa, tosin.
Uhteenvedossaan kahdessa viimeisessä luvussa Oksanen pääsee tavallaan asian ytimeen: romanikerjäläisille ei ole olemassa yhtä ainoaa totuutta. Tarkastella heidän elämäänsä, motiivejaan, historiaansa on kuin katsoisi peiliin ja yhtä vaarallista, sieltä ja sen takaa voi tulla vastaa totuus omasta itsestä.
"Yhdessäkään asiassa ei ole vain yhtä totuutta", kirjoittaa Oksanen. "Ei myöskään yhdessäkään ihmisessä". "Ihminen ei ole hologrammi eikä kineettinen taideteos, joka muuttaa muotoaan kun sitä tarkastelee eri puolilta, vaan paljon enemmän…..Usein kun omaa totuuttaan tarpeeksi toistelee, se muuttuu ainoaksi. Silloin ollaan heikoilla jäillä".- Anonyymi
Monellehan se maailmankuva tulee muiden kertomana, kuten tuolla ylempänä saamme lukea.
Anonyymi kirjoitti:
Monellehan se maailmankuva tulee muiden kertomana, kuten tuolla ylempänä saamme lukea.
Onhan sekin totta ja kuuntelemalla muiden kertomuksia aina oppii jotain uutta. Paras tapa laajentaa maailmankuvaa on tietenkin matkustaa ja nähdä omin silmin ja sitten myös lukea paljon. Lukemisen suhteen lähdekriittisyys on aivan a ja o. Ei ole sama asia lukea esim. jotain seiskaa tai ääriryhmien propagandaa kuin ammattitaitoista syvään luotaavaa journalismia.
Reaaliajassa tapahtuvat eri kulttuuria edustavien ihmisten väliset spontaanit kontaktit, normaaleissa arkitilanteissa, kaupoissa, toreilla, kulkuneuvoissa, näyttelyissä ovat myös tärkeitä. Jos niitä kavahtaa ja vierasmaalaiset herättävät vain pelkoa, inhoa ja vastenmielisyyttä niin se maailmakuva pysyy aika kapeana aivan loppusuoralle asti.- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Onhan sekin totta ja kuuntelemalla muiden kertomuksia aina oppii jotain uutta. Paras tapa laajentaa maailmankuvaa on tietenkin matkustaa ja nähdä omin silmin ja sitten myös lukea paljon. Lukemisen suhteen lähdekriittisyys on aivan a ja o. Ei ole sama asia lukea esim. jotain seiskaa tai ääriryhmien propagandaa kuin ammattitaitoista syvään luotaavaa journalismia.
Reaaliajassa tapahtuvat eri kulttuuria edustavien ihmisten väliset spontaanit kontaktit, normaaleissa arkitilanteissa, kaupoissa, toreilla, kulkuneuvoissa, näyttelyissä ovat myös tärkeitä. Jos niitä kavahtaa ja vierasmaalaiset herättävät vain pelkoa, inhoa ja vastenmielisyyttä niin se maailmakuva pysyy aika kapeana aivan loppusuoralle asti.En tiedä seiskasta mitään, sinä kaiketi tiedät
- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Onhan sekin totta ja kuuntelemalla muiden kertomuksia aina oppii jotain uutta. Paras tapa laajentaa maailmankuvaa on tietenkin matkustaa ja nähdä omin silmin ja sitten myös lukea paljon. Lukemisen suhteen lähdekriittisyys on aivan a ja o. Ei ole sama asia lukea esim. jotain seiskaa tai ääriryhmien propagandaa kuin ammattitaitoista syvään luotaavaa journalismia.
Reaaliajassa tapahtuvat eri kulttuuria edustavien ihmisten väliset spontaanit kontaktit, normaaleissa arkitilanteissa, kaupoissa, toreilla, kulkuneuvoissa, näyttelyissä ovat myös tärkeitä. Jos niitä kavahtaa ja vierasmaalaiset herättävät vain pelkoa, inhoa ja vastenmielisyyttä niin se maailmakuva pysyy aika kapeana aivan loppusuoralle asti.Siinä täti taas opettaa miten pitää olla suvaitsevainen vieraille kulttuureille, muuten jäädään kapeiksi hautaan saakka. Minä en ainakaan edes haluasi nähdä tuollaista maailmankuvaa, että tullaan vieraista kulttuureista tänne vaatimaan, että kaikkien pitää siihen sulautua. Kyllä maassa pitää olla maan tavalla tai maasta pois. Arvostan itse hankkimaani maailmankuvaa, pidä sinä omasi miten leveänä haluat.
Spontaaneja kontakteja kyllä saa, kun tulee ryöstetyksi ja puukolla uhkailluksi, raiskatuksi ja häirityksi. Minä haluan istua bussissa rauhassa ja valita itse seurani, en kaipaa mitään yllätyksiä. Onneksi ei näyttelyissä ole näkynyt muita kuin suomalaisia kilttejä tätejä. Miksi siitä vierasmaalaisuudesta teet itseisarvon, kritiikittä kaikki vierasmaalainen on jotain hienoa sinulle. - Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Onhan sekin totta ja kuuntelemalla muiden kertomuksia aina oppii jotain uutta. Paras tapa laajentaa maailmankuvaa on tietenkin matkustaa ja nähdä omin silmin ja sitten myös lukea paljon. Lukemisen suhteen lähdekriittisyys on aivan a ja o. Ei ole sama asia lukea esim. jotain seiskaa tai ääriryhmien propagandaa kuin ammattitaitoista syvään luotaavaa journalismia.
Reaaliajassa tapahtuvat eri kulttuuria edustavien ihmisten väliset spontaanit kontaktit, normaaleissa arkitilanteissa, kaupoissa, toreilla, kulkuneuvoissa, näyttelyissä ovat myös tärkeitä. Jos niitä kavahtaa ja vierasmaalaiset herättävät vain pelkoa, inhoa ja vastenmielisyyttä niin se maailmakuva pysyy aika kapeana aivan loppusuoralle asti.Todellakin oppii uutta.....?
"Olen kulkenut ohi vasemmalta, oikealta, hypännyt yli kainalosauvojen ja jalkakäytävällä viruvien pikkuvauvojen. Siitä tulee ajan mittaan helppoa, kun on kerran nielaissut kaikki ne valheet, myytit, olettamukset, kaupunkilegendat, valeuutiset (usein siteeksi sen verran totta, että kyllä, näin on tapahtunut, mutta se on poikkeus, ei sääntö) ja sydän kovettuu, empatiaa ei riitä, ja poispäin katsomisesta tulee tapa."
- Anonyymi
Kovin on kapeenalaista , jos oma kanta asiaan muodostuu yhden kirjan perusteella , joka on vain yhden toimittajan kirjoitus.
Sanon vain , että kokonaisuus on tuolla kansanosalla vain ja ainoastaan siivestäminen eli siipiporukkaa , mitä moninaisemmalla tavalla.
Rauli Virtasesta on eläkkeellä omistautunut maailmaa halaava linkittäjä , jolla ei juuri omia juttuja ole ent demari nyt pipertäjä.- Anonyymi
Naurattaa tuollainen paatos, kun on onnistunut yhden näkökulman sisältävän kirjan lukemaan. Tämän ikäisillä on pitkä kokemus romaneista, ei tarvitse tulla valistamaan, varsinkaan kun ei ole mitään pätevyyttä siihen.
- Anonyymi
Ei sunkaan kukaan kantaansa muodosta yhden kirjan perusteella.
Ei varsinkaan niin fiksu, monipuolisesti ja laajasti ajatteleva ihminen kuin Paloma.
Sinulla itselläsi on kovin yksipuolinen ja luutunut ajattelutapa.
Aivojesi kuorta ei taida lävistää mikään uusi tieto,
Ajattelun joustavuus ja vastaanottavuus uudelle tiedolle puuttuu. sinulta.
Lue sinäkin enemmän, tiedät enemmän ja luulet vähemmän. Anonyymi kirjoitti:
Ei sunkaan kukaan kantaansa muodosta yhden kirjan perusteella.
Ei varsinkaan niin fiksu, monipuolisesti ja laajasti ajatteleva ihminen kuin Paloma.
Sinulla itselläsi on kovin yksipuolinen ja luutunut ajattelutapa.
Aivojesi kuorta ei taida lävistää mikään uusi tieto,
Ajattelun joustavuus ja vastaanottavuus uudelle tiedolle puuttuu. sinulta.
Lue sinäkin enemmän, tiedät enemmän ja luulet vähemmän.Kyllä se aloituksessa jo tunnustetaan, että hänen kantansa muodostuu yhden kirjan ja yhden romaniperheen tarinan pohjalta.
Paloma aloituksessa, ensimmäiset sanat:
"""kerjäläiset ärsyttävät tai harmittavat nyt jotenkin hieman vähemmän, on seuraus siitä että olen lukemassa Oksasen kirjaa joka kartoittaa romanialaisen kerjäläisperheen tarinaa kymmenen vuoden ajalta"""- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Kyllä se aloituksessa jo tunnustetaan, että hänen kantansa muodostuu yhden kirjan ja yhden romaniperheen tarinan pohjalta.
Paloma aloituksessa, ensimmäiset sanat:
"""kerjäläiset ärsyttävät tai harmittavat nyt jotenkin hieman vähemmän, on seuraus siitä että olen lukemassa Oksasen kirjaa joka kartoittaa romanialaisen kerjäläisperheen tarinaa kymmenen vuoden ajalta"""Kanta johonkin asiaan älykkäillä ihmisillä kuten Palomalla, muodostuu vanhan ja uuden kokemuksen ja tiedon "risteytyksestä".
Kalkkikset pitävät sen kannan minkä he omaksuivat jo 50 vuotta sitten.
Sitä ei muuta mikään.
Maailma muuttuu kalkkisten ympärillä, mutta kalkkiksen ajattelu ei kehity sen mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kanta johonkin asiaan älykkäillä ihmisillä kuten Palomalla, muodostuu vanhan ja uuden kokemuksen ja tiedon "risteytyksestä".
Kalkkikset pitävät sen kannan minkä he omaksuivat jo 50 vuotta sitten.
Sitä ei muuta mikään.
Maailma muuttuu kalkkisten ympärillä, mutta kalkkiksen ajattelu ei kehity sen mukaan.Tähän sopii se vanha toteamus entiajan ihmisiltä kiertoon lähtenyt.
Aina on tehty näin ja tullaan jatkossakin näin tekemään ; )
Korppis Anonyymi kirjoitti:
Kanta johonkin asiaan älykkäillä ihmisillä kuten Palomalla, muodostuu vanhan ja uuden kokemuksen ja tiedon "risteytyksestä".
Kalkkikset pitävät sen kannan minkä he omaksuivat jo 50 vuotta sitten.
Sitä ei muuta mikään.
Maailma muuttuu kalkkisten ympärillä, mutta kalkkiksen ajattelu ei kehity sen mukaan.Kun kantaansa muodostaa asiaan, niin silloin pitäisi olla avoin joka suuntaan, tarkkailla ja kuulostella muutakin kuin puolueellisesti yhden perheen tarinaa. En pidä älykkyytenä muodostaa kantaansa yhden kirjan ja perheen tarinan pohjalle.
Muitakin tarinoita kun on, eikä ne ole tuulesta temmattuja, vaan live-elämässä nähtyjä ja koettuja.
Ruotsissa muuten yhdessä kaupungissa tehtiin kerjääminen kerjäämisluvan alaiseksi. Kerjäämislupa ei ole kallis, vaan vain jotain parisataa kruunua.
Tarkoituksena kartoittaa kerjäläisten todellinen avuntarve ja löytää ne "leukemialapset", "lattiattomat isoäidit", "sairaat ja nälkäiset perheet" ja muut onnettomat, joitten vuoksi on lähdetty kerjäämään. jotta heitä voisi auttaa siellä paikanpäällä.
Vain kahdeksan hakemusta on tullut, jotka on kaikki on jouduttu hylkäämään, koska hakijoitten nimi- ja osoitetiedot ovat epämääräisen hataria.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tähän sopii se vanha toteamus entiajan ihmisiltä kiertoon lähtenyt.
Aina on tehty näin ja tullaan jatkossakin näin tekemään ; )
KorppisJust niin. Niin se ollut kun minä olin nuori ja niin se tulee olemaan
ja mi-nä olen oikeassa ! Ja jos sattuisi, että minä en olisikaan oikeassa niin sanon kuitenkin viimeisen sanan ! (vihaisen puhinan säestyksellä)
Nyt olen sanonut jo sanottavani ja pitänyt lupaukseni kertoa mitä ajatuksia Oksasen kirja on minussa herättänyt.
Joku toinen joka sen lukee ymmärtää sen ehkä toisin.
Minä alan tehdä nyt vetäytymistä pois tästä aiheesta ja alan pakkaamaan. Huomenaamulla pitäisi olla jo tien päällä, kohti pohjoista.
Seuraava kirja?- Anonyymi
Olisitkin pysynyt sen kirjan sisällössä. Sormi pystyssä saarnasit, miten meidän pitää kohdata vierasmaalaisuutta matkustamalla ja luomalla kontakteja liikennevälineissä yms. että levenisimme henkisesti vielä ennen kuolemaa. Näin sitä ollaan tehty, mutta ei tehty numeroa eikä nostettu haloota. Mitä uutta siinä muka on ?
Yhden Oksasen kirja ei näkemyksiäni mistään hetkauta, ei sen puoleen Rauli Virtasenkaan. Vai oikein syvältä luotaavaa journalismia. No joo, ehkä syvältä pers..
Vauvan yli hyppääminen tuntui kyllä tosi kornilta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisitkin pysynyt sen kirjan sisällössä. Sormi pystyssä saarnasit, miten meidän pitää kohdata vierasmaalaisuutta matkustamalla ja luomalla kontakteja liikennevälineissä yms. että levenisimme henkisesti vielä ennen kuolemaa. Näin sitä ollaan tehty, mutta ei tehty numeroa eikä nostettu haloota. Mitä uutta siinä muka on ?
Yhden Oksasen kirja ei näkemyksiäni mistään hetkauta, ei sen puoleen Rauli Virtasenkaan. Vai oikein syvältä luotaavaa journalismia. No joo, ehkä syvältä pers..
Vauvan yli hyppääminen tuntui kyllä tosi kornilta.Toiset osaavat keskustella, toisille kuten sinulle, keskustelu on vain pakkomiellettä saada sanoa viimeinen sana.
Eiköhän se ole tarpeeksi monta kertaa kuultu.
Jänkkäämisesi on jo vainoamista.
Palomalle toivotan hyvää matkaa pohjoiseen !
- Anonyymi
Paloma: Huomenaamulla pitäisi olla jo tien päällä, kohti pohjoista.
Seuraava kirja?
Seuraava kirja-ehdotus: sota Catatumbossa
Paloman kotimaassa joka on maailman suurin kokaiinintuottaja ja jossa käytetään venezuealalaista lapsityövoimaan kokaiinitehtaissa https://www.france24.com/fr/20190809-colombie-venezuela-menace-groupes-armes-farc-migrants-coca- Anonyymi
Voisiko olla joku muu kirja, tuota on vaikea muitten löytää kirjastosta ? Voisi olla muitakin asiallisia osallistujia , jos pystyy kirjan lukemaan. Hyvä kun palstalla on kunnon asiaa, alkaa jo etoa tosissaan nuo tyyliin juupas/eipäs/kukasanoijatarkoittimitä/hanki elämä.
- Anonyymi
Suosittelen lämpimästi jotakin Jules Vernen teosta! Saattaisi taas saada syvältä luotaavan ja vankkumattoman kuvan asiasta tai toisesta.
- Anonyymi
"Voisiko olla joku muu kirja, tuota on vaikea muitten löytää kirjastosta ? "
Joo se on vähän vaikea kun se on uusi mutta
Paloma varmaan hommaa sen ja kertoo mistä on kyse
Muuten ei tähän saada selvyyttä
Jussi Mikko Vivanco pitää kirjaa kädessä ja sen nimi
on Sota Catatumbossa (Kolumbia), ilmestyi tässä kuussa
https://elpitazo.net/migracion/guerra-catatumbo-colombiano-venezolanos-victimas/
Paloma voi kuunnella tämän Vivanco
https://www.youtube.com/watch?v=HzC30cU8m10
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 941739
Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr2401533- 891346
Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!651015Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t46921- 47908
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman38898Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si9884- 46852
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika35829