Hyvä Rolf,
Pyysin sinua ystävällisesti käyttämään sitä dianetiikalla aikaansaamaasi kirkasta logiikkaa.
1) Koska dianetiikalla ei ole minkäänlaisia väitettyjä parantavia vaikutuksia, seuraa tästä että psykoottisten auditoinnilla hoidettujen potilaiden tila pahenee ja mielenterveysongelmat lisääntyvät. Hubbartin hoitokeinot siis pahentavat toimimattomuudellaan mielenterveysongelmaa. Mistään muusta kun EI ole näyttöä.
Mikäli sinulla on tiedossa auditoinnilla parannettu vakava psyykkinen häiriö, haluaisin siitä muutakin näyttöä kuin pelkästään Hubbartin omat, todistamattomat sepustukset.
2) Scientologien (siis Rolf Perämeren itsensä!) mukaan tietyntyyppiset psykiatriset potilaat tulisi toimittaa vankilaan vailla asianmukaista hoitoa. Tästä seuraa tietenkin yhä paheneva mielenterveysongelma. Scientologien - siis Hubbartin oppien - ansiosta siis pyritään ajamaan alas kehittynyttä suomalaista terveydenhoitojärjestelmää. Tällainen ei tietenkään voi olla myöskään vaikuttamatta mielenterveyspotilaiden tilanteeseen. Hubbartin opit siis lisäävät mielenterveysongelmia.
3) Scientologit itse aiheuttavat suunnattomat määrät hätää, kärsimystä ja mielenterveysongelmia eristämällä uhrejaan entisistä ystävistään, perheenjäsenistään ja työtovereistaan. Samalla he sitouttavat uhrinsa taloudellisesti järjestöön. Tästä tiedän omakohtaisesti asianajokertomuksien kautta ja uhrien itsensä kertomina. Tältäkin osin Hubbartin opit siis ovat osaltaan lisäämässä mielenterveysongelmia.
Sitten scientologi ”Rolf Perämeren” täällä palstalla esittämiin väittämiin:
(Taustaa: L.R.Hubbartin vaimo syyllistyi vakavaan talousrikokseen, josta hänet tuomittiin. Toinen vaimo erosi Hubbartista ajauduttuaan suhteen vuoksi vakaviin mielenterveysongelmiin. Hubbartin poika ajautui itsemurhaan.)
>>>Mestari Hubbard ei ole ajanut ihmisiä tuollaiseen. Hän oli perhe-mies joka kirjoitti onnellisen perhe-elämän saavuttamisesta merkittäviä teoksia joita tuhannet ihmiset ovat käyttäneet elämänsä parantamiseen.Onneksi L. Ron Hubbard tutki aihetta jotta tuhannet ihmiset vuosisadoiksi eteenpäin voivat käyttää tutkimuksen tuomaa viisautta elämässään.>Hän käytti monta vuotta aikaansa ja tutkimusvaroja asian seikkaperäiseen selvittelyyn ja käytännön testeihin.>L. Ron Hubbard ei ajanut heitä siihen mitä he tekivät. Jokainen meistä on vastuussa itsestään. Mestari Hubbardin syyttäminen toisten tekemistä ratkaisuista on turhaa.>Sähköhoitoon toki kiristetään erilaisin psykiatrisin tempuin "lupa".>Esimerkiksi voidaan henkilö ottaa pakkohoitoon koska hän on "vaaraksi itselleen", jonka jälkeen painostetaan kunnes uhri itsekin saattaa uskoa että hän todellakin tarvitsee sähköshokkihoitoa.>Jammu oli rikollinen ja joutuu tietysti maksamaan rikoksistaan. Psykiatrien temput eivät Jammua paranna.>Olisi syytä että L. Ron Hubbardin kehittämät ja huolella tutkimat rikollisten yhteiskuntaan sopeuttamismenetelmät otettaisiin mm. Jammun kohdalla käyttöön.>Ns. mielisairaat jotka psykiatria leimaa sairaiksi eivät todellakaan ole sairaita.>He kärsivät engrammeista, vanhoista overteista teoista, jotka piinaavat heidän olemustaan ja aiheuttavat irrationaalista toimintaa. Mitkään sähköshokkihoidot ja mielenlääkkeet eivät näitä engrammeja poista.>Tarvitaan L. Ron Hubbardin kehittämää teknologiaa jonka avulla engrammit saadaan pois ja ihminen tulee taas ehyeksi!>Psykiatrian toimesta täysin terveitä ihmisiä sidotaan väkisin, syötetään täyteen psyykenlääkkeitä, kidutetaan henkisesti ja tehdään täydeksi ihmisraunioksi.
Pyysin sinua ystävällisesti käyttämään sitä dianetiikalla aikaansaamaasi kirkasta logiikkaa.
1) Koska dianetiikalla ei ole minkäänlaisia väitettyjä parantavia vaikutuksia, seuraa tästä että psykoottisten auditoinnilla hoidettujen potilaiden tila pahenee ja mielenterveysongelmat lisääntyvät. Hubbartin hoitokeinot siis pahentavat toimimattomuudellaan mielenterveysongelmaa. Mistään muusta kun EI ole näyttöä.
Mikäli sinulla on tiedossa auditoinnilla parannettu vakava psyykkinen häiriö, haluaisin siitä muutakin näyttöä kuin pelkästään Hubbartin omat, todistamattomat sepustukset.
2) Scientologien (siis Rolf Perämeren itsensä!) mukaan tietyntyyppiset psykiatriset potilaat tulisi toimittaa vankilaan vailla asianmukaista hoitoa. Tästä seuraa tietenkin yhä paheneva mielenterveysongelma. Scientologien - siis Hubbartin oppien - ansiosta siis pyritään ajamaan alas kehittynyttä suomalaista terveydenhoitojärjestelmää. Tällainen ei tietenkään voi olla myöskään vaikuttamatta mielenterveyspotilaiden tilanteeseen. Hubbartin opit siis lisäävät mielenterveysongelmia.
3) Scientologit itse aiheuttavat suunnattomat määrät hätää, kärsimystä ja mielenterveysongelmia eristämällä uhrejaan entisistä ystävistään, perheenjäsenistään ja työtovereistaan. Samalla he sitouttavat uhrinsa taloudellisesti järjestöön. Tästä tiedän omakohtaisesti asianajokertomuksien kautta ja uhrien itsensä kertomina. Tältäkin osin Hubbartin opit siis ovat osaltaan lisäämässä mielenterveysongelmia.
Sitten scientologi ”Rolf Perämeren” täällä palstalla esittämiin väittämiin:
(Taustaa: L.R.Hubbartin vaimo syyllistyi vakavaan talousrikokseen, josta hänet tuomittiin. Toinen vaimo erosi Hubbartista ajauduttuaan suhteen vuoksi vakaviin mielenterveysongelmiin. Hubbartin poika ajautui itsemurhaan.)
>>>Mestari Hubbard ei ole ajanut ihmisiä tuollaiseen. Hän oli perhe-mies joka kirjoitti onnellisen perhe-elämän saavuttamisesta merkittäviä teoksia joita tuhannet ihmiset ovat käyttäneet elämänsä parantamiseen.Onneksi L. Ron Hubbard tutki aihetta jotta tuhannet ihmiset vuosisadoiksi eteenpäin voivat käyttää tutkimuksen tuomaa viisautta elämässään.>Hän käytti monta vuotta aikaansa ja tutkimusvaroja asian seikkaperäiseen selvittelyyn ja käytännön testeihin.>L. Ron Hubbard ei ajanut heitä siihen mitä he tekivät. Jokainen meistä on vastuussa itsestään. Mestari Hubbardin syyttäminen toisten tekemistä ratkaisuista on turhaa.>Sähköhoitoon toki kiristetään erilaisin psykiatrisin tempuin "lupa".>Esimerkiksi voidaan henkilö ottaa pakkohoitoon koska hän on "vaaraksi itselleen", jonka jälkeen painostetaan kunnes uhri itsekin saattaa uskoa että hän todellakin tarvitsee sähköshokkihoitoa.>Jammu oli rikollinen ja joutuu tietysti maksamaan rikoksistaan. Psykiatrien temput eivät Jammua paranna.>Olisi syytä että L. Ron Hubbardin kehittämät ja huolella tutkimat rikollisten yhteiskuntaan sopeuttamismenetelmät otettaisiin mm. Jammun kohdalla käyttöön.>Ns. mielisairaat jotka psykiatria leimaa sairaiksi eivät todellakaan ole sairaita.>He kärsivät engrammeista, vanhoista overteista teoista, jotka piinaavat heidän olemustaan ja aiheuttavat irrationaalista toimintaa. Mitkään sähköshokkihoidot ja mielenlääkkeet eivät näitä engrammeja poista.>Tarvitaan L. Ron Hubbardin kehittämää teknologiaa jonka avulla engrammit saadaan pois ja ihminen tulee taas ehyeksi!>Psykiatrian toimesta täysin terveitä ihmisiä sidotaan väkisin, syötetään täyteen psyykenlääkkeitä, kidutetaan henkisesti ja tehdään täydeksi ihmisraunioksi.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Hei Eerolainen ja kiitos viestistäsi.
Jos ulkopuoliset ihmettelevät mistä Eerolaisen vimmastus johtuu, suosittelen lukemaan tämän ketjun:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000291&posting=22000000007211431
Sen lopussa osoittautui että Eerolainen valehteli ilmeisesti mustamaalaustarkoituksella. Sama jatkuu tässä ylläolevassa viestissä.
Sen takia en näe tarpeelliseksi vastata hänelle, etenkin kun asiat ovat jo käsitelty em. ketjussa. Jos joku muu keskustelija joka janoaa totuutta eikä sorru valehteluun ja mustamaalaukseen sen sijaan haluaa vastaaviin kysymyksiin tietoja hän voi ne esittää ja voimme keskustella asioista. Kannattaa tosin lukea ylläoleva ketju sillä vastaukset kysymyksiin pitkälti sieltä jo löytyvät.
Ystävällisin terveisin,
Rolf Perämeri
juttu mikään hyökkäys ollut. Kommentti vaan siihen, kun sinä RP et ole pystynyt vastaamaan E:n kysymyksiin.
> juttu mikään hyökkäys ollut. Kommentti vaan
> siihen, kun sinä RP et ole pystynyt vastaamaan E:n
> kysymyksiin.
Hei nimimerkki "Eihän" ja kiitos viestistäsi.
Jo Eerolaisen viestin otsikko syyttää valehtelusta, ja tekstin loppuosa jatkaa samalla tasolla. Mukavaa että itse et pitäisi sellaista hyökkäyksenä jos olet pyrkinyt olemaan mahdollisimman rehellinen keskustelussa jatkuvasta henkilöön kohdistuvasta hyökkäyksestä huolimatta (kuten voit todeta linkkaamastani keskusteluketjusta jo).
Ottaen huomioon Eerolaisen myöhemmin paljastuneen henkisen epärehellisyyden kun hän ei pystynyt omaa määritelmäänsä valehtelusta omaan toimintaansa samoilla standardeilla soveltamaan, täytyy todeta että on ajanhukkaa keskustella hänen kanssaan. Keskustelu hänen kanssaan tässä tilanteessa kannattaa vain jos asia on sellainen että se kiinnostaa muita myös. Tässä tapauksessa minusta tuntuu että niin ei ole sillä vastaukset hänen varsinaisiin kysymyksiinsä ovat jo linkkaamassani ketjussa.
Mutta jos Eerolainen parantaa tapansa ja on valmis kiihkottomaan asiakeskusteluun asiaa voidaan taas katsoa uudestaan. Ja tietysti jos jokin keskustelussa ilmenneistä asioista jotakuta muuta asialliseen keskusteluun kykenevää kiinnostaa, autan mielelläni.
Ystävällisin terveisin,
Rolf Perämeri
Hyvä Rolf Perämeri,
Huomaan vastauksesi olevan tyylipuhdas defenssi eli torjuntareaktio asettamilleni kysymyksille, joihin et ole itsekään kyennyt itsellesi vastaamaan. Epäilet yhä itsekin scientologian mielekkyyttä vaikkakaan itsetuntosi takia et ole sitä kykenevä myöntämään.
Haluat nähdä kysymyksissäni "hyökkäyksen" vaikka esitin ainoastaan faktatiedot tähän asti käymiemme keskustelujen pohjalta. Ihmettelen hieman jatkuvia projisointejasi ja defenssejäsi, koska oletukseni oli että rutinoituneena scientologina sinun, jos kenen, tulisi hallita toimiva kommunikaatiolinja.
Mikäli luit edeltävän viestini, osoitin alun kolmekohtaisessa perustelussani, millä tavoin L.R.Hubbartin scientologia ja dianetiikka ainaostaaan lisäävät mielenterveysongelmia yhteiskunnassa. Olen esittänyt nämä perusteluni jo aiemmin, joten valehtelijaksi syyttämisesi on silkka defenssi.
Tämä muuten suoraan kertoo, miten tiukasti olet koukussa scientologiaan ja toimii varoittavana esimerkkinä jokaiselle aiheesta kiinnostuneelle. Elät scientologian luomassa harhamaailmassa, jossa torjut ongelmalliset kysymykset "hyökkäyksinä" ja pakenet todellisuutta katteettomiin mainoslauseisiin, joiden todenperäisyyttä olet kykenemätön perustelemaan edes itsellesi.
Minä ja monet muut lukijat olemme sen sijaan saaneet odottaa jo pitkään, että panettelujen ja suomalaisen terveydenhoidon mustamaalamisen sijaan osoittaisit edes alkeellsia tosiasioita perusteettomien väitteittesi tueksi.
Asiantuntijan elkein ja varmana "tietona" esität väitteitä erilaisista mainostamistasi vaihtoehtoisista hoitomuodoista, mutta sinulla ei ole tarjota minkäänlaista taustatietoa väitteittesi tueksi. Et mitä ilmeisimmin ymmärrä vakavan tieteellisen tutkimustyön ja katteettomien mainoslauseiden välistä eroa.
Kerrot miten erilaisin "menetelmin" ja "tutkimuksin" L.R.Hubbart olisi tehnyt väitettyjä mullistavia löytöjä ja menetelmiä, mutta sinulla ei ole tarjota alkeellistakaan tiedonpoikasta siitä, millaisia nuo "menetelmät" ovat olleet ja mihin ko."tutkimukset" ovat perustuneet. Ymmärtänet että tällaista taustaa vasten jokaisen järkevän suomalaisen on todella vaikea ottaa juttujasi todesta - niikuin koko scientologiaakaan.
> Mikäli luit edeltävän viestini, osoitin alun
> kolmekohtaisessa perustelussani, millä tavoin
> L.R.Hubbartin scientologia ja dianetiikka
> ainaostaaan lisäävät mielenterveysongelmia
> yhteiskunnassa. Olen esittänyt nämä perusteluni jo
> aiemmin, joten valehtelijaksi syyttämisesi on
> silkka defenssi.
Hei nimimerkki Eerolainen ja kiitos viestistäsi.
Käsittelen vain tämän kohdan sillä keskustelu kanssasi ei ole mielekästä ennen kuin olet vakuuttanut minut rehellisyydestäsi keskustelijana tai aiheet ovat sellaisia jotka kiinnostavat muitakin.
Sinä väitit että omaat tutkimuksen joka osoittaisi että Hubbardin teknologia lisää mielisairautta. Et pystynyt sellaista toimittamaan väitöksestäsi huolimatta.
Mielenkiintoisella tavalla omat puheesi defenssi l. torjuntareaktiosta heijastelevat omaa käytöstäsi valehtelusyytösten kanssa.
Toivottavasti pystyt vakuuttamaan minut rehellisyydestäsi keskustelijana. Muistathan että nyt viikonloppuna juhlitaan L. Ron Hubbardin syntymäpäivää.
Ystävällisin terveisin,
Rolf Perämeri
>>Käsittelen vain tämän kohdan sillä keskustelu kanssasi ei ole mielekästä ennen kuin olet vakuuttanut minut rehellisyydestäsi keskustelijana tai aiheet ovat sellaisia jotka kiinnostavat muitakin.>Sinä väitit että omaat tutkimuksen joka osoittaisi että Hubbardin teknologia lisää mielisairautta.>Mielenkiintoisella tavalla omat puheesi defenssi l. torjuntareaktiosta heijastelevat omaa käytöstäsi valehtelusyytösten kanssa.>Toivottavasti pystyt vakuuttamaan minut rehellisyydestäsi keskustelijana.
Arvoisat scientologian tieteellisyydestä kiinnostuneet lukijat,
Koskapa scientologi Rolf Perämeri esitti, että muut kirjoittajat eivät olisi enää kiinnostuneita kuulemaan hänen todisteitaan ja perustelujaan - joita hän ei ole kyennyt esittämään - L.R.Hubbartin tutkimustyön tieteellistä validiteettia koskien, pyytäisinkin että ne kirjoittajat, jotka haluaisivat edelleen nämä hänen faktansa kuulla, ilmoittautuisivat tämän viestiotsakkeen alla.
Kiitos.
Kyllä, olen kiinnostunut... Mielelläni soisin näkeväni vastaukset kaikkiin esittämiisi kysymyksiin...
Mielestäni ongelma Rolfin ja sinun keskustelussa on sama, mikä esiintyy, kun evoluutiobiologi väittelee kreationistin kanssa: On aivan sama, mitkä tieteelliset tutkimustulokset biologi esittää väitteidensä tueksi, kreationisti vastaa kuitenkin aina "Mutta Raamatussa sanotaan..." Aivan samoin kuin Raamattu on kreationistin ylin auktoriteetti, on Hubbard herra Perämeren ylin auktoriteetti ja siksi on aivan sama, mitä tieteellisiä tutkimustuloksia ja tieteellisesti perusteltuja väitteitä hänelle esität - hän aloittaa vastauksensa aina: "Mutta Hubbard sanoo..."
Näkemysjärjestelmänne ovat täydellisen yhteensovittamattomia, koska turvaatte eri lähteisiin ja auktoriteetteihin. Tästä syystä kysymyksessä onkin pohjimmiltaan kysymys lähteiden uskottavuudesta. Ja ainakin tässä tarkastelussa minun nähdäkseni (scientologit ovat tästä luonnollisesti eri mieltä) Rolf jää toiseksi, koska Scientologia-kirkko ei missään vaiheessa ole esittänyt tieteellisen metodin mukaisia, replikoituja ja useiden tutkijoiden työhön perustuvia tuloksia väitteistään... Yhdelläkään scientologilla ainakaan tällä palstalla ei tunnu olevan edes tietoa siitä, miten Hubbard on asioita tutkinut tai miten hänen väitteitään on edes käytännössä mahdollista tutkia. Kyseessä on siis samanlainen luottamus auktoriteetin rajattomaan viisauteen, kuin mihin kreationistit luottavat torjuessaan evoluutioteorian.
Toisin on tiedemaailmassa, missä tieto rakentuu kymmenien tuhansien tutkijoiden työhön eri puolilla maailmaa. Tutkijat myös raportoivat tuloksensa julkisesti sillä tarkkuudella, että kuka tahansa voi halutessaan toistaa heidän tutkimuksensa ja tarkastaa heidän esittämänsä väittämät.
Kuitenkin... Keskustelunne on lukkiutunut paikoilleen, koska kumarratte eri auktoriteetteja; on aivan sama, mitä biologi sanoo - kreationisti vastaa kuitenkin: "Mutta Raamatussa sanotaan..."
Juu, olisin minääkkii kiinnostunut vastauksista.
Voisin yhtälailla keskustella Raamatusta, Bhagavad Gitasta, Popol Vuhista tai Madame Blavatskyn "Hunnuttumattomasta Isiksestä". Tietenkin siinä kontekstissa, johon ne on tarkoitettu.
Nyt on kuitenkin niin, että Rolf Perämeri ei väitä Hubbartin kirjoittaneen juttujaan uskomusjärjestelmän pohjalta - jollainen se todellisuudessa on (kukin saa uskoa ihan mihin lystää) - vaan hän väittää Hubbartia tieteentekijäksi. Tällöin keskustelu myös tulisi käydä tieteen argumentein ja tieteellisessä kontekstissa. Jopa kreationismikeskustelua käydään sellaisessa kontekstissa, jossa lähteet tunnetaan ja tuloksia ja metodeja voidaan julkisesti arvioida. Näin ei ole scientologian laita.
Olet uskomaton Looseri! Höpö-höpö-tyyppi, joka elää omassa "totuudessaan!" Muista, ei ne sinunkaan rahasi loputtomiin riitä, joten varaudu jo pyytämään Scientologikirkon ulkopuolisilta apua tulevaisuuden varalle.
Sama koskee Francesta, ja muita aivopestyjä... ja niin kuin jossain kirjoitettiin... "Lasisilmiä"!
Pyytäkää vaan rohkeasti apua, kyllä me teitä autetaan, tosin ei samalla tavalla miten Scientologit auttavat!
Hei nimimerkit "..." ja Ping, kiitoksia viesteistänne ja mielenkiinnosta scientologiaa kohtaan.
Pyydän teitä ystävällisesti lukemaan seuraavan ketjun ensin jossa näitä asioita on käsitelty:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000291&posting=22000000007209245
Sen jälkeen jos on vielä kysymyksiä minulle näihin asioihin liittyen, esittäkää ne tähän omin sanoin. Pyrin sitten vastaamaan tietojeni mukaan tiedusteluihinne. Huomatkaa että kaikkea en tiedä, enkä ole tiedemies, mutta uskoisin että usein pystyn ainakin ohjaamaan teitä oikeaan suuntaan mistä lisätietoa voisi löytyä jos kiinnostusta teillä löytyy.
Ystävällisin terveisin,
Rolf Perämeri
> Laitat sanoja suuhuni, ja sitten tartut ITSE
> KEKSIMIISI lauseisiin.
>
> Tässä vielä muistutukseksi. Kirjoitin:
>
> "Ikävä kyllä L.Ron Hubbartin teknologia ainoastaan
> LISÄÄ mielenterveysongelmia."
Hei nimimerkki Eerolainen ja kiitos viestistäsi.
Jätät ikävä kyllä suuren osan tässä pois. Tuon väitteesi sanoin sinulle näin:
"Tämä ei pidä paikkaansa. Jos sinulla on tutkimus jossa tämä osoitetaan laita se palstalle."
Johon ystävällisesti vastasit:
"Tässä ole hyvä:
http://www.xenu.net/archive/fischer/"
Mutta kyseisessä tutkimuksessa ei sanota mitään siihen suuntaankaan että Hubbardin teknologia lisäisi mielenterveysongelmia. Pyysin nimenomaan tutkimusta jossa osoitettaisiin, väitteesi mukaan, että Hubbardin teknologia lisäisi mielenterveysongelmia. Tälläistä tutkimusta et pystynyt esittämään, vaan laitoit vain jonkin tutkimuksen ilmeisesti siinä toivossa että kukaan ei siihen tutustuisi.
Eli sinulla ei ole näyttöä väitteesi tueksi.
Nyt sinulla on ainakin tämä päivä aikaa kaivaa jotain todellista esiin tämän suhteen. Tänään on nimittäin L. Ron Hubbardin juhlapäivä. Hän täyttää huomenna vuosia ja tänään juhlistan sitä. Hyvää L. Ron Hubbardin juhlapäivää sinulle myös ja kaikille muille palstan lukijoille.
Terveisin,
Rolf Perämeri
...yksi halukas!
Vastahan tuota on pyydetty viime kesästä lähtien.
Hyvä Rolf,
Sanoin että L.R.Hubbartin oppien soveltaminen lisäisi mielenterveysongelmia. Tämän olen myös perustellut.
Ymmärrän varsin hyvin halusi ohjata keskustelua sivuraiteille. OLEELLISINTA ovat kuitenkin vakavat syytöksesi koskien suomalaista terveydenhoitojärjestelmää ja väitteesi Hubbartin tieteellisistä tutkimuksista. Et ole kyennyt esittämään MITÄÄN omien väitteittesi tueksi.
Kiitos ystävällisestä tarjouksestasi, parahin Rolf. Olen lukenut kyllä jo tuon ketjun... Ja mielestäni Eerolainen puki tämän ketjun avausviestissä sanoiksi aika lailla ne kysymykset, jotka itsekin haluaisin kysyä.
Samoin esim. tähän viestiin olisi kiva saada vastauksia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000291&posting=22000000007218094
... kauniiseen käteen ja vastaisit esitettyihin asioihin, etkä pakenisi sanahelinän taakse.
Näyttää siltä, että argumentit on scientologeilta loppunut.
Muuten eikö nukuta, vai kärsitkö jostakin kun vastailet viesteihin kahden aikaan yöllä ?
Normaalit ihmiset nukkuu jo tuohon aikaan.
D :)
...Rolfilta ja muilta scientologeilta odoteltu pitemmän aikaan,mutta taitaa syynä kommunikoinnin heikkouteen olla se kuuluis scientologien laki:
"En antaudu sopimattomiin väittelyihin Scientologiasta siitä tietämättömien ihmisten kanssa".
D :)
kanssa on väitellä kun herra tarttuu noihin yksittäisiin lillukanvarsiin.
Jos on noinkin voimakkaasti aivopesty, niin sen muuttamiseen menee aikaa.
> Sanoin että L.R.Hubbartin oppien soveltaminen
> lisäisi mielenterveysongelmia. Tämän olen myös
> perustellut.
Terve Eerolainen, kiitos osallistumisesta keskusteluun.
Väitit että Hubbardin teknologia lisää mielenterveysongelmia.
Olet perustellut mielipiteesi. Ikävä kyllä se on edelleen mielipiteesi eikä faktan tasolla. Pyysin sinulta tutkimuksia jotka todistaisivat asian, etkä pystynyt niitä tuottamaan. Tuhannet ja taas tuhannet ihmiset todistavat Hubbardin teknologian puolesta. Siihen verrattuna mielipiteesi Hubbardin teknologiasta on mielenkiintoinen, mutta ei mikään todiste. Etenkin kun et itse teknologiaa ilmeisesti ole kokeillut edes.
> OLEELLISINTA ovat kuitenkin vakavat syytöksesi
> koskien suomalaista terveydenhoitojärjestelmää
> ja väitteesi Hubbartin tieteellisistä
> tutkimuksista.
Ymmärrän että olet tätä mieltä. Minun mielestäni sen sijaan syytöksesi suurta humanistia L. Ron Hubbardia ja hänen ihmiskunnan perlastavaa teknologiaa kohtaan on oleellisin ja järkyttävin osa tätä keskustelua. Pyrit antamaan tieteellisen vaikutelman itsestäsi ja annat ymmärtää että sinulla on vankkoja tieteellisiä todisteita että L. Ron Hubbardin teknologia lisäisi mielenterveysongelmia. Mutta kun niitä todisteita pyydetään et pystynytkään niitä tuottamaan vaan jäljelle jäi oma mielipiteesi. Se on mielestäni oleellisin osa tätä keskustelua. Itse pyrin auttamaan jokaista pääsemään eteenpäin scientologian tutkimisessa, toivottavasti sinäkin pyrkisit siihen!
Terveisin,
Rolf Perämeri
Tervehdys,
Ja anteeksi viivytys. Joudun työskentelemään ansaitakseni elantoni, joten ikävä kyllä ehtinyt hetimmiten vastaamaan kysymykseesi.
Alla olevasta linkistä jokainen kiinnostunut lukija voi käydä toteamassa, millä tavoin L.Ron Hubbartin teknologia lisää mielenterveysongelmia.
http://www.whyaretheydead.net/
Kiitos ja hyvää jatkoa iloisen harrastuksesi parissa arvoisa Rolf.
Mielestäni sinun kriittisyyttäsi ei voida millään saada vakuuttuneeksi!
Siispä suosittelen että ota itse selvää tai unohda koko juttu.pera
>>Mielestäni sinun kriittisyyttäsi ei voida millään saada vakuuttuneeksi!>Siispä suosittelen että ota itse selvää tai unohda koko juttu.
Tuota Dianetiikalla ei pyritä mitään psykoottisia eikä mielenterveyspotilaita parantamaan!! Sillä ei pyritä parantamaan mitään fyysisiäkään sairauksia! Lääkärit on sitä varten!
mene ihmeessä lukemaan se Dianetiikkakeskuksen ovenpielestä!!
Olet muuten mielestäni mahdoton lainaamaan muiden tekstejä jotka yhtälailla ovat täysin vailla dokumentista tarkastelua! Tutki itse välillä.
Mitä taasen tulee psykiatrian väärinkäytöksiin niin niistä löytyy dokumentoitua tietoa ympäri maailmaa! Stara
>>Tuota Dianetiikalla ei pyritä mitään psykoottisia eikä mielenterveyspotilaita parantamaan!! Sillä ei pyritä parantamaan mitään fyysisiäkään sairauksia! Lääkärit on sitä varten!>Mitä taasen tulee psykiatrian väärinkäytöksiin niin niistä löytyy dokumentoitua tietoa ympäri maailmaa!